"El CASO ADORNI avanza más rápido que el de INSAURRALDE" | CAPPIELLO CON MANGUEL
Radio Con Vos - 22/6/2026 - Duracion: 13:40
Transcripción
00:00:00de esta nueva escuela, pero tenía ganas
00:00:01de hablar con Capielo y está ahí. ¿Qué
00:00:03haces, Hernán acá, Robina, Agueli,
00:00:07¿cómo andas?
00:00:09¿Qué decís? No sé si sentirme bien o
00:00:10mal, porque tan viejo no estoy.
00:00:13No, estás igual de viejo que yo,
00:00:14querido, [risas]
00:00:16y no me considero para nada vieja, pero
00:00:17digo que recorríamos todos los días,
00:00:19caminábamos esos pasillos, ¿no? Eh,
00:00:21tribunales también es otra cosa con el
00:00:23tema de la de de la digitalización y uno
00:00:26iba y veía los expedientes y qué sé yo,
00:00:28no sé, era otra cosa. No sé, no no no sé
00:00:30si mejor o peor. A mí me gustaba más.
00:00:32Escúchame, Capielo, ¿qué es lo que anda
00:00:34pasando?
00:00:36Está raro como Doropi, pero bueno, eh,
00:00:40está muy activa la causa de Adorni, como
00:00:44vos bien dijiste, se está en los últimos
00:00:47tramos, te diría, porque ya hay un
00:00:48peritaje en marcha para ponerle un
00:00:51número a lo que el fiscal policita le va
00:00:54a reclamar a Adorni diciendo que con sus
00:00:56ingresos no puede justificar. Y ese es
00:00:59el primer paso para llamarlo
00:01:01indagatoria. Eso ponerle que demore un
00:01:04mes, un mes y medio y en el medio, creo
00:01:07que vos fuiste una de las primeras que
00:01:09lo contó, que el juez Ariel Lijo también
00:01:11tiene la decisión ya de indagarlo, pero
00:01:14por por la otra parte de la
00:01:15investigación, que es la que está
00:01:17vinculada con los contratos entre el
00:01:19amigo de Adorni, Grandío, y la TV
00:01:21Pública, cuando dependía de Adorni eh en
00:01:23ese momento, pues él estaba el área de
00:01:25medios del estado, ¿no?
00:01:26Ahora, Hernán, con con la experiencia
00:01:28Escapielo, ¿no?, que que tenés en esto.
00:01:29Digo, porque cuando salió lo de Sirio es
00:01:31como que hay digo la discusión de quién
00:01:33es más chorro, qué causas avanzan, dónde
00:01:36le pone el ojo la justicia. Sí, el hecho
00:01:38de que hoy salgan eh los videos, el fin
00:01:41de semana salieron los videos de Jessica
00:01:43Sirio contando aparentemente millones de
00:01:45dólares en la casa que compartía con
00:01:48Insaurralde
00:01:49e le resulta funcional al gobierno de de
00:01:53Miley porque hay como una especie es
00:01:55como una especie berengenal que uno dice
00:01:57para cuento una parte de una parte de la
00:01:59historia porque tiene que ver con la
00:02:01parte que hoy tenemos sobre la mesa y te
00:02:03dice no Bueno, pero entonces no hablas
00:02:04de la causa del y si hablas de la causa
00:02:06del yate es que estás cuidando Dorni,
00:02:08digo, estamos en un lugar muy incómodo,
00:02:10eh, para contar estas historias.
00:02:14Sí, pero también digo, me parece que
00:02:16como hacemos siempre, hay que contarlas
00:02:18todas, hay que contar las dos. Y en el
00:02:21caso de de Insaurralde, me parece que el
00:02:24foco ahí hay que ponerlo en que lleva 3
00:02:28años esta causa y recién ahora vamos a
00:02:31tener el mes que viene el resultado de
00:02:33un peritaje para saber si efectivamente
00:02:35Adorni podía hacer frente con sus
00:02:37ingresos a todos los gastos que tenía.
