EL CASO TOMÁS REBORD Y LOS LÍMITES DE LA LIBERTAD DE EXPRESIÓN | CAMI PALACÍN EN ELIJO CREER
Elijo Creer - 6/6/2023 - Duracion: 17:44
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Transcripción
00:00:00sólida pero inestable
00:00:05bienvenida cabe palacina el hijo creer
00:00:07cómo estás Hola Bien estaba subiendo una
00:00:10historia
00:00:11y me mandarías el link de YouTube que no
00:00:16lo tengo a mano el link de YouTube
00:00:20en instagram como Instagram
00:00:25por suerte me robé rápido mi nombre
00:00:27porque hay muchas cami palacín sigue
00:00:29como ocho las encontré en pandemia un
00:00:32día buscando y me hablé con una nos
00:00:34mandamos el meme de spider-man como de
00:00:37Pero bueno yo
00:00:41la siguen en instagram bueno cami
00:00:45Mañana es el día del periodista mañana
00:00:47sería el periodista siete de junio
00:00:49porque se fundó en el 1810 el diario La
00:00:52gaceta de Buenos Aires lo fundó el que
00:00:55para mí es el mejor prócer indiscutido
00:00:57que es Mariano Moreno a favor banco bien
00:01:00No esperaba menos
00:01:02de hecho si lo si buscan los primeros O
00:01:07sea la editorial de ese diario eran
00:01:08increíbles bueno por eso sería el
00:01:11periodista en la Argentina un poco como
00:01:13usando esa efemérides de excusa y usando
00:01:17algo que pasó hace muy poco que estuvo
00:01:19como bastante en Twitter y en las redes
00:01:21que fue que arrebord a Tomás reborde
00:01:24lo denunciaron podríamos decir en la
00:01:28defensoría del público
00:01:30Y le llegó como una intimación o una
00:01:32percibimiento diciendo que sus dichos en
00:01:34su programa nacional Rock eran ofensivos
00:01:38que aludía formas violentas y
00:01:41estigmatizantes de calificar a alguien
00:01:43que tiene diferencias en su posición
00:01:44política ideológica la defensoría del
00:01:48público o sea como para diferenciar un
00:01:50poco esto de cuando te demandan en el
00:01:53poder judicial Cuando alguien te demando
00:01:54te denuncia la defensoría del público es
00:01:56un organismo que recibe denuncias de
00:01:59usuarios de los medios de comunicación y
00:02:03después emite un dictamen bueno esta
00:02:06denuncia Me parece que tiene sentido o
00:02:08esta no lo tal vez como polémico este
00:02:12caso o lo No sé lo loco fue que es la
00:02:15primera una de las primeras veces o la
00:02:16primera vez que la defensoría al público
00:02:17le llama la atención a un periodista del
00:02:21oficialismo porque la defensoría del
00:02:22público tiene a Miriam Lewis
00:02:26y de hecho es como un foco de odio de
00:02:29todo la posición la posición odia la
00:02:32defensoría Público de hecho pidieron un
00:02:34montón de diputados hace poco que se
00:02:36cierra la sensorial público todo el
00:02:39tiempo llaman la atención a David
00:02:40checopar a Viviana canosa entonces Esta
00:02:42es como la primera vez que pasa en eso
00:02:45lo hace nada
00:02:47todo el tiempo o sea no es algo raro la
00:02:50defensoría del público suele hacer como
00:02:52estos apercibimientos lo que pasa es que
00:02:54ellos no tienen potestad sancionatoria O
00:02:56sea no te pueden sancionar lo que hacen
00:02:58es hacer ese apercibimiento y
00:02:59eventualmente pueden ir al poder
00:03:01judicial pero yo creo que en este caso
00:03:03ni lo hicieron como simplemente lo
00:03:06notificaron de hecho esto que vos
00:03:07dijiste fue ofensivo tata que es lo que
00:03:10subió reborde la denuncia igual fue el
00:03:12año pasado la hizo un productor de tn el
00:03:16año pasado porque fue por un programa de
00:03:18Maga que tiene ahí reborden nacional
00:03:20Rock fue antes del intento magnicidio
00:03:23Cristina que él dijo algo como si se
00:03:26cagan a palos los que están en contra
00:03:28los que están a favor sería estaría
00:03:29buenísimo que cobre no se hizo como unos
00:03:32comentarios medio alusivos a que se arme
00:03:35bardo en esa movilización y Recién ahora
00:03:37se dictaminó sobre esa denuncia pero esa
