El BLOQUEO a ROBLOX en las escuelas I MERCEDES MIGUEL
Radio Con Vos - 5/11/2025 - Duracion: 14:18
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Transcripción
00:00:00Si entendemos esta historia, otra,
00:00:02estamos en las polémicas que no
00:00:03entendemos. Este es el día de las
00:00:05polémicas que no entendemos. Vamos a
00:00:06esta.
00:00:07La cantidad de gente que está hablando
00:00:09de esto, particularmente en redes, es
00:00:11increíble. Toma una decisión el gobierno
00:00:13porteño eh dentro del Ministerio de
00:00:16Educación, que es
00:00:18eh impedir que se use Roblox, un juego,
00:00:22un videojuego en las escuelas. ¿Para
00:00:24qué? para prevenir situaciones de acoso,
00:00:26de grooming, de exposición a riesgos
00:00:28online. La duda, a mí me gustó mucho la
00:00:30imagen que usó la ministra de educación
00:00:32de la ciudad que decía, "Bueno, si hay
00:00:34un nene de 2 años, si hay una pileta,
00:00:36vos le ponés un cerco." Esta idea es
00:00:37como ponerle un cerco. Mi pregunta y la
00:00:40polémica se genera en torno a que vos no
00:00:42circunscribís solamente los que usan
00:00:44Roblox en la escuela. Entonces, después
00:00:47se van a la casa y lo usan a la noche en
00:00:49la casa de, no sé, de los tíos lo usan,
00:00:51se van a lo de amiguitos, lo usan. Y mi
00:00:54pregunta era si la escuela no debería,
00:00:55en lugar de dejar de o prohibir explicar
00:01:00por qué este uso predispone, digamos, a
00:01:02que por ejemplo los chicos estén
00:01:04hablando con adultos, cosa que suele
00:01:06pasar en Roblox. Está Mercedes Miguel en
00:01:09línea, ministra de educación de la
00:01:10ciudad. Mercedes, ¿cómo estás? Romina
00:01:12Manguel, Natalia López, Diego Shurman,
00:01:14acá te saludamos.
00:01:16Hola, ¿cómo les va? Buenas tardes,
00:01:18gracias por llamarme, Romina. No,
00:01:19gracias a vos porque a partir de esta
00:01:21decisión se generó como una confusión
00:01:23muy grande, sobre todo entre los padres
00:01:25más adultos, ¿viste? Como nosotros.
00:01:29Sí, mira, es interesante el planteo
00:01:32porque la verdad es que nos toca la
00:01:34difícil tarea de tomar este tipo de
00:01:36decisiones que van de acuerdo eh con lo
00:01:39que empezamos el año pasado cuando
00:01:41retiramos los celulares del aula con una
00:01:43resolución eh que prohíbe el CELU en
00:01:46nivel inicial, en nivel primario, pero
00:01:48lo regula en secundaria por esto que vos
00:01:50decías, ¿no? Nosotros tenemos que lograr
00:01:53que los chicos aprendan cuándo sí,
00:01:55cuándo no.
00:01:57Cómo utilizar las redes sociales, cómo
00:01:59utilizar la tecnología, que es
00:02:01imparable, cada vez va a ser más.
00:02:03Nosotros tenemos que prepararlos para el
00:02:05mundo en el que viven y para el mundo
00:02:07que viene. Ahora, Roblox es una
00:02:09plataforma que al igual que TikTok y
00:02:10otras redes sociales, genera muchísima
00:02:13adicción en el uso. Cuando los niños
00:02:15dejan de usarla empiezan a recibir
00:02:18notificaciones para que vuelvan a
00:02:20ingresar. Entonces, nosotros lo que
00:02:22estamos diciendo es no es demonizar la
00:02:24plataforma ni las redes sociales, son
00:02:26muy buenas para algunas cosas, son muy
00:02:28malas para otras y están generando un
00:02:31daño muy importante. Por eso nosotros en
00:02:34el horario escolar lo que necesitamos es
00:02:36que los chicos recuperen su plena
00:02:38atención para poder aprender. Ahora, con
00:02:40la familia tenemos ya en nuestra
00:02:42plataforma de escuela en familia.
