EL CONFLICTO - por Darío Sztajnszrajber | #DemasiadoHumano en #Video - Ep. 35 T6
Futurock - 30/11/2021 - Duracion: 1:43:23
Transcripción
00:00:00o [música]
00:00:02no
00:00:03o
00:00:06[música] no
00:00:12[música] o no
00:00:23[música]
00:00:29que estaremos a [risas]
00:00:33[grito ahogado]
00:00:34ver a ver dios
00:00:37mío [risas]
00:00:38qué
00:00:41bueno tenía que llamarse el conflicto
00:00:45este programa estamos porque nosotros
00:00:47vemos por delay si aparece en youtube y
00:00:51no estamos viendo justo aquí vale un por
00:00:54esto ya está diciendo los veo dice ben
00:00:57alí que nos ves si estamos si vamos
00:01:01arrancó
00:01:05tremendo que hagamos un programa sobre
00:01:08el conflicto que error aparte dos horas
00:01:12antes preparando todo el pedido y éste
00:01:15es lo peor de todo este bueno que
00:01:20hombres que hacemos un tema
00:01:22[risas]
00:01:23[grito ahogado] tenía que empezar
00:01:26no sabía una [ __ ] no no que eso
00:01:31como para mostrar el conflicto mira yo
00:01:35creo esto lo que decía antes que no se
00:01:37llegó a escuchar nada es lo siguiente
00:01:41que es que nuestra sociedad en realidad
00:01:44tiene como dos grandes modelos un modelo
00:01:47que potencia el conflicto y otro modelo
00:01:49que lo anula hay como una lectura del
00:01:53conflicto como algo negativo que es
00:01:57permanente o sea voz en todos lados
00:01:59escuchas que dicen no al conflicto huir
00:02:02de atribuir este no hay que llegar si es
00:02:05cierto que hay gente muy conflictuado
00:02:07que vos decís claro que es como
00:02:09demasiado no pero también es cierto y
00:02:13déjenme volverme un poco filosófico en
00:02:15esto que digamos lo que potencia
00:02:18la diferencia la otredad para usar un
00:02:21término que usamos mucho es justamente
00:02:23el roce con otro que es lo que permite
00:02:27que vos despliegue tu diferencial no
00:02:31digamos en esto quiero decir en la
00:02:34palabra conflicto decíamos justo cuando
00:02:36se cortó etimológicamente
00:02:39viene de golpe que es un golpe conjunto
00:02:42es como que viste dos personas ahí en la
00:02:45etimología está claro dos personas como
00:02:46que se dan un golpe este
00:02:49y el golpe te te desplaza del lugar en
00:02:51el que estás si éste la idea es hacer
00:02:54filosofía martillazos tiene que ver con
00:02:56eso también hay un desplazamiento de un
00:02:59lugar en el que uno se siente seguro
00:03:01digo sí el otro se adula se ratifica que
00:03:05nada te dice toques y entonces ahí hay
00:03:09hay una limitación siempre en voz de
00:03:14todo lo que hemos podido digamos generar
00:03:16de nuevo no hay novedad no aburrido
00:03:19aparte además pero también es cierto es
00:03:22guay claro pero lo interesante es que si
00:03:25el conflicto digamos se vuelve la norma
00:03:29entonces termina generando
00:03:32decíamos también esto antes como una
00:03:34subjetivación
00:03:36donde en realidad lo único que te
00:03:38importa es poder digamos triunfar en ese
00:03:42conflicto digo la típica de las parejas
00:03:45que después de un tiempo empiezan a
00:03:47pelearse entre sí y que lo que importa
00:03:50es ganarle la discusión al otro más que
00:03:53lo que se está discutiendo viste que
00:03:55bueno en la democracia política pasa
00:03:58también un poco eso no me queda de lado
00:04:00decís ya el contenido del conflicto si
00:04:02siempre ganar siempre queda de lado pero
00:04:05porque ahí hay una idea de que todo
00:04:08conflicto tiene como objetivo final una
00:04:11resolución donde uno de los dos como
00:04:14mínimo que están en el conflicto venza
00:04:16sobre el otro se entiende el conflicto
00:04:19en términos de la necesidad de una
00:04:21resolución con vencedores y vencidos'
00:04:24ganadores y perdedores que en el momento
00:04:28en que eso sucede fíjate qué loco es
00:04:31cuando uno gana el que gana instala su
00:04:35versión de las cosas como versión única
00:04:37digo en última instancia cuando termina
00:04:40el conflicto es porque uno de los dos y
00:04:44lo que termina convirtiéndose en status
00:04:46quo en sentido común es básicamente la
00:04:50imposición de una de las partes y la
00:04:52disolución del otro dicho de otra manera
00:04:54mientras haya conflicto va a haber
00:04:57diferencia va haber democracia porque
00:04:59cuando el conflicto se disuelve no es
00:05:01porque todo el mundo se puso de acuerdo
00:05:02porque si no fuera cuesta uno crear
00:05:05exacto entonces a mí me preocupa más
00:05:08mucho más en muchos discursos de la
00:05:12disolución del conflicto como en nombre
00:05:14de esa especie de paz social muchas
00:05:17veces lo que se termina instaurando es
00:05:21justamente digamos la versión de los que
00:05:23ostentan privilegios por eso no es
00:05:26casual que esté todos los movimientos
00:05:29revolucionarios todas
00:05:31las situaciones de protesta vamos a
00:05:32escuchar entre los audios que nos
00:05:34preparó mariana la típica discusión de
00:05:36él o piquetero cortaron la calle claro y
00:05:39entonces se arma ese famoso conflicto
00:05:41social donde vos tenés este los sectores
00:05:45como más desventajados de la sociedad
00:05:47que saben que solo
00:05:49este generando el conflicto pueden sus
00:05:53derechos tener algún atisbo de ser
00:05:55escuchados o pelear por ellos
00:05:59hay como una falacia también muy del
00:06:02liberalismo ingenuo que es que todos
00:06:05somos ciudadanos que tenemos como los
00:06:07mismos derechos y prerrogativas y
00:06:09salimos iguales al mercado de las
00:06:12peticiones en el que está de por si la
00:06:17sociedad es un lugar que parte de una
00:06:19desigualdad de originaria entonces
00:06:21necesariamente esa asimetría hace que
00:06:24los métodos no sean iguales para todos
00:06:26el que está padeciendo va a tratar de
00:06:28encontrar es como en el fútbol viste a
00:06:31ver cómo está el equipo que tiene menor
00:06:33presupuesto menor capacidad y no le
00:06:36pidas que haga vista que juegue el himno
00:06:38sea te va a jugar al límite porque es su
00:06:41manera de poder dar algún tipo de pelea
00:06:43en el asunto
00:06:44a mí lo que me preocupa sobre todo de
00:06:47los conflictos quiero volver este maría
00:06:49con este tema de la subjetivación que es
00:06:52que yo creo que viste la idea es que
00:06:54somos dos personas y que éste nada como
00:06:59en nuestro caso padre e hija o en una
00:07:01pareja o en compañeros de trabajo donde
00:07:04son dos personas cerradas sobre sí
00:07:08que tienen intereses contrapuestos
00:07:12bien entonces la etimología conflicto el
00:07:16golpe juntos en griego mira que lo dice
00:07:19a ver exponemos
00:07:22de dónde viene polémica
00:07:24samán y hable mi canal bar polémica en
00:07:27el fútbol y en el en el pool hemos las
00:07:31fuerzas que confrontan son fuerzas
00:07:34contrapuestas entonces
00:07:36está esa idea muy propia de la
00:07:38dialéctica que es que digamos la
00:07:41contradicción entre dos polos genera
00:07:44después una síntesis superadora
00:07:46esta idea de que la tesis y la antítesis
00:07:48en realidad necesitan entrar en colisión
00:07:52para que después surja otra cosa este
00:07:55pero lo que dio es éste en realidad
00:07:58partimos del ega de que somos docentes
00:08:00cerrados con intereses precisos desde
00:08:04individualidades claras que entran en
00:08:07conflicto cuando los intereses son
00:08:09distintos ahora déjenme pensar al revés
00:08:12que es tal vez es hay una forma de
00:08:16entender el conflicto que necesita que
00:08:19va constituyendo nos en subjetividades
00:08:21cerradas
00:08:22que después entramos en colisión entre
00:08:25nosotros pero respondiendo a la
00:08:28necesidad de esa maquinaria conflictiva
00:08:32que nos aúna
00:08:34y nos va como narrando quiero decir y si
00:08:37es al revés no es que tipo esté vos y yo
00:08:40entramos en un conflicto porque tenemos
00:08:42intereses contrapuestos sino que el
00:08:44conflicto necesita crear la figura del
00:08:47padre y del hijo como figuras
00:08:49contrapuestas que se maten en recientes
00:08:51no espero porque es como que es esa idea
00:08:54del conflicto negativa violenta va
00:08:58sembrando justamente
00:09:00el concepto de individualidad que es un
00:09:03concepto que siempre estaba viste
00:09:04matándose con el otro o sea como que sea
00:09:06algo más externo y no tan eterno como
00:09:09ven es algo que me surge surgen cosas
00:09:12distintas y por eso no matamos sino que
00:09:14cnn el sistema se necesita que en una
00:09:17sociedad que por default está pensado en
00:09:21términos de conflictos que tienen como
00:09:24propósito en la anulación del otro esa
00:09:26sociedad va constituyendo cierta idea de
00:09:30la individualidad
00:09:32el inmunizante que básicamente anula la
00:09:36existencia del otro y que digamos
00:09:38propone al otro como enemigo
00:09:41ahora pensemos lo de otra manera
00:09:43pensemos que el conflicto es algo
00:09:45este propio de nuestra manera de vivir
00:09:48de ser de pensar y que vos siempre
00:09:50entras entonces en esas pugnas con otros
00:09:55pero pensemos el conflicto no desde
00:09:57tengo que reventar al otro e imponer lo
00:09:59mío sino que cada vez que entro y chocó
00:10:01con la diferencia del otro es porque
00:10:04pensarlo al revés el otro siempre tiene
00:10:06más razón que yo
00:10:08y que cuando vos entrás así en una
00:10:11situación conflictiva en vez de estar
00:10:14como digamos desesperada por destruir al
00:10:17otro si te abrís
00:10:19y que el otro te desplace de un lugar
00:10:23para usarlo más para una transformación
00:10:25todavía interna que me han de matar al
00:10:28otro tema
00:10:30tasados mí y me ha copado eso y es
00:10:32imposible somos tan tan negó en esta
00:10:36sociedad pero pasaría a ser como una
00:10:39subjetividad en movimiento viste como
00:10:43que cada uno de los conflictos te va
00:10:45abriendo las nuevas modalidades en
00:10:48vez de hacer en vez de la otra como que
00:10:50te aferras no de un hombre el que
00:10:53profundiza lo que lo que ya estaba
00:10:55socios lo que ya son y que todo lo que
00:10:57el otro te trae o defiende en ese
00:10:59conflicto lo visualiza como negativo
00:11:02claro porque está bien yo que sé de los
00:11:04paneles yo cuando pienso en los que no
00:11:06piensan como yo sí debe haber uno que es
00:11:09justamente lo opuesto a mí seguro con
00:11:12ese ni justicia yo que sé no hay mucho
00:11:14digamos que busca tu destruirte sí pero
