EL CONCEPTO DE LIBERTAD: teatro, cine, libros y más con Caro Duek #VueltaYMedia
Vuelta y Media - 25/6/2024 - Duracion: 18:11
Transcripción
00:00:00este show un montón prestigio cómo andan
00:00:02buenas tardes buenas noches Que cómo
00:00:04estamos Cómo están la verdad no me digan
00:00:07hoy me pasó algo para ahora me contestas
00:00:09pero ahí me pasó algo estaba en un bar
00:00:11de un establecimiento de salud fui a
00:00:13hacerme un control está todo bien caro
00:00:15todo bien y pasa una persona y me dice
00:00:18buen día buen día y me dice sos familiar
00:00:23de alguien
00:00:24Y soy familiar de alguien Perdón s
00:00:28familiar de alguien que entró C de
00:00:30urgencia Ah no no Qué suerte dijo que
00:00:34para deir se fue buscando mesa por mesa
00:00:36alguien es como el juego de las
00:00:38oraciones s familiar s familiar de algui
00:00:41s familiar de alguien que s familiar de
00:00:43alguien
00:00:45que dijo somos tus fans cómo te dijo sos
00:00:49mi fan te dijo sos
00:00:52mi somos tus ídolos bueno
00:00:56autra no lo que nos reímos
00:00:58ese prun de verdad sintio igual no me
00:01:01gusta que te burles de alguien que está
00:01:02pasando un mal momento no pero fue un
00:01:04momento raro porque me dijo s familiar
00:01:05de alguien Y sí pero alguien tal vez
00:01:07está sufriendo es el humor no se va no
00:01:09está escuchando la radio si está
00:01:10sufriendo y no sabes hay gente para m no
00:01:12para m hay gente que Escucha la radio y
00:01:14empieza a sufrir ahí cómo están pregunto
00:01:16por vez número ocho
00:01:18eh siete puntos un montón puntos es un
00:01:21montón s en el gráfico podía ser figura
00:01:23con siete puntos muy bien gráfico y te
00:01:26da figura para puntos para grande t todo
00:01:28con siete estabas bien No eso era olé
00:01:29que te daba no por esoo para el Grande t
00:01:31te daba puntos claro bien cuánto tiempo
00:01:34cuando había redes sociales Por eso nos
00:01:35ocupábamos de eso no había no había
00:01:38había no había de la libertad vas a
00:01:41hablar hoy Sarita hoy voy a hablar de
00:01:43algunas variantes del concepto de
00:01:45libertad jirafa por algo que que fui a
00:01:49ver la semana pasada y me dejó pensando
00:01:52muchísimo a fui al teatro estoy viendo
00:01:54mucho al teatro lo cual me pone muy
00:01:56contenta lo invites
00:01:57eh yo te llego
00:02:00Y no vas a venir es no por eso no
00:02:03invites no vas a venir e fui a ver los
00:02:06días afuera de Lola Arias tuve la la la
00:02:10fortuna de que una amiga me diga hace
00:02:13dos meses acá entras Pues no va a ver y
00:02:15tuve la fortuna de otra amiga que me
00:02:17dijo saquemos entonces todas esas
00:02:19fortunas
00:02:20hicieron entr No más bien todo lo
00:02:24contrario precios populares
00:02:28Sí en ar en el albear pero es parte de
00:02:32los teatros de la ciudad Autónoma de
00:02:34Buenos Aires fui a ver decía los días
00:02:36afuera una obra dirigida por Lola Arias
00:02:39a quien conocemos bueno de campo minado
00:02:41y entre otras y es una obra documental
00:02:45protagonizada por mujeres y personas
00:02:47trans que estuvieron en la cárcel es
00:02:49decir tuvieron una experiencia de
00:02:51encierro por distintas circunstancias
00:02:54que tampoco se profundiza mucho por qu
00:02:56están ahí la historia de estas seis
00:02:59personas es muy curiosa Hay un montón de
00:03:01elipsis y hay un montón de cosas que se
00:03:03cuentan pero hay algo de los días afuera
00:03:06es decir qué ocurre cuando salís qué