00:03:40denuncia re vieja Clara es por una
00:03:41situación viejísima no es que fue por
00:03:43algo que pasó ahora el tema es que
00:03:44tardaron en dictaminar pero tal vez como
00:03:46bueno tenemos una parte de una
00:03:50entrevista que tuvo hace poco con ovario
00:03:51que yo no la vi la verdad en la que
00:03:53hablaron de esto no sé bien que dijeron
00:03:55le preguntaron le preguntaron por eso si
00:03:58querés si querés ser mío jugar lo
00:04:00podemos poner me decías al respecto de
00:04:02lo de la denuncia y con esto
00:04:05de verdad lo primero que me pasa es que
00:04:07me hace reír O sea no lo puedo evitar Y
00:04:09no sé si es la no sé si es tácticamente
00:04:11lo más conveniente no sé si estoy
00:04:13haciendo algo que el día de mañana no me
00:04:14conviene pero cuando yo Leo la denuncia
00:04:16y la denuncia dice hay una enumeración
00:04:19textual entre el conductor reborde dice
00:04:22las siguientes palabras [ __ ] [ __ ]
00:04:24paja pajta pajín pajeo pigio yo agarro
00:04:29lo primero que me saca es una carcajada
00:04:30viste y yo siento que un poco no hay que
00:04:34olvidarse que la vida es un poco una
00:04:36joda viste
00:04:40se lo reprimió claro bueno por eso un
00:04:44poco parte igual con lo que dice reborde
00:04:47creo que es algo como bastante niño
00:04:50la libertad de expresión para hablarlo
00:04:53como un poco más general es un derecho
00:04:56que tenemos garantizado en nuestra
00:04:57constitución en tratados internacionales
00:04:58de Derechos Humanos el derecho a que no
00:05:01haya censura previa de lo que decimos el
00:05:03derecho a expresar las opiniones o sea
00:05:05esas como la la regla pero la libertad
00:05:08de expresión tiene límites Obviamente
00:05:10que tiene límites y en general los
00:05:12límites son cuando la libertad de
00:05:14expresión ataca o sí o sea ataca o pone
00:05:19en juego derechos de la intimidad de una
00:05:21persona derechos a la imagen de una
00:05:22persona o derechos al honor de una
00:05:24persona el derecho al honor para mí es
00:05:27como el más no sé como el más el más
00:05:31característico porque el derecho al
00:05:33honor lo que lo que lo que significa es
00:05:34ese derecho al prestigio o a la
00:05:37reputación de o a la dignidad
00:05:40el derecho al honor está protegido
00:05:42protegido por nuestro código penal por
00:05:45los delitos de calumnias injurias claro
00:05:47son como el típico la típica calumnias
00:05:50injuria se dicen juntos en general en
00:05:52realidad no son lo mismo se suelen como
00:05:54decir juntos porque es tienen que ver
00:05:55más o menos con lo mismo que es esto
00:05:57como que un dicho a vos te genere un
00:06:00perjuicio a tu imagen a tu honor a tu
00:06:02prestigio pero en realidad la calumnia
00:06:05es que a vos te estén imputando en un
00:06:09medio o una persona un delito acusando
00:06:11de un delito un delito específico que
00:06:13tiene que ser circunstanciado y concreto
00:06:14o sea yo tengo que decir vos tal persona
00:06:17robó en este lugar este día eso es una
00:06:20calumnia te tienen que cumplir esos
00:06:22requisitos después una injuria es que a
00:06:25vos te imputen un hecho que nunca pasó y
00:06:26que a vos te perjudique también en tu
00:06:28honor pero no tiene que necesariamente
00:06:30ser un delito en general como las cosas
00:06:32esas cosas suceden juntas porque no sé
00:06:34muchas veces en los medios se nombra una
00:06:35persona y se dice tal persona
00:06:37complicado en una robo de no sé qué cosa
00:06:40entonces ahí se mezclan las dos cosas
00:06:42porque están imputando un delito y
00:06:43también es algo falso Entonces se suelen
00:06:44como usar juntos pasa absolutamente en
00:06:47todos los medios y todo el tiempo todo
00:06:48el tiempo Bueno de hecho en el 2009 con
00:06:51el gobierno de Cristina se modificó
00:06:52claro este delito y lo que se incluyó
00:06:55fue algo que fue muy importante que es
00:06:57que en los casos de interés público no
