El corazón helado de Javier Milei. La mirada de Ernesto Tenembaum
Radio Con Vos - 6/6/2024 - Duracion: 16:19
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Transcripción
00:00:00llegan las lluvias a ver voy a arrancar
00:00:02el el comentario de hoy con algo que me
00:00:06impactó muchísimo ayer y que alguna
00:00:09gente cuando alguna gente me dice Che
00:00:12estás como eh Muy encendido respecto al
00:00:15gobierno muy enojado respecto al
00:00:17gobierno y eso Tal vez te sesga y la
00:00:19verdad que si yo tengo que pensar
00:00:22eh cada día como voy cubriendo les voy a
00:00:25contar es cierto es cierto eso que dicen
00:00:28que es algo Hay muchas actitudes
00:00:30gobierno en términos de valores que a mí
00:00:32me que está en las antípodas de lo que
00:00:34yo pienso y que creo que
00:00:37eh a ver voy a decirlo de la manera más
00:00:41respetuosa que se me ocurre es un
00:00:42gobierno de un presidente que no tienen
00:00:43corazón y lo voy a explicar por y eso a
00:00:46mí me da mucha bronca porque después
00:00:49podemos discutir si lo tienen los otros
00:00:50si no Cuál es el tamaño del corazón de
00:00:52cada uno ha la t de posiciones pero a
00:00:55ver yo he cubierto a presidentes con los
00:00:58cuales en general yo tuve crías en
00:01:01general prácticamente todos desde
00:01:02Alberto Fernández Mauricio Carlos menem
00:01:06etcétera cubrí al ya no estaba cubriendo
00:01:10gobierno en ese momento pero des menen
00:01:11para acá todos y te podría hacer un
00:01:14libro con virtudes y defectos y más
00:01:17defectos que virtudes Porque por eso
00:01:18estamos como estamos de la rúa dualde
00:01:23este no vi nunca un presidente con tan
00:01:26poco corazón como mi y les voy a contar
00:01:29una historia que ayer me rebotó todo el
00:01:30día que termina con una declaración que
00:01:32hizo mi ley en el día de ayer ayer en el
00:01:37en pase lo que pase en el pase que
00:01:38hacemos en el programa que que hacemos
00:01:40con reinaldo a las 10 de la mañana
00:01:42entrevistamos a Héctor toti flores
00:01:43Héctor toti flores la mayoría de la
00:01:46gente no sabe quién es porque es un tipo
00:01:48básicamente porque en la Argentina o por
00:01:51ahí en todos lados son famosos los que
00:01:53gritan y él es un hombre que no grita
00:01:55que habla muy serenamente y les voy a
00:01:58contar Me impactó mucho la not porque
00:02:00aparecieron temas humanos que yo no
00:02:01esperaba y una narración de lo que es el
00:02:04sufrimiento eh Y sobre todo el
00:02:07sufrimiento de eh la clase trabajadora
00:02:10muchas veces o los que menos tienen que
00:02:13yo no esperaba Pues yo esperaba un
00:02:15reportaje común a un líder social Quién
00:02:17es toti Flores toti Flores es uno la
00:02:20nota empezó por algo fortuito le di la
00:02:23mano yo creo que nunca le había dado la
00:02:26mano porque si no lo tendría muy
00:02:27registrado y me di cuenta que le
00:02:28faltaban cuatro dedos
00:02:30y es muy impresionante porque vos le das
00:02:32la mano a algo que está incompleto
00:02:34entonces la primera pregunta que le hice
00:02:35es qué te pasó Por qué tenés cuatro
00:02:36dedos menos pensé que por ahí era
00:02:38genético y me dijo No yo era obrero
00:02:40metalúrgico miren lo que cuenta de la
00:02:42historia del país esa historia yo era
00:02:44obrero metalúrgico y en el 82 trabajaba
00:02:48en una fábrica de electrodoméstico y se
00:02:50llamaba yelmo una fábrica que ya no
00:02:54existe en el 82 había empezado la
00:02:58flexibilización de tareas que significa
00:03:00eso que un obrero podía trabajar en
00:03:02distintas áreas de una misma fábrica él
00:03:05era tornero lo ponen a una yo no lo sé
00:03:08explicar técnicamente lo Pon en un
00:03:10puesto que lo que tenía que hacer era
00:03:11cortar metal con una máquina y en un
00:03:13momento tiene un accidente la máquina no
