El Cordobazo: la columna de historia de Felipe Pigna
Radio Con Vos - 29/5/2025 - Duracion: 13:43
Transcripción
00:00:00abierta de historia argentina con Felipe
00:00:02Piña en la inmensa minoría.
00:00:07[Música]
00:00:09¿Cómo estás, Felipe? ¿Qué tal? ¿Cómo va?
00:00:11Feliz cumpleaños primero. Muchas
00:00:12gracias. Muchas gracias. Feliz día.
00:00:14Vamos a ir esperado con alguna tortita,
00:00:17con algo. Nada, no importa. A la
00:00:19próxima. A la próxima. Vale, vale, vale.
00:00:21Eh, acá te dan algo que llegue de canje
00:00:23te lo hac te ponen la velita ahí al
00:00:25toque, ¿viste? Pero con mucho gusto.
00:00:26Muchísimas gracias. Es un gusto estar
00:00:28acá nuevamente. Para mí es un placer
00:00:30enorme tenerte acá en el en el equipo.
00:00:32Eh, explícame esto. Eh, Anobón, sí. Eh,
00:00:36la frase de Orlando Cartagena Lagar, el
00:00:39primer ministro supuestamente del
00:00:41autoproclamado gobierno de Anobón,
00:00:42diciendo que quieren ser parte de la
00:00:45Argentina porque tenemos un lazo
00:00:46histórico y una historia común. Anobón
00:00:48es una isla perteneciente a Guinea
00:00:50Ecuatorial, eh un país este bastante
00:00:54rico dentro de África en cuanto a
00:00:56potencialmente, ¿no?, con sus riquezas
00:00:58naturales. Eh, y Guinea Ecuatorial formó
00:01:01parte del Río de la Plata, del Renato
00:01:03Río de la Plata, cuando era una colonia
00:01:05portuguesa. En el tratado de San Daniel
00:01:07de Fonso de 177, que de alguna manera
00:01:10este hizo un reparto equitativo de las
00:01:13posesiones portuguesas españolas, entre
00:01:16ellas la colonia de Sacramento, que era
00:01:18propiedad de los portugueses, pasó a Rí
00:01:20de la Plata, esta guinea ecuatorial pasa
00:01:22al Río de la Plata, alato Río de la
00:01:24Plata, que se hace una una posesión
00:01:27efectiva por el virrey Ceballos, el
00:01:28primer birrey, hace toda una expedición
00:01:31de Montevideo a Guinea, este toma
00:01:33posesión de de este territorio
00:01:35importante.
00:01:37e de África. Y bueno, cuando viene la
00:01:40revolución de mayo, lamentablemente la
00:01:43revolución no está en condiciones de
00:01:45atender una colonia tan distante y esto
00:01:48cae, bueno, por su propio peso y los
00:01:50portugueses la vuelven a ocupar, ¿no?
00:01:52Eh, así que lo a lo que se refiere el
00:01:54primer ministro es este antecedente que
00:01:56es nuestra, es nuestra. Sí, es nuestra.
00:02:00Eh, por eso el primer ministro eh que me
00:02:03imagino que debe estar muy desesperado
00:02:04para querer
00:02:06pertenecer para querer venir a
00:02:07Argentina, no quero, poner de
00:02:10vacaciones, imagino, tiene playa. Este,
00:02:13bueno, e es una una islita, no es todo
00:02:17Guinea, encima, porque además nos
00:02:18meteríamos en un en un bolon muy
00:02:21importante porque sería este ir en
00:02:24contra de la historia de la de las de
00:02:27los que los territorios este españoles
00:02:30pertenecían a Argentina. Bueno, una
00:02:31cantidad de cosas y además está en
00:02:33conflicto isladovón con Guine
00:02:35ecuatorial, un conflicto complicado y si
00:02:37la Argentina toma parte no vamos a meter
00:02:39en el despelote de África, que te digo
00:02:41que poco ya tenemos bastante con lo
00:02:43nuestro, ¿no? Como para meternos,
00:02:47¿no? Y además el entusiasmo que tienen
00:02:49los muchachos con venir para para ser
00:02:50parte de la Argentina. Pero bueno, ¿qué
00:02:52hablan ellos? Se sabe portugués.
