El cosplay de Silvina Ocampo | La Broma Infinita con Seba DE CARO, Romi PEREYRA Y Ceci BONA
La Broma Infinita - 23/6/2025 - Duracion: 1:55:58
Transcripción
00:00:00Dos, tres,
00:00:03loco, ya no quiero más pensar en esto.
00:00:09Ya sé que vos sos un campeón.
00:00:12Y yo
00:00:14qué sé
00:00:20que los fantasmas en la noche en busca
00:00:25de una ventana abierta. Yo
00:00:28ya te escuché
00:00:32que ahora tenés que volver,
00:00:36que el autobús ya se fue
00:00:40y ahora te siguen desde atrás.
00:00:44¿Dónde vas?
00:00:46Cada vez
00:00:50creíste escuchar su voz.
00:00:56[Música]
00:01:24Yeah. Ahora tenés que volver.
00:01:27[Música]
00:01:28El autobús ya se fue
00:01:32y ahora te siguen desde atrás.
00:01:36¿Dónde vas
00:01:38cada vez?
00:01:41Creíste escuchar su voz.
00:01:45[Música]
00:01:52Mira las cruces de la carretera.
00:01:56[Música]
00:02:00Disfruta el aire con la cabeza afuera.
00:02:08Piensa en los pueblos que dejamos atrás.
00:02:15Uh.
00:02:17[Música]
00:02:24Los fantasmas en la noche en busca de
00:02:28una ventana abierta. Yo
00:02:32ya te escuché.
00:02:35[Música]
00:02:40Los fantasmas en la noche en busca de
00:02:44una ventana abierta. Yo
00:02:48ya te escuché.
00:02:51[Música]
00:02:56Los fantasmas en la noche. Él busca de
00:03:00una ventana abierta. Yo
00:03:04ya te escuché.
00:03:07[Música]
00:03:13[Aplausos]
00:03:17[Música]
00:03:17[Aplausos]
00:03:19[Música]
00:03:22Bienvenidos una vez más a este programa
00:03:24se llama La broma infinita va los lunes
00:03:28de 16 a 18. Yo un día voy a decir
00:03:30California secreta acá porque estoy, vos
00:03:32me entendés que la dislexia no un día
00:03:34hablo. Voy a presentar este programa
00:03:35como el otro o al revés. Porque en un
00:03:37momento no puedo creer esto igual, pero
00:03:38escucha eh queremos antes que nada
00:03:42felicitar eh celebrar que llegó abril al
00:03:45mundo porque no había pasado, nació en
00:03:48la mitad del feriado que tuvimos
00:03:51abril, abril. Nosotros tuvimos el
00:03:52privilegio de ya ver la primera foto que
00:03:54conoció el mundo. Bellísima. Es es así,
00:03:58Abril. Y el milagro que Lu ya es como
00:04:00antes de Lu está igual. No está igual.
00:04:03Luna parece que hubiese parido,
00:04:04sinceramente. Es no está para nada
00:04:06recién parido. Yo no entiendo mucho,
00:04:08pero aparentemente eso es muy poco,
00:04:09digamos, es como no se puede creer, pero
00:04:12bueno. Sí, está la bea nació con pelo
00:04:14por lo que vi. Se ve un poco de pelo, un
00:04:16poco de cabello. Un poco de cabello. Es
00:04:18lo que podemos transmitir por ahora.
00:04:19Rasgos no tan definidos. Tiene tiene los
00:04:22rasgos de un bebé recién nacido. Claro.
00:04:23Exactamente. Está en en formación.
00:04:25Sospecho. Va a ser parecida a la madre.
00:04:27Les tiro una primicia. Nada, que no
00:04:29importa, ¿eh? Bienvenidos ahora sí a La
00:04:32Broma Infinita. Estamos hablando de un
00:04:34tema interesante, ¿viste la grande
00:04:36Velea? ¿Te gustó? ¿Qué te llevó a verla?
00:04:38G. Me gustó. me llevó a verla que había
00:04:41visto del mismo director antes, fue la
00:04:44mano de Dios y dije, "Bueno, vamos,
00:04:47estamos explorando con mi novio
00:04:48películas de cine italiano que nos gusta
00:04:51o nos gustaría estar explorando cada vez
00:04:53más películas de autor y fuimos a buscar
00:04:56esa que había además ganado el Óscar y
00:04:59te estaba preguntando cuál era tu
00:05:00opinión eh sobre las razones por las que
00:05:03la academia le había dado el premio a
00:05:04Óscar." Creo que fue en el año 2014, si
00:05:07no me equivoco, 2013. Sí. eh y también
00:05:09cuáles eran tus impresiones y esa charla
00:05:11derivó en que me empezaste a explicar un
00:05:13montón de cosas espectac espectaculares.