00:03:15funciona como debía haber funcionado y
00:03:17Track le corta los cuatro dedos me dice
00:03:20si yo me desmayaba y me moría del dolor
00:03:23pero me aguanté hasta que llegué a la
00:03:25enfermería y en la enfermería me desmayé
00:03:27y ahí me me me suturaron me curaron Y
00:03:30qué sé yo y este y después vivió sin los
00:03:32dedos de una
00:03:33mano así empieza el reportaje en el 92
00:03:38me echan y ahí viene algo que me hace
00:03:41pensar en mi ley y en la declaración que
00:03:43hizo ayer pero es la enésima declaración
00:03:45que hace igual en el 92 me echan Por qué
00:03:48Porque cierra yelmo en medio de un
00:03:50proceso económico parecido a este de
00:03:53desindustrialización donde vos impulsaba
00:03:55la exportación abrías la economía para
00:03:56bajar la inflación y al abrir la
00:03:58economía con un Dólar barato lo que
00:04:00hacía era quebrar un montón de empresas
00:04:02este y entre ellos la mía Pero él vivía
00:04:05la matanza y la matanza quebraban muchas
00:04:07empresas porque er una zona muy
00:04:08industrial y entonces mucha gente se
00:04:10quedaba sin trabajo y entonces salían
00:04:13todos como un Batallón a buscar trabajo
00:04:15y en todas las fábricas estaba el cartel
00:04:17de No hay vacantes a veces te decía él
00:04:19los eh los porteros los Cómo se llama te
00:04:25hacían un guin te trataban
00:04:27bien pero no había lugar no hab lugar
00:04:30entonces no te y había muchos buscando
00:04:31trabajo y poco trabajo entonces no no
00:04:33había manera de conseguir y era una cosa
00:04:35muy terrible dice él porque vos salías
00:04:38todas las mañanas a buscar trabajo Y
00:04:40sabías que no ibas a encontrar porque
00:04:41veías lo que pasaba Y volvías a tu casa
00:04:44y tenías que decir que no conseguiste y
00:04:46después se lo ocultabas a los vecinos o
00:04:49sea salir era una forma de ocultar que
00:04:51no tenías trabajo porque te daba
00:04:54vergüenza Y también ante el resto de tu
00:04:56familia y entonces vias ocultando salías
00:05:00a buscar volvías no tenías plata y
00:05:02prendías la tele y había un presidente
00:05:04que te decía que estábamos en el primer
00:05:05mundo y que en Argentina había trabajo
00:05:07con lo cual eso generaba más dolor sobre
00:05:10el dolor porque los demás te decían si
00:05:11este no trabaja Porque es un vago si el
00:05:12presidente y al que tenía trabajo el que
00:05:15tiene trabajo no ve al que no lo tiene
00:05:17te decía cómo sigue la historia
00:05:20acuérdense de esta anécdota Porque la
00:05:22idea del tipo saliendo a buscar trabajo
00:05:23ocultando que no lo tiene volviendo y
00:05:25viendo por televisión el éxito argentino
00:05:27es una idea realmente de pelíc es muy
00:05:30agobiante la escena de hechoo le dije
00:05:31parece una película lo que estás
00:05:33contando bueno toti flores después
00:05:35empieza a ser uno de los líderes del
00:05:36movimiento desocupados en la matanza
00:05:38había tres uno llamaba alderete uno es
00:05:40el más conocido Luis de Lía y otra toti
00:05:42flores y me dice sabes por qué los
00:05:44piquetes eran muy fuertes porque era el
00:05:47lugar a donde la gente se encontraba con
00:05:50otra gente Entonces el desocupado en su
00:05:53casa estaba mal porque no podía llevar
00:05:55el dinero porque estaba angustiado
00:05:56porque estaba solo y en el piquete había
00:05:59una olla el piquete había alguien te da
00:06:00un poco de un cigarrillo en el piquete
00:06:03había mate y tenías con quien charlar
00:06:05entonces pertenecías a algo era como tu
00:06:07club Entonces te encontrabas en una
00:06:09esquina y veían miles y miles de
00:06:10desocupados que veían en ese lugar un
00:06:12lugar de pertenencia por eso eso
00:06:14funcionaba tanto no era solamente que
00:06:16había organización contra no era el
00:06:19lugar natural de miles y miles de