00:02:54Portugués colonia portuguesa. Sí, porque
00:02:56después la ocupó la ocupó Portugal,
00:02:58después la volvió a recuperar España,
00:03:00así que se hablan los dos idiomas, se
00:03:02habla español y después este Franco le
00:03:05dio la independencia en el año 58.
00:03:08Francisco Franco no era era parte de las
00:03:11colonias españolas este desde mediados
00:03:13del siglo XIX. Eh, incluso hay
00:03:16estampillas de la guinea ecuatoriana
00:03:18española, ¿no? Para los filatelistas me
00:03:19estarán se estarán acordando hay varias
00:03:23varios países tenían colonización
00:03:24portuguesa y no Angola, Angola,
00:03:26Mozambique, Costaverde, creo también,
00:03:28¿no? Cabo Verde, Cesárea Évora, ¿no? La
00:03:31Cesaria Ébora. Sí, señor. Cantante, la
00:03:34maravillosa. Eh, sí. Bueno, y nosotros
00:03:37teníamos mucho vínculo con Angola,
00:03:39particularmente en la época de la
00:03:41colonia, porque de ahí venía la mayoría
00:03:43de los esclavos en estas naciones que se
00:03:46conformaban, que eran grupos de esclavos
00:03:49que iban juntando fondos para la
00:03:51liberación. Y la la una de las naciones
00:03:54más potentes del Río de La Plata,
00:03:55particularmente Buenos Aires, era la de
00:03:58Angola, ¿no? Este que es una colonia
00:04:00portuguesa que sufrió esa también guerra
00:04:02civil, ¿te acordás? Claro, en el 75 por
00:04:05ahí, ¿no? Este, igual que Mozambique,
00:04:08eh, así que bueno, esa esa es la
00:04:10historia breve de de esta viendo muy
00:04:13anobón, que es una territorio territorio
00:04:17argentino y redento. Sí, señor. Así como
00:04:19también tuvimos. Yo creo que hay que
00:04:20invadirla. Yo creo que hay que ir.
00:04:23Llámalo a Dorni que por ahí
00:04:27en cualquier momento a la mañana Dorni
00:04:28anunciando a
00:04:29Novitorio territorio argentino. Y bueno,
00:04:32teníamos también la isla San Andrés,
00:04:34¿no? En en la actual Colombia que estuvo
00:04:37en disputa con Nicaragua, que era
00:04:38territorio argentino también un poco ahí
00:04:40producto de los corsarios, ¿no? Los
00:04:42corsarios argentinos que que tenían
00:04:45habían logrado que esto sea una colonia
00:04:46del Río de la Plata que la mantuvo la
00:04:48revolución hasta que pudo. Era una
00:04:51colonia argentina, una guisla argentina
00:04:53en medio del Caribe. Los corsarios
00:04:55argentinos. Está bueno de alguna vez
00:04:57poder hacer una alguna clase clase
00:04:59abierta. Sí, sí. Como no, yo había
00:05:01pensado bien el hablar del cordobazo,
00:05:03pero pero pero hagamos una línea porque
00:05:04la fecha lo merita, ¿no? Sí. El 29 de
00:05:07mayo del 69 es una es un antes y un
00:05:09después. A ver, tengo un desafío. Si si
00:05:11tenés a unos chicos, no sé, del
00:05:14secundario y y le tenés que plantear qué
00:05:17qué es el cordobazo que ya le debe
00:05:19quedar remoto. Sí. ¿Qué qué pasó? ¿Qué
00:05:21qué qué pasó? Bueno, pasó que la la
00:05:23gente se empezó a hartar de de aquella
00:05:25dictadura de Juan Carlos Songanía que
00:05:27venía a quedarse por 40 años, que
00:05:29arrancó muy mal con la invasión a las