00:03:08ocurre con la vida que tenés después de
00:03:10haber estado encerrada qué es lo que
00:03:12ocurre con tu cuerpo con tu sueño con
00:03:15tus sueños qué soñás Qué pensás con los
00:03:18ruidos los olores eh una de las de las
00:03:20eh chicas que devenía actriz eh dijo en
00:03:25un momento que el día que salió de la
00:03:26cárcel pensó que iba a poder dormir
00:03:28mucho y no se podía dmir porque le
00:03:30faltaban los ruidos los controles las
00:03:33luces las órdenes para despertarse como
00:03:35que hay algo de la vida del encierro que
00:03:38deja huellas hábitos no patrones de
00:03:41conducta y lo que tiene a mí me costó un
00:03:44poco al principio de debo confesarlo no
00:03:46lo iba a decir lo voy a decir Me costó
00:03:48un poco porque había momentos en los que
00:03:51se contaban cosas como muy pesadas y que
00:03:54generaban risa en la platea pero estaba
00:03:56bien o sea era un efecto buscado y me
00:03:58costó como pasarme un poco a decir Ah
00:04:01claro está bien se está contando esto En
00:04:03clave no golpe bajo sino como algo para
00:04:07pensar para tratar de empatizar con
00:04:09historias de vida que algunas podríamos
00:04:11ser por identificación y otras que no
00:04:13tienen puntos de contacto y a la vez
00:04:15personas que tienen hijos o que
00:04:17quisieran tenerlo o que se enamoran de
00:04:19alguien Y son correspondidos o no Eh qué
00:04:21pasa con el encierro Bueno entonces todo
00:04:23esto me me dejó pensando Me encantó la
00:04:25obra realmente me encantó eh creo que
00:04:28ahora van a hacer un poco una ira
00:04:31etcétera Pero me dejó pensando respecto
00:04:34de la libertad una palabra que
00:04:36escuchamos mucho últimamente entonces
00:04:39estuve buscando me costó bastante Por lo
00:04:41cual me encanta todo lo que sea como
00:04:42desafío así me encanta eh formas
00:04:45distintas en las que la libertad parece
00:04:47en nuestra vida cotidiana y tal vez no
00:04:48nos damos cuenta tan tan tan a menudo Eh
00:04:51entonces como una especie de vuelta de
00:04:53tuerca de qué huellas deja en nosotros
00:04:56ciertos momentos metafóricos de encierro
00:04:59y Qué pasa cuando nos liberamos hay una
00:05:01foto que me olvidé de capturar de Nicole
00:05:05Kidman cuando firma el divorcio con Tom
00:05:07Cruz no sé si la recuerdan que está en
00:05:09un parking y hace como estoy levantando
00:05:11las manos como diciendo vamos ese gesto
00:05:14de un gol trabajábamos en x4 y a mí Me
00:05:17echaron como un perro el día que me
00:05:19estoy yendo julita saca una espanta
00:05:21suegra y dice muchacho se empezó la
00:05:24fiesta mentira y se pone a bailar con
00:05:26todos los empleados de la radio x4 una
00:05:28conga se fue el tall baja no vuelve más
00:05:32y mira la vida como la castigó y acá
00:05:33estamos de nuevo Bueno me parece muy
00:05:35verosímil entonces empecé a buscar
00:05:37huellas como hago siempre en los
00:05:38consumos culturales si bien partimos de
00:05:40un consumo cultural que es esta hora de
00:05:41teatro empecé a buscar huellas en los
00:05:43consumos culturales y llegué sin ninguna
00:05:46duda a una película que por lo menos yo
00:05:48tuve 45 años en mi vida fue como icónica
00:05:51una película del 96 del 96 qu expone Sí
00:05:55sí ya te voy a dar qué
00:05:57expone Yo voy a decir por vez primera me
00:05:59hago recontra cargo va a decir alguien
00:06:01no en 1842 una película sobre pero que
00:06:04yo recuerde así masivamente queé expone
00:06:07por primera vez la alegría de un grupo
00:06:11de mujeres recién