00:02:39Me parece que ahí el tiempo
00:02:41Insaurralde, Insaurralde, ¿ves que
00:02:42estamos todos?
00:02:44Ahí está. En el caso de Inzaurralde.
00:02:45Digo, me parece que ahí está muy mal eso
00:02:47que viene de morada. Decir porque yo
00:02:48recién decía que los, a ver si me
00:02:50acompañas en esta o no, eh, digo, los
00:02:54peritajes como históricamente han sido
00:02:56el cooling break de la justicia, ¿viste?
00:02:57como cada vez que se quieren tomar un
00:02:59tiempo con una causa y dar una excusa es
00:03:01el peritaje.
00:03:03Sí, pero acá digo, el año pasado ya
00:03:07existía un primer informe de la Proselac
00:03:09donde hay un montón de elementos que ya
00:03:11estaban en ese primer informe que
00:03:14alcanzaban para empezar a pedir
00:03:15explicaciones. Me parece eh me parece
00:03:18que esta causa se manejó con los tiempos
00:03:20de la justicia federal. Vos sabés que
00:03:22Insaurralde es una persona que manejó no
00:03:24solo a los jueces de la provincia de
00:03:26Buenos Aires en su jurisdicción, sino
00:03:28también que tuvo influencia en los
00:03:30juzgados federales del resto de la
00:03:32provincia y me parece que logró su su
00:03:35cometido, que fue lograr dilatar todo
00:03:38esto. El tema ahí es que no se olvidan,
00:03:40digamos, por lo por suerte y y la
00:03:42investigación sigue sigue adelante, ¿no?
00:03:46Ahora,
00:03:46mira la diferencia con con el caso
00:03:49Adorni. Digo,
00:03:49vos decí el caso Adorni camina mucho más
00:03:51rápido de lo que está caminando el caso
00:03:53Inurralde.
00:03:55Y bueno, sí, lo estamos viendo, ¿no?
00:03:57Adorni hace 3 meses que fue el viaje de
00:04:00Miley a Nueva York y hoy tenemos un
00:04:03peritaje en marcha y el caso Charral de
00:04:07hace 3 años y todavía no avanzó siquiera
00:04:11a que haya un una amenaza de indagatoria
00:04:15por ahí. Después del peritaje contable
00:04:17de Insuralde, ahí juez se decide, ¿no?
00:04:19Hernán, ¿qué tal? Agustín Rey te saluda.
00:04:21Estamos charlando bien. Estamos
00:04:22charlando con Hermán Capiero, periodista
00:04:24que ustedes lo conocen, especialista en
00:04:26temas judiciales. Hernán, te quería
00:04:27preguntar si eh habrá chances reales,
00:04:31esto en base a tu experiencia y a tu
00:04:33olfato periodístico y a cómo vení
00:04:34siguiendo la causa, que Adorni vaya a
00:04:37indagatoria eh antes de la feria
00:04:40judicial o sí o sí tendremos que esperar
00:04:42después del receso, porque recién
00:04:44hablabas de un mes, ¿no? Un mes y pico.
00:04:46Sí. la feria es la última semana de
00:04:48julio, ¿no? Sí.
