EL COMBUSTIBLE DE LAS NUEVAS DERECHAS ft INÉS HOPENHAYN
Futurock - 15/5/2026 - Duracion: 29:06
Transcripción
00:00:00Muy linda, muy finoli. No regalo nada.
00:00:02No, ya fue.
00:00:02No regales un [ __ ]
00:00:03viejo. Es un vino deor que rinde
00:00:05homenaje a la tierra y el tiempo, dice
00:00:07la etiqueta. Qué linda
00:00:08de intenso color rubí. Despliega aromas
00:00:10complejos con notas especiadas. En boca
00:00:12se presenta equilibrado con tanos
00:00:14elegantes que invitan a seguir
00:00:15descubriéndolo. Este es un blend de
00:00:17tinta que tiene 50 Malbec, 30 Cabn
00:00:19Ovinón y 20 de Merlot. eh y está
00:00:21producido en la provincia de Jujuy, lo
00:00:23cual me parece también eh muy
00:00:25interesante. Bueno, hoy alguien se va a
00:00:27llevar la persona que mande la foto más
00:00:30loca en Jujuy se lleva dos vinitos viejo
00:00:32olivo para eh romperla el fin de semana.
00:00:35Eh, es espectacular esto, chicos. Qué
00:00:37lindo el vino.
00:00:38Lo puede, tiene una página en Instagram
00:00:40por si alguien quiere chusmear y
00:00:41etcétera. Eh, mis Fuentes,
00:00:45mis Fuentes me dicen que ya hay una gran
00:00:48candidata a ganadora, pero están a
00:00:50tiempo, hasta el final del programa, nos
00:00:52queda toda la conversa con Ine hasta las
00:00:544. Están a tiempo de bueno, dar vuelta a
00:00:58la taba, eh, dar vuelta a la taba y
00:01:00decir, "Uy, che, no, no podemos evitar.
00:01:02Esta foto es más loca todavía."
00:01:04Iné,
00:01:06fero,
00:01:07¿por qué el desprecio?
00:01:09Porque el desprecio quiero arrancar con
00:01:12la cara de Adorni. Podemos poner.
00:01:13Ah, bien. Perfecto.
00:01:14Mira, esta para mí es la cara de
00:01:16desprecio. No sé qué piensan ustedes.
00:01:18Es una recara de desprecio.
00:01:19O sea, si vos tenés que decir, "Che,
00:01:21desprecio pinelado."
00:01:22Claro. Bueno, sí, porque la pasé yo, que
00:01:24la debo haber bajado mal de Google,
00:01:25[risas] pero
00:01:26es una gestión del desprecio.
00:01:28Es un Exacto. Vos decís, "¿Cuál es alien
00:01:30marciano y le preguntas cuál es la cara
00:01:33del desprecio?" Para mí es esta. Es como
00:01:36es la cara de Dorny. Sí, me hace acordar
00:01:38un poco a ayer eh in entrevistamos a
00:01:41Andrea, que es una eh vendedor ambulante
00:01:44que trabaja en el barrio de Santelmo,
00:01:45Andre,
00:01:45que de hecho, bueno, fue viral eh un
00:01:48video en el que ella que ella
00:01:49protagoniza porque los que hacen todas
00:01:52las inspecciones en la ciudad de Buenos
00:01:53Aires, que bueno, ayer mismo Jorge Macr
00:01:55eh llevó adelante este operativo
00:01:56siniestro en en las villas de la ciudad.
00:01:59Eh, en ese mismo orden, bueno, se hizo
00:02:01viral por este video que le quieren
00:02:02sacar el carrito con el que trabaja y
00:02:04ella contaba todo esto, esta
00:02:05introducción para decir que tiene un
00:02:07vecino eh que la mira con desprecio cada
00:02:10vez que ella sale a trabajar. Y yo
00:02:11pensaba, claro, qué síntoma de época que
00:02:13es ese desprecio por el otro en general
00:02:16y más por el otro si es pobre, ¿no? Y si
00:02:18representa algo de ese universo eh en de
00:02:22aquello en lo que no nos queremos
00:02:23convertir también, ¿no? Como el espejo
00:02:25en el que no te querés mirar un poco.
00:02:27Sí. Eh, es un tema que ¿Por qué estamos
00:02:29hablando del desprecio? Porque además de
00:02:31que despreciamos a Dorni y A Dorni a su
00:02:34vez desprecia a mucha gente por eso hace
00:02:36esas caras, el el doble espejo, el
00:02:39desprecio, vieron que ahora como que
00:02:41todo el mundo está todo el mundo está
00:02:42igual, es verdad. Eh, eh, buscando como
00:02:45un poco la explicación a por qué ya no
00:02:47creemos más en la democracia, por qué no
00:02:49se puede hablar de futuros de una manera
00:02:50agradable, qué está cambiando. Recién en
00:02:53la entrevista eh de las fotos veíamos
00:02:55las fotos de Maradona y parece como un
00:02:57siglo completamente lejano. Vos ves una
00:03:00foto de una casa de familia y decís,
00:03:02"Ah, había familias, había casas, había
00:03:04cámaras." Es como que ahora nadie sabe
00:03:06muy bien qué compone al mundo y en dónde
00:03:09estamos nosotros. Y entonces todo el
00:03:10tiempo estamos buscando eh alguna teoría
00:03:12que nos tire la posta de, bueno, es una
00:03:14cuestión económica, son los
00:03:15tecnofeudales, eh es una cuestión
00:03:17subjetiva, es Instagram, ¿qué está
00:03:20pasando con el mundo que están más
00:03:22autoritario? Autoritarismo hubo siempre
00:03:24igual, ¿eh? O sea, no es que venimos del
00:03:26siglo XX, [risas] pero es como que ahora
00:03:28vuelve el autoritarismo, pero ya no hay
00:03:30una ilusión de colectividad.