00:06:13divorciadas que no son víctimas que no
00:06:16es el ex marido el Héroe que se va con
00:06:18una chica joven que se va Pero ellas
00:06:21aparecen como empoderadas un discurso
00:06:24distinto de los que veníamos viendo
00:06:26tomate verde frit el encaso el encaso
00:06:30te lo digo sí no ya no me acuerdo igual
00:06:33sí 96 96
00:06:37goldon bet
00:06:39midler no me acuerdo y dian keiton el
00:06:43club de las divorciadas el club de las
00:06:45divorciadas the First wives Club se
00:06:47llama en las primeras esposas una de las
00:06:51canciones emblema de la canción es You
00:06:53Don't ow me es vos no no te pertenezco
00:06:56no no soy tu propiedad e
00:06:59y lo que aparece ahí es una especie de
00:07:02un proceso de tres mujeres que se
00:07:05estaban divorciando las tres como
00:07:07sufriendo mucho pasándola muy mal
00:07:09recomiendo a los millennials y
00:07:10centenials que la vean está en Amazon
00:07:12está en prime la pueden buscar ahí eh Y
00:07:15cómo entre las tres van empezando a
00:07:17tener estrategias judiciales para todos
00:07:20los ex maridos de una posición económica
00:07:23muy potente pero todos con acuerdos muy
00:07:25malos Entonces cómo se van empoderando
00:07:27entre sí Y cómo hacen una especie Club
00:07:30en las que los que el que festejan un
00:07:32poco una cierta idea de libertad no hay
00:07:35bet midler tiene a mí ya me encanta
00:07:37siempre pero tiene como una vida muy
00:07:39sufrida con el hijo no y de golpe te vas
00:07:43dando cuenta cómo se le transforma la
00:07:44cara actitudinalmente el cuerpo o sea
00:07:47está tan bien trabajado el personaje
00:07:48Bueno no sé si se acuerdan pero yo creo
00:07:50que la vi en el 13 unas 600 veces y me
00:07:54parecía como que o sea un discurso de la
00:07:57época si bien
00:07:58edulcorado iente para que no sea
00:08:00disruptivo eh me pareció que era como
00:08:03una buena forma de mostrar la libertad
00:08:05si quieren buscar la foto de Nicole
00:08:06Kidman cuando firmó el divorcio con Tom
00:08:08cru te lleva ese lugar un poco Ahí lo
00:08:10tienen a punto tal que la hija Suri Cruz
00:08:13que no no SEP No me pregunten Por qué
00:08:15tengo este dato en la cabeza se graduó
00:08:18la semana pasada marazo marazo fueron
00:08:21juntos ella la hija Se sacó el apellido
00:08:24Cruise Uh porque no lo ve al padre desde
00:08:27hace nunca desde hace nunca
00:08:29acá veo la foto está buenísimo mira lo
00:08:32pensaba en un estacionamiento bajo techo
00:08:35pero no enci esire es al aire libre
00:08:37vestida rarísimo toda como ensamblada
00:08:39gir la voy a girar y la festeja Esta es
00:08:43la canción de la
00:08:46película
00:08:48La bueno está pasando algo que está
00:08:50Nicole K festejando Ahí
00:08:54[Música]
00:08:56va habían hecho una
00:08:58película la la última de kubrick Nicole
00:09:01y Tom Cruz ojos bien cerrados ojos bien
00:09:04cerrados una película oscura igual eh
00:09:06oscur muy oscura bien esta es la primera
00:09:09forma una variante de libertad que
00:09:10podemos pensar para la vida cotidiana
00:09:12que es cuando salís de una relación que
00:09:15te costó mucho salir pues no solamente
00:09:17una pareja puede ser una amistad medio
00:09:19tóxica un laburo ni hablar pero ni
00:09:22hablar un trabajo ahí tenemos una
00:09:24primera variante libertad segunda El
00:09:27diario de los escritores de la Libertad
00:09:29de erin gruwell y 150 estudiantes
00:09:32conocida como película protagonizada por
00:09:34Jennifer garner pero recomiendo