00:04:49Eh, yo yo creo que por ahí puede haber
00:04:51una citación eh que se conozca antes
00:04:54para que se produzca después. Me parece
00:04:56que por ahí esas son las fechas que se
00:04:58están manejando en tribunales. Eh, vamos
00:05:00a ver, pero yo creo que no hay marcha
00:05:02atrás. Digo, con todo lo que se conoció,
00:05:05ni el fiscal tiene margen para no pedir
00:05:08la indagatoria y creo que el juez lijo
00:05:10tampoco tiene margen para no llamarlo
00:05:13indagatoria. Digo,
00:05:14pasa, Hernán, que si siguen apareciendo,
00:05:16esto es lo que digo, la duda que me da a
00:05:18mí, ¿no? Sigue apareciendo material, eh,
00:05:21por llamarlo de alguna manera, la causa
00:05:23Dorni, que va a seguir apareciendo y
00:05:24aparece todas las semanas, eh, y ahora
00:05:27el el el tío, después la el suegro y así
00:05:30sucesivamente. El peritaje final no
00:05:32termina nunca. Entonces digo, yo también
00:05:35quiero creer que esta causa avanza más
00:05:36rápido la que está avanzando la
00:05:38inaurralde en Loma, pero por otro lado,
00:05:41yo no sé, por ahí estamos hablando en
00:05:42dos años y todavía le faltó, ¿viste? un
00:05:44un rulo al peritaje para terminar de
00:05:47llamarlo para hacer la justificación de
00:05:49de bienes.
00:05:51Yo creo que me parece que hay como como
00:05:53elemento como como etapas, ¿no? El tema
00:05:56de Grandío se está tiene es un hecho que
00:05:59que puede tener un principio y un final,
00:06:01digamos, que que va por un lado y
00:06:04después un primer informe pericial por
00:06:07el otro, o sea, que el fiscal haga un
00:06:09requerimiento de justificación de bienes
00:06:11que le dicen, "Mire, señor, su su
00:06:14patrimonio no cierra en tanta plata,
00:06:17¿qué explicaciones tiene?"
00:06:19Adorni va a tener que que mostrar lo que
00:06:22todavía no vimos, que es, por ejemplo,
00:06:25las constancias de esta explicación de
00:06:27sus inversiones en criptomonedas, porque
00:06:29para ahora lo que hay es una entrevista
00:06:31que él dio en la tele, ¿no? No,
00:06:33que no vale nada. Eso contémosle a la
00:06:35gente. Digamos, el tipo puede ir a
00:06:36tribunales a decir cualquier cosa que se
00:06:38le pase por la cabeza y no lo van a
00:06:40confrontar con una entrevista porque lo
00:06:42que vale lo que se dice en sede
00:06:43judicial, digamos, no es que le van a
00:06:44pasar la entrevista y le van a decir,
00:06:45"Ah, pero no está repitiendo esto."
00:06:47No, no. Lo que vale va a ser cuando
00:06:50diga, "Bueno, está bien. Sí, yo eh la
00:06:52plata la puse acá, me dieron este este
00:06:56este rédito, ¿eh?" y yo la convertí en
00:06:59los la criptomoneda la convertí en
00:07:01dólares en esta exchange, en esta
00:07:04operación, en esta fecha. Bueno, toda
00:07:06esa trazabilidad eh son parte de las
00:07:08explicaciones que estimo que va a
00:07:11brindar cuando lo cite la justicia y ahí
00:07:13el juego va a decir, "¿Me convence, no
00:07:14me convence?" Era de él, la compró para
00:07:17la ocasión y ahí decidirá si lo procesa
00:07:19o no. Yo creo que está más cerca de eso.
00:07:21Hernán, ¿cómo te va, Guido? Careli te
00:07:23saluda. Estamos hablando con Hernán
00:07:25Capielo, periodista de la nación y
00:07:26también conductor en esta radio de
00:07:28Gambito de Dama. Recomendamos de Gambito
00:07:32de datos. Gambito de datos. Gambito de
00:07:33datos. En este caso dama la serie
00:07:34espectacular.
00:07:35Exacto. Pero bueno, es un juego de de
00:07:37palabras. Eh, Hernán, te quería eh
00:07:39preguntar por el hecho de que se dice
00:07:42mucho que Manuel Adorni no renuncia a la
00:07:44jefatura de Gabinete de Ministros de la
00:07:46Nación porque tiene miedo que si se va
00:07:48del gobierno la causa se acelere y se
00:07:51quede sin ningún resorte para zafar.