00:03:33¿Qué es un qué es el individuo? Bueno,
00:03:34todas estas preguntas que estoy haciendo
00:03:35al aire, que igual todas tienen que ver,
00:03:37hubo una hipótesis de una personita que
00:03:40la pegó bastante con un libro anterior
00:03:42que se llama Las pasiones tristes.
00:03:44Estamos hablando de Francois Dubet,
00:03:47el sociólogo francés
00:03:49que acaba de salir este libro, ¿no?
00:03:50acaba de salir exacto. Del siglo XX a
00:03:53coro,
00:03:54el corito del siglo XXI, que está muy
00:03:56bueno porque es como un zoom un zoomín a
00:04:00las pasiones tristes, que creo que Jos
00:04:01lo había mencionado hace poco, las
00:04:03pasiones tristes.
00:04:04Sí, yo es que para mí es como que él
00:04:06hizo un una buen análisis descriptivo de
00:04:10cómo las desigualdades sociales en esta
00:04:12era eh generan frustración,
00:04:15resentimiento, ira y desacople de la
00:04:18organización. lo que en algún momento
00:04:20era, si querés, el motor de la
00:04:22organización colectiva hoy en día es
00:04:25aquello que nos atomiza.
00:04:27Y creo que en ese libro lo describe muy
00:04:28bien y por eso siempre lo tengo muy
00:04:29presente y
00:04:30es repetir ese concepto,
00:04:32lo que o sea, los sentimientos de época
00:04:35que podemos asociar, frustración, ira,
00:04:38que un poco devienen de las
00:04:40desigualdades, ¿no? O sea, la
00:04:41desigualdad hoy en día genera este tipo
00:04:43de sentimientos que en vez de eh
00:04:46colaborar a la organización colectiva,
00:04:48terminan por generar la atomización del
00:04:51individuo, ¿no? O sea, el resentimiento,
00:04:53una especie de de desindividualización,
00:04:55una
00:04:56Claro. Sí. Como que en vez de de de la
00:04:58gente organizarse para decir, "Che,
00:05:00estamos todos viviendo por dos pesos con
00:05:0150 y hay cuatro ricos del mundo que
00:05:05concentran el 50% de la riqueza. Eh,
00:05:08estamos mirándonos entre nosotros y eso
00:05:10es el vecino de Andrea mirándola mal
00:05:12cuando sale a laburar a las 6 de la
00:05:13mañana a vender churros, ¿me entendés?
00:05:15Sí,
00:05:16la implosión estuvo tan de moda hablar
00:05:17de la implosión
00:05:19un poco lo puso de moda él como
00:05:21Duet. Claro, tiene un tiene un apellido
00:05:23tan feo, me suena videt todo el tiempo y
00:05:25me pone muy mal. Pero bueno, más allá de
00:05:27eso, es un sociólogo que en realidad no
00:05:29era tan gitazo antes de ese libro, era
00:05:31más escribía sobre por qué importa ser
00:05:32un sociólogo, era más del mundito
00:05:34académico,
00:05:35sí, de sociología, que encima ya es una
00:05:37disciplina como aparte, pero la pegó con
00:05:39las pasiones tristes y ahora los
00:05:41fanáticos de Duvet igual solamente me
00:05:42están puteando, pero
00:05:44buen tiene fanáticos Duet, paremos un
00:05:45poco. Todos los autores de repente vist
00:05:47fanáticos, aunque sean dos y pero ahora
00:05:50este es el ahonda, como decía José de
00:05:52las pasiones tristes, la frustración,
00:05:54el resentimiento, el desprecio. Es lo
00:05:56que va a decir es que la reina, el alma
00:05:59mat de las pasiones tristes es el
00:06:01desprecio.
00:06:02¿Okay? [resoplido]
00:06:02¿Por qué es el desprecio? Porque él
00:06:04habla, primero que la diferencia mucho
00:06:06de e del odio, porque Josía recién que
00:06:09claro, las pasiones tristes no te
00:06:10movilizan al revés, te implosionan y el
00:06:13odio, por más de que odiemos al odio, el
00:06:15odio también lo que genera es acción. Es
00:06:19una violencia explícita, por lo menos.
00:06:20El odio te impulsa hacia algún lado.
00:06:22Exacto. No. Y cuando vos ves alguien
00:06:24odiar a otro, se ve, está visible. El
00:06:27que es odiado es explícitamente odiado.
00:06:30El que odia es un odiador explícito.
00:06:32Pensemos en nuestro presidente, ¿no? Por
00:06:33supuesto. Eh, en cambio, el que
00:06:35desprecia es implícito, es mucho más
00:06:37sutil, es como un
00:06:39es un odio invisible, es un odio
00:06:42intangible. Es un odio que no se
00:06:44expresa, que se sabe, se supone, pero
00:06:46que cuando alguien te desprecia, no te
00:06:48dice, "Hola, te desprecio." Vos te das
00:06:50cuenta porque no te habla, porque no te
00:06:52toma en cuenta, porque no te toma en
00:06:53serio.
00:06:54Son acciones medio subliminales.
00:06:55Exacto. Pero también vos te podés estar
00:06:57equivocando y puedes estar siendo
00:06:58paranoico. Entonces, el desprecio lo que
00:07:00tiene es que te juega con tu sentido de
00:07:02noción de si vos te estás dando cuenta
00:07:04de algo que existe o si vos estás
00:07:05flasheando.