00:09:36muchísimo el libro que es una
00:09:38experiencia pedagógica
00:09:40fantastiques una docente vio la la
00:09:43típica historia pero esto es todo verdad
00:09:45una docente que llegó una escuela en Los
00:09:47Ángeles a mediado de los 90 mucha
00:09:49violencia que todos los estudiantes
00:09:52conocían a alguien fallecido por un acto
00:09:54de violencia pandillas drogas etcétera
00:09:58empieza a trabajar y cada estudiante
00:10:00empieza a escribir un diario Entonces el
00:10:01libro tiene un formato de diario con las
00:10:04hojas en el que los estudiantes van
00:10:06relatando las intervenciones docentes Y
00:10:08cómo bueno
00:10:10logran construir una idea de libertad de
00:10:12su propia condición socioeconómica de su
00:10:15propio contexto que parecía que los
00:10:16condenaba a reproducir las historias de
00:10:19su alrededor y como bueno Muchos de
00:10:21ellos pudieron salir adelante respecto
00:10:23de su vida académica respecto de su vida
00:10:27afectiva y su vida educativa mediante
00:10:30una docente que los incentivó entonces
00:10:32publicaron este libro que repito
00:10:34estéticamente Es hermoso Obviamente que
00:10:37algunas entradas son más interesantes
00:10:38que otras pero recomiendo muchísimo Si
00:10:40no pueden Acceder al libro se consigue
00:10:43por ahí dicen yo no no puedo decir eh si
00:10:46no pueden Acceder al libro pueden ver la
00:10:47película pero me parece que es si
00:10:49quieren ver la película véanla pero para
00:10:51mí el libro en sí mismo es como una
00:10:52especie de síntesis piensa en una
00:10:54coescrito las dedicatorias las hacen los
00:10:57estudiantes a su docente y a un montón
00:10:59de otras personas de hecho cuentan que
00:11:02llamaron a mip mip era la secretaria del
00:11:04de la familia Frank en en en amsterdam y
00:11:08eh fue a dar una charla a la escuela
00:11:11empezaron a ir un montón de personas
00:11:12históricamente relevantes eh a la a la
00:11:15escuela y Bueno agradecen a todos ellos
00:11:17me parece que es una gran experiencia
00:11:19para pensar como un haer transformador
00:11:22de un docente puede generarte una
00:11:25sensación temporal o permanente de
00:11:27libertad que es otra forma de libertad
00:11:29qué más tres el libro homónimo de
00:11:32Jonathan fransen un gran autor realmente
00:11:35hay es un autor que hay que tenerlo un
00:11:37poco de paciencia porque escribe largo
00:11:38escribe enrevesado se cree se se queda
00:11:41mucho tiempo describiendo y después
00:11:42decís Claro tenía todo sentido Pero hay
00:11:44algo ahí no es una lectura que yo digo
00:11:46Uy éntrenle rápido hay que entrarle con
00:11:49tiempo Bueno un libro que se llama
00:11:51libertad pero tiene una vuelta de tuerca
00:11:54yo lo leí hace hace mucho y lo releí la
00:11:57semana pasada para la columna de hoy y
00:11:59lo que pensaba era como que me lo olvidé
00:12:02pero en realidad lo tuve siempre en la
00:12:03cabeza O sea me acordaba no sé si
00:12:05ustedes les pasa esto a medida que vas
00:12:06leyendo se va va apareciendo el camino
00:12:08aparece el camino pero de Walter que es
00:12:10uno de los protagonistas yo a veces me
00:12:12acuerdo pero no sé de dónde era o sea
00:12:14entienden como me acordaba que trabajaba
00:12:16en una compañía n no importa normal sí
00:12:19no no te pasa que te conf Ah eso pensé
00:12:22que me lo decías irónicamente estoy
00:12:24acostumbrada a eso no utilizo no utilizo
00:12:25la ironía con vos no no me quería sacar
00:12:27la duda y acá aparece el concepto de