00:02:44Nosotros eh ahora eh mañana vamos a
00:02:46estar sacando una carta a todas las
00:02:48familias con cómo se puede hacer para
00:02:51activar los controles parentales en las
00:02:53distintas plataformas, en las distintas
00:02:55aplicaciones, porque lo cierto es que
00:02:57vamos aprendiendo con nuestros hijos,
00:02:59pero lo cierto es que eh esta visión que
00:03:03o esta visualización de un niño de 2
00:03:05años caminando al lado de una pileta,
00:03:06todo el mundo se alerta y cuidado,
00:03:08agarralo que no se caiga el agua. Acá
00:03:10pasa lo mismo. ¿Por qué habríamos de
00:03:11dejar a chiquitos de 7 años, 8 años
00:03:15entrando a una plataforma donde, por
00:03:17ejemplo, Roblox tiene un chat que es
00:03:19abierto a cualquier persona que quiere
00:03:20ingresar, que se hacen pasar por
00:03:23compañeritos, por amigos, por los de la
00:03:25misma edad y puede ser un adulto que
00:03:27está teniendo algún tipo de
00:03:28conversación, pueden comprar y vender
00:03:30cosas, chicos que todavía no
00:03:32necesariamente saben leer, escribir,
00:03:35comprender textos o comprender lo que
00:03:36está pasando. Entonces, la invitación es
00:03:39a que todos como adultos nos pongamos de
00:03:42acuerdo las familias, porque esto
00:03:43también me pasa mucho, que las madres me
00:03:44dicen, "Bueno, pero yo en mi casa lo
00:03:46regulo, pero se va a jugar a la casa al
00:03:48lado y no hay ningún tipo de
00:03:49regulación." Bueno, pongámonos de
00:03:51acuerdo como en las previas de los
00:03:53adolescentes, "Che, ¿van ir a tal casa,
00:03:55se va a servir alcohol? ¿No se va a
00:03:57servir alcohol?"
00:03:58es parte del aprendizaje. Lo cierto es
00:04:01que es una plataforma que genera
00:04:02muchísima adicción y que expone a los
00:04:05niños a situaciones para las que no
00:04:08necesariamente están preparados.
00:04:09Entonces,
00:04:10pero son las dos cuestiones, Mercedes.
00:04:11Digo, trato de entender qué aborda esta
00:04:13prohibición, porque en general cuando
00:04:14hay prohiciones, a mí en lo particular
00:04:16no me gusta y trato de entenderlas.
00:04:19Digo, acá decis por un lado que los
00:04:20chicos presten atención y no estén con
00:04:22un juego que les quite atención a lo que
00:04:24es de la dinámica escolar y por otro
00:04:27lado la exposición al grumi o que puedan
00:04:29estar hablando con adultos y no lo
00:04:30sepan. Ese es el marco, digamos, ese ese
00:04:35es el enfoque.
00:04:37Sí, en principio es eh nosotros
00:04:39recibimos hace 10 días una familia se
00:04:41acercó a una escuela pública de la
00:04:43ciudad de Buenos Aires a manifestarnos
00:04:44que su hija estaba recibiendo mucho eh
00:04:48mucho bullying, mucho acoso y mucho
00:04:49maltrato por sus compañeros a través de
00:04:51la plataforma Roblox, porque los chicos
00:04:53no solamente con esta plataforma, sino
00:04:55también se generan identidades falsas en
00:04:59TikTok o en Instagram para agredirse.
00:05:01Por supuesto que lo que nosotros hacemos
00:05:03más allá de que no puedan acceder, como
00:05:05no pueden acceder a las plataformas de
00:05:07apuesta online desde el colegio, no
00:05:09pueden acceder a TikTok. ¿Por qué?