00:07:06Claro. Entonces es algo más invisible y
00:07:08por eso él dice que como ahora también
00:07:10el desprecio siempre existió. Son como
00:07:13esas emociones humanas, qué s yo, el
00:07:15odios está desde siempre en el sentido
00:07:17de que no es que es del 2000 de la
00:07:20creación de Facebook o etcétera, pero lo
00:07:21que dice ahora que es muy interesante
00:07:23que es que estamos en una sociedad que
00:07:25cada vez no solo no está organizada, no
00:07:27solo ya las clases, su gran tesis
00:07:29también dentro de las pasiones tristes,
00:07:30que la vuelve a decir acá es que las
00:07:32clases sociales ya no existen como
00:07:34división de sujetos. O sea, antes
00:07:35tenías, como decía Perón, hay dos tipos
00:07:37de hombres, los que trabajan, ¿eh? Hay
00:07:40un solo tipo de hombres los que
00:07:41trabajan. Bueno, antes tenías los
00:07:43trabajadores y los y los burgueses y
00:07:46ahora ya los burgueses no se consideran
00:07:47burgueses, los trabajadores no se
00:07:49consideran trabajadores, están
00:07:50fraccionados en múltiples identidades,
00:07:52quizás sos más de un colectivo y no sos
00:07:54tanto de una clase. Entonces, lo que
00:07:56hicieron, claro, es fragmentar la idea
00:07:58de clase. Por supuesto que incluso la
00:08:00tesis de Silvia Federichi, del Calibán y
00:08:02la bruja, cuando el campesinado se
00:08:04estaba uniendo para derrotar a al
00:08:07feudalismo y después pasamos al
00:08:08capitalismo. Fue como un plot twist eso
00:08:11y bamos ir a un lugar mucho más, se
00:08:12supone encomunado, pero dividieron a las
00:08:14mujeres y los hombres eh legalizando la
00:08:16violación, haciendo un montón de otras
00:08:18cosas que se hizo en esa época. Ahora,
00:08:20un poco lo mismo, nos ponen a los
00:08:21trabajadores contra los trabajadores
00:08:22para que no seamos una clase y tengamos
00:08:24múltiples identidades y por ende
00:08:26múltiples luchas que ningunas se
00:08:28encausan dentro de el trabajador. Lo que
00:08:31va a decir justamente él es que hay
00:08:33mucha más fragmentación y al mismo
00:08:34tiempo hay mucha más necesidad de
00:08:35reconocimiento. Porque ahora estamos
00:08:37todo el tiempo, hablamos de los
00:08:38fotógrafos, todo el tiempo queriendo
00:08:40likes, queriendo que nos vean,
00:08:42queriendo, porque antes el trabajador
00:08:44era lo que va a decir Duet, era el
00:08:45núcleo de la historia. Vos sabías que te
00:08:46estaban [ __ ] pero vos organizabas la
00:08:49historia. mm
00:08:50porque los medios de producción te
00:08:51necesitaban, porque vos eras la
00:08:53historia. Ahora lo que va a decir es que
00:08:55como estamos mutando a un otro sistema
00:08:58que vayamos a saber cuál va a ser, los
00:09:00trabajadores ven al mundo como si fuera
00:09:02un tren que pasa somos espectadores del
00:09:05cambio y no formamos parte de la
00:09:06historia. Entonces eso nos genera un
00:09:08resentimiento tan grande que es como que
00:09:10estamos en un vidrio tratando de entrar
00:09:11a la historia como, "Hola y no podemos
00:09:13pasar y vemos que todo sucede, pero
00:09:15estamos en una habitación mirándolo
00:09:17desde afuera
00:09:18y eso genera una sensación de desprecio
00:09:21muy grande hacia nosotros porque no
00:09:24estamos formando parte del mundo, pero
00:09:27no porque no tenemos ni siquiera una
00:09:29clase, ya nos formamos parte del
00:09:30desarrollo humano y eso es lo que él va
00:09:33a decir, que se contrapone con las redes
00:09:34sociales, que sí aumentan el desprecio
00:09:36porque que son como espejos. El
00:09:38reconocimiento sería como la emoción
00:09:40positiva en espejo al desprecio.
00:09:42Entonces, yo te reconozco, te estoy
00:09:44apreciando.
00:09:45Yo no te reconozco, te estoy
00:09:46despreciando. Entonces, a medida que la
00:09:49sociedad también busca más
00:09:50reconocimiento, porque tampoco hay
00:09:52unión, porque el si vos ya, por ejemplo,
00:09:55vos pertenecías a un club de barrio, ni
00:09:58idea, ya tenías ahí tu pertenencia, tu
00:09:59identidad. Exacto.
00:10:00No necesitaba ser reconocido por fuera
00:10:02de eso. Ahora que solo
00:10:04Claro, incluso sos el que juega bien a
00:10:05la paleta o el tesorero o el que
00:10:09Claro, la comida.
00:10:10Sos algo en en el mundo. Sos algo. Te
00:10:13puede gustar, te puede gustar, pero
00:10:16tenés algo ahí. Claro, sos una pieza de
00:10:18engranaje en todo un rompecabezas
00:10:19gigantes, pero tenés una posición en el
00:10:21mundo. Este es un mundo que no solo se
00:10:23globalizó, sino que al mismo tiempo que
00:10:25se globaliza se pierden los límites de
00:10:28dónde se para el individuo, como si
00:10:30fuera que ya no tenemos mapa tampoco. No
00:10:31tenemos ni mapa ni historia. Entonces,
00:10:33¿a dónde nos paramos? Bueno, ¿en qué
00:10:34somos? Y justo es un en una época, esto
00:10:37no lo dice duete, es medio freestyle
00:10:38mío, pero justo es una época en donde
00:10:40están todas las terapias del show, la
00:10:43cosa de pensemos que el siglo pasado es
00:10:45descubrir lo inconsciente de Freud.
00:10:46Dominó Freud totalmente el siglo XX y
00:10:49ahora es todo lo contrario. Son las
00:10:50terapias del show más de Estados Unidos,
00:10:51que es yo puedo todas las cosas del
00:10:54tapping y todas las
00:10:55la hermana de David,
00:10:57tal cual. Ah, la hermana de
00:11:00¿Cómo es que dice ella?