00:12:29libertad de otra manera no aparece como
00:12:31una libertad de hacer cualquier cosa
00:12:33sino era una familia con una serie de
00:12:35ideales vinculados con la ecología con
00:12:37el trabajo con el cuidado de Sí y de
00:12:40golpe empiezan a ocuparse cada uno de sí
00:12:41mismo Entonces qué ocurre la libertad
00:12:44que siente cada uno conspira Un poco con
00:12:46el contra el núcleo
00:12:48familiar alguna posibilidad económica
00:12:50que tienen para hacer algunas cosas
00:12:52empieza a resquebrajar todo entonces En
00:12:54nombre del concepto de libertad empieza
00:12:57a romperse una estructura que pare muy
00:12:59consolidada entonces hay una tensión ahí
00:13:01entre estoy simplificando un libro mucho
00:13:04más complejo Pero créanme entre una
00:13:06especie de el autocuidado y la
00:13:09pertenencia a un grupo que te trasciende
00:13:10entonces de bueno a ver me pongo primero
00:13:12yo me pongo no primero yo Qué pasa
00:13:14cuando mi hijo se va mi marido tiene
00:13:15otro trabajo o mi marido acepta un
00:13:17trabajo que va contra todo lo que
00:13:19pensábamos o sea estamos a favor de la
00:13:21ecología estamos y se va a trabajar a
00:13:23una mina una mina no con una mina sino
00:13:25una mina Entonces qué pasa cuando de
00:13:27golpe todo lo que parece certero y lo
00:13:30que parece dado Con quién estoy
00:13:32casado marry esa serie que vimos hace
00:13:35poco
00:13:36e Bueno me parece que es muy interesante
00:13:38para
00:13:40pensar la clase media urbana y el nivel
00:13:44de las posibilidades de maniobra dentro
00:13:46de no estoy hablando de algo económico
00:13:48sino social y cultural y como a veces la
00:13:50libertad conspira contra la construcción
00:13:52de un núcleo Familiar o una estructura
00:13:55tal como se espera socialmente y la
00:13:58última la quinta si sumamos la la obra
00:14:02de teatro que disparó toda esta
00:14:03reflexión tiene que ver con una no
00:14:05libertad me parece como que bueno la
00:14:07quinta podía ser la inversa y es uno de
00:14:09los libros que de los últimos dos años
00:14:11que leí que más me impactó se llama un
00:14:13trabajo para toda la vida de Rachel kask
00:14:16cusk eh Ah Es un libro espectacular es
00:14:20un libro O sea me parece que debería ser
00:14:22bibliografía obligatoria algún capítulo
00:14:25en todas las carreras que se estudien
00:14:27por es una mujer que es escritora que
00:14:30trabaja de escribir y cuenta como la
00:14:34maternidad no de una manera ni
00:14:37idealizada ni destructiva como la la
00:14:40maternidad la decentr y perdió la
00:14:42libertad para todo lo que ella daba por
00:14:44centado de me voy a tomar un café voy al
00:14:47baño voy a comer una hamburguesa voy a
00:14:50se terminó O sea la idea cómo el trabajo
00:14:53para toda la vida uno dice es un amor
00:14:55para toda la vida es un afecto es un
00:14:58vínculo que va a trascender no es un
00:15:00trabajo para toda la vida ahora podemos
00:15:02decir si es un trabajo que te gusta o no
00:15:04No estamos diciendo que es algo negativo
00:15:06ahora es un trabajo para toda la vida y
00:15:08las implicancias que tiene lo cuenta a
00:15:11mí me me desvela todo lo que tenga que
00:15:13ver con la vida cotidiana de las
00:15:15personas no me encanta entender las
00:15:17tramas de la de la minucia cotidiana no
00:15:19tanto el hecho eh grande y ella cuenta
00:15:23escenas no importa si estás identificado
00:15:25o no no importa si te pasó no tiene
00:15:27relevancia Pero es tan verosímil todo lo