00:11:18después hay dos millones de posiciones
00:11:20más que no coinciden un montón de cosas
00:11:24pero que hay justamente en ese
00:11:26variopinto de matices empiezan a
00:11:29aparecer un montón de situaciones que
00:11:31uno viste no no se abre y ahí me gusta
00:11:35mucho yo yo me siento mucho más este
00:11:37creativo
00:11:39cuando entró justamente en situaciones
00:11:42de ese tenor pero desde lo grande que
00:11:44tiene que ver con con intereses viste
00:11:47populares o cuestiones más políticas con
00:11:51las que estás de algún modo luchando
00:11:54hasta cuestiones menores cotidianas
00:11:56cotidianas reco ti dianas como en las
00:11:59relaciones vinculares básicas donde todo
00:12:02te implica un conflicto y te implica
00:12:04frente a eso decidirte o bien a des
00:12:07escuchar al otro te gusta después
00:12:09escuchar eso es bueno o bien bueno a ver
00:12:12qué onda
00:12:13no yo cada vez tiende más a eso me
00:12:15cuesta igual como a todos pero tiendo
00:12:17que que me trae el otro
00:12:21este pero bueno nada es como salirse de
00:12:24esa idea de si tenemos perdón al
00:12:28conflicto es negativo más como de
00:12:29conservar algo más conservador un poco
00:12:32de decir no me o sea de un estoy más
00:12:34cómoda pensando quedándome con mi
00:12:36convicción light es más cómodo también
00:12:38para uno y ya con lo que viene y querer
00:12:41llevar eso a fondo que como asumirse con
00:12:44quizás cierta acierto más margen de que
00:12:46eso cambio porque inevitablemente te
00:12:49pones en duda a vos mismo y ahí es cómo
00:12:52yo tenemos razón con esto lo que pienso
00:12:54maría es cierto lo que pienso es cuando
00:12:56ya ni siquiera me quedé con esa idea
00:12:59porque a todos nos pasó todos tuvimos
00:13:01alguna pareja vamos a lo que le importa
00:13:03a la gente pero todos tuvimos una la
00:13:06gente todos tuvimos una pareja
00:13:09con la cual en algún momento que
00:13:12grabaste como cinco minutos por ciento
00:13:15conflicto con sophie cornell
00:13:18veamos después que vale este
00:13:22lo que digo es todos tuvimos una pareja
00:13:25en la cual con la cual en algún momento
00:13:27se empezó a dar una lucha de poder no sé
00:13:31dónde
00:13:33lo voy a decir medio psicoanalíticamente
00:13:35pero como que la pareja
00:13:39vivía del conflicto
00:13:42ok es que una cosa es pelearse con tu
00:13:44pareja porque no saben que van a comer
00:13:47y entonces discuten para ver qué es
00:13:49escena que se cena o sea es que la única
00:13:51manera de relacionarte con la boludez
00:13:55que sea sea
00:13:57desde el conflicto como que lo que te
00:14:00erotiza ss es matarte viste entonces
00:14:03cuando tenés que pensar la escena no
00:14:05estás pensando en la escena estás
00:14:07pensando cómo hacerlo chorro llegar al
00:14:09otro y cuando estás pensando en dónde te
00:14:11vas de vacaciones si estás pensando cómo
00:14:13hacerlo torga al otro y cuando estás
00:14:15pensando en
00:14:18ir a pasar hacer un paseo de la tarde
00:14:21está pensando en realidad en hacerlo
00:14:23otorga al otro o sea que te erotiza en
00:14:26el vínculo con el otro hacerlo otorga la
00:14:30tecnología de carga es este hecho
00:14:34yo ergo
00:14:37pero es tremendo porque este yo yo me
00:14:41acuerdo como que estaba aburrido no sé
00:14:44que venía el otro le leo 3 y me decía
00:14:47bueno
00:14:49y cuando me podía pelear es como que me
00:14:51despertaba entender lo que me despertaba
00:14:54y hacía que el vínculo tuviese sentido
00:14:56era
00:14:58el conflicto negativo porque ahora que
00:15:02estamos perdiendo repente estamos de
00:15:04transformers
00:15:06el peor el más chat porque implica la
00:15:09anulación del otro pero además hace
00:15:12[ __ ] el vínculo o sea un vínculo
00:15:14digamos supone la presencia de un otro y
00:15:19su diferencia claro si no es una
00:15:21proyección tuya bosco ambos mismos muy
00:15:23vinculando te un error malísimo
00:15:26escúchame aquí consigna no es consigna
00:15:29si hay consigna les estamos preguntando
00:15:33cuál es el conflicto de tu vida ese
00:15:35conflicto que tenés fue el conflicto de
00:15:38tu vida y participan por dos premios en
00:15:41primer lugar este libro the six barral
00:15:45del grupo planeta quiero este libro no
00:15:48se sabe no tiene autor la cosa es
00:15:50increíble empezó a circular este libro
00:15:52que nos llegó lo bonzo sortearon tiene
00:15:54título no tiene autor está en blanco la
00:15:57tapa en blanco la tapa no tienen adentro
00:15:59trató empieza una novela y termina y
00:16:02nunca sabes quién la escribió ni nada lo
00:16:04único que tiene es el sello
00:16:07podrían haberlo puesto
00:16:11para jugar sea una cosa
00:16:14deben haberlo discutido mucho
00:16:19ya que se juegan a tanto
00:16:25bueno
00:16:28en segundo lugar estamos sorteando los
00:16:30dos vinos toco debian y de nuestra
00:16:32bodega amiga medrano social club así que
00:16:34quienes nos respondan la consigna 10 y
00:16:35suárez el conflicto de su vida
00:16:37participan por ambos pero pero qué onda
00:16:40esto digamos es una novela es una novela
00:16:43punto no dice más nada no obtenemos más
00:16:45informes como parte de la experiencia es
00:16:49esto un dato que sea una novela si es
00:16:51una novela no sé si el género ya te
00:16:54determina un montón nobel cosas o bien
00:16:57obvio bueno cuál es el conflicto de tu
00:16:58vida con él
00:17:01a
00:17:04esta opinión y para quienes quieran
00:17:08participar también respondió la consigna
00:17:09a través del psuv que están los cortes
00:17:12pueden hacerlo con el link que está en
00:17:14youtube bien el conflicto de tu vida
00:17:18la libra respondió que dijo una única el
00:17:22conflicto que no anda youtube el
00:17:24conflicto en mi vida diría que es la
00:17:25relación entre mis ganas de hacer las
00:17:27cosas de hacer cosas y mi tremenda
00:17:30vagancia
00:17:31te amo te [risas]
00:17:33cuento para que te sientas tranquila que
00:17:35es uno de los siete pecados capitales
00:17:36que es la pereza eso porque la dejaba
00:17:40tranquila y porque como que no es una
00:17:44primera suyo el animal de época es un
00:17:46mal cultural o sea hace 500 años que
00:17:49están los pecados capitales o sea hace
00:17:51500 años que a la gente le pasa de eso
00:17:53algunos lo llaman desidia vagancia dice
00:17:57la lipo está pero esta hoja baja pero
00:18:00está bueno que todavía le surja el deseo
00:18:03no como tengo ganas de que pasen cosas
00:18:05pero me da pasa ser buena pero por lo
00:18:07menos son es ganas claro de gente que
00:18:09directamente le tienen huevo todo cuando
00:18:11esa gente no lo vio confirmado no se ve
00:18:14conflictuar entonces el conflicto acá
00:18:16está entre el como que de algún modo es
00:18:19fuerte está bueno lo que dice la lipo
00:18:20que el deseo como que te prende viste te
00:18:23enciende y después cuando decir bueno
00:18:26forman una serie de bach como me envió a
00:18:31las ocho horas de hoy maría se vio ocho
00:18:33horas
00:18:34tres casi tres está bueno get back pero
00:18:38en un momento es como todo lo mismo al
00:18:41que es fan de los beatles
00:18:42no es lo mejor que te puede pasar
00:18:47en el conflicto entre carne y
00:18:53sophie córner
00:18:56dale
00:18:58no se escucha una verdad quieres
00:19:01que te diga mientras iván sí aunque
00:19:05tengo el deseo traer o no a un ser a
00:19:08este mundo gran conflicto de muchos y
00:19:13muchas personas que es ser madre o padre
00:19:16en este mundo de [ __ ] horrible una
00:19:19clase que colapsa todo el tiempo el
00:19:23conflicto en mi vida dice sofía cornell
00:19:24es siempre sentir que ya soy grande para
00:19:27hacer cosas nuevas y el exceso de
00:19:29detalle que tengo para hacer las cosas
00:19:31que me impide disfrutar muchas veces
00:19:33cosas son dos
00:19:35[risas]
00:19:37no sabría con cuál quedarse en el
00:19:40conflicto que siempre hay más de además
00:19:43de una respuesta a todo no entendí el
00:19:45primero segundo sí que asista obsesivas
00:19:49o picor lo primero que se siente siempre
00:19:51grande para hacer cosas nuevas
00:19:54haciendo grande de qué edad
00:19:57cómo
00:19:59quiero empezar danza dice
00:20:04que quiero ser y si quiero ser
00:20:06astronauta
00:20:09claro si no
00:20:12es real
00:20:14no está bien
00:20:15se entiende pero es cierto es cierto que
00:20:17es nuestra sociedad exitista hay una
00:20:20idea del triunfo
00:20:23no una idea así como del del éxito pleno
00:20:26y muy asociado a tener que empezar de
00:20:29chica digo es tan restrictivo el lugar
00:20:34para los que llegan que además anula
00:20:36también la idea de que esté nada
00:20:38estudiar danza pues empezar después los
00:20:4030 y nada no vas a bailar en el aleph o
00:20:43el crónico nacional estamos con sophie
00:20:45por eso sale estamos esté ahí grabando
00:20:48la nueva temporada mentira la verdad con
00:20:49amigos y amigas del ballet folclórico
00:20:52algunos integrantes y nada los bebés
00:20:54desde los músculos hasta cómo se mueven
00:20:56locos que hice con que hice con mi vida
00:20:59bueno hay miraba a beckett back y decían
00:21:02nada porque ya tenemos 28 nos decía no
00:21:05sé george is y una pinza aquí de una
00:21:07chat o sea a los 28
00:21:10bueno bueno iban tiro un tema que yo
00:21:14creo que se repite mucho que es el de
00:21:15ser padres no madres en nuestro tiempo
00:21:18donde ahí aparece el conflicto y me
00:21:21gusta que muchos lo pueden como
00:21:22conflicto de su vida entre digamos este
00:21:25acá porque es como que tener un hijo se
00:21:27vuelve como un proyecto personal que es
00:21:30muy loco
00:21:33es
00:21:35raro pero sí porque te tienen que hacer
00:21:37cargo y hoy te lleva puesto por todos
00:21:41lados pero también es cierto que hay y
00:21:43quiero decirle a favor de iván el otro
00:21:46conflicto que es que si no tienes hijo
00:21:49hijos nuestra sociedad lo ve como que te
00:21:52falta algo loco eso santo gil aunque y
00:21:55paso al cual hay igual los que los que
00:21:59militan tipo a favor de no tener hijos
00:22:01ven como alto gil a los que te odio
00:22:05si vos si hubieras podido elegir ahora
00:22:09esta altura si pone el tiempo atrás 624
00:22:12años para atrás
00:22:14y yo te digo habló con tu alma si quiere
00:22:18venir o no pero teniendo sabiendo a lo
00:22:22que ya sabiendo todo lo que va a pasar
00:22:27[risas]
00:22:29lo pienso un par de quizás no no lo