00:11:01Algo así como todo está bien, no me pasa
00:11:03nada.
00:11:04[risas]
00:11:05No es un error.
00:11:06¿Qué es lo malo? ¿Qué es lo bueno que no
00:11:08estoy viendo esta situación? Decía que
00:11:10hay que decir,
00:11:10ay, Dios, llegas a fin de mes,
00:11:13a ver, mirando el arroz. Ahí está. Ahí
00:11:15está. Mira, mira. ¿Qué
00:11:17es lo bueno de esto que no estoy viendo?
00:11:20¿Qué es lo bueno de esto que no estoy
00:11:22viendo? ¿Qué es lo bueno de esto que no
00:11:24estoy viendo? ¿Qué es lo bueno de esto?
00:11:27Que no estoy bien. ¿Qué es lo bueno de
00:11:29esto? que no estoy bien. ¿Qué es lo que
00:11:31paso de esto?
00:11:33Sácame esto porque me voy me voy a
00:11:34morir.
00:11:34David Border era
00:11:35David Border. [risas]
00:11:37Yo hago eso cada vez que voy a pagar el
00:11:39alquiler.
00:11:41Digo eso. ¿Qué es lo bueno de esto que
00:11:42no estoy viendo? [risas]
00:11:44Bueno, que vos solo podés con todos los
00:11:46males del mundo, ¿te das cuenta? No.
00:11:47Sí, sí, sí. Por esto me algo por algo me
00:11:50pasa. Por algo me pasa. Me digo, me pego
00:11:51con un látigo y le pago el alquiler.
00:11:54Bueno, esto que nos pasa de de
00:11:56justamente pensar que lo que somos nos
00:11:59vamos a llevar puestos al mundo somos
00:12:01grandes y vemos lo que no estamos
00:12:03viendo, si nos llega, no sé, la
00:12:04inspiración divina, hay algo también del
00:12:07del que aumenta con todas las redes
00:12:09sociales y que paralelamente eso va
00:12:10fomentando el desprecio, ¿no? O sea,
00:12:12cada vez que reina una emoción, el ser
00:12:14humano es muy dicotómico de eso desde
00:12:15siempre. Cada vez que reina una emoción
00:12:16reina su contraria. Entonces, cada vez
00:12:18que ape aparece más el reconocimiento
00:12:20como algo importante para el humano,
00:12:22aparece lo contrario.
00:12:24Es como cuando uno dice, "Che, yo no
00:12:25quería decir esto, quería decir lo
00:12:27otro." en realidad lo estás diciendo
00:12:29porque lo estás negando. Es como todo es
00:12:31en espejo. El humano entiende por
00:12:32significantes en el cerebro, no entiende
00:12:33por las palabritas super acomodadas
00:12:36conscientemente. E entonces, claro, hay
00:12:39algo muy interesante en que él va a
00:12:41diferenciar con el odio. También va a
00:12:43decir que a diferencia del odio, el
00:12:44desprecio es una cadena de emociones, lo
00:12:48vay a llamar, que es como jugar al turno
00:12:50de te toca ser despreciado o te toca
00:12:52hacer despreciar, ¿no? como que es un
00:12:54jueguito de que en el día seguramente
00:12:56igual es un ejercicio que está bueno
00:12:58hacerlo interno, como en el día uno
00:12:59desprecia a gente y en el día.
00:13:01Claro, hoy que te que te toca, ¿no? Si
00:13:03vas a despreciar o ser despreciado. Sí,
00:13:04Kaku, ¿vas vas a ser despreciado hoy o
00:13:06vas a despreciar?
00:13:07No, yo soy despreciable. Em,
00:13:09no te iba a decir que a diferencia del
00:13:12odio, estaba pensando lo que decías, el
00:13:13odio es como bastante más activo,
00:13:16explícito y el desprecio, el desprecio
00:13:18se filtra
00:13:20o como dijiste vos, nadie dice, "Hola,
00:13:22te desprecio." En una discusión lo
00:13:24puedes llegar a decir, digo, como
00:13:25hablando de alguien, ¿no? Tipo desprecio
00:13:27a tal persona.
00:13:28Sí, es medio silencioso como la
00:13:29es silencioso, pero aparte se filtra.
00:13:31Eh, yo no creo que podés pifiarle,
00:13:33puedes ser paranoico y pifiarle, che, me
00:13:36desprecian y en realidad es un del tuyo,
00:13:38pero me parece que mayor cantidad de
00:13:40veces uno sabe quién quién te desprecia
00:13:42o porque es es como que se va metiendo
00:13:44en la Sí, es por
00:13:46hay una impostación
00:13:48en el buen trato que es de mentira,
00:13:50salvo que el tipo te quiera hacer sentir
00:13:52mal, que ahí sería explícito, ¿no? Es
00:13:53que pasa que también va de la mano que
00:13:55que no quiero dejar de decirlo que un
00:13:57momento en donde ser funcionario y la
00:13:59ONU y todo lo woke está mal,
00:14:02que también es algo en donde mucha gente
00:14:04sentía que eh la gente hablaba en nombre
00:14:06de los pobres, en nombre de todas las
00:14:08minorías y sin embargo los miraban con
00:14:10desprecio en el sentido de hago
00:14:11políticas con vos, pero igual tipo
00:14:13Alberto Fernández
00:14:14dos puntos
00:14:15y ahí también es un desprecio porque
00:14:17decís, "Che, no me estás odiando,
00:14:19pero al mismo tiempo me estás poniendo
00:14:20buena cara y sé que me estás [ __ ]
00:14:23Sí, es discriminación positiva.