00:05:31universidades, la famosa noche a los
00:05:33bastones largos, la moralina de del la
00:05:36brigada de moral, de la moral, ¿te
00:05:38acordás? que se controlaba al largo de
00:05:39los pelos, el largo de la falda, que
00:05:42podías ir preso por tener una minifalda
00:05:44o el pelo largo, eh, que iba la iba a
00:05:48los hoteles alojamiento a pedir libreta
00:05:50de matrimonio. Me imagino que con muy
00:05:53poca suerte, ¿no? Pero sea una dictadura
00:05:55eh muy se de la derecha conservadora
00:05:59católica, ¿no? Sí, sí, sí. muy muy de la
00:06:01derecha conservadora, eh muy de quitarle
00:06:03derechos a los trabajadores, de de ser
00:06:06muy represiva, este y que bueno que
00:06:09llega este a meterse con las
00:06:11universidades y todo arranca en
00:06:13corrientes con una manifestación por el
00:06:15aumento del precio del comedor, una
00:06:18manifestación en la que se ha asesinado
00:06:19el estudiante Juan José Cabral, eh, y
00:06:22luego esto repercute muy fuertemente en
00:06:24Rosario, una ciudad, no te lo voy a
00:06:27contar a vos, una ciudad obrero
00:06:29estudiantil. Claro, con muchas
00:06:31universidades y muchos mucho también
00:06:32mucha cuestión metalúrgica, frigoríficos
00:06:35y demás. Eh, y entonces ahí hay una gran
00:06:39movilización este y ahí es asesinado el
00:06:42el obrero Bello, ¿no? El estudiante
00:06:45Adolfo Bello de 22 años en lo que se
00:06:48conoce como el Rosariazo, que fue una
00:06:50enorme movilización popular. Y en
00:06:52solidaridad con estos hechos se produce
00:06:54entonces una una medida de fuerza en
00:06:57Córdoba que tenía también una cuestión
00:06:59puntual que era que el gobernador este
00:07:02de Córdoba había quitado el sábado
00:07:04inglés, o sea, que los trabajadores de
00:07:06las grandes fábricas que ganaban muy
00:07:08buenos sueldos, por otra parte eran de
00:07:11los mejores pagos del país, eh rechazan
00:07:14esa medida de quitarles el sábado
00:07:16inglés, que esto quería decir que tenían
00:07:17que trabajar los sábados sin que se les
00:07:19pagara extra. A todo esto se suma el
00:07:21clima que había de de bronca y de
00:07:23protesta y comienza una un paro activo
00:07:26convocado por los principales gremios de
00:07:28Córdoba que era la UTA de de Atilio
00:07:30López, la SMATA de este de de Atilio
00:07:35Santillán y de y bueno, y por supuesto
00:07:38al sindicato de Luz y Fuerza de Agustín
00:07:39Tosco, ¿no? y peronistas, este, gente de
00:07:43izquierda y que se movilizan junto con
00:07:46los estudiantes ese 29 de mayo, tomando
00:07:48finalmente el casco principal de la
00:07:51ciudad de Córdoba por 24 horas. La
00:07:52policía es desbordada, este se rinde
00:07:56prácticamente a imágenes muy muy fuertes
00:07:58de la policía retirándose y interviene
00:08:01entonces el tercer cuerpo de ejército y
00:08:04termina con 34 muertos, 2000 detenidos,
00:08:07muchos heridos, este los principales
00:08:09dirigentes detenidos, pero el gobierno
00:08:12de de Unganía herido de muerte. Claro,
00:08:14ante antes rebelión popular tan amplia.