00:22:32puedo decir pero que no lo pienso le doy
00:22:35espacio a mi cabeza que piense bastante
00:22:38antes de escribirlo porque no pero y no
00:22:41es que no son nada tipo tenés otro tiro
00:22:44por ahí nace de no ser hija de
00:22:47no sé carmen barbieri con l o de algún
00:22:51otro
00:22:52sería
00:22:54esta hermana de mi hermana de feval
00:22:56hermoso y quizás no con mi hermana no
00:23:01[risas]
00:23:03quizás te digo que sí sophie cornell
00:23:08no vendría para
00:23:11[risas]
00:23:13servir si no pudiera hacer las cosas no
00:23:15hace falta que dice mariana cayón de
00:23:17mariana nos dice a mí me pasa lo
00:23:19contrario de la él y la disconformidad y
00:23:22querer hacer cosas nuevas
00:23:25no entendí yo tampoco porque es lo
00:23:27contrario el año
00:23:29porque buscan el conflicto mariana y soy
00:23:33lo contrario
00:23:35[risas]
00:23:37claro
00:23:39claro es como una iniciadora de
00:23:42proyectos y el conflicto cuál es que no
00:23:44lo siguen que dijo la disconformidad la
00:23:48disco clara se empieza y siempre eso no
00:23:50me cierran se puede ser tan delicado si
00:23:54hay conflictos que van cambiando con la
00:23:56edad también viste si lo ha sido y luego
00:23:59me canso disney la edad para mí bueno
00:24:02los momentos de la vida ay me gustan los
00:24:04conflictos de los niños y son zonas a
00:24:08fútbol sanz tremendos integran de unos
00:24:10estratega no pensás 20.000 veces slam en
00:24:13euros y se ve
00:24:15odio ceder y es lo que más hago
00:24:19[risas]
00:24:21venimos por suerte como pensando en no
00:24:24quedar sin uno en confirmarse no sé qué
00:24:26vamos
00:24:28kuchar de música mejor que tenemos hay
00:24:31mucha gente y muchos mensajes un domingo
00:24:34tremendo y este con mucha lluvia sí pero
00:24:39[carraspeo]
00:24:39yo les
00:24:41les volvemos a decir entonces a quienes
00:24:43nos están viendo por youtube a quienes
00:24:45nos escuchan por la radio que nos
00:24:46respondan cuál es el conflicto de tu
00:24:49vida para que participen por los premios
00:24:52este y bueno tenemos momento musical
00:24:55momento musical belle and sebastian 16
00:24:59hay
00:25:01foto
00:25:03a ver feliz
00:25:04foto foto se dice usted no está ahí
00:25:09hay fotos mi pronunciación de inglés hay
00:25:11lejos y network bien belle and sebastian
00:25:14mi tema favorito de este grupo pasó y
00:25:17bueno una de las formas del conflicto la
00:25:18guerra no lo escuchamos
00:25:26[música]
00:25:29o no [música]
00:25:52a través del tiempo
00:25:55no me cierran
00:25:58nombre
00:26:24[música]
00:26:34y
00:26:401
00:26:44qué tal bueno a mí [resoplido] me
00:26:46conflictúa
00:26:49no lograr vivir sin conflicto
00:26:53todo el tiempo
00:26:55y eso se genera después soledad
00:26:58obviamente el conflicto no no en todo el
00:27:00mundo de volea grada
00:27:02y después me conflicto a el hecho de
00:27:04estar solo entonces trato de buscar un
00:27:06grupo de pertenencia y en ese grupo de
00:27:07pertenencia otra
00:27:09vez me descubro generando conflictos
00:27:11como si fuese una especie de combustible
00:27:16para vivirlo y eso me conflicto a el
00:27:18conflicto de conflicto
00:27:20[resoplido]
00:27:25o no
00:27:30[música]
00:27:34[campana]
00:27:39[música]
00:27:45[música]
00:27:56[música]
00:28:05[música]
00:28:08no
00:28:12[música]
00:28:141
00:28:21[música]
00:28:40y
00:28:44[música]
00:28:49[música]
00:28:59[música]
00:29:04[música]
00:29:07o
00:29:08no [música]
00:29:10o no
00:29:131 [música]
00:29:20[música]
00:29:221
00:29:27[música]
00:29:36[música]
00:29:47o
00:29:59[música]
00:30:06[música]
00:30:07no
00:30:17o
00:30:19no no
00:30:22o no
00:30:24[música]
00:30:29y yo quiero
00:30:36y docentes para crear una voz colectiva
00:30:41y
00:30:43los vecinos desde el fondo de nuestro
00:30:46corazón [música]
00:30:47ayes
00:30:50si se habla
00:30:54tu futuro de está cerca gracias [música]
00:30:56a esta universidad puedo estar
00:30:58estudiando algo que no podría haber
00:31:01tenido oportunidad de estudiar en otro
00:31:03lugar tener una universidad tan cerca
00:31:04gratuita una ingeniería
00:31:08metalúrgica mantenimiento
00:31:10industrial profesorado
00:31:11de biología enfermería
00:31:13son algunas de las más de 25 carreras
00:31:16orientadas en educación salud producción
00:31:19y [música] ciencia en la universidad
00:31:21nacional de urbina
00:31:29to
00:31:31rock puede
00:31:33tener muchos seguidores aquí
00:31:36y ser por la atención
00:31:48demasiado [música]
00:31:49malo
00:31:51una narrativa dispersa a futuro
00:31:57a veces me pasa como que pienso los
00:32:02conflictos que tengo maru entre mi deseo
00:32:06y lo que la sociedad me exige sin la
00:32:10típica que me pasa desde chico pero lo
00:32:14que la sociedad me exige no sólo en
00:32:15términos de ser un buen boludo un buen
00:32:18ciudadano una buena persona digo desde
00:32:21lo ético y desde luego lo cívico sino
00:32:26también desde ciertas coordenadas que
00:32:28hacen no sea la salud por ejemplo el
00:32:31conflicto entre el de 6 la salud es
00:32:32típico porque nada si te clavarás todo
00:32:36lo que te da placer de reventas al mismo
00:32:40tiempo te reventadas pero al mismo
00:32:41tiempo viste empieza la tensión es para
00:32:43tanto
00:32:45no está sobredimensionada a la salud
00:32:50muriendo como diríamos muriendo [risas]
00:32:55que te morís [ __ ]
00:32:58pero
00:33:00digamos pero también pienso y lo planteo
00:33:02como un problema que ese deseo también
00:33:05es parte de esa sociedad porque esa idea
00:33:08donde tu deseo choca con lo que la
00:33:10sociedad te exige es pensar que entonces
00:33:13hay un lugar autónomo del deseo que es
00:33:15como tuyo el puntaje que no está
00:33:18atravesada por todo el contexto y el
00:33:21mundo pero se te cae no sé y vélez no
00:33:23pero además se te cae la hipótesis
00:33:25porque si la sociedad te exige porque el
00:33:27deseo no es también un efecto o una
00:33:30forma de su exigencia plano no será que
00:33:33entonces a la sociedad también le
00:33:35interesa que vos entres en ese conflicto
00:33:37con vos misma para ser siempre alguien
00:33:40una
00:33:41persona pedorra que está flagelando sé
00:33:46yo creo que si hay hay una necesidad de
00:33:51mediocridad
00:33:52permanente dio para ser sumiso
00:33:56tenés que entrar en esa lógica que es la
00:34:00lógica de nunca puedo alcanzar lo que
00:34:02quiero
00:34:03sí y que al mismo tiempo te obliga a
00:34:05estar por un lado angustiado pero por
00:34:07otro como siento que también colabora
00:34:10con esta cosa de la superación o la
00:34:12meritocracia suele estar todo el tiempo
00:34:13buscando no como uno y gracias a ser
00:34:16mejores es un barrio o lo que sea pero
00:34:19bueno vivir como que es algo propio y es
00:34:22parte de lo que también te instaura me
00:34:25encanta el verbo instaurar instaurar
00:34:27como que se instaura en algún lado digo
00:34:30esto porque por ejemplo hablando del
00:34:31deseo estoy pensando en un pensador como
00:34:33juan carlos epicuro epp y le decían juan
00:34:37huanca huanca s en el jardín donde dan
00:34:42las grandes [ __ ] epicur jazz
00:34:44juanca su paga no sé cómo se llama
00:34:49[risas]
00:34:51roberto figura juanga se llamaba
00:34:56[risas]
00:34:57no el nombre apellido porque quieres
00:34:59nombre apellido porque ahora que decimos
00:35:02juan carlos yo quiero saber cuál era el
00:35:04de verdad epicuro yo le iba a decir
00:35:06epicuro picores el apellido es el nombre
00:35:08el apellido en la época griega era el
00:35:11después igual decían nuestros apellidos
00:35:13pero no lo sabemos es el lugar de donde
00:35:17era el mío acá entonces epicuro de samos
00:35:21samos de ayer a pitágoras también se
00:35:25conocieron o sea bastante personalidades
00:35:30como argentina que sacó a mí sí
00:35:34bueno
00:35:38epicuro claro epicuro tienen como una
00:35:41idea y que está bueno digo pues cuando
00:35:43uno piensa en el deseo epicuro es como
00:35:44el filósofo del deseo
00:35:47y es el que en la antigüedad dice este
00:35:49el máximo de la felicidad ser feliz es
00:35:52huir del dolor y alcanzar el placer
00:35:54buscar el placer pero claro y queda como
00:35:58el hedonista que sólo le gustaba marchar
00:35:59y cosas quien no no pero no es eso
00:36:02porque está bien y aquí en últimas como
00:36:04garzas claro bueno bueno pero ahí está
00:36:07la realidad porque en uno hice mi deseo
00:36:09es estar gastando todo el tiempo ponele
00:36:11ahora vuelvo artículo está bien como
00:36:13porque si gar char es el prototipo del
00:36:17gar che que se nos instaura desde la
00:36:19lógica mediática y sos un boludo
00:36:22marchando digamos porque no sé qué tanto
00:36:25te realizas así o sí pero atravesada
00:36:27porque por la eficacia por éste el
00:36:30rendimiento casi deportivo pero en el
00:36:33sentido más como de nada cuánto aguanto
00:36:38o sea no hay conexión y todo el despide
00:36:44de posibilidades que da la sexualidad
00:36:45queda reducido a una lógica utilitaria
00:36:48secuencia lista finalista
00:36:52que siga hecho para tener orgasmos y
00:36:54todo el proceso se te va al [ __ ]
00:36:57por eso el picu lo dices y todo el
00:36:58placer ahora discutamos que se emplaza a
00:37:00reemplazar justamente él dice el peor
00:37:02placer es ese que la civilización
00:37:05entiende como consumo exacerbado y
00:37:08materialista él decía este huir del
00:37:12dolor y buscar el placer pero el placer
00:37:14más importante de todos decía es el
00:37:16placer por existir a venderle a la gente
00:37:19que busquen el placer me dicen que me
00:37:21aburro
00:37:23y después me pregunta si quiero venir o
00:37:25no de dios de organistas pero yo no sé
00:37:29yo
00:37:32estaba pensando que haría yo no sé bueno
00:37:34qué dice la gente y la gente la
00:37:37gente manda sus mensajes y por ejemplo
00:37:39acá erika dice el conflicto de mi vida
00:37:42es la indecisión constante que atraviesa
00:37:44cada elección desde mi carrera futuro
00:37:46profesional conservaron a cierto vínculo
00:37:48además al elegir quedo pensando en los
00:37:51rechazados como se llama erika bueno
00:37:55erika este como yo creo que siempre
00:37:59elegimos mal
00:38:02buenísimo
00:38:04pero ya lo hablamos esto alguna vez
00:38:06siempre elegimos mal no porque la
00:38:08elección que hayas hecho erika o quien
00:38:10sea sea [carraspeo] una mala elección
00:38:12sino porque siempre en lo no elegido hay
00:38:16una opción mejor que no elegimos y eso