00:15:30que le pasa tan chiquitito y yo pensé
00:15:33que me iba a sentar a estudiar y escuché
00:15:34que lloraba de lejos y no me pude
00:15:36concentrar y me enojé con mi marido pero
00:15:38él no hizo nada porque el bebé o sea
00:15:40bueno y cómo va pasando el tiempo y hay
00:15:43un momento en el que decís Ah Me parece
00:15:45que perdí toda la libertad no perdí
00:15:48dónde estoy no me encuentro Y por
00:15:50supuesto que tiene que ver con una
00:15:51reflexión sobre el género porque lo
00:15:52escribe una mujer pero pienso que en
00:15:55otro nivel en otras dimensiones depende
00:15:56de la estructura familiar también lo
00:15:58puede pensar cualquier persona
00:16:00involucrada en la crianza de un
00:16:02chiquitito que no tiene autonomía que no
00:16:04tiene Independencia y como eso la
00:16:06construcción de un sujeto nuevo Cómo te
00:16:09hace perder a vos toda la movilidad
00:16:11todas las posibilidades de decir cómo
00:16:13tomo decisiones vas en una en un el caso
00:16:15particular de la autora que labura de
00:16:18escribir entonces no es que vos decís me
00:16:19siento y hago el Excel no además imago
00:16:21el Ju ella pensaba que era un trabajo
00:16:23para toda la vida la escritura también
00:16:25Supongo es un poco el juego que tiene el
00:16:27libro yo lo recomiendo muchísimo no
00:16:29solamente para mujeres que que lean y
00:16:31puedan buscar alguna identificación sino
00:16:33para entender la forma en la cual
00:16:35nuestra vida constantemente está
00:16:37transformándose si cambiamos de laburo
00:16:39no estoy equiparando tener un hijo con
00:16:40cambiar de laburo pero hay algo de no sé
00:16:43pensaba el otro día en una persona que
00:16:45eh trabajó 10 años en su casa y empieza
00:16:48a trabajar presencial te cambia
00:16:50totalmente la configuración de la vida
00:16:52Total no solamente la ropa sino hasta tu
00:16:55tu disponibilidad actitudinal lo que sea
00:16:58te modifica para siempre entonces hay
00:17:00para siempre hasta que te adaptes
00:17:02digamos no y te olvides de Cómo era
00:17:03antes entonces hay algo de la pérdida de
00:17:05libertad que también aparece como en
00:17:07este marco entonces repasamos el
00:17:09encierro repasamos la libertad de un
00:17:12vínculo que no podía salir de una
00:17:15situación socioeconómica que parecía
00:17:17condenarte o parecía que no podías salir
00:17:19la libertad de acción Qué puedo hacer
00:17:21qué no puedo hacer qué me permite mis
00:17:23posibilidades y la pérdida de la
00:17:26libertad como forma por supuesto si
00:17:28hubiera encontrado un buen ejemplo
00:17:29hubiera traído algunos sobre libertad de
00:17:31expresión me parecieron todos muy
00:17:32trillados y repetitivos no iba a decir
00:17:34eh Ninguno de los que se repiten las
00:17:37escuelas de material obligatorio tipo
00:17:38Fahrenheit 451 operación masacre que son
00:17:41los dos que más aparecían también la
00:17:43libertad de culto y la libertad de
00:17:44religión son otras de las que aparecen
00:17:46en el marco pero pensaba cóm la libertad
00:17:49nos atraviesa también Como deseo y a la
00:17:52vez cómo nos restringe mucho los
00:17:53movimientos de la cotidianidad estas
00:17:55recomendaciones son cinco con que les
00:17:57sirva media de todas estamos y las vamos
00:17:59a encontrar en las redes por supuesto
00:18:01trajiste un juego para después no
00:18:02supuest Yes llegó Mónica farro señoras y
00:18:04señores a vuelta y media por primera vez
00:18:06en su vida y que no sea la última okay