00:05:11Porque en la escuela queremos que estén
00:05:12prestando atención para aprender. Ahora,
00:05:15al mismo tiempo, con nuestra política de
00:05:17bienestar socioemocional, trabajamos
00:05:19para que para que ni en la virtualidad
00:05:22ni en la presencialidad se agredan para
00:05:25poder erradicar el bullying, el
00:05:26maltrato. Porque mira, cuando sacamos el
00:05:29celular del aula, empezamos a medir el
00:05:32efecto, una de las cosas que empezamos a
00:05:34ver notablemente es que se reduce mucho
00:05:39el cyber bullying. ¿Por qué? Porque los
00:05:41chicos tienen mucho menos tiempo y mucha
00:05:43menos exposición a la pantalla, al uso
00:05:45de las redes, estaban todo el tiempo con
00:05:47el sueldo en el aula y esto por sobre
00:05:49todas las cosas no solamente le genera
00:05:51un daño a los chicos, está su atención
00:05:53está totalmente hackeada por estas redes
00:05:56y plataformas y no hay aprendizaje
00:05:58posible.
00:06:00Deberíamos este pedir que nos obliguen a
00:06:03retirar el celular de los estudios de
00:06:05radio también, ¿no? Bueno, eso le quería
00:06:07preguntar a Mercedes porque habían
00:06:09tomado la decisión de eh quitar los
00:06:11celulares de las aulas. Correcto.
00:06:13Sí.
00:06:14Bien. ¿Cuándo juegan al Roblox? en el
00:06:16recreo,
00:06:19ellos en el recreo en secundaria lo
00:06:21tienen eh habilitado y además también
00:06:24juegan en sus casas, ¿no? Porque esto
00:06:26que creo que lo decían en la
00:06:28introducción eh no solamente nosotros
00:06:30estamos protegiéndolos en el horario
00:06:32escolar, pero también la problemática
00:06:34viene cuando van a las casas. Por eso
00:06:35trabajamos con las familias, por eso
00:06:37hacemos talleres con las familias, por
00:06:38eso mandamos carta a las escuelas,
00:06:41porque acá lo que nosotros necesitamos
00:06:43es que los menores de edad, Roblox es no
00:06:46tiene restricción de edad, pero si vos
00:06:48declarás que ningún chico lo hace porque
00:06:50mintiendo la edad que tienen pueden
00:06:52entrar a TikTok, pueden entrar a estas
00:06:54plataformas con otros beneficios cuando
00:06:56dicen que tienen menos de 13 años y lo
00:06:59dijerán, la plataforma activa varias
00:07:02protecciones porque lo cierto es que hay
00:07:04un riesgo en esto. Entonces, si una mamá
00:07:07o una familia, sí,
00:07:09no pensaba que hay varios riesgos, ¿no?
00:07:10Porque estamos hablando por ahí una
00:07:11situación de grooming, ¿no? De acoso,
00:07:14pero también el problema de salud
00:07:15mental, ¿no? Con las redes sociales que
00:07:17se ha disparado en la última década de
00:07:19manera eh sideral, ¿no? Y con
00:07:21consecuencias realmente graves en muchos
00:07:23casos.
00:07:24Tremendamente. Y acá hay muchísima
00:07:26evidencia. Eh, ya, bueno, sacar el
00:07:29celular de la escuela y del aula en
00:07:31muchos países ya es una ley nacional,
00:07:33pero el libro Generación Ansiosa que nos
00:07:37alertó a todos sobre esto, tiene 400
00:07:39páginas de evidencia empírica y lo que
00:07:42vos decís es exactamente así. Esto
00:07:44afecta a la ansiedad, sobre todo en las
00:07:47niñas, en las mujeres. Esto afecta al
00:07:49sueño, afecta la falta de movimiento de
00:07:51los chicos. Salen menos, hacen menos
00:07:53deporte, están menos tiempo al aire
00:07:55libre. Eh, afecta también esto de que
00:07:58como se pueden crear cuentas falsas, les
00:08:01es mucho más simple generar dolor en el
00:08:04otro, eh poder eh hacerles bullying o
00:08:07ciber bullying. Nosotros
00:08:08claro, decirle un montón de cosas que
00:08:09por ahí con la propia identidad no lo
00:08:11harían.
00:08:12Exactamente. Es mucho más difícil, es
00:08:14más complejo. Eh, nosotros la vamos
00:08:17aprendiendo con todas estas cosas. El
00:08:19año pasado tuvimos un caso de un grupo
00:08:21de varones que eh utilizando
00:08:24inteligencia artificial tomaron fotos de
00:08:27sus compañeras de clase y con la
00:08:28inteligencia artificial las desnudaron,
00:08:30pasearon esas fotos por todos lados.