00:38:20no porque seamos unos tarados sino
00:38:22porque la
00:38:25cuantitativamente vos elegís una opción
00:38:28y no elegís infinitas claro en el
00:38:31infinito número de opciones no elegidas
00:38:34una va a ser mejor que lo que les diga
00:38:36[risas]
00:38:37nunca
00:38:39se puede tener tanta seguridad en lo que
00:38:41se eligen jamás odio la gente que de
00:38:43seguro hay que ver o no yo me da bronca
00:38:46estoy vamos a bancar la erika seguía en
00:38:48estar diciendo elegí viendo o sea te
00:38:51casas con ayudar el eje también te
00:38:53puedes divorciar preguntas un casorio
00:38:55cannabis dos años tienes que tirar más o
00:38:58menos [risas] regalos un año de duelo
00:39:01los regalo te los llevas al matrimonio
00:39:05tengo [risas]
00:39:08los platos no sé por tres matrimonios
00:39:12tengo vajilla aquí ya de todos los
00:39:15matrimonios y así terminar con una
00:39:17vajilla que [risas]
00:39:19llame ya está solucionado pero
00:39:22escucharme no pero lo de las de las
00:39:25elecciones es aparte nunca hay
00:39:29un cálculo lo suficientemente digamos
00:39:34contundente
00:39:36para que vos digas
00:39:38esto desde la seguridad elegiría bien yo
00:39:40siempre estoy a digo
00:39:43pero porque no estaba escrito en ningún
00:39:44lado tampoco toda elección en
00:39:48la previa genera angustia
00:39:51o sea que si no me angustia
00:39:54no te guste es igual si no te angustia
00:39:56te pongas de clavaste un algo dado pero
00:40:00angustia no es hacerte [ __ ] con la
00:40:02angustia o sea puede ser no sea una
00:40:04elección chica pero ponerle vos que te
00:40:06voy a decir que pone el mercado se llevó
00:40:09una tipos a la otra
00:40:13tipo
00:40:16yo dudo todo saludo fue de la marca que
00:40:19lo llevó de lo que sea eso me angustia
00:40:22porque me pongo mal impidió capas que
00:40:24tendría que haber elegido el otro era
00:40:26más rico pero es una angustia si se me
00:40:29pasa el toque una angustie está tinta o
00:40:32grecia
00:40:33bueno más más mensaje y acá nos dice
00:40:39también fátima el conflicto de mi vida
00:40:42es luchar todos los días conmigo mismo
00:40:45con mi mente que crea cosas que ni
00:40:47existe ni nunca pasaron y que por eso la
00:40:49pegan la pagan los otros convivo con
00:40:53este auto maltrato tremendo la peor la
00:40:57peor éste el peor conflicto es el que
00:40:59tiene uno con uno como se llama fátima
00:41:02fátima y está re banco porque asumir el
00:41:06auto despliegue de la decisión del show
00:41:10[aplausos]
00:41:11aguante el auto aplauso hijo de remil
00:41:14[ __ ]
00:41:21[suspiro]
00:41:22pero
00:41:24puedo explicar el aplauso como
00:41:28era en el que dijo el
00:41:33auto despliegue de la decisión del yo
00:41:36el auto despliegue claro como que tan
00:41:39fácil mansión despliega sus yo ese
00:41:42sentido es músicos son para ti más si
00:41:45hay varias para temas se y fátima se
00:41:48pelean con fátima sin y evidentemente la
00:41:50fátima que habla es la que pierde
00:41:53y siempre gana
00:41:56la fátima silenciosa que es como la que
00:41:59marca la que marca a todo lo que
00:42:01policíaca la que juzga y el que juzga
00:42:05nunca o sea ante todo te toma las
00:42:07subjetividades de adentro te caga
00:42:10vivir es cargar también en el sentido
00:42:14simbólico
00:42:16material no
00:42:19tiene sentido ingerir cosas para después
00:42:22sacarlos está bien que te quedas con una
00:42:25parte que te sostiene pero no yo si
00:42:28fueran años a ahorrar
00:42:31tipo muchos poros como que se evapore
00:42:34claro como que calles tipo rallador
00:42:37entendés
00:42:39no importa una [risas]
00:42:43cosa más tipo como que aplasta así
00:42:48estoy bueno me lees y hago dice el
00:42:53conflicto de mi vida es encontrar el
00:42:55equilibrio entre el ego y las ganas de
00:42:58aprender algo de alguien y no sentirse -
00:43:00por eso y acepto demás soy un boludez y
00:43:03acepto de menos soy un rebelde me
00:43:05encanta que difícil abrirse al otro y
00:43:09que el otro te puede enseñar no de nuevo
00:43:12es parte de una sociedad que entiende al
00:43:14otro como un adversario permanente muy
00:43:17bueno y hago y muy buena los límites que
00:43:19se hacen o de te vas dando cuenta
00:43:23hasta cuánto puedo incorporar del otro
00:43:26nerina dice mi conflicto es querer ser
00:43:29lo más fiel conmigo misma posible sin
00:43:31defraudar ni lastimar a los demás
00:43:32tremendo
00:43:34porque en general cuando uno es fiel a
00:43:36uno y eso se lleva a puesto lo que el
00:43:39otro espera de voz y bueno acá está
00:43:43el mundo está mal hecho gente no hay
00:43:45nada vuelta hasta morir sobreviviendo a
00:43:48esto qué vamos a hacer jessica nos manda
00:43:51mi conflicto es no haber podido
00:43:53establecer una buena relación con mi
00:43:54padre que hoy ya no está pero a su vez
00:43:57me enseñó a perdonar y no quedarme con
00:43:59nada remediar relaciones en fin yo creo
00:44:02que como me
00:44:07encanta el nombre
00:44:09jessica yo creo que la muerte de
00:44:11nuestros seres más cercanos más queridos
00:44:15e increíblemente nos sigue enseñando y
00:44:20modificando y tal vez como nunca más que
00:44:23vivos incluso una vez que no están
00:44:25porque yo suelo lo vivo mucho cuando
00:44:30cuando se te muera alguien cercano con
00:44:33quien tuviste conflicto en vida
00:44:35[carraspeo] no puedes perdonar que es
00:44:38una [ __ ] pero o sea como decía antes
00:44:41de los vínculos viste de mar o el
00:44:42conflicto te toma y cuando esa persona
00:44:44se muere es como que esté relajada
00:44:49en algún lugar y te abrís a instancias
00:44:53que en vida no te hubieras animado por
00:44:55eso el los nuestros muertos de algún
00:44:58modo nos siguen conversando nos siguen
00:45:01esté hablando
00:45:03eso interpelando y después está en uno
00:45:07viste escucharlos o no obviamente están
00:45:11muertos
00:45:12pero hasta ahí viste porque digamos
00:45:15tiene que ver con esas huellas que van
00:45:18generando en uno entonces es muy
00:45:21interesante lo que se mueve ahí salvo
00:45:23casos que uno se angustia mucho no
00:45:25aguanta pero cuando uno tiene la
00:45:27sensibilidad y la posibilidad de vivir
00:45:31con esa vulnerabilidad abierta que no
00:45:33todos la tenemos este se da un diálogo
00:45:37con gente que se nos fue que de repente
00:45:39decís a mira como me me pasa mucho eso
00:45:42mira cómo me marco acá
00:45:44y por ahí antes era como me da vergüenza
00:45:47y ahora esa marca me emociona pero
00:45:50necesite que el otro no esté claro es
00:45:53como tremendo es bueno un beso enorme
00:45:54jessica chapa dice intentar confiar en
00:45:58las personas en general cuando he pasado
00:46:00por experiencias donde me han cagado y
00:46:02cogido tremendo este igual porque he
00:46:07cogido como algo negativo
00:46:10o cagado cada dos es
00:46:15que el domingo hasta ahora es
00:46:17escatológico y sí pero viste que [ __ ]
00:46:19siempre discutimos porque si lo usé me
00:46:21cogió como han hecho mal pero cago
00:46:25también que no lo que
00:46:29la asociación si está bueno [ __ ] es
00:46:31como velador
00:46:33cosas hay que sacarlo todo afuera
00:46:38es [risas]
00:46:43este un señor que se llama no quiero y
00:46:46la cantaba la negra sosa
00:46:50bueno para pero sí que dijo me repetían
00:46:54confiar en las personas
00:46:59pero
00:47:02también es cierto que vas avanzando en
00:47:05la vida te van cargando o cada vez que
00:47:08confías en alguien después no funciona o
00:47:10la pasas como el [ __ ] y yo siento que
00:47:13cada vez tengo más distancia y se me
00:47:15complica más confiar en alguien porque
00:47:17es como que se van generando capas de
00:47:19falta de confianza a partir de lo que
00:47:22viviste que hace que después como te
00:47:24abrís a un otro si la pasas como el [ __ ]
00:47:26siempre y bueno pero tiene que ver con
00:47:29moverte de voz es lo mismo que
00:47:31hablábamos antes está bien tu argumento
00:47:33este era el voto en el otro también
00:47:38confiar viene de tener fe significativo
00:47:41y lógico tema yo tengo fe en que todo
00:47:45cambiará
00:47:47no tenes a palito ortega se tenerlo pero
00:47:51escuchame
00:47:53acá tengo un mensaje que voy a leer la
00:47:55ley de china castró a ver te esperamos
00:47:58el jueves por comodoro diario me voy a
00:48:00como duro
00:48:02es uno de los lugares que más amo de la
00:48:05argentina
00:48:07este amo comodoro rivadavia siempre te
00:48:10fui me han recibido de una manera
00:48:11hermosa voy con sole barruti vamos a dar
00:48:14una charla en el teatro
00:48:17no el español el otro que no me lo
00:48:20acuerdo vos te acordás el soffin o bueno
00:48:23el teatro maría
00:48:26es
00:48:28[risas]
00:48:30un nombre favorito te lo puse yo maría
00:48:32auxiliadora
00:48:35en
00:48:37qué feria del libro el libro de comodoro
00:48:40vamos ese día este lugar
00:48:44le mandamos un gran abrazo la hinca que
00:48:48nosotros le mandamos a
00:48:50la gente hermosa este pero no y después
00:48:54bojan educan
00:48:56bien voy por el sur comodoro neuquén
00:48:59bueno nada eso y el tema temo teatro
00:49:04coliseo con felipe piña tenemos que
00:49:07sortear
00:49:09el domingo que viene sorteamos el
00:49:12miércoles 15 de diciembre este
00:49:16mito de la historia de la filosofía
00:49:17bueno vamos a echar música dale dale se
00:49:20me enfrío
00:49:22tengo un conflicto con la temperatura
00:49:23uno [risas]
00:49:25de los tantos conflictos cotidianos que
00:49:28mandaste sofía y qué lindo
00:49:31[risas]
00:49:33el [grito ahogado] player de cloro china
00:49:35me voy para comodoro nos vamos todos
00:49:37para allá todo
00:49:39lo bueno bueno bueno bueno vamos a que
00:49:43simbólicamente estoy vale bueno vamos a
00:49:46escuchar
00:49:48pero que está buena la lista está the
00:49:51flaming lips the flaming lips gran gran
00:49:54grupo de los 90 fight test en demasiado
00:49:59humano
00:50:04o no [música]
00:50:07no no
00:50:111
00:50:14[música]
00:50:22[música]
00:50:35[música]
00:50:45[música]
00:50:47no
00:50:52[música]
00:50:59[música] o
00:51:01no
00:51:02no
00:51:04no
00:51:061 [música]
00:51:10y
00:51:14[música] 1
00:51:21[música]
00:51:27[música]
00:51:36[música]
00:51:41[música]
00:51:49[música]
00:52:02hola soy analía y mi mayor conflicto es
00:52:06aceptar que no voy a poder hacer todo lo
00:52:09que quiero hacer no voy a poder estudiar
00:52:10todas las carreras que quiero estudiar