00:05:15No sé si espectaculares, pero sí el
00:05:17derrotero o en qué tradición se inscribe
00:05:19una película como La Grande Beletza. ¿De
00:05:21dónde viene? ¿Y por qué yo sospecho que
00:05:23fue premiada la película en realidad,
00:05:25¿qué se está premiando? ¿Cuando se qué
00:05:26deuda se está pagando o a qué cine se
00:05:28está aludiendo? No. Mm. Sí. A mí me
00:05:30parece que o me pareció durante toda la
00:05:33la visión de la peli que me estaba
00:05:35perdiendo algo, como que si bien me
00:05:37gustaba, sentía que había un montón de
00:05:40información que no tenía para completar
00:05:41esos esos eh esas alusiones que hace la
00:05:44peli. Entonces, bueno, obviamente la
00:05:47tendré que ver de nuevo después de ver
00:05:49eh la Dolche Vita de Felini. alusiones
00:05:51eh que no son guios en el estilo
00:05:53tarantino, sino que son progresiones de
00:05:56la historia que derivaron en
00:05:57determinadas corrientes
00:05:58cinematográficas. Hablamos de la
00:06:00posguerra. Europa queda destrozada.
00:06:03Estados Unidos está en la cumbre de lo
00:06:04que es la narrativa clásica. Si uno
00:06:07tiene que definir cuándo el cine llegó a
00:06:08ser clásico y se convirtió en un
00:06:10lenguaje definido, tenemos que decir el
00:06:12año 55. Es un capricho. No estoy
00:06:15diciendo que en el 55 pusieron una
00:06:17bandera y dijeron, "Acá se inventó el
00:06:19lenguaje clásico." Pero todas las
00:06:20variantes, desde Griffith y el eh, no
00:06:23sé, Estein con el montaje hasta aunar
00:06:27todos los elementos, tener el color, el
00:06:28sonido y la idea de puesta o las
00:06:30nociones de puesta en escena clásicas.
00:06:33Hoy se entiende como clásicas, no es que
00:06:34decían somos los clásicos. Digo, la
00:06:36cumbre de la narrativa llegó más o menos
00:06:37a medio de los 50. Mm. Después no es eh
00:06:41digamos es lógico lo que viene después.
00:06:42Nada es más viejo que la vanguardia,
00:06:43decía una frase de Dalí y a lo que alude
00:06:45justamente es eso, que ni bien se
00:06:47consolida un lenguaje, al otro día un
00:06:49tipo dice, "Lo voy a hacer exactamente
00:06:50al revés." Claro. Al otro día que
00:06:52alguien dijo, "La afinación es esta,".
00:06:53Alguien salió a tocar desafinado. Al
00:06:55otro día que la literatura lo mismo.
00:06:56Digo, los juegos formales nacieron
00:06:57después de algún tipo de Una vez le hice
00:07:00una pregunta a Lenar, digo, "¿Cuál es el
00:07:01primer narrador poco confiable de la
00:07:03historia?"
00:07:04dijo Alonso Quijano en castellano,
00:07:06porque la primera frase del Quijote ya
00:07:08ya indica implica que es un narrador
00:07:10poco confiable. Claro, no se quiere
00:07:12acordar en un lugar de la Mancha. E pero
00:07:15estaba bueno también pensarlo o por lo
00:07:17menos es desde donde yo quería
00:07:18entenderlo, porque la película, no sé si
00:07:21si todos los que nos están escuchando la
00:07:23han visto, pero hay que tenerle bastante
00:07:25paciencia para como entrar en la
00:07:28historia, no es que te está presentando
00:07:30una historia tal como la conocemos.
00:07:33Exacto. Exacto. Pero sí, lo que me
00:07:34sorprendía es que por ahí estaban en una
00:07:36escena supergreilocuente. Estaban
00:07:38mostrando una escalera en un momento,
00:07:40una jirafa en un patio. Hizo feliz y
00:07:43puro. Eh, bueno, ¿ves? Esa info yo no la
00:07:45tenía, pero digo, y de ahí pasa por ahí
00:07:47a una fiesta en una terraza donde hay 50
00:07:49personas bailando y el vestuario es
00:07:51increíble y el ruido y las DJ y hay una
00:07:53ventana con una serpentina. Es como algo
00:07:57algo hay algo, hay algo hay algo que me
00:07:59estoy perdiendo. Eh, bueno, hay una
00:08:01biografía, una biografía muy buena de
00:08:03Felini que fue la si no fue la primera
00:08:05biografía de un director que leí le pega
00:08:07en el palo. Lo compré cuando salió el
00:08:09libro. Yo tenía más o menos 13, 14 años.