00:06:21personas es una historia que Yo viví
00:06:24pero de un lugar tan distinto porque aún
00:06:26en lugar de periodista con supuesta
00:06:29sensib sobre estas cosas no es el mismo
00:06:30lugar del protagonista que te lo cuent
00:06:33entonces esos tipos movilizaban miles de
00:06:35personas pero miles de personas en
00:06:38serio toty flores se cansa del peronismo
00:06:40muy rápidamente porque ve prácticas
00:06:43clientelistas ve cosas que no le gustan
00:06:45y arma una organización propia que
00:06:46termina siendo un lugar que se llama la
00:06:49cooperativa eh Ay se me está diciendo el
00:06:53nombre un nombre diminutivo No ya te voy
00:06:57a decir porque ya lo contó varias veces
00:06:59esa cooperativa yo la conocí gracias a
00:07:01Juan campanela mucho tiempo después
00:07:042 166 habrá sido 2017 me acuerdo porque
00:07:08él me insistió Tenés que ir a ver lo que
00:07:09hacen y ayer contó este la Juanita la
00:07:13cooperativa la Juanita eh ayer él
00:07:16contó las cosas que hacen por ejemplo
00:07:19hizo un acuerdo con el banco Santander
00:07:20para hacer un call center y hay decenas
00:07:22de pibes de la villa trabajando de call
00:07:24center en ese lugar y ganando un sueldo
00:07:26bastante para para lo que es la villa
00:07:29muy bueno y después tiene un lugar donde
00:07:32forman programadores y hay chicos de la
00:07:34villa que están cobrando dólares
00:07:36trabajando para el exterior o sea genera
00:07:38un lugar de oportunidades yo lo vi es
00:07:40espectacular el lugar eh En aquel
00:07:42momento
00:07:43eh él se fue haciendo un poco político
00:07:48porque a ver había tres o cuatro grandes
00:07:51referentes de los movimientos sociales
00:07:52Luis de Lía Era uno Milagros sal era
00:07:54otro Margarita Barriento cerca de macri
00:07:56era otro y él empieza a trabajar en la
00:07:58coalición cívica con Elisa carrió y
00:08:00llega diputado nacional ahora es eh
00:08:02concejal en la matanza entre las
00:08:05historias que contó porque lo contó hací
00:08:07el pasar en medio de la charla Es que su
00:08:08yerno está preso por narco su yerno era
00:08:12policía fue preso por narco cuando
00:08:13estaba en la cárcel un amiga de su hija
00:08:16lo visitaba un día la llevó ella se
00:08:19enamoró de él y tuvieron una discusión
00:08:21él y la hija porque él dijo No quiero
00:08:22que te metas con ese tipo y la hija le
00:08:24dijo vos que crees que todo el mundo se
00:08:25puede
00:08:26rehabilitar en este caso no lo crees y
00:08:29yo esty enamorada Entonces él aceptó y
00:08:31el tipo bueno
00:08:42reincidiendo eso ahora entonces en un
00:08:46momento hablamos de el tema si pueden
00:08:48búsquenla la entrevista porque está en
00:08:49el sitio YouTube de de radio con
00:08:52vos y él En un momento le preguntamos
00:08:55por los movimientos sociales y él dice
00:08:57algo que yo no había visto porque lo
00:08:59solo lo puedo decir quien está ahí él
00:09:01dice mira yo te puedo decir un montón de
00:09:03cosas que están mal por ejemplo los
00:09:04movimientos sociales no tendrían que
00:09:06tener la potestad de dar el alta o la
00:09:08baja a cada uno que recibe algo porque
00:09:10eso genera una situación de poder que no
00:09:12corresponde los movimientos sociales no
00:09:13deberían condicionar la ayuda a que
00:09:15vayan a las marchas o no te podría decir
00:09:17muchas cosas Imagínate la administración
00:09:19de la ayuda social en un país golpeado
00:09:21con esto pasa de todo pero ojo dice eso
00:09:26genera la obligación de un gobierno de
00:09:28reformar y de auditar pero Estos tipos
00:09:30están golpeándolos en el corazón quieren
00:09:32destruirlos y el movimiento social Las
00:09:35cooperativas los movimientos sociales
00:09:36son lo que eran los piquetes en otra
00:09:38época el lugar donde la gente se
00:09:39encuentra vos le puedes dar a un