00:06:58pueden avanzar los delitos de calumnias
00:07:01injurias O sea no se van a tipificar es
00:07:03increíble que haya sido Cristina Sí eso
00:07:05es tremendo debe ser en los medios de
00:07:07comunicación de los últimos años a la
00:07:10que más le han tirado con todo tipo de
00:07:11acusaciones fundadas y fundadas con
00:07:14pruebas sin pruebas de todo tipo no y
00:07:16ella misma fue en su momento el gobierno
00:07:18se modificó ese artículo y se incluyó
00:07:20esto y también lo que dice es que si los
00:07:22medios de comunicación citan la Fuente o
00:07:25si es un caso de interés público tampoco
00:07:27van a ser responsables de lo que se diga
00:07:29entonces acá un poco es como hay una
00:07:32diferenciación digamos entre esto que se
00:07:34llama interés público o entre Quienes
00:07:36son consideradas personas
00:07:38las personas públicas o los asuntos de
00:07:41interés público tienen un ámbito de
00:07:43respeto a su imagen a su honra de su
00:07:46intimidad que es mucho más amplio porque
00:07:49una persona que es pública se supone que
00:07:51hay un montón de cosas de su imagen o de
00:07:54su privacidad o de lo que hace en su
00:07:56función cotidiana que se puede contar
00:07:58aunque sea nada Tal vez un poco lesivo o
00:08:01lo que sea porque se supone que esto
00:08:03responde un interés público
00:08:05esto trajo como muchos conflictos a lo
00:08:08largo de los años en diferentes casos
00:08:09que se judicializaron o que es un poco
00:08:11como que se pusieron en cuestionamiento
00:08:13tipo bueno Qué es una persona pública
00:08:15Hasta qué punto vos podés Mostrar algo
00:08:18una persona que es pública hay un fallo
00:08:20muy famoso que fue el de poncetti de
00:08:22balbín que creo que tenemos una foto que
00:08:24Balvin el político balbín cuando cuando
00:08:27estaba al borde de la muerte sacaron una
00:08:29foto de él en el hospital claro la
00:08:32publicaron en el en la revista y la
00:08:37familia demandó al diario diciendo
00:08:40todo bien Pero esta persona es pública
00:08:43Pero no por eso os podés por una foto en
00:08:45su lecho de muerte ahí bueno la revista
00:08:47respondió que era un caso como
00:08:48justamente era este interés público
00:08:49podían hacerlo terminaron dándole la
00:08:52razón a la familia porque lo que dijeron
00:08:53fue que fue como algo que generó como un
00:08:56un precedente
00:08:58o sea una persona pública No tampoco
00:09:01puede estar sometida a cualquier tipo de
00:09:03Invasión en su privacidad claro sino que
00:09:07puede publicar es las cosas que tienen
00:09:09que ver con su función O sea si una
00:09:11persona es política está bien que se
00:09:12publique algo que tiene que ver con su
00:09:14función política pero no eso no tiene
00:09:16nada que ver con mostrar una foto de él
00:09:18muriéndose en el hospital como que hay
00:09:20algunos límites que Siguen sin poder
00:09:23cruzarse o deberían no poder cruzarse
00:09:26también hay una doctrina que se llama la
00:09:29doctrina la real malicia que tiene que
00:09:30ver con esto de cuando la gente es
00:09:31pública o cuando se supone a un
00:09:33funcionario público o alguien famoso que
00:09:36si quiere demandar por que se dijo algo
00:09:39que lo injuria o que genera un no sé un
00:09:42perjuicio en su honra tiene que poder
00:09:44probar que eso que se dijo lo hicieron
00:09:46sabiendo que era falso o con una
00:09:49imprudencia total o sea una cosa que vos
00:09:51digas esto es obvio que no lo chequearon
00:09:54porque es una
00:09:56doctrina real malicia lo que a vos te
00:09:59hace es que
00:10:00sea mucho poder decir Che esto que
00:10:03dijiste me está injuriando porque se
00:10:05supone que vos tenés un ámbito de
00:10:06privacidad que es más pequeño que el del
00:10:08resto de los humanos que no somos
00:10:09famosos o que no somos públicos
00:10:11un poco como hay algunos existe un fallo
00:10:14que es muy conocido que se falló que es
00:10:16del 1980 y pico que lo que dijo la corte