00:52:11no voy a llegar a leer todo lo que
00:52:13quiero leer no voy a llegar a viajar
00:52:15todo lo que quiero viajar y eso buenos
00:52:18temas de terapia ese es el conflicto que
00:52:20tengo en mi mente un montón de tiempo si
00:52:22quieren alguna coreo que es otra de las
00:52:25cosas que puedo hacer bueno saludos a
00:52:28todos como siempre excelente el programa
00:52:31y todos los programas cosas que hacen
00:52:32ustedes y les damos
00:52:44[música]
00:52:55no [música]
00:53:04[música]
00:53:17[música]
00:53:26[música]
00:53:34[música]
00:53:39no
00:53:41[música]
00:53:461
00:53:47[música]
00:53:51más
00:53:54[música]
00:54:00[música]
00:54:11así
00:54:17sufrí
00:54:20mucho de chico con todos estos
00:54:23cartelitos no pisar el césped mira
00:54:26[música] si está ahí no pisar el césped
00:54:28sexista y todas las plazas lo mismo
00:54:35[música]
00:54:40y [grito] luchando y el lobo a la
00:54:43ansiedad
00:54:47futuro
00:54:50y
00:54:52el domingo una hendidura inteligible una
00:54:56angustia palpable demasiado humano
00:54:58demasiado humano una respuesta imposible
00:55:01[música]
00:55:052
00:55:07bien acá estamos dice
00:55:11a ver pf un conflicto de madre
00:55:15divorciada es salida con amigas o noche
00:55:18de pelis con niñas
00:55:22pero porque sólo es esas dos
00:55:25posibilidades es como salgo con amigas o
00:55:29me quedo con mis hijos
00:55:31vean no importa pero voy a esto al final
00:55:33termina ganando la ganas de disfrutar a
00:55:35mis peques aunque estén conmigo toda la
00:55:37semana gran conflicto de padres
00:55:40divorciados el tiempo ahí de sí porque
00:55:44claro se te arma otra
00:55:50[risas]
00:55:52sólo fui hija de padres divorciados así
00:55:55que no puedo opinar en vos
00:55:59fuiste hija de padres divorciados y
00:56:01después de nuevos divorcios sin padre
00:56:04derecho
00:56:06a hablar de de divorcio divorciarse pero
00:56:09no no ser parte de la decisión me llaman
00:56:14jose antonio nos dice hola de año maría
00:56:16me escuche los podcast en un viaje
00:56:18saludos de méxico el conflicto de mi
00:56:20vida es elegir si seguir amando una
00:56:22persona o solo olvidarlo
00:56:26jose
00:56:29antonio
00:56:31la persona josé antonio carranza josé
00:56:35antonio un gran abrazo olvídalo los suns
00:56:38y poderes y poder solo siempre
00:56:41porque es como que no dejó paso
00:56:46olvidar es genial el tema no puede la
00:56:48grasa tipo listo te hace mal algo de lo
00:56:51olvidado pero yo intentaba bueno a
00:56:53partir de ahora lista chao
00:56:57me encanta este ezequiel micheli el
00:57:00conflicto en mi vida es el consumo de
00:57:01sustancias de discursos de sexos de
00:57:03productos de deseos de quimeras y de
00:57:06utopías un montón de razón
00:57:10sofía me gustó que puso el conflicto de
00:57:12mi vida es no saber si estoy enamorada o
00:57:14encaprichada en la prisión de apretadas
00:57:17ya seas diciembre y lo postula si es
00:57:21porque está encaprichada o se hace y
00:57:23está mintiendo de que tal vez está
00:57:24enamorada si no estás enamorada no te lo
00:57:27perdono no dudas si es capricho menos
00:57:30nada si dudas que esta prisa porque es
00:57:33capricho digamos si no ni la vez
00:57:36el amor es el límite by no
00:57:39es tan claro para mí para mi hija tenga
00:57:42morales es que esté o sea sí
00:57:46visualizadas que ese supuesto
00:57:48enamoramiento es más bien fruto de un
00:57:50capricho es porque es capricho porque si
00:57:53estuvieses realmente enamorada no te
00:57:55aparece esa duda es la duda te aparece
00:57:58porque no estás igual nada estar
00:58:01enamorado es un garrón también no es que
00:58:03es algo similar está sobreestimado en
00:58:06nuestra sociedad el enamoramiento como
00:58:08un ideal social te vuelves un [ __ ]
00:58:10[carraspeo] entras enamorado sufrí
00:58:12porque después te dejan igual
00:58:14y además me mata esto no hay
00:58:17equivalencia o sea siempre el
00:58:18enamoramiento nunca es igual del otro
00:58:20entre siempre decís hay más enamorado
00:58:22que vos de mí sí
00:58:24que me mata que te terminás hecho [ __ ]
00:58:26siempre y después pasó algún tiempo que
00:58:29es relativo en cada persona y cada
00:58:30vínculo en el cual vecino nunca más no
00:58:33sé que estás en [ __ ] y después un
00:58:34tiempo y si hay que ir y no queriendo
00:58:36enamorar y en volver a empezar y te
00:58:39vuelven a hacer [ __ ] y luego sin fin
00:58:41en el cual una se mata después por eso
00:58:44aunque es mejor encaprichar te obligué
00:58:47bueno es algo el capricho listo se trata
00:58:49es mucho más fácil de operar total juan
00:58:53dice no tengo conflictos con la vida
00:58:55tengo conflictos con el sistema que me
00:58:57obliga a producir y ganar plata para
00:58:59sentirme completo y realizado pero nunca
00:59:01termina de alcanzarme la plata
00:59:04pero bueno todos somos difícil salirse
00:59:07obviamente de ese lugar muy difícil
00:59:11bueno kutxa me vamos a escuchar un poco
00:59:13de unas audios [carraspeo] algunos
00:59:15audios vamos al audio 665 quién es quién
00:59:19están amadeo amadeo querido audio 5
00:59:23gabriel rolón que justamente hablé ayer
00:59:25con rolón así se hable con rolón le
00:59:29cuenta sophie porque fuimos habían más
00:59:31de una charla de 4000 personas un gran
00:59:34abrazo a toda vía de maya saludamos
00:59:36idiomas pero este y había un señor
00:59:40subido de copas o para que estaba como
00:59:44en segunda fila tercera fila y desde que
00:59:46empecé a dar la charla empezó a gritar
00:59:50rolón
00:59:52es mejor que
00:59:55dos
00:59:57horas y nadie me decía como si eso
01:00:00respeta era morrudo canal cuando lo que
01:00:03hicieron parar no sé qué gente pasa y
01:00:06por qué no se fue porque vino a decir
01:00:09que venga por la unidad conflicto que
01:00:10dice yo lo llamé rolón a damián y le
01:00:13conté y nada fue gracias para charlar
01:00:18con rolón este lo escuchamos en urbana
01:00:21place y este radio vecina perros de la
01:00:25calle 2021 de ahora a 14 de octubre la
01:00:27columna de gabriel rolón lo escuchó
01:00:31cuando vos le vas a decir a alguien y te
01:00:34vas a algo que es te va a meter en un
01:00:36tema conflictivo tenés que intentar que
01:00:38el otro esté ubicado en un lugar desde
01:00:40el cual el conflicto la posibilidad del
01:00:42conflicto disminuyan es decir de que te
01:00:44escuche por lo general cuando uno va a
01:00:47tener un diálogo que sabe que puede ser
01:00:49movilizante no tiene que empezar por lo
01:00:51que falta tiene que empezar por lo que
01:00:52hay porque desde ahí uno se para de un
01:00:55modo más firme para hablar de lo que
01:00:57está mal en que ha ganado desde lo que
01:00:59está bien y lo más difícil de establecer
01:01:01cuando uno tiene que tener un diálogo
01:01:02con alguien es un universo en común que
01:01:06es bueno vamos a entrar a este
01:01:08territorio para hablar los dos porque no
01:01:09yo te hablo desde mi orilla del río y
01:01:12uno me responde desde la tuya y en ese
01:01:14lugar es imposible establecer algo
01:01:16medianamente parecido a la comunicación
01:01:18ya la comunicación es un acto casi
01:01:21imposible siempre porque uno dice algo y
01:01:23el otro entiende otra cosa y reacciona
01:01:25desde su inicio sus pensamientos de la
01:01:27máquina que se estuvo dando no pero
01:01:29entonces para facilitar eso hay que
01:01:31establecer un territorio común
01:01:36que dijo son firme aprender el de no
01:01:39escuchar
01:01:41visto que aquel en twitter bien perfecto
01:01:46me gustó mucho lo que dice acá rolón
01:01:50sobre todo plantea el problema de cómo
01:01:54discutir
01:01:55el conflicto en la discusión o polémica
01:01:57la que hablamos antes con un otro en la
01:01:59medida en que no haya un plano que se
01:02:04comparte trigo
01:02:07el conflicto sobre todo comunicacional
01:02:09necesita que haya entre los dos un
01:02:14acuerdo básico un código que es el
01:02:17conflicto se despega de este modo visto
01:02:20las reglas básicas de este cuando a
01:02:23veces un especialista el código no tenes
01:02:25código como que digamos no sé vos sabes
01:02:28que en esa disputa digamos respeta
01:02:32ciertos límites que hacen a que además
01:02:34ese conflicto tenga sentido porque se
01:02:37juega al interior yo que sé en el
01:02:39congreso- ponele se matan entre los
01:02:42distintos partidos pero hay un acuerdo
01:02:43que es cuanto habla uno por el
01:02:47tiempo en el que uno habla respetar que
01:02:50habla el otro pero también digamos de
01:02:52cosas a veces se van a la [ __ ] pero
01:02:54digamos la mayoría de los casos no ahora
01:02:56lo que voy con esto está buenísimo lo
01:02:58que es el reloj no ahora el verdadero
01:02:59conflicto es justamente cuando no hay un
01:03:02mismo plano porque las sensaciones que
01:03:05si hay un respeto de esas reglas
01:03:08el conflicto no está potenciando la
01:03:11diferencia lo interesante de en este
01:03:14sentido es la incomodidad cuando
01:03:18hablamos de que lo conflictivo te saca
01:03:20de vos mismo es porque te perturba en
01:03:22serio si no es como de cotillón viste es
01:03:25como bueno nos hacemos los que estamos
01:03:28como en conflicto pero en realidad no
01:03:31vas a fondo viste hoy leía agua ayer
01:03:34leía un reportaje
01:03:39gente ligada al macrismo que decía algo
01:03:43así de bueno la democracia este
01:03:47era
01:03:49algo así como me parece que está
01:03:51buenísimo la discusión y la posibilidad
01:03:55de generar un gran acuerdo democrático
01:03:56entre
01:03:58todos aunque pensemos distintos decía si
01:04:01esta persona esté salvo el kirchnerismo
01:04:04carísimas
01:04:05porque bueno pero porque el kirchnerismo
01:04:07que dice no respeta los locos de dios'
01:04:10claro pero está bueno el planteo porque
01:04:12ahí está el conflicto porque en ese
01:04:13salvo el kirchnerismo éste muestra su
01:04:17limitación ahora es cierto que si lo
01:04:20incorporas que es un ritmo o quien sea
01:04:23miramos si lo incorporas es como que das
01:04:28la das la posibilidad de que te explote
01:04:31todo no pero además en ese salvo el
01:04:35populismo decía también no es como una
01:04:38manera también de ratificar tu identidad
01:04:41no necesitas crear alguien a quien no le
01:04:44das ni siquiera la posibilidad
01:04:47de disputa de diálogo es una manera
01:04:50también de cinemark a ese límite que
01:04:52construir para vos y para los propios y