00:08:17Exactamente. Y comienza a replicarse,
00:08:20¿no? Viene el tucumanazo, el este el
00:08:22rocazo. Bueno, muchos asos en todo el
00:08:24país. Luego un segundo cordobazo ya
00:08:27cuando caeanía. Conganía va a caer un
00:08:29año después por el caso Aramburu, ¿no?
00:08:31Por el secuestro Aramburu, que lo hacen
00:08:33los montoneros justamente un 29 de mayo.
00:08:36Eh, y viene el Eviston y ahí le hacen un
00:08:39a un gobernador muy fascista que se
00:08:41llamaba José Camil Uriburu, que
00:08:43reimplanta la educación católica en las
00:08:46escuelas, imagínate, contra la el
00:08:481420, eh, y el tipo dice que le gustaría
00:08:51que la oposición tuviera una sola cabeza
00:08:53como una víbora para cortársela, ¿no? Y
00:08:56entonces el pueblo de Córdoba hace un
00:08:58segundo cordobazo, quizás casi tan
00:09:00fuerte como el primero, al que llaman eh
00:09:02víborazo, ¿no? Este en honor a esto de
00:09:05la víbora. Y bueno, evidentemente estas
00:09:08grandes movilizaciones populares van a
00:09:10terminar a ir minando este poder que
00:09:13parecía eterno de una que se soñaba 40
00:09:16años en el poder y duró apenas cuatro.
00:09:18eh y el camino abre el camino hacia las
00:09:21urnas, ¿no? Porque evidentemente este
00:09:22nivel de movilización popular tan fuerte
00:09:25fue acorralando al a los gobiernos de
00:09:28Onganía, Leviston y al más inteligente y
00:09:30más político de los tres que fue la
00:09:32Nuce, ¿no? Claro que después trama un
00:09:34poco la salida democrática. Exactamente.
00:09:37Que no le queda otra que negociar con
00:09:38Perón. Él había estado preso durante el
00:09:41gobierno de Perón por haber encabezado
00:09:43un intento de golpe con Menéndez y
00:09:45bueno, es él el que le toca este
00:09:48negociar con Perón y está toda esa
00:09:51cuestión media de viejo bizcacha,
00:09:53¿viste? le da cuero, no le da el cuero y
00:09:55le contesta y eh pero bueno, un tipo de
00:09:59los militares más interesantes de esa
00:10:01revolución argentina era pensaba
00:10:04dirigentes sindicales eh bastante
00:10:07diferentes al modelo sindical actual,
00:10:09¿no? Completamente. Sí, sí. Bueno, R
00:10:11Tosco era un tipo que lauraba, o sea,
00:10:13iba a las marchas con el overall, ¿no?
00:10:15Salía de luz y fuerza. Incluso hay notas
00:10:17periodísticas que se lo ve el tipo con
00:10:19el Sí, sí, está está en la en el Bueno,
00:10:21él trabajaba en La UCINA, era un obrero
00:10:23de Luz y Fuerza Córdoba, lo mismo que
00:10:25Santillan que estaba en Esmata, Esmata
00:10:27Córdoba, Guatilio López que manejaba
00:10:29colectivo, ¿no? Sí, eran laburantes.