00:14:24Claro, discriminación positiva. Y es más
00:14:26difícil porque vos cuando alguien lo que
00:14:27decías Kak, vos cuando odías a alguien
00:14:28te puedes pelear, decí, "Che, ¿qué te
00:14:29pasa conmigo?"
00:14:30Pero no puedes pelearte con alguien que
00:14:32te desprecia.
00:14:33¿Qué le vas a decir? Bueno, apreciame.
00:14:35Mira que soy un capo.
00:14:37Claro. Estaba pensando que el desprecio
00:14:39tiene esta manera de operar que es el
00:14:41hater que en las redes te putea
00:14:43y que después por ahí está al lado tuyo
00:14:45en el aula en la facultad,
00:14:47¿no? Y que nunca te va a decir en la
00:14:48cara flequa, zurda, feminas. Pero bien
00:14:52que después en Instagram se anima todo.
00:14:54Y cómo eso rompe el tejido social, ¿no?
00:14:56Porque de vuelta es como que
00:14:59en vez de eh darse el espacio para el
00:15:02para el enfrentamiento, o sea,
00:15:04confrontar es mucho más honesto y puede
00:15:06llevar a nuevas eh formas dialécticas de
00:15:11de síntesis, ¿no? Porque uno confronta,
00:15:13se pelea. Bueno, hay una expresión
00:15:15concreta y sincera de dos opiniones muy
00:15:18distintas. Probablemente, aunque eso
00:15:19traiga solo conflicto, ese conflicto es
00:15:21una síntesis de ese enfrentamiento entre
00:15:23dos partes. El desprecio es como que
00:15:25simplemente aleja los polos de la
00:15:26conversación y eh es muy favorable a la
00:15:29nichficación
00:15:31de esas discusiones, ¿no?, o de esas
00:15:33identidades.
00:15:33Sí. Y por eso lo que vos decís de que es
00:15:35favorable, dice que los gobiernos de
00:15:36derecha que por ende son populistas, o
00:15:38sea, no lo diferencia ser de derecha hoy
00:15:40es ser populista, que son autoritarios,
00:15:42toman esa pasión
00:15:44y la hacen propia. dice que la izquierda
00:15:46y los progresistas no saben cómo
00:15:48tomarla, pero ellos sí agarran el
00:15:50desprecio, lo hacen propio y de hecho
00:15:52esto lo que hacen con los cucas, la idea
00:15:54de incluso de que él, claro, como
00:15:56escribe en Francia, habla de que los
00:15:58docentes antes eh tenían más allá del
00:16:01salario un prestigio, los médicos y los
00:16:03docentes y los funcionarios ponen lo
00:16:05mismo, ¿no? Como ser ministro, ser
00:16:06docente, ser maestro era como colaborar
00:16:08con la patria.
00:16:08Acá es el mismo sentimiento, ¿no? Sí,
00:16:11pero allá dice, "Ahora no importa porque
00:16:13ahora te vean según lo que te pagan y no
00:16:15según el aura que tengas, pero acá
00:16:17tampoco le pagan a los 200 los médicos."
00:16:19Claro,
00:16:19esa es la diferencia queet no vio en el
00:16:21libro porque no vive en este país con mi
00:16:24Pero sin embargo digo, hay una idea en
00:16:25donde sí los ministros lo tenemos que sí
00:16:27están bien pagos todo el mundo de del
00:16:29gobierno, que antes si uno se va atrás a
00:16:32unos años atrás ser funcionario tenía
00:16:35como un pesito.
00:16:37Yo no sé si es que era una nena nerd que
00:16:39me encantaba los funcionarios, pero
00:16:40había una idea de que había respeto o no
00:16:43institución. Veo a la persona que tiene
00:16:44más historia a la mesa.
00:16:46Ah, bueno, uno fue mismo para decirme el
00:16:48más viejo [ __ ]
00:16:49No, no, está bien. Coincido un poco.
00:16:50Coincido un poco. Un cierta impostura de
00:16:53chest. Es un embajador, es un ministro.
00:16:55Sí, sí. Un respeto para el lugar ese que
00:16:56que que alguien ocupa. No, está bien.
00:16:58No era un trabajo nada más,
00:17:00¿no? Y pero vos decís que ahora se ve
00:17:02como un trabajo nada más.
00:17:03Bueno, ahora los libertarios lo ven todo
00:17:04el tiempo. El Miley cuando veíamos que
00:17:05le mangueaba un auto a Elon Musk porque
00:17:08decía, "Che, quizás jaja lo puedo usar."
00:17:10Hay una noción de que si se la ganó
00:17:12trabajando está bien, pero igual está
00:17:13mal que un diputado tenga un semejante
00:17:16auto, pero igual es un trabajo y se la
00:17:18ganó con la suya. Hay una idea de solo
00:17:21es trabajar, estar en el estado.
00:17:22Cualquiera puede ser político. La idea
00:17:23de cualquiera puede ser político porque
00:17:25es un trabajo más que lo aprendés y lo
00:17:27hacés.
00:17:28No hay un respeto por la
00:17:30institucionalidad que entonces las
00:17:31nuevas derechas agarran con todo ese
00:17:34desprecio y lo hacen política de estado.
00:17:36Entonces recortan, entonces hacen todo
00:17:38lo que ya estamos viendo en nuestro
00:17:39país.
00:17:39Sí. Y dan de comer ideología y goce de
00:17:43la crueldad con el otro antes que
00:17:46comida, ¿no? Antes que digo, realmente
00:17:49resolver los problemas materiales que
00:17:50tenemos, por lo menos en la Argentina. Y
00:17:51otra cosa que pensaba cuando vos
00:17:52señalabas lo de qué pasa con los
00:17:55progresismos del campo nacional y
00:17:56popular y el desprecio como emoción de
00:17:59época, que es que hay una negación total
00:18:01y absoluta a que eso está pasando, que
00:18:03está entre nosotros. Quiero decir,
00:18:05inclusive es muy difícil encontrar un
00:18:07progre, un peronista que admita la
00:18:10frustración que siente contra el
00:18:12compatriota que votó mi ley.