01:04:54eso bueno muy diferente digo en ese
01:04:59sentido vamos a escuchar audio 4 es lo
01:05:03que propone david vídeos programa
01:05:06los siete locos un programa que tiene
01:05:08casi 30 años conducido por cristina
01:05:10mucci se produjo una de las peleas más
01:05:12recordadas entre intelectuales david
01:05:14línea es una figura consagrada tanto en
01:05:17la universidad dice mariana collante
01:05:18como fuera de ella decidió terminar con
01:05:20la comunión de los santos según él mismo
01:05:22dijo y arremetió enérgicamente contra
01:05:24todas las posturas que se plantearon
01:05:26sobre intelectuales y políticas los
01:05:28invitados en ese momento eran beatriz
01:05:29arlo que se retiró del programa
01:05:33maría sáenz quesada historiadora martha
01:05:36mercader a escritora louise griego dicho
01:05:38historiador pacho o'donnell y horacio
01:05:39sanguinetti miren esto que es tremendo
01:05:45yo tendría que decir que en esta ocasión
01:05:47tan ruda no me siento en la comunión de
01:05:50los santos quiero decir que a quiebra
01:05:53convocatorias intelectuales
01:05:55pero creo que tiene un fuerte adjetivo
01:05:59de tipo corporativo
01:06:02lo que nos llevaría a discriminar entre
01:06:04intelectuales e intelectuales
01:06:05fundamentalmente intelectuales sumisos
01:06:08por lo menos e intelectuales críticos es
01:06:12decir de mi perspectiva por lo menos
01:06:13como
01:06:17abrumado por la presencia están dos
01:06:18funcionarios de
01:06:23ella desde me parece totalmente legítimo
01:06:25de tu punto de vista yo ni dando el
01:06:27vídeo y frente a eso lógicamente quiero
01:06:29enseñar mi discrepancia realmente lo que
01:06:31no entiendo es una cosa que estamos
01:06:33tratando de tirar propuestas cuál sería
01:06:35la propia propuesta mía son estas
01:06:36discrepancias
01:06:39pero precisamente me dije el país es
01:06:42hacer a la práctica de la negatividad si
01:06:45discrepo profundamente con todas las
01:06:47partes los planteos que se han hecho
01:06:49activa estoy señalando esto es si me
01:06:51defino por la discrepancia con los fines
01:06:54un punto de partida decirlo es empezar a
01:06:56pensar
01:06:59es tremendo
01:07:02porque veíamos la cara de pacho
01:07:03o'donnell en ese momento pero este un
01:07:06recordado programa porque además este
01:07:09cristina mucci muy bien pone en
01:07:12evidencia que lo que hace david líneas
01:07:15que bueno murió hace bastantes años pero
01:07:17un genio por lo provocativo lo que hacía
01:07:21pensar este yo he leído muchos textos de
01:07:24él de clases sobre literatura argentina
01:07:26fascinantes y se ponía en ese lugar de
01:07:29bueno decir no es empezar a pensar es
01:07:31todo lo que hay que decir no obviamente
01:07:35este para aquellos que ejercen el
01:07:38pensamiento crítico como militancia van
01:07:41en busca del conflicto sobre todo porque
01:07:44entienden entendemos yo me siento parte
01:07:47de eso entendemos que hay en el sentido
01:07:49común vigente en la hegemonía de cierta
01:07:53forma de pensar o de ciertos consensos
01:07:55un modo justamente de cerrarse a otras
01:07:59posibilidades que las posibilidades
01:08:01instauradas entonces necesariamente
01:08:04salís a generar polémica conflictos
01:08:07sobre todo con aquello en lo que todo el
01:08:10mundo acuerda ser crítico donde todo el
01:08:14mundo critica es fácil
01:08:16justamente
01:08:18lo distintivo es salir a
01:08:22a cuestionar a aquellos que para todo el
01:08:24mundo funciona bien porque algo ahí se
01:08:27esconde no para los que no creemos que
01:08:30hay una verdad o una única manera de
01:08:33hacer las cosas cada vez que hay
01:08:34justamente del sentido común la
01:08:36instauración de una única versión es
01:08:39donde más tienes que salir a discrepar
01:08:42no en este caso igual está bien que la
01:08:45conductora le haya dicho bueno pero digo
01:08:47lo que plantea claro porque todo el
01:08:49resto que planteaba cosas y él decía
01:08:52discrepo simplemente estoy en contra de
01:08:54esto pero no viembre vainer hay
01:08:56argumentos discrepo obviamente vos podés
01:08:58establecer para cada una de las posturas
01:09:00que sea de lo que sea este formas
01:09:03antagónicas lo interesante es que sea
01:09:05esa discrepancia como dice viñas te haga
01:09:08pensar
01:09:10aunque no te lleven viste de la nariz
01:09:12eso
01:09:15yo siempre voy a estar a favor de un
01:09:19pensamiento que desde la pregunta abre o
01:09:22sea hacerse
01:09:24preguntas hacer filosofía es abrir es
01:09:26son preguntas que se quieren desmarcar
01:09:29de las respuestas instaladas no es que
01:09:33son preguntas a resolver nada por eso a
01:09:36veces los conflictos no están para
01:09:39resolverse sino que es al revés que en
01:09:42una sociedad que anula ciertas
01:09:45respuestas ser conflictivo es una manera
01:09:48de poner en evidencia que hay otras
01:09:50perspectivas sobre lo que sea desde ese
01:09:53lugar vamos a escuchar el audio 3 este
01:09:57del día 15 de junio del 2018 un
01:10:00documental de la deutsche welle sobre
01:10:03este el 200 aniversario del nacimiento
01:10:08de carlos marx carlitos carlitos marx el
01:10:12filósofo del conflicto en este caso del
01:10:15conflicto de clases si sabemos qué
01:10:18la posición marxista
01:10:20es una posición digamos que justamente
01:10:22entiende
01:10:24a la sociedad como un campo de conflicto
01:10:27hay una lucha permanente
01:10:30entre intereses contrapuestos para march
01:10:32los intereses pueden ser subsumidos a
01:10:35dos grandes clases que a lo largo de la
01:10:37historia fueron cambiando pero que
01:10:39siempre hay una predominancia de ese
01:10:42conflicto entre dos intereses claros
01:10:44porque la clase dominante necesita de la
01:10:46clase dominada para su expansión
01:10:48entonces se provoca ese conflicto lo que
01:10:51siempre se le cuestiona en todo caso el
01:10:52pensamiento de marx más clásico es si
01:10:56éste tanta diversidad muchas veces no
01:10:59está subsumido
01:11:02agrupada a solo dos posturas pero está
01:11:06claro que digamos uno podría pensar el
01:11:09conflicto entre digamos los que ejercen
01:11:11el poder y todas las formas disidentes
01:11:15'www anómala suprimidas más allá de que
01:11:19puedan ser o no agrupadas en una clase
01:11:22yo creo que ahí lo que busca el
01:11:23pensamiento de marx en el agrupamiento
01:11:25de la clase dominada es generar a partir
01:11:29de ahí el inicio de una resistencia de
01:11:32oa la hora de pensar revolucionariamente
01:11:35la emancipación del dominado hace falta
01:11:40lo que se llama conciencia de clase
01:11:42sentirse todos como parte de un mismo
01:11:45propósito entonces lo que por un lado
01:11:47parece reduccionista por otro lado es
01:11:49muy motivante de una posición esta
01:11:53revolucionaria veamos y escuchemos
01:11:55entonces él
01:11:58algunas palabras sobre marx y el
01:12:01conflicto de clase
01:12:03en parís marks conoce mejor al filósofo
01:12:07y revolucionario friedrich engels sus
01:12:10reseñas sobre la miseria de la clase
01:12:12obrera de inglaterra lo impresionan
01:12:14profundamente se aleja del periodismo y
01:12:18en su lugar se dedica a la economía
01:12:20política por primera vez en este periodo
01:12:23escribe sobre la lucha [música] de
01:12:25clases y la autoliberación del
01:12:27proletariado
01:12:29formalmente en la sociedad civil todos
01:12:32los miembros son libres y [música]
01:12:34tienen los mismos derechos
01:12:36de hecho los proletarios sólo pueden
01:12:39elegir a quien venderle su trabajo es
01:12:41decir con [música] qué cadenas atarse
01:12:44toda la sociedad se divide cada vez más
01:12:47en dos grandes grupos hostiles la
01:12:50[música] burguesía y el proletariado tal
01:12:53marx en marx es sumamente actual nunca
01:12:56ha habido tantos pobres tanta gente
01:12:58amenazada por la pobreza personas sin
01:13:00techo ni refugiados y las grandes
01:13:03fortunas en siglos
01:13:07tremendo este y reconociendo algunas
01:13:11ideas así como tradicionales del
01:13:13pensamiento de marx el último testimonio
01:13:17hablando de la actualidad de marx no hay
01:13:20un libro de dos ruedas que se llama
01:13:22espectros de marx que habla justamente
01:13:25más en nuestros tiempos es un libro que
01:13:28ya tiene casi 30 años espectros de marx
01:13:32y en ese momento ya de la realidad
01:13:35hablaba 30 ó 25 años pero fue justo
01:13:40después de la caída del muro hablaba de
01:13:42cuando todos dan a marx por muerto es
01:13:45donde más acedia su fantasma está
01:13:48recordando el inicio del manifiesto
01:13:50comunista con la frase un fantasma
01:13:52recorre europa el fantasma del comunismo
01:13:54entonces esta idea de que marx no es
01:13:58actual sobre todo en estos últimos
01:14:01tiempos donde hay una andanada de
01:14:03derecha muy fuerte que además vuelve a
01:14:06digamos asociar a todo el pensamiento de
01:14:10izquierda con fuerte influencia marxista
01:14:14como no como un pensamiento más sino
01:14:19como una idea que hay que destruir
01:14:20aniquilar es muy muy impactante los
01:14:25modos del fascismo contemporáneo muy
01:14:28importante y muy impactante de este
01:14:31ahora creo que digamos en la actualidad
01:14:36de marx hoy es este interesante de ver
01:14:39hasta qué punto esos textos aunque no
01:14:42hablen específicamente de cómo está
01:14:45organizada la sociedad si en muchas de
01:14:49sus metáforas podemos tomar tomarlas
01:14:53esas metáforas como y los conductores
01:14:55para visualizar todavía incluso un
01:14:58vocabulario muy presente en la política
01:15:00contemporánea la idea de revolución en
01:15:03la idea de lucha de clase en la idea de
01:15:05conflicto son todos todos conceptos con
01:15:09los que seguimos pensando en la política
01:15:11y que tienen su origen en el marco
01:15:12entonces más allá de qué de cierre de
01:15:14cierre más o menos su diagnóstico o su
01:15:17propuesta es cierto que hay una
01:15:19narrativa que todavía está vigente no es
01:15:22poco eso es total es un montón hablando
01:15:26de conflicto de clases veamos este el
01:15:29audio en el cual este querido amarillo
01:15:35se nos presenta este conflicto entre
01:15:38anunciamos antes entre el derecho a la
01:15:41protesta y el derecho a la circulación
01:15:44en las calles de buenos aires veamos
01:15:46primero el vídeo y después los charlotte
01:15:53el
01:15:55señor de la metralleta me pareció
01:15:57muchísimo claramente pero estaban