00:10:19lo que sentó como un precedente que creo
00:10:21que se estudia mucho en la Facultad de
00:10:22periodismo No lo sé pero tampoco no
00:10:25tengo muchas dudas de que se debe hacer
00:10:26que lo que hizo no no
00:10:30igual la verdad no lo sé lo que dijo Ahí
00:10:35la corte fue bueno para que vos puedas
00:10:37decir lo que quieras decir sin tener
00:10:39consecuencias básicamente lo voy a poner
00:10:41criollo vos tenés que oscitar
00:10:43exactamente la Fuente donde sacas la
00:10:44información o hablar en condicional o
00:10:47sea decir vieron la típica habría robado
00:10:52claro o no dar la identidad de la
00:10:58persona que está involucrada Obviamente
00:10:59si es una no pública una persona un
00:11:02civil común y corriente no digas la
00:11:04identidad si estás en duda si vos
00:11:06cumplís Cualquiera de esos tres
00:11:07requisitos se supone que te estás como
00:11:08desligando de esa responsabilidad de esa
00:11:11posible responsabilidad claro
00:11:13Hay un hay un fallo Aunque es que fue
00:11:17muy muy conocido y que me fascina a mí
00:11:19que es el de no sé si lo conoces él es
00:11:22herviñe cubría con tatobores Sí claro
00:11:27servín y cubría que es una jueza
00:11:31lo que hizo fue decir que había recibido
00:11:35un llamado anónimo diciendo que iba a
00:11:37salir en el programa tattower es un
00:11:39sketch donde a ella la iban como a
00:11:41humillar y que la iban a deshonrar
00:11:43entonces metí una cautelar para que
00:11:46bajen ese sketch
00:11:48y pasó esto bajaron el sketch obviamente
00:11:53la boludearon básicamente
00:12:02la fuerza los personajes que hay Papo
00:12:06Soda Stereo
00:12:07spinetta León gieco
00:12:11era Víctor Heredia Se juntaron todos
00:12:14para boludear a la jueza salió peor
00:12:16claro
00:12:18[Aplausos]
00:12:18[Música]
00:12:20este fue un poco el primer episodio de
00:12:24censura
00:12:28[Música]
00:12:33que es fantástico bueno vieron que todos
00:12:36Se abrazan fue como bastante simbólico
00:12:37porque fue el primer acto de censura
00:12:38previa postmocracia claro dictadura en
00:12:41realidad entonces fue como bastante
00:12:42movilizante para para la gente y por eso
00:12:45también como todos los colegas se
00:12:46solidarizaron y fueron a hacer esa
00:12:47intervención medio performática para
00:12:49boludear a la jueza que había hecho como
00:12:51esta censura
00:12:53lo que me parece como genial de este
00:12:55caso es esto que decís vos como a veces
00:12:57uno intenta censurar algo o que no salga
00:13:00o lo denuncia demanda y termina
00:13:03generando un efecto muy adverso porque
00:13:05ahora todos conocemos esto y tal vez
00:13:07jamás hubiera pasado tremendamente
00:13:09desapercibido sin duda
00:13:11eso es increíble es como uno de los
00:13:14casos así más emblemáticos de censura
00:13:16previa que aparte eso fueron post
00:13:18dictadura después hay otro caso que es
00:13:20también muy conocido que es el de la
00:13:21revista Barcelona con Cecilia Pando la
00:13:24defensora de genocidas que sacaron esta
00:13:26revista en su momento con esta etapa o
00:13:29contratapa no me acuerdo Pando demanda a
00:13:32la revista Barcelona
00:13:33por poner esa imagen por deshonrarla
00:13:38porque ella es una persona de familia
00:13:39etcétera etcétera la primera instancia y
00:13:42la segunda le dan la razón a Pando y
00:13:45recién en el 2020 o sea hace muy poco la
00:13:47Corte Suprema le dio la razón a la
00:13:49revista Barcelona finalmente diciendo
00:13:51que Pando es una figura pública y que
00:13:53básicamente te la tenés que bancar sos
00:13:54una figura pública hablas todo el tiempo
00:13:56de que amas a los genocidas Bueno una
00:13:59revista una tapa en la que están
00:14:00hablando de
00:14:02eso y además hablan como de la sátira y
00:14:04del humor político de la revista
00:14:06Barcelona y etcétera y terminan dándole
00:14:08la razón es un fallo que es muy
00:14:09importante también de hecho la revista