00:09:40desocupado 500000 pesos por mes y es
00:09:43menos valioso que ayudar a que se
00:09:46conforme una cooperativa donde laburan
00:09:48donde un producto donde pueden tomar
00:09:50mate donde pueden hablar con alguien y
00:09:52los tipos están golpeando ahí donde hay
00:09:55alguna conexión social en lugar de
00:09:58tratar de repararlo de
00:10:00regirlo ahora volviendo un poquito atrás
00:10:03al momento que él estaba desocupado yo
00:10:05esto ya lo viví dijo toti
00:10:07flores Yo pienso que
00:10:09eh Hay veces y lo pienso y si está jendo
00:10:13alberco se va a enojar pero hay veces
00:10:15que la sociedades necesitan hacer un
00:10:16ajuste si hay un
00:10:18exceso disparatado de gastos Respecto a
00:10:21los ingresos Fiscales eso tiene un
00:10:23problema y a veces parte de ese ajuste
00:10:25tiene que ver
00:10:26con despedir gente del estado
00:10:29o reducir jubilaciones es un debate
00:10:32terrible porque viste es el debate entre
00:10:34el presente y un supuesto futuro
00:10:36entonces hay que ver cómo se hace 1
00:10:37discusiones pero que muchos países y
00:10:40muchos líderes hicieron ajustes en algún
00:10:42momento eh lo ha hecho perón en el 52 lo
00:10:45ha hecho Néstor kirer cuando sumió en
00:10:47Santa Cruz lo ha hecho Lula a su manera
00:10:49lo ha hecho Felipe González a su manera
00:10:51por decir socialdemócratas o gente que
00:10:54que se hace ajuste no es por fanatismo o
00:10:57por crueldad o qu s yo porque hay ve que
00:10:59es necesario eso o por lo menos es lo
00:11:01que yo pienso
00:11:03ahora también pienso otras cosas pienso
00:11:06que si vos sos el dueño de una empresa
00:11:08parte de lo que vos tenés es
00:11:10responsabilidad sobre la gente que
00:11:12trabaja para vos y que la idea de
00:11:14despedir gente debe ser la última
00:11:17decisión porque tenés 1 cosas y vos así
00:11:19como padre vos tenés que padre madre
00:11:21tenés que proteger a la familia que
00:11:23formaste y Tenés una responsabilidad
00:11:25Cuando vos sos empresari tenés esa
00:11:27responsabilidad también hay gente que
00:11:28trabaja para vos y lo último que
00:11:30deberías hacer es echarla lo último digo
00:11:33yo creo en los dueños de empresa para
00:11:35los cuales echar a alguien es un
00:11:36desgarro si vos sos presidente sos jefe
00:11:39de una sociedad a su manera lo último
00:11:42que deberías pensar es en despedir a
00:11:45alguien entonces cuando pones un plan
00:11:47económico y a los 3 meses tenés de la
00:11:51gente en blanco 300,000 trabajadores
00:11:53menos no estás ejerciendo bien tu
00:11:55trabajo como presidente porque no estás
00:11:56cuidando la gente que deberías cuidar
00:11:59Eso es en última instancia y si lo que
00:12:01hay en el medio de eso es que vos rajas
00:12:03gente del Estado no estás haciendo bien
00:12:05tu trabajo pero aún así yo puedo
00:12:07entender a una persona que no está
00:12:09haciendo bien su trabajo lo que no puedo
00:12:10entender y no me entra en la cabeza y
00:12:13hasta acá Quería llegar con el
00:12:14comentario es que un tipo presuma de
00:12:16echar gente porque solamente una persona
00:12:19que no conoce lo que es el desamparo del
00:12:22despido puede decir porque a ver yo no
00:12:26estaría de acuerdo pero que si el tipo
00:12:27te dice miren Yo sé que es doloroso Yo
00:12:29sé que el momento que alguien se queda
00:12:31sin trabajo es terrible pero créanme que
00:12:34es un momento pasajero y lo vamos a
00:12:36revertir y los vamos a preparar para
00:12:38hacer otra cosa entonces al mismo tiempo
00:12:39te anuncia una escuela de formación en
00:12:42no sé programación de computación lo
00:12:44piensa abarcativa sabiendo que una
00:12:45sociedad una un ser humano del otro lado
00:12:48pero no acá tenemos un presidente que
00:12:51dice eché tantos y voy a echar más qué
00:12:53tiene ese tipo en el corazón entonces