00:10:31Claro. Sí, sí, eran este ahora el
00:10:34modelo, ahora va de los 90 para acá,
00:10:36sobre todo, ¿no? El modelo sindical, por
00:10:38lo menos en los grandes gremios los ves,
00:10:39son más parecidos a
00:10:41empresarios que a sindicalistas, ¿no? en
00:10:43aquel momento esas figuras no justamente
00:10:46no no pujaban contra la burocracia
00:10:48sindical. Claro, había había, bueno,
00:10:50había una lucha muy fuerte eh con la
00:10:53burocracia sindical. había hecho había
00:10:55ocurrido un hecho muy importante previo
00:10:57en mayo del 68 se había fracturado la
00:11:00CGT en la CGT los argentinos, que era
00:11:03una CGT muy combativa, donde estaba, por
00:11:05ejemplo, dirigiendo el periódico Rodolfo
00:11:07Wolsch, ¿no? Eh, y que planteaba la una
00:11:10oposición franca y directa al gobierno
00:11:12de Onganía, mientras que el bandorismo
00:11:14que manejaba un poco la CGT oficial era
00:11:17negociador de lo que llamaba el
00:11:18participacionismo, ¿no? para decirlo
00:11:21suavemente, que quería decir que tenían
00:11:22alguna participación en las
00:11:24negociaciones con las empresas, eran
00:11:26tipos que frenaban todos los conflictos,
00:11:28cosa que se ve espectacularmente en la
00:11:30película Los traidores de Raimundo
00:11:31Glazer, que se cumplió anteayer el
00:11:34aniversario del secuestro, un gran
00:11:36cineasta, le recomiendo la película,
00:11:38está en YouTube, los traidores en un
00:11:40peliculón, ¿no? Felipe, ¿qué cambio
00:11:43puedes creer que hubo los gremialistas?
00:11:44fue adaptación a la historia, adaptación
00:11:46a lo a la situación actual, porque ahora
00:11:49tenemos más empresarios con
00:11:51múltiples millonarios con respecto que
00:11:53estás contando. Sí, hubo hubo mucho
00:11:55oportunismo también, evidentemente, ¿no?
00:11:57Sí, yo creo que fue se fue perdiendo ese
00:12:00nivel de combatividad que quizás
00:12:02resurgió, por ejemplo, con Ubaldini,
00:12:03¿no? En este en los 80 eh
00:12:07fundamentalmente durante la dictadura.
00:12:08Valdini cumplió un rol muy importante.
00:12:11El primer paro general contra la
00:12:12dictadura del 79 lo encabezó Waldini,
00:12:14que era un tipo también bastante
00:12:15austtero, ¿no? Sí, claro, claro. Era un
00:12:17laburante que se cervecero. Eh, su
00:12:20campera negra, me acuerdo. Campera
00:12:21negra, cervecero, eh, tipo que vivía en
00:12:24el en el departamento que había ocupado
00:12:26Ruchi en la CGT ahí arriba en Azopardo.
00:12:29Este, sí, yo creo que hubo de todo, no
00:12:32se puede generar procesos, ¿no? Claro,
00:12:33nunca se puede generalizar. Pero es
00:12:35cierto lo que vos señalabas de la de la
00:12:37división tajante de dos modelos
00:12:39sindicales ya en aquel año 69 que por
00:12:42otra parte lo que hace Onganía muy
00:12:44inteligentemente y y respondo a lo que
00:12:46decís vos, Tarta, eh les los compra a
00:12:50muchos dirigentes sindicales con una ley
00:12:52de asoaciones este de obra social, ¿no?
00:12:56Le da las obras sociales a los
00:12:57sindicatos, con lo cual le baja nivel de
00:13:00combatividad a muchos gremios
00:13:01importantes, ¿no? Que y ahí está lo de
00:13:03la burocracia. sindical, digamos. ¿Sabes
00:13:05que me acordaba de José José Pedraza,
00:13:07no? Que siempre cuando él viste que lo
00:13:10detienen por el asesinato de Ferreira,
00:13:12lo detienen en un su departamento que
00:13:14está en una torre de Puerto Madero
00:13:15total. Y cuando vos ves la historia de
00:13:17Pedraza, el tipo arranca de base, era un
00:13:20dirigente gremial de la Claro.
00:13:22Bueno, el Bandor era un tipo de la de la
00:13:24resistencia peronic. ¿Cómo cómo pasan de
00:13:26pronto a a otra etapa, no? a romper casi
00:13:29todo lazo con su propio bu ahí donde
00:13:32viene la donde viene el alejamiento de
00:13:34las bases viene el problema, ¿no? Y sí
00:13:36se van se van transformando en otra
00:13:38cosa, evidentemente. Eh, gracias,
00:13:40Felipe. desplazaron Felipe.