00:08:32Esas chicas no quisieron ir al colegio
00:08:34durante una semana. Es, yo lo que digo
00:08:36es más allá de Roblox, de la de esta
00:08:40plataforma, las redes sociales, el
00:08:42tiempo en pantalla, el tiempo excesivo
00:08:44en pantalla de los chicos está generando
00:08:47un daño extraordinario que todavía no lo
00:08:50podemos medir. En algunos casos lo
00:08:51podemos medir, porque nosotros tenemos
00:08:53eh la cantidad de chicos que intentan
00:08:56cometer suicidio, que cometen que
00:08:58cometen suicidio, que se cortan, que las
00:09:01autolesiones, la ideación de suicidio,
00:09:03son todos aspectos que nosotros en las
00:09:05escuelas los estamos siguiendo muy de
00:09:07cerca y esto está muy exacerbado por las
00:09:11redes, por los retos que se hacen en
00:09:13TikTok, por ejemplo, para fomentar la
00:09:15anorexia. Entonces lo que estamos
00:09:17tratando de hacer es poner atención en
00:09:20esto. Así como cuando hay un bebé
00:09:21alrededor de una pileta, estamos toda la
00:09:22familia juntos, che, cuidado que está
00:09:25que la pileta no tiene cerco. Bueno, las
00:09:27redes sociales, las plataformas son
00:09:30nuestra pileta digital y tenemos que
00:09:32cuidar a los chicos, los tenemos que
00:09:33cuidar porque no no podemos dejarlos así
00:09:36no más accediendo a estas cosas.
00:09:38Mercedes, eh, te escuchaba muy atenta.
00:09:40Natalia López te saluda. Eh, y justo
00:09:42quería preguntarte la inteligencia
00:09:44artificial porque me parece que es un
00:09:45temón también y cómo los chicos están
00:09:47accediendo a la inteligencia artificial
00:09:49para preguntarle cosas e en el mundo.
00:09:52Digo, ya hay está muy regulado. Eso lo
00:09:54están mirando también con detalle para
00:09:56regularlo en las escuelas, no solo para
00:09:59usarlo para trabajo, sino para que los
00:10:00chicos no le pregunten cuestiones que
00:10:02tienen que ver con la psicología y
00:10:03demás.
00:10:04Sí, nosotros estamos tenemos una
00:10:06política de bienestar socioemocional
00:10:09obligatorio y en todas las escuelas de
00:10:12la ciudad. Y una de las cosas que
00:10:13estamos trabajando, sobre todo en
00:10:15secundaria, es que con los equipos de
00:10:17especialistas, de psicólogos que están
00:10:20presentes en las escuelas, que no usen
00:10:22al chat, que es algo muy común
00:10:24últimamente, como alguien que los puede
00:10:27asesorar correctamente. Después está
00:10:29toda la parte de la inteligencia
00:10:30artificial generativa para desarrollar
00:10:33tareas, investigaciones y ahí los
00:10:35profes,
00:10:46enseñarles a utilizarlo y la
00:10:47inteligencia artificial que tenemos en
00:10:49las escuelas eh está curada con los
00:10:52contenidos de las escuelas. Por supuesto
00:10:54que los chicos pues en la casa le dan
00:10:56cualquier otro uso, pero es un tema que
00:10:58está muy presente, que lo tenemos en
00:11:00agenda y que eh va a una velocidad que
00:11:03nos obliga a estar atentos a todo esto
00:11:05para poder darle un buen uso. Repito, no
00:11:08no quiero demonizar ni dejar decir, "La
00:11:12tecnología es mala porque los chiquitos
00:11:13que están hoy en primer grado van a
00:11:14egresar en el 2036. Claro,
00:11:16no tenemos ni idea cómo se va a ver el
00:11:18mundo en el 2036, pero sabemos que lo
00:11:20tenemos que preparar para seguir
00:11:22aprendiendo todo el tiempo.
00:11:23Mercedes, eh acá preguntaba a mis
00:11:25compañeros porque por ahí algunos uno
00:11:26hace una pregunta que que realmente no
00:11:28no conocemos la dinámica, pero una vez
00:11:31que toma la decisión el gobierno
00:11:32porteño, estamos hablando con la
00:11:33ministra de educación de bloquear
00:11:36Roblox, ¿cómo se implementa eso? ¿Cómo
00:11:38se bloquea?