01:15:59buscando ese testimonio y como apareció
01:16:02mucho lo de la mayoría minoría como si
01:16:06son menos los que están manifestándose
01:16:08y más loca los que joven entonces eso no
01:16:11nos sirve como si los que más se
01:16:13manifestarán no siempre van
01:16:16a ser siempre una minoría si
01:16:20fueran mayoría no van a igual
01:16:24nada estuvo bien como todas las posturas
01:16:28fue bastante plural pero estaría bueno
01:16:32como que era tu agente estaban en autos
01:16:35también es que para un manifestante a
01:16:37preguntarle digamos es cierto le falta y
01:16:39hay igual este mar y hay como una idea
01:16:43de o sea
01:16:46hay algo ahí a encontrarle una vuelta
01:16:48también digamos porque como digo se armó
01:16:53de este modo no la manifestación el
01:16:55tomar la calle el corte del
01:16:58tránsito o sea se volvió casi como
01:17:01repetitivamente la manera en que
01:17:05bueno evidentemente se sigue vigente
01:17:07porque se logran los objetivos de
01:17:09visualización pero
01:17:12bueno no es algo a resolver es evidente
01:17:15que en la medida en que siga molestando
01:17:17tiene efecto pero
01:17:21es esto que decíamos antes partimos de
01:17:23una desigualdad de originaria después
01:17:25caso por caso lo puedes poder ver que
01:17:27hay situaciones que decir no tiene
01:17:29sentido otras más todo es analizable
01:17:32pero bueno en el momento en el que
01:17:35padece sale con todo no es más si no
01:17:39tiene escucha parte en algún lugar en
01:17:41una sociedad más justa es una sociedad
01:17:43evidentemente que va a aminorar en sus
01:17:45reclamos las reclamos tienen que ver en
01:17:48la mayoría de los casos con situaciones
01:17:50de injusticia bueno veamos otra pelea
01:17:52famosa en audio 7 este año 2012
01:17:58el director técnico ricardo caruso
01:18:00lombardi se pelea con fabián garcía el
01:18:03entonces entrenador de san lorenzo éste
01:18:05se insultó y hasta se lanzó un par de
01:18:07golpes con garcía que era uno de los
01:18:10colaboradores de este madelón de la
01:18:13antecesora en el cargo el resultado de
01:18:15semejante papelón en el barrio de
01:18:16constitución los dos estuvieron
01:18:18demorados en la comisaría 16 pero esto
01:18:20no está acordonado no circuló muchos
01:18:23años es genial
01:18:25este como semana lo vemos audio 7
01:18:30dos lados caros son los más delgados
01:18:32fabián garcía durante de campo de
01:18:36leonardo madelón es técnico de san
01:18:38lorenzo de almagro protagonizaron
01:18:40una escena de pugilismo que seguramente
01:18:44quedará en los anales de las peleas
01:18:48mediáticas
01:18:57hay cosas importante aquí lo primero el
01:18:59trabajo psicológico las hablándoles de
01:19:00nuestros lanzamientos psicológicos que
01:19:03es muy bueno caruso con eso procede de
01:19:05una forma camaleónica fíjate que camina
01:19:06como los cangrejos
01:19:09el que da un paso adelante y dos para
01:19:12atrás
01:19:17técnicamente
01:19:18porque era caruso en lo alto
01:19:20técnicamente porque no estaba bien
01:19:22balanceado seguía dando un paso adelante
01:19:25y dejar atrás y el equilibrio fallas yo
01:19:28lo único que voy a criticar a caruso
01:19:30nunca se sale con creo de izquierda y
01:19:33[risas] en serio con un prodigio de
01:19:35largo y saltando te agarra con el aire
01:19:37te mete un acerca de derecho es decir a
01:19:3940 [risas]
01:19:43es más largo todo pero tienes que verlo
01:19:46porque lo va a buscar lo va a buscar en
01:19:48la puerta de la tele pero gratis y se
01:19:52empiezan a putear y la cámara sale como
01:19:54que no estuvo armado no no sé parece que
01:19:59no me mata en la cobertura igual no todo
01:20:01el análisis de la nación- y de expertos
01:20:04sobre cómo le pegó él como le tiró el
01:20:07cross y con la técnica de pegar tremendo
01:20:10hay mucho conflicto no en el fútbol
01:20:12alguien preguntaba de alguien entre los
01:20:15oyentes donde bueno nada hay conflictos
01:20:17históricos pero yo éste no es de nuevo
01:20:21la la diosa de la disputa en grecia era
01:20:25la diosa iris donde hay dos dioses erizo
01:20:28como estos claro porque es la disputa
01:20:31que busca desde la malicia la
01:20:36destrucción del otro y la disputa que te
01:20:38hace crecer a vos como persona
01:20:41desde que está bueno como o sea estamos
01:20:44como defendiendo lo conflictivo pero
01:20:46entendiendo qué significa que te ayuda
01:20:48como persona que te saca de tus lugares
01:20:50fijos los nuevos entrar a eso bueno ya
01:20:53se nos está terminando el programa
01:20:55quiero el el último audio porque este
01:20:58bueno nada esté ahí digamos
01:21:01es fundamental
01:21:04como dice el locutor de este audio vídeo
01:21:08estamos muy acostumbrados a ver en forma
01:21:10superficial lo que sucede durante los
01:21:12disturbios que surgen del estado de
01:21:15conflictividad social pero en el centro
01:21:17de estas luchas en las calles hay
01:21:18pequeñas pero profundas historias vamos
01:21:21a ver esta que nos presenta un programa
01:21:23un documental fundamental para entender
01:21:26las polémicas argentinas
01:21:41estamos [música]
01:21:42acostumbrados a ver en forma superficial
01:21:44lo que sucede durante los disturbios que
01:21:46surgen del [música] estado de
01:21:48conflictividad social pero en el centro
01:21:50de esas luchas en las calles hay
01:21:52pequeñas pero profundas historias esta
01:21:55piedra que destaca la tiras de voz y le
01:21:58pegaste a mi hijo
01:21:59no me pida disculpas a miento al caso ps
01:22:02las a mi hijo mariano por favor ven y un
01:22:05segundo ven y por favor que también
01:22:08dejen mariano está seguro que fue el no
01:22:10me hagas pasar papelones como el otro
01:22:12día cuando cortaron el puente ocurre no
01:22:13estoy seguro fue el bien él me dice que
01:22:17fue usted con lo cual yo pregunto si
01:22:19tiene algo especial algo mi hijo no es
01:22:20nada personal es bueno no es nada
01:22:22personal pero el casco está solo recibe
01:22:24son lo único que hago es pelear contra
01:22:25poder financiera internacional volver a
01:22:27un delegado del fondo monetario
01:22:29internacional ves un licenciado en
01:22:31economía de harvard perdón cuando te
01:22:33pensar que si este hombre hubiese
01:22:35estudiado economía estaría disfrazado de
01:22:36robocop enfrentando agitadores como vos
01:22:39te parece bueno pero emitir una granada
01:22:41de gas lacrimógeno
01:22:41-mariano ernesto sagás ti le tiraste un
01:22:46gas lacrimógeno mariano mariano mariano
01:22:49me voy a enterar mariano mírame a los
01:22:52ojos decime si le tiraste un gas
01:22:55lacrimógeno al señor decídmelo a mariano
01:22:58mariano le tiraste le tiraste mañana le
01:23:01tiraste respiración demanial para
01:23:03agredir desde las ciudades que hagas un
01:23:06mes en la playa
01:23:08y
01:23:11[risas]
01:23:15bueno nos vamos no vamos a la pausa
01:23:18grande capusotto como siempre último
01:23:21tema se viene la última parte del
01:23:23demasiado humano de hoy red hot chilli
01:23:26peppers o red hot chilli peppers flight
01:23:29no fight lights break
01:23:38es [música]
01:23:44[música]
01:23:51no
01:24:00[música]
01:24:06[música] o
01:24:14[música]
01:24:19[música]
01:24:27[música]
01:24:33[música]
01:24:35no
01:24:421
01:24:45[música]
01:24:53[música]
01:25:14[música]
01:25:21[música]
01:25:22o
01:25:27no [música]
01:25:32o no
01:25:34i [música]
01:25:41o [música]
01:25:44no
01:25:50o [música]
01:25:52no
01:26:01[música]
01:26:09[música]
01:26:261
01:26:29[música]
01:26:46[música] te digo
01:27:06[música]
01:27:14[música]
01:27:19[música]
01:27:25[música]
01:27:34[música]
01:27:39[música]
01:27:45[música] 1
01:27:50[música]
01:27:56[música]
01:28:00[música]
01:28:06[música]
01:28:16[música]
01:28:20[música] 1
01:28:26[música]
01:28:35[música]
01:28:57[música]
01:29:02[música]
01:29:15que fue distribuido junto a un texto que
01:29:18cuenta que se trata de un desafío para
01:29:20quienes acepten entregarse una
01:29:21experiencia de lectura cruda no mediada
01:29:24por ninguna información previa
01:29:26la misiva comienza con la siguiente
01:29:28leyenda en un mundo regido por
01:29:29algoritmos que nos conducen a lo que se
01:29:32supone que deseamos a partir de datos
01:29:34sobre nuestras preferencias los
01:29:36invitamos a una cita a ciegas este libro
01:29:39sin autor ni título sin imagen de etapa
01:29:41ni texto de contratapa del cual solo
01:29:43diremos que es una novela establece con
01:29:45sus lectores un pacto de confianza que
01:29:47encierra una incógnita develar la novela
01:29:50blanca de sexual con su aire
01:29:52cortazariano podría marcar un nuevo hito
01:29:54en la historia de los juegos autorales
01:29:56de la literatura argentina el libro de
01:30:00hoy del espacio que auspicia el grupo
01:30:03planeta le damos la bienvenida a mariana
01:30:05collantes
01:30:07hola [aplausos] maria hola cómo andan yo
01:30:11soy marion quiero es el libro blanco
01:30:13para mí gal [risas]
01:30:16yo quiero ganar el sorteo de demasiado
01:30:19humano valle base [grito ahogado] como
01:30:22todo porque esto es democracia o al
01:30:25sorteo género tengo llegada con la
01:30:28escribana pero no lo voy a utilizar
01:30:29porque valoramos positivamente meterme
01:30:33la competencia lo que dan el mejor
01:30:37[risas]
01:30:39hoy les traje un libro que tiene autor
01:30:42tiene tapa tienen todo todo acá
01:30:46explicado el libro se llama el mar
01:30:48interior el autor es matías capel y lo
01:30:52editó sigilo este mismo año
01:30:55aquí se narra en este libro que tiene
01:30:57esta etapa hermosa los primeros tiempos
01:31:00en copenhague de un periodista que se
01:31:02instala en esta ciudad acompañando a su
01:31:05novia que tiene una beca para estudiar
01:31:07en un instituto de música es decir
01:31:09mientras la chica está estudiando y
01:31:12ensayando que se ocupa de la casa de
01:31:14vagar un poco por ahí mientras trata de
01:31:17escribir sobre la ciudad de copenhague
01:31:19para medios argentinos necesita
01:31:21urgentemente encontrar trabajo y no
01:31:24tiene mucha suerte porque no logra
01:31:26enfocar en capturar que puede despertar
01:31:29el interés para el público de esos
01:31:31medios en todo esto se van abriendo un
01:31:34montón de puertas ideas y conflictos
01:31:37como es el tema de hoy a través del uso
01:31:40de la primera persona entonces el habla
01:31:42de la experiencia íntima no y a la vez