00:08:11Toma, Albert. De Holis Albert es el
00:08:13libro en los en las páginas de internet
00:08:16de compraaventa es muy barato porque es
00:08:18un libro muy viejito, se llama Felini
00:08:20simplemente con letras rosas. Hay una
00:08:22foto que le está sentado, Felini, muy
00:08:23fanático de Marvel, del Hombre araña,
00:08:25eh, y está toda la todo el recorrido de
00:08:28Felini. Y en el recorrido de Felini ves
00:08:30un poco la historia del cine italiano y
00:08:32la historia de la las vanguardias
00:08:34europeas en cuanto al cine, ¿no? De
00:08:36reconstruyendo
00:08:37Europa, digamos, en en un continente en
00:08:40ruinas. donde había pasado la guerra,
00:08:42cómo hay diversas interpretaciones de
00:08:43qué hacer con eso y hacen todo tipo de
00:08:45género. Yo te decía que básicamente las
00:08:47grandes corrientes son el neorrealismo,
00:08:48el surrealismo. O me hago cargo del
00:08:51contexto que tengo alrededor. Digo,
00:08:52directores como de Sica tiene Humberto
00:08:54de Ladrón de Bicletas o Milagro de
00:08:56Milán, que es una película que combina
00:08:59es lo más parecido. Voy a hacer una
00:09:01guarrada con esto. No, no me echen de la
00:09:02escuela del cine, pero es una especie de
00:09:04combinación entre lo que hubiera sido
00:09:06pinosolanas. Sí, Pino Solanas y ponele
00:09:09Subiela o Fabio a la vez, ¿me entendés?
00:09:11Una película Milagro Milán increíble. Y
00:09:14Humberto de también tiene el mejor perro
00:09:16actor de la historia del cine. Perro
00:09:18actor que se ofende en la última escena.
00:09:20Nunca vi eso, ¿eh? No, no es lo que hace
00:09:22el perro Humberto D. Si alguien vio la
00:09:24película, la última escena es un nivel
00:09:25de actuación, nivel de Niro. Perro que
00:09:29se ofende en la última escena de la
00:09:30película. Si vos dijiste un perro que se
00:09:31ofende, yo dije, "Wow." Sí. Y yo iba a
00:09:33hacer un comentario y dije, "No, no, no
00:09:34voy a sobreencionar ese chiste." No, no
00:09:37fue un chiste. Encima fue sin querer.
00:09:39Fue sin querer. Y dije, "Ay, qué
00:09:40estúpida, por Dios." Bueno, en fin. Eh,
00:09:42ahí está el gran Federico Felini, nacido
00:09:43en Riminií, un pueblo
00:09:46ínfimo, ínfimo de de Italia. Después
00:09:49llegó a Roma con todo su primer una de
00:09:51su primer película, Los inútiles. Voy a
00:09:53hacer algo que no, perdón, eh, retenemme
00:09:56este dato, pero algo que me parece
00:09:57interesante que me dijiste antes cuando
00:09:59estábamos afuera del aire, eh, respecto
00:10:02a cómo llega una persona de un pueblo
00:10:03como Felini a tomar los medios de
00:10:06producción y hacer películas en una
00:10:07Italia de la posguerra. Eh, y me
00:10:09contestaste algo que me parece que está
00:10:11muy interesante para curiosear. Los
00:10:12gringos habían pasado antes y habían
00:10:14filmado todo porque los cotos eran
00:10:16bajos. Entonces, todas esas películas
00:10:18impresionantes se van a hacerlas allá en
00:10:21en Almería, en Europa, en Italia y
00:10:24básicamente chinachitá se funda
00:10:26alrededor de todos los rodajes que hubo
00:10:28anteriores de los Estados Unidos porque
00:10:30para hacer acá se se hizo de hecho,
00:10:31Taras Bulva, una película con L Brenner,
00:10:33se hizo en el norte argentino, eh, y hay
00:10:37una anécdota espectacular. Esto está muy
00:10:38bien contado en el libro Babilonia
00:10:39Gaucha de de Curubeto y Fernando Martín
00:10:42Peña. No se consigue llevando un montón
00:10:44de no se consigue este libro, pero
00:10:46buscalo en vano train bin eh hay una
00:10:49nota que es muy buena, que es que había
00:10:50que firmar un combate, ¿no? Este, entre,
00:10:53no sé, corsario de acá, soldado de allá.
00:10:57Entonces dice esto creo que fue en Salta
00:10:58o en Jujuy, dice el coordinador de
00:11:00extras, dice, "Bueno, ahora todos se
00:11:02mandan a caballo a pelear, todos
00:11:04argentinos, ¿no? Los los extras." Y dice
00:11:07el tipo, "Los que sobrevivan a la
00:11:09batalla cobran 1000. Los que se tiren
00:11:10del caballo porque murieron cobran 15."
00:11:12Dijeron acción y murieron todos. Y
00:11:15entonces
00:11:17eh dijeron, "No, no, no pueden morir