00:12:56frente a eso a mí me parece que yo voy
00:12:58para atrás en otros presidentes y digo
00:13:00vi mil defectos ese nivel de crueldad
00:13:04ese nivel de eh de de de personaje
00:13:07despiadado y gente que además del otro
00:13:09lado lo aplaude Ah vas a despedir 80,000
00:13:12tipos bien mi ley seguí despidiendo pero
00:13:14Qué porquería es esa entonces Te juro
00:13:18que es un tema que me vuelve y me vuelve
00:13:20y me vuelve y me vuelve loco No puedo
00:13:21creer que un presidente haga semejante
00:13:24pero semejante cosa tan
00:13:27horrible y entonces ayer mi ley una vez
00:13:31más expresó lo que hay en su corazón que
00:13:34es nada nada pues no puedo creer que el
00:13:36tipo diga voy a rajar 75000 tip rajé
00:13:3925000 y voy a rajar 7 escuchalo
00:13:41escuchalo Porque yo lo escucho y El
00:13:44desprecio lo personal que me genera es
00:13:46terrible
00:13:47escuchalo no sé si se acuerdan yo es mi
00:13:50frase más conocida internacionalmente me
00:13:52gustaría que se recuerde otra pero se
00:13:54recuerda esta que es una que dice afuera
00:13:56yy están haciendo Campaña en todo el
00:13:58mundo con é afuera buenoo el afuera
00:14:01significó llevar la cantidad de
00:14:03ministerios a la mitad y eso se redujo
00:14:06toda la estructura del Estado a la mitad
00:14:08y eso no fue gratis porque Obviamente
00:14:10que echamos gente digamos todos los en
00:14:13materia de contrato vamos a terminar
00:14:15echando 75000 personas ya llevamos
00:14:1825000 Bueno ahí está vamos a terar
00:14:20echando 75000 personas y vos lo
00:14:22escuchaste varias veces a dorni a milei
00:14:25etcétera diciendo y vamos a echar tanto
00:14:27y vamos a echar tanto y vamos a echar
00:14:28tanto Y dónde van a ir Javier esas
00:14:31personas que vos vas a echar s porque la
00:14:34teoría dice que vos vas al a recuperar
00:14:37rápidamente el empleo en cuánto tiempo Y
00:14:40qué vas a hacer mientras tanto para que
00:14:42esa gente no llegue a su casa y esté
00:14:44desar desamparada diciendo no tengo que
00:14:46hacer No tengo qu hacer no tengo a quien
00:14:48pedirle trabajo no tengo cómo llevar
00:14:50comida a mi casa Qué vas a hacer frente
00:14:52a eso Ayer me contaba paz que no sé si
00:14:56salió los próximos días salá la nación
00:14:57una nota a un político se retirado en
00:15:01una mansión espectacular y la etapa el
00:15:04título de la nota era las
00:15:06transformaciones duelen a otros les
00:15:09duelen entonces eh nada pero pero más
00:15:13allá de eso más allá de que no hay una
00:15:15mirada abarcativa sobre el tema Más allá
00:15:16de que no hay Plan B Sobre el asunto más
00:15:18allá que es jugarse aqu esa teoría que
00:15:20tienen ellos funciona y si no la gente
00:15:23se jode y quedó afuera y a cantarle a
00:15:24Gardel Más allá de todo esto a mí lo que
00:15:27me impresiona Es que es que Es la falta
00:15:29de corazón respecto de esto es la idea
00:15:31de que despido gente y me aplauden por
00:15:33despedir
00:15:34gente no sé vieron que hay hay veces que
00:15:38uno ve en películas el tipo que llega
00:15:41compra una empresa la entonces raja la
00:15:44mitad de la gente para después venderla
00:15:45más caro Y entonces aplauden en esa
00:15:48empresa a la bestia que va a hacer la
00:15:50listita de los tipos que se quedan sin
00:15:51trabajo bueno Esa historia está hoy como
00:15:55presidente y después hay muchos
00:15:57empresarios que aplauden eso porque
00:15:59creen que despedir gente está bien bueno
00:16:00qué sé yo no quería arrancar con eso
00:16:02porque no puedo creer es algo que me me
00:16:04nada me nubla la vista Entonces cuando
00:16:07vuelvo a la pregunta dice por qué estás
00:16:08enojado y estas cosas a mí me enojan
00:16:10mucho s La verdad que sí
00:16:13este la crueldad por encima de todos no
00:16:16no no no entiendo no lo entiendo