00:18:14Sí,
00:18:14no que diga, sí, yo la verdad que no lo
00:18:17tolero. Digo, se esconde en la ironía de
00:18:20fuimos tres veces a votar, eh, bueno, el
00:18:23pueblo a veces se equivoca, como chistes
00:18:25que que están ahí, ¿no? aparecen, pero
00:18:28no hay como una apropiación de este
00:18:31sentimiento que nos está alejando de
00:18:33nosotros mismos como argentinos, quiero
00:18:35decir, ¿no?
00:18:36Bueno, es que para mí también la
00:18:37contracara eso. O tenés gente que lo
00:18:38trata de negar y está como, "Ah, ja, un
00:18:40chiste, pero no digo que lo desprecio ni
00:18:42tampoco me lo digo a mí mismo, o sea, no
00:18:43me lo puedo aceptar que en mi mundo
00:18:45progre yo desprecie a alguien, pero
00:18:47sobre todo para mí también hay una
00:18:48lectura contracepto igual, eh, perdón,
00:18:50sí, creo que este programa igual no es
00:18:51el mejor ejemplo porque lo hablamos
00:18:52mucho nosotros de la frustración que nos
00:18:54generar cosas. Sí, hay hay una hay gran,
00:18:57¿cómo se dice? Cuando uno expone eh
00:19:01no hay negación, no hay negación. en
00:19:02paraíso, paraíso artificial no puede
00:19:04haber negación,
00:19:05pero eh otra cosa para mí que lo habla y
00:19:07tenemos también mucho del campo nacional
00:19:08y popular es que se piensa que el
00:19:10desprecio es el síntoma del pueblo y que
00:19:14entonces como las derechas los han
00:19:15utilizado, el desprecio es la voz de es
00:19:17la voz del pueblo. Entonces lo que hay
00:19:19que hacer,
00:19:19el pueblo se expresa a través de su
00:19:20desprecio.
00:19:21Claro. Entonces lo que Duet dice es que
00:19:24cómo transformar el desprecio en fuerza
00:19:25democrática y no tomar al desprecio como
00:19:28una expresión coyuntural del pueblo.
00:19:31Entonces, lo que hay que hacer ahora del
00:19:32lado de la democracia, es decir, en este
00:19:34caso del lado del peronismo, es hablar
00:19:36como hablan enojados las personas,
00:19:39despreciar y hay muchos de nuestro campo
00:19:42nacional y popular que incorporan las
00:19:44formas de hablar de los libertarios,
00:19:45pero de este lado, porque esa es la
00:19:47forma en que el pueblo ahora se
00:19:48engancha. Vos decís que no hay que ir
00:19:50por ahí o o Duvet dice que no hay que
00:19:51por lo menos Duet y yo adero es que eh
00:19:54dice que por lo menos lo que hay que
00:19:55hacer es explicar la formación del
00:19:57desprecio y los efectos antes de
00:19:59adjudicarle así no más en un
00:20:01procedimiento casi automático que
00:20:03despreciar es del pueblo, porque ahí
00:20:04también estás condicionando el pueblo a
00:20:06una actividad de [ __ ]
00:20:08Entonces el pueblo también puede más que
00:20:09solo despreciar.
00:20:10Podemos pensar que el desprecio es el
00:20:12centro de la batalla cultural de un
00:20:13gobierno como el de Miley.
00:20:14Sí,
00:20:15para mí rec
00:20:15es el motor del gobierno de Miley.
00:20:17El combustible. combustible
00:20:19es poroso, como decía Kaku, porque yo
00:20:20cuando él decía lo de bueno, esta cosa
00:20:23silenciosa, pensaba en esa elección a
00:20:26paso en la que Miley ganó y nadie lo vio
00:20:28venir, ¿no? Bueno, efectivamente eh
00:20:31había un desprecio germinándose la
00:20:33pandemia de por medio, cosas que ya
00:20:34están recontra mega dichas, pero que no
00:20:37dejan de sorprender. E también porque
00:20:39digo en la veredad de enfrente lo que
00:20:41venimos diciendo, ¿no? Los tecnorricos
00:20:43del mundo, que hoy en día es donde para
00:20:44mí está el poder real, concentrado, más
00:20:46allá de los presidentes, de los Trump,
00:20:48de Isin Ping de la vida, están pensando
00:20:51en un horizonte de futuro donde la
00:20:52democracia es un obstáculo.
00:20:54Claro. No,
00:20:55y no están las personas adentro y eso es
00:20:57lo que el poder real antes necesitaba de
00:21:01los trabajadores, entonces te explotaba,
00:21:04te ingunia lo que sea, pero estaba
00:21:07estabas considerado dentro del mundo de
00:21:09lo del poder real, como no es la buón
00:21:11inferior, pero estabas considerado.
00:21:13Ahora en estos tecnoricos estamos siendo
00:21:15despreciados todo el tiempo, no nos
00:21:16damos cuenta porque no nos quieren
00:21:18porque va a haber un exceso de población
00:21:19porque no va a haber porque la IA nos va
00:21:21a sacar los trabajos en estos modelos
00:21:22que no no lo digo yo como paranoica, lo
00:21:24dice Peter Til. Entonces hay una idea de
00:21:27que para ellos no entramos en la
00:21:29historia ni en el plan de la
00:21:31postemocracia, entonces todo el tiempo
00:21:33estamos como siendo estamos caminando
00:21:35por la calle en un mapa que no está
00:21:37pensado para nosotros. Entonces, todo el
00:21:39tiempo sentimos un desprecio, pero no
00:21:41sabemos porque el desprecio lo que tiene
00:21:42es que no tenés un enemigo. Claro.