00:14:11Barcelona estaba iba a quebrar si si
00:14:14fallaban en contra del Barcelona
00:14:15Barcelona quebraba porque no podía pagar
00:14:17ese monto de plata eso era algo que se
00:14:20sabía Y además quedaba un precedente muy
00:14:22grave En cuanto a la libertad de
00:14:24expresión y después de eso la revista
00:14:25Barcelona no iba a poder existir más
00:14:27porque iban a denunciar constantemente
00:14:28por cualquier caso lo mismo
00:14:31ahora lo que está claro
00:14:34todo este desarrollo legal y con los
00:14:36antecedentes Es que de todas formas y a
00:14:39juzgar por lo que se ve en la tele por
00:14:40lo que se ve en la etapa de algunas
00:14:41revistas y demás aunque no se pueda
00:14:43decir cualquier cosa
00:14:47Sí al punto
00:14:49a un candidato a presidente con un arma
00:14:52en mano diciendo que Ana llena de
00:14:53agujero un delincuente o todo tipo de
00:14:56expresiones que uno cuando las ve dice
00:14:59Che esto Es legal Es legal publicar esto
00:15:01Este es el meme Es legal publicar esto
00:15:03sucede Sí sí O sea como un poco la
00:15:06conclusión es Se supone que no podés
00:15:08decir cualquier cosa Se supone que hay
00:15:10límites en la libertad de expresión que
00:15:11son estos como cuando afecta la
00:15:13privacidad de alguien cuando decís
00:15:14barbaridades sin embargo en la práctica
00:15:16o se denuncia todo o sea se empieza a
00:15:19denunciar tanto tanto que después todo
00:15:21cae de la nada porque ya como la
00:15:23justicia también para mí no puede
00:15:25tampoco estar en cada mínima cosa que
00:15:27dice cada personaje público en su medio
00:15:29de comunicación Pero también es verdad
00:15:31que hay un exceso me parece en esto de
00:15:33la doctrina campilla y usar el potencial
00:15:36y lo que sea que genera que a veces se
00:15:38dicen barbaridades y que quedan
00:15:41[Música]
00:15:43avaladísimas directamente
00:15:45Sí un poco esa me parece la conclusión
00:15:48Bueno yo Ah me olvidé mencionar un caso
00:15:49que llevo yo
00:15:52no sí sí no no el año pasado hicimos una
00:15:56demanda canosa con Ofelia Fernández
00:15:58claro
00:16:00demanda porque el año pasado canosa dijo
00:16:03en su programa de a 24 que Ofelia se
00:16:06había ido a España con plata del
00:16:08gobierno que le habían pagado 250.000
00:16:10euros y que se había hospedado en un
00:16:13hotel cinco estrellas y una sarta de
00:16:15cosas que eran totalmente mentiras y que
00:16:18aparte ella se había informado por un
00:16:19tuit de una persona anónima que lo ponía
00:16:21en la pantalla de su programa Esa era la
00:16:24fuente y ahí hicimos una demanda de
00:16:26daños que está ahora en curso todavía Sí
00:16:28sí está de hecho una etapa bastante
00:16:29inicial Pero bueno tenemos que eso
00:16:32probar que fue una una impericia Total
00:16:36que era chagona haya usado esa fuente o
00:16:38sea un tuit anónimo para decir lo que
00:16:40dijo y para encima acusarla un delito
00:16:42muy grave como haber cobrado 250.000
00:16:45euros del Estado nacional
00:16:51no sé cómo comprarte tres casas en
00:16:54Europa no tengo idea Bueno así que esto
00:16:57sigue pasando pero la verdad es que no
00:17:00prospera mucho estas casas estos casos
00:17:04cualquier cosa aunque no
00:17:07intentemos que no los límites de la de
00:17:10la libertad de expresión cami palacín
00:17:12Gracias cami gracias por haber venido y
00:17:15así nos vamos ya llegamos al final no
00:17:17hay pase no hay nada Ok vayan a darle
00:17:19cariño al algoritmo ustedes ya saben
00:17:20como esto funciona en las redes en
00:17:22instagram en todos lados en YouTube ahí
00:17:24una cosita un comentario un cariño
00:17:27cumplimos 50 años loco 50 años del hijo
00:17:30cuando en realidad 50 programas pero son
00:17:32bodas de oro Bodas De todas formas 50
00:17:35del hijo creer Así que muchas gracias
00:17:36por estar ahí ya llega a tres estrellas
00:17:38ya están para Sí ya están Bueno nos
00:17:40vemos mañana Adiós
00:17:42[Música]