00:07:54Ahora, en el caso de Martínalde
00:07:57es exactamente al revés. Él se fue
00:07:59rápido al gobierno, lo fueron rápido el
00:08:01gobierno de la provincia de Buenos Aires
00:08:03y como contabas vos hace 3 años eh que
00:08:06está, no digo tranquilo, pero más
00:08:09tranquilo que Adorni,
00:08:11me parece, ¿no? Como el poder
00:08:13permanente. Eh, no sé, sí, tenés razón.
00:08:18Eh, me parece que lo que podríamos sí
00:08:21mirar un poco, porque vos viste que en
00:08:24tribunales juegan al ajedrez y en el
00:08:26ajedrez se juega pensando en cinco
00:08:30movidas para adelante. Yo creo que lo
00:08:33que están mirando no es la primera
00:08:34instancia, creo que están mirando la
00:08:36causa después. No te olvides que va a
00:08:38cambiar la Cámara Federal después de
00:08:40después de las vacaciones de invierno,
00:08:42va a haber otra integración. El gobierno
00:08:44está preocupado por poner jueces eh en
00:08:47esa cámara que no sean los que están
00:08:49ahora. Eh, me parece que por ahí están
00:08:51pensando que la solución para Dorni no
00:08:54es a corto plazo, sino que por ahí es un
00:08:56un poco más a largo plazo, ¿no?
00:08:57O sea, como que a corto plazo la dan
00:08:59perdida,
00:09:00me parece, ¿no? Me parece que sí. Aunque
00:09:02en el gobierno vos conversass y te
00:09:04dicen, "No, no, no hay elementos, no van
00:09:07a llegar a la indagatoria."
00:09:08Sí, es no hay nada, no hay nada. Es no
00:09:10hay nada. Ya explicó todo, ya explicó
00:09:11todo. Ahora, Capielo, ayúdame con esta.
00:09:14Eh, digo, para la orientada y sobre
00:09:16todo, digamos que todas las causas de
00:09:18vinculadas a lo que se conoce como
00:09:21judiciales o al área de judiciales
00:09:22están, digo, me parece que están
00:09:24dominando claramente la agenda. ¿Cuánto
00:09:27cuánto hay de injerencia de de la
00:09:29política en las decisiones que toma la
00:09:31justicia? No, porque vos decí, "Bueno,
00:09:32voy, le llevo la data, hago la denuncia,
00:09:35el otro va, ratifica, rectifica, qué sé
00:09:37yo." Digo, "¿Cuánto hay de injerencia?"
00:09:40Te hablo desde desde, si quieres tomamos
00:09:42de de insaurrarle en Lomas a Dorni, eh,
00:09:46en Nación, cuánto juega la política en
00:09:50las decisiones que vaya a tomar la
00:09:51justicia.
00:09:53Bueno, vos sabes que desde el proceso de
00:09:54designación los jueces están atravesados
00:09:57por la política, porque ninguno puede
00:09:58llegar a ser juez federal si no tiene el
00:10:01padrinazgo político para conseguir,
00:10:04digo, desde los votos necesarios en el
00:10:06Senado hasta que su pliego eh para que
00:10:09su pliego avance o o que no solo que el
00:10:13concurso en el Consejo de la
00:10:14Magistratura no solo dependa su
00:10:16capacidad técnica, sino también de que
00:10:18le vaya bien en la entrevista, ¿no?