00:21:44No, claro.
00:21:45Te sentís despreciado y empezás también
00:21:46a dudar de vos mismo. Entonces, si vos
00:21:48dudas de vos mismo, lo que hacés es
00:21:49justamente agarrártelas con Marta, la
00:21:51vecina, y no con Javier Miley, porque no
00:21:53tenés un enemigo.
00:21:54Igual a veces Marta se la merece, ¿eh?
00:21:56Bueno, ahí te va. Bueno,
00:21:57a veces Marta es la vecina
00:21:59la que la que manda al frente a Andrea
00:22:01Iváñez, ¿sí? que ayudó a Revolución
00:22:05Popular era, no me acuerdo, bueno, a los
00:22:07copitos en el Atentado Cristina, ¿no?
00:22:09Por decir algo, Federal era
00:22:10estoy Revolución Federal, perdón, e
00:22:12estoy exagerando con estoy tomando un
00:22:14ejemplo muy específico, no sé, yo a
00:22:16veces siento que el discurso de que el
00:22:18amor vence al odio es vintage,
00:22:21es revintage.
00:22:22No quiere decir, no quiero decir con
00:22:23esto de abracemos el desprecio, no
00:22:25no. Y filosóficamente puede estar bien,
00:22:27pero es vintage como consigna política,
00:22:29pero digo, a las pruebas me remito de
00:22:30que
00:22:31no y además también [risas] lo asocias
00:22:32mucho a una época,
00:22:33poner la otra mejilla, ¿no?
00:22:34No, y además lo asocias mucho a una
00:22:35época.
00:22:36Claro.
00:22:37E que que está difícil. Eh, quiero leer
00:22:39un pedacito nada más para porque me
00:22:41gusta cómo lo va como concatenando todo
00:22:44el desprecio, porque hablábamos de que
00:22:45es una cadena y quizás uno lo entiende
00:22:47cuando está escuchando esta radio, dice,
00:22:48"Nés, ¿qué [ __ ] me estás diciendo con
00:22:50cadena de emociones?" H,
00:22:51eh es algo que no es muy, o sea, te lo
00:22:54imaginas, pero está bueno explicarlo.
00:22:55Me gusta que que Ine cierre con una
00:22:58lecturita siempre. A ver.
00:22:59Ay, estoy como en esa, ¿no?
00:23:00Dale, pero está bien.
00:23:02G.
00:23:03Bueno, bueno, sí, pero no me dado
00:23:04cuenta.
00:23:04Enrosques, no te enrosques,
00:23:05¿no? Okay. Es verdad. [risas] Entonces
00:23:08dice, "E, cada cual es a la vez
00:23:11despreciado y despreciador. Aquellos que
00:23:13sufren el desprecio desprecian a otros
00:23:15para darse algo de dignidad. Los
00:23:18responsables políticos nos desprecian,
00:23:20pero son despreciados por los electores.
00:23:22Los poseedores de títulos educativos
00:23:23desprecian a los derrotados en la
00:23:25selección escolar, pero los docentes son
00:23:27despreciados por el ministerio, los
00:23:28medios, los padres y los alumnos. Los
00:23:31trabajadores, poco calificados son
00:23:32despreciados por las patronales y las
00:23:33élites, pero no es infrecuente que
00:23:35desprecien a los extranjeros más pobres
00:23:37que ellos, acusados de despreciarlos a
00:23:39ellos también, aprovechándose del
00:23:40sistema. Las mujeres y las minorías
00:23:42sexuales y racializadas son despreciadas
00:23:45por los hombres blancos que a su vez se
00:23:47sienten despreciados y olvidan sus
00:23:49numerosos privilegios. En nombre de este
00:23:51desprecio, un millonario propuesto,
00:23:53propenso a insultar a sus adversarios,
00:23:55Donald Trump, hace reaccionar a los
00:23:57hombres contra las mujeres, a los
00:23:58blancos contra los migrantes y a los no
00:24:00graduados contra las élites. Y no es el
00:24:02único. Tenemos un presidente que también
00:24:04es mi ley lo hace, ¿no?
00:24:05Totalmente.
00:24:06Es una cadena que tenemos que empezar a
00:24:07frenar, ¿no? unogan de el amor vence al
00:24:10odio, pero es mucho más e es una
00:24:13epidemia, si se quiere, o una pandemia
00:24:15al desprecio y es mucho más difícil de
00:24:17frenar
00:24:18porque cuando vos te desprecian
00:24:19automáticamente te toca despreciar a
00:24:21otro casi como sacártelo encima.
00:24:23Ex un carácter transitivo, se contagia,
00:24:25se arma una cadena de desprecios. Sí,
00:24:27cierro solo con esto. Se me ocurre que
00:24:28una buena forma de probar es algo que
00:24:31hizo Vallenoy o que contó que hizo
00:24:32Venoy, que fue intervenir cuando vio que
00:24:35un policía le estaba sacando la
00:24:37mercadería a los eh trabajadores de la
00:24:39vía pública, los vendedores ambulantes,
00:24:41se acercó a otros vendedores que había
00:24:43cerca y le dijo, "Che, no como dejar de
00:24:45fingir demencia ante la perpetuidad del
00:24:48desprecio." Claro.
00:24:49Sí. Fingiro demencia es la principal eh
00:24:51aliada del desprecio.