00:11:40Nosotros lo que hacemos es desde el
00:11:41acceso cuando los chicos utilizan
00:11:44nuestro Wi-Fi educativo, el Wi-Fi del
00:11:47gobierno de la ciudad en todas las
00:11:49escuelas que está habilitado
00:11:50precisamente para los momentos de
00:11:52aprendizaje, nosotros de la misma manera
00:11:54que no pueden acceder a esta plataforma,
00:11:56no pueden acceder a a TikTok, no pueden
00:11:58acceder a cualquier sitio de apuesta en
00:12:00línea porque queremos proteger a los
00:12:02chicos. Las familias lo que pueden hacer
00:12:05también con los controles parentales
00:12:06cuando entran a las distintas
00:12:08aplicaciones o a las distintas
00:12:09plataformas, hay muchas cosas que se
00:12:11pueden activar para que los chicos no
00:12:13puedan hacer. Por ejemplo, en Roblox, un
00:12:16menor de edad que no puede usar la plata
00:12:17que te propone para comprar y vender,
00:12:19que no pueda chatear con con extraños.
00:12:22Entonces, nosotros en principio lo que
00:12:24hacemos es que desde el colegio, desde
00:12:26la escuela, utilizando nuestra nuestra
00:12:30red queda bloqueado, no van a poder
00:12:32acceder. Pues bueno, salen a la calle y
00:12:34por eso también estamos conversando
00:12:36mucho con familias para estos acuerdos
00:12:39entre padres de eh bueno, estemos todos
00:12:42atentos a que si si van a jugar, que
00:12:45tengan los controles parentales,
00:12:46fijémonos con quién chatean, cómo
00:12:48juegan, porque también Roblox, por
00:12:50ejemplo, puede ser utilizado para cosas
00:12:52espectaculares, igual que Minecraft,
00:12:54¿no? Vuelvo a decir, puede ser muy
00:12:56buena, pero también puede ser muy mala y
00:12:59puede generar mucho daño, sobre todo por
00:13:02la adicción que generan que los chicos,
00:13:03al igual que TikTok permanezcan la mayor
00:13:05cantidad de tiempo posible presente en
00:13:08las redes. Y esto hace que los chicos
00:13:09duerman menos. Van superdormidos al
00:13:12colegio, cansados. Eh, sabemos que
00:13:14cuando no dormís bien no puedes prestar
00:13:16atención, no comen bien. Eh, bueno, acá
00:13:19hay un gran maestro para todo esto que
00:13:21es el el deporte, estar en contacto con
00:13:23la naturaleza. Nosotros ahora en
00:13:25secundaria hemos enviado cajas para que
00:13:27todas las escuelas secundarias, cada
00:13:29aula tengan un lugar donde dejar el
00:13:31celu. Después mandamos una caja llena de
00:13:34juegos de mesa que está teniendo un gran
00:13:37impacto en el recreo para que los chicos
00:13:38vuelvan a jugar. El otro día un
00:13:40estudiante me decía, "Me volví a reír a
00:13:41carcajadas." Porque es tremendo verlo.
00:13:44Salen al recreo, bueno, antes estaba en
00:13:45el en el aula, nos falta un montón, ¿no?
00:13:47En secundaria que se autorregulen, pero
00:13:50se dejaron de mirarse a los ojos,
00:13:52dejaron de reírse, dejaron de compartir.
00:13:54Entonces, está bueno que entre todos nos
00:13:57podamos poner en alerta y decir, ¿cómo
00:13:59recuperamos a que los chicos vuelvan a
00:14:00conectarse con lo más lindo que es estar
00:14:03con un otro y poder disfrutarlo, ¿no?
00:14:05Mercedes Miguel, ministra de educación
00:14:07de la ciudad de Buenos Aires, muchísimas
00:14:08gracias por la comunicación. Gracias a
00:14:11ustedes por el espacio y por interesarse
00:14:13en estos temas. Un abrazo para toda la
00:14:14audiencia.
00:14:16[Música]