00:10:20Entonces, yo creo que desde ahí ya se
00:10:22establece un sistema donde de algún modo
00:10:25el juez queda
00:10:27por lo menos tocado por la política y
00:10:30después cuando está en el cargo ahí va a
00:10:32depender de de su independencia. Yo creo
00:10:35que sí los jueces tienen como un margen
00:10:38vinculado con la política que está
00:10:40determinado, por ejemplo, con los
00:10:41tiempos, que está determinado con las
00:10:43calificaciones, que está determinado por
00:10:47disponer un peritaje, como vos dijiste,
00:10:49que es la manera elegante de que la
00:10:51causa quede quede congelada y no pase
00:10:54nada en lo inmediato. Yo creo que el
00:10:57tiempo es una dimensión de la justicia
00:11:01federal importantísima y que la política
00:11:05por ahí no va a conseguir una absolución
00:11:08de un culpable, pero sí la política
00:11:10puede conseguir a lo mejor que la causa
00:11:13con el paso del tiempo prescriba. Eh,
00:11:16fíjate que ni siquiera Menen lo
00:11:18absolvieron.
00:11:19Es verdad.
00:11:20[risas]
00:11:21Men terminó muriéndose sin que le
00:11:23dijeran si es culpable o inocente.
00:11:25Bueno, los sobresuelos no hubo
00:11:27prescripción.
00:11:27Claro.
00:11:28Sí, sí. Por eso te digo, eh, o sea, me
00:11:31parece como que hay en la en la justicia
00:11:34distintas eh atajos como para, en todo
00:11:38caso tener ese ese contacto con la
00:11:41política sin que necesariamente sea una
00:11:42cuestión de prevaricato, porque en los
00:11:44casos donde sí ocurrieron esas cosas,
00:11:47ahí fue fueron casos directamente
00:11:50flagrantes y ahí actuó la política y
00:11:53terminó eh destituyendo a los jueces.
00:11:56No, ni hablar de cuando lo hacían por
00:11:59dinero, no por intereses políticos.
00:12:01Sí, yo me acuerdo eh primera etapa de de
00:12:04la revista 23 eran sobres blancos, plata
00:12:07negra, los sobresueldos de la sidia a
00:12:10los jueces federales.
00:12:11Acord.
00:12:12Sí, estamos hablando. Bueno, no sé,
00:12:15viste las cosas tampoco es que están
00:12:16después los sótanos de la democracia de
00:12:19de Alberto, ¿se acuerdan? Bueno, en fin,
00:12:22está todo,
00:12:23los limpió. Sí,
00:12:24dijo eso, ¿no? El propio Alberto
00:12:26Fernández. Sí, igual que su su aliade
00:12:29con el feminismo. Es lo mismo, todo un
00:12:31poco de lo mismo. Escúchame, Capielo.
00:12:33Bueno, le tenés estás optimista, estamos
00:12:35con le tenés fe, digamos, por lo menos a
00:12:37una de las causas, ¿no? en Zural de que
00:12:38ya lleva 3 años y con esto que pasó
00:12:40públicamente me parece que le va a meter
00:12:42presión porque otro otro elemento de
00:12:44presión tiene que ver con poner el foco
00:12:46y que y los medios de comunicación y que
00:12:48la gente se entere que a veces hace que
00:12:50aceleren un poquito las causas que están
00:12:52dormidas o que están ahí como flojitas
00:12:55en cuanto a la a la investigación, eh,
00:12:58sino que en lo de Adorni estás confiado.
00:13:00¿Te parece que viene bien? Bueno,
00:13:02yo creo que va a haber alguna novedad
00:13:04probablemente para las vacaciones de
00:13:06invierno, antes o después, pero ahí va a
00:13:07haber alguna novedad. Y lo de Insaurral
00:13:10hay que estar atentos a qué es lo que
00:13:11dice el famoso peritaje contable, eh, y
00:13:14que también ahí va a haber un número que
00:13:16con ese número en la mano es muy difícil
00:13:18que el juez no vaya para adelante, ¿no?
00:13:21Hernán, te mandamos un abrazo enorme de
00:13:23vuelta. ¿Cuándo estás acá en en la
00:13:25radio?
00:13:26Próximo domingo a las 10 de la noche en
00:13:28Gambito de Datos.
00:13:29Gambito de datos, Capielo. Gracias. Te
00:13:31mando un beso enorme.
00:13:32Chao, abrazo.