00:24:53Completamente, completamente. Eh, bueno,
00:24:56buenísima, che. Hermosa, [risas]
00:24:59hermosa columna que obviamente el equipo
00:25:01el equipo del diferido puede disfrutar
00:25:03cortada eh tanto en el programa entero
00:25:06eh que está en la pestañita en vivo del
00:25:08YouTube de Futur Rock, también la pueden
00:25:10encontrar editada o eh diseccionada para
00:25:13verla sola. Los que quieran ver la
00:25:15columna de Ine como va, no es una
00:25:17columna, es una conversación. Lo mismo
00:25:18pasa con el resto del elenco inestable
00:25:20cada uno de los días de esta semana,
00:25:21¿no? Con Juan Felipe, con Faku, con Roby
00:25:25y con el resto. Chicos, [música]
00:25:28ustedes saben que cuando empieza a sonar
00:25:29este bajo y esta guitarrita y esta
00:25:31batería, eh, nos empezamos a despedir
00:25:34lentamente. Ya vamos a anunciar al
00:25:36ganador o ganadora [música] de El Vino
00:25:38Viejo Olivo, pero antes quiero avisarles
00:25:40que llegó la caravana de la Red Cultural
00:25:42Argentina. Eh, un recorrido federal que
00:25:45durante todo el año va a reunir
00:25:46ciudades, artistas y espacios culturales
00:25:49de todo el país. Agentate las primeras
00:25:52[música] fechas. Hoy viernes 15 de mayo
00:25:54en la bellísima Mar del Plata, Dani Umpi
00:25:57y Julián Desbatz presentan Bromance en
00:26:00la periferia. Cierre a puro baile con DJ
00:26:03Kime. Y las entradas están en el
00:26:06Instagram de @lapperiferia.mdp.
00:26:09[música]
00:26:10Eh, esto es esta noche y mañana. 16 de
00:26:14mayo, sábado, en La Plata, abre
00:26:16Germania, vuelve Bromanse con Dani Umpi
00:26:18y Julián Desbat y cierra el DJ Andrés
00:26:22Sabat en azul Unala. Eh, las entradas en
00:26:24este caso las podés conseguir en
00:26:26alpogo.com o en el local de Plantavo,
00:26:29Urbano que queda en calle 8 [música] 61
00:26:33y 62. La plata más información la
00:26:36obtienen en @leredcultural.
00:26:40En Instagram, chiquis.
00:26:44A mí todavía me dura eh la manija del
00:26:46sábado pasado, ¿eh? Mira que fui
00:26:48[música] al 20%, ¿eh? Fui al 20% pero
00:26:52fue tan lindo. In conocí a tu madre el
00:26:55sábado en manifiesto. No sabía que me lo
00:26:57iba a decir esto.
00:26:57Sí, conocí a tu madre. Eh, pero bueno,
00:27:00el sábado festejamos los 10 primeros
00:27:01años de futur Rock Manifiesto. [música]
00:27:03Esto de que hablábamos fue espectacular.
00:27:05Eh, armamos 10 actos por 10 años,
00:27:07llenamos el escenario de ideas, de voces
00:27:10y de gente que nos trajo hasta acá.
00:27:12Quiero decir que fue lo más
00:27:13revolucionario de toda la feria. Yo
00:27:15estuve todos los días en la feria más o
00:27:16menos acampando y no había y la queja
00:27:19constante de los pasillos era lo loco.
00:27:21La feria siempre fue un lugar donde la
00:27:22intelectualidad, donde la no
00:27:24intelectualidad también, pero donde el
00:27:25mundo de los libros y la cultura se
00:27:26expresaba, los grandes discursos de los
00:27:29escritores en las ferias de los peores
00:27:30gobiernos. Era como un un momento de
00:27:32catarsis y no había sucedido eso hasta
00:27:35el manifiesto.
00:27:35Hasta hasta el manifiesto [música] que
00:27:36fue el sábado fue espectacular. Eh, el
00:27:38festejo contó con muchos manifiestos
00:27:40más. estuvo. Bueno, te decía Dora
00:27:42Barrancos que habló sobre feminismos,
00:27:43ahí la estamos viendo a Dora. Nacho Levi
00:27:46sobre la libertad. Estuvo buenísimo lo
00:27:47que dijo Nacho Levi también. Julita
00:27:49Rosenberg habló sobre el país. Gravois,
00:27:52a quien me tocó presentar junto a
00:27:53Alfredo Saat, habló sobre el poder y
00:27:56Vale Lois y Lore Vega eh hicieron un una
00:28:00dueto sobre la felicidad que estuvo
00:28:01buenísimo. No fue todo. Eh el festejo
00:28:03contó con muchos otros manifiestos y si
00:28:05no lo pudiste ver eh eh o querés volver
00:28:08a verlo o no pudiste venir eh y querés
00:28:11escuchar alguna charla puntual, las
00:28:13estamos [música] subiendo todas al canal
00:28:14de YouTube de Futur Rock. Sí, yo ya vi
00:28:16que está en la de BR Boys, creo que la
00:28:17de Dora ya está. [música]
00:28:19Eh, las están subiendo, chicos. Así que
00:28:21eh si querés revivir lo que vivimos, lo
00:28:23que disfrutamos el otro día y si querés
00:28:26verlo por primera vez, entrás al
00:28:27[música] YouTube de Futu Rock y ahí
00:28:29tenés todas las charlas. José,
00:28:33¿qué?
00:28:34¿Qué tenéis para contarnos? [música]
00:28:36Suón fital. Son más de 20 gimnasios en
00:28:39capital y Gran Buenos Aires con todo lo
00:28:41que estás buscando. Equipos de última
00:28:43generación, variedad de [música] clases,
00:28:45profes que te motivan a alcanzar tus
00:28:47objetivos y un precio que no pesa, lo
00:28:50cual es muy complicado de encontrar hoy
00:28:52en día. Ya abrieron además las
00:28:54sucursales en Núñez y San Vicente y
00:28:57vamos por más. Onfit es premium al
00:28:59precio justo.
00:29:01[música]