01:31:46tiene pasajes donde emerge la crónica
01:31:48periodística íntima porque es alguien
01:31:50que está desocupado que tiene mucho
01:31:54tiempo libre que es un extranjero es un
01:31:57inmigrante de un país periférico y la
01:32:00crónica periodística aparece
01:32:02porque él va contando algunos hechos
01:32:04históricos que le llaman mucho la
01:32:06atención y que desmonta en esa visión
01:32:08bastante idealizada
01:32:10que tenemos sobre él europa en general y
01:32:13los países bajos en particular entonces
01:32:16el autor da cuenta de el pasado imperial
01:32:19de los países bajos no la riqueza de
01:32:22muchos países europeos se hizo a partir
01:32:24de la explotación extremadamente cruel
01:32:27de las colonias en áfrica por ejemplo y
01:32:30también toma un hecho particular que es
01:32:33la muerte de dos monarcas de la familia
01:32:36de wilson johan y cornelius que fueran
01:32:39linchados así de una manera poco cruel
01:32:43por su propio pueblo en 1672 estos dos
01:32:47hechos históricos nos ponen a pensar una
01:32:50vez más en estas categorías del
01:32:51conflicto de siempre que es civilización
01:32:54o barbarie que hoy está más presente que
01:32:57nunca ese conflicto está siempre
01:33:00presente y cerrarlo editando uno de los
01:33:03temas más importantes de la literatura
01:33:05es la distancia necesaria entre
01:33:08experiencia y escritura hacemos
01:33:11literatura cuando trabajamos los
01:33:13materiales y nos alejamos de la catarsis
01:33:15de querer contar todo para poder
01:33:18acomodarnos y elegir de una manera casi
01:33:20esa pegada como contar y que contar de
01:33:23esa experiencia en esta novela el mar
01:33:25interior vamos a ver vivo ese conflicto
01:33:28y cómo lo resuelve el autor y hablé con
01:33:32el escritor matías capelli y abordamos
01:33:34este tema no escuchemos si quieren que
01:33:38nos dijo sobre experiencia y escritura
01:33:40audio 11
01:33:44la experiencia originaria en una
01:33:47experiencia autobiográfica y entonces en
01:33:50la pregunta por cómo trabajar con con
01:33:54eso o probar distintas variantes hasta
01:33:57encontrar algo que me convenciera era
01:34:00una de las de las grandes preguntas
01:34:02digamos que tenía todo el tiempo
01:34:05mientras escribía la novela que era
01:34:08bueno como narrar la experiencia o al
01:34:11menos como el egreso como punto de
01:34:13partida no porque después también hay
01:34:16ficción hay imaginación creo mucho en
01:34:19estas cosas pero bueno el punto de
01:34:20partida era un poco es narrar la
01:34:24experiencia y
01:34:26sobre todo me interesa pensar que tiene
01:34:29la literatura de particular para narrar
01:34:31la experiencia no porque la experiencia
01:34:33se puede narrar también a través de los
01:34:35medios o de las redes sociales en este
01:34:38caso para mí me interesaba pensarlo a
01:34:42partir de la literatura no de qué forma
01:34:44la literatura hoy puede contar cosas que
01:34:48estamos tan atosigados
01:34:50de otros discursos y de otros textos que
01:34:52están ahí y textos imágenes y contenido
01:34:56por todos lados
01:35:00bueno ahí estamos escuchando a matías
01:35:02catelli el autor del mar interior
01:35:04hablando de la preocupación de cómo
01:35:06contar y de la aparición de estos nuevos
01:35:08discursos de otros lenguajes que pueden
01:35:11plasmar un hecho o una experiencia para
01:35:13refiero al lenguaje ya los tiempos de
01:35:15las redes que permean en el discurso
01:35:17periodístico y en el discurso literario
01:35:19y de eso también tratan la novela de un
01:35:22personaje que está perdido con estas
01:35:24nuevas formas de expresión y de
01:35:27comunicación en
01:35:29esta lección de cómo contar matías
01:35:31capelli toma el ritmo de la bicicleta
01:35:33algo que me pareció muy interesante no
01:35:35andar en bicicleta es estar dentro de
01:35:37uno mismo de uno mismo con la conciencia
01:35:41del funcionamiento del cuerpo y a la vez
01:35:43con una atención puesta en el exterior
01:35:45para que no te cuesta un auto un camión
01:35:47u otra bicicleta o un peatón o un perro
01:35:50todo eso se traslada a la escritura
01:35:53porque la narración es ágil y
01:35:56zigzagueante no entre el adentro y el
01:35:58afuera entre lo íntimo y lo público
01:36:01escuchamos el segundo tramo de la
01:36:03entrevista sobre esto el uso de la
01:36:05bicicleta
01:36:07comparto está con el personaje de la
01:36:09novela estas especies estados de trance
01:36:12en los que entré andando en bicicleta
01:36:14sobre todo en un país en el cual digo es
01:36:19muy común andar en bicicleta y todo el
01:36:22mundo está movido son 17 entonces un
01:36:24poco lo que lo que me interesaba en
01:36:27algún aspecto o método poco importante
01:36:29de la novela era bueno este es este
01:36:31humor social de estas ciudades las
01:36:34cuales en las personas en su gran
01:36:36mayoría andan en bicicleta y así como
01:36:39vos me decís la bicicleta te coloca en
01:36:42un estado de ánimo particular
01:36:45de la percepción particular hemos estado
01:36:48en la ciudad bueno esta sociedad en la
01:36:51que todo el mundo anda en bicicleta de
01:36:53alguna forma se multiplican este es el
01:36:56más extendido como ánimo maya social no
01:36:58como así como uno puede ser bueno en el
01:37:00ánimo de buenos aires que es mucho más
01:37:03sacado
01:37:04violento y ruidoso estas ciudades tienen
01:37:08ese ánimo particular
01:37:14bueno les recuerdo el nombre del libro
01:37:16por si les interesa espero que sí
01:37:20el mar interior de matías cap el
01:37:22editorial sigilo perfecto
01:37:25buenísimo muy interesante y muy también
01:37:29ligado un poco todo lo que estábamos
01:37:30trabajando hoy marianna
01:37:33total activos este muchos conflictos
01:37:38que quiero rubro de cimentar lucro yo
01:37:41tengo de conflictos poquito más
01:37:42interiores [risas]
01:37:45concha no no tengo no me alcanza el
01:37:48programa ni nada para contar porque van
01:37:51surgiendo a la vez que los nombres dice
01:37:53que te van surgiendo vincular aves
01:37:56pero
01:37:58si no hay amor que no haya nada entonces
01:38:00no tengo no tengo conflictos vinculares
01:38:04porque no tengo vínculos no [risas]
01:38:07me gustan las relaciones conflictivas
01:38:09o sea si no hay amor que listo prefiero
01:38:12que deseamos nada nada me
01:38:15bueno gracias nos vemos el venimos con
01:38:20la ternura el domingo que viene nos
01:38:22transformamos
01:38:26hay terneros ahí ya voy a explicar la
01:38:29última [risas] guía de ternura la diosa
01:38:33del dios de la ternura no diosa la
01:38:35titularidad que es tremendo toda la
01:38:37historia es tremenda bueno ya mariana
01:38:39beso mariana collante paso por demasiado
01:38:43humano y maría nos cuenta un par de
01:38:45cosas les cuento un par de cosas vamos a
01:38:48hablar de la actualidad del sistema
01:38:50universitario nacional el próximo
01:38:52miércoles primero de diciembre la
01:38:54universidad nacional de quilmes
01:38:56realizará una serie de actividades en el
01:38:58marco del día mundial de la lucha contra
01:39:01el sida hb de las 9 a las 16 horas la
01:39:05división de salud y discapacidad
01:39:07brindará folletos con información
01:39:09responder a dudas o consultas y
01:39:11repartirá profiláctico gel y cintas
01:39:14rojas en una actividad abierta a toda la
01:39:16comunidad será en el ágora frente al box
01:39:1913 organizan la división de salud
01:39:21discapacidad
01:39:22el programa institucional de asuntos
01:39:23estudiantiles y la secretaria de
01:39:25extensión mientras más novedades en un
01:39:28punto educ.ar por su parte la
01:39:32universidad nacional de hurlingham
01:39:33realizó una nueva entrega de bicicletas
01:39:36para estudiantes que realizan sus
01:39:37prácticas docentes de los profesorados
01:39:39universitarios de educación física e
01:39:41inglés esta entrega forma parte del
01:39:43programa de becas bis y una web creado
01:39:46en 2019 con el que ya más de 300
01:39:49estudiantes obtuvieron su beca de
01:39:51movilidad este año durante el mes de
01:39:52julio y agosto también se otorgaron para
01:39:54el personal que realiza tareas en el
01:39:57vacunatorio kobe y en el centro de
01:39:59telemedicina kobe de la unasur conoces
01:40:01más novedades en un punto de educ.ar y
01:40:04por último agradecemos a los amigos de
01:40:06medrano social club que nos acompañan y
01:40:09siguen proponiendo que nos animemos a
01:40:10disfrutar el cruce maravilloso entre la
01:40:12filosofía y el arte vitivinícola medrano
01:40:15social club está en la calle medrano al
01:40:16718 para consultas te comunicas a su
01:40:19whatsapp 11 63 60 1981 o en su instagram
01:40:23medrano social club hay ganadores
01:40:26hay ganadores claro que sí
01:40:29ahí te cuento muy bien hasta ganador del
01:40:32libro blanco se lo lleva y hago que nos
01:40:35había dicho el conflicto mismo otro el
01:40:36equilibrio entre el ego y las ganas de
01:40:38aprender algo de alguien y no sentirse
01:40:40menos por eso se aceptó además soy un
01:40:42boludo excepto de menos soy rebelde y
01:40:44hago el libro para ti bueno si para
01:40:46tener una experiencia así y los vinos
01:40:49tocó de bien y de veranos del club
01:40:50leonor que nos dijo el tiempo el que me
01:40:53falta el que me queda el que vuela
01:40:55cuando estoy siendo feliz el que se
01:40:57paraliza cuando no me siento cómoda el
01:40:59tiempo perdido el tiempo sin paz así que
01:41:02en vez por favor que manden un mail a
01:41:04demasiado humano ok a rossi mail.com y
01:41:07coordinan para entregar su premio nos
01:41:10vamos la ternura la ternura del domingo
01:41:13que viene maría están raiber sophie
01:41:15cornell graciasivan santarsiero mariana
01:41:18collante la lee rombolá juliaca en toda
01:41:21la operación técnica este
01:41:24lautaro un gran abrazo a los dos éste
01:41:27empezó conflictivo el programa pero pudo
01:41:29darse les agradecemos a todos llueven
01:41:32buenos aires sigue lloviendo los
01:41:34queremos un montón y nos vemos con
01:41:37buenos con babasónicos el adversario la
01:41:39liga el adversario este vaso de agua
01:41:42sónico nos vemos el domingo que viene ya
01:41:44option
01:41:52sí sí
01:41:55[música]
01:42:06[música]
01:42:14[música]
01:42:15[campana]
01:42:22[música]
01:42:27[música]
01:42:38[música]
01:42:45[música]
01:42:51[música]
01:42:58[música]
01:43:001
01:43:04[música]
01:43:09[música]
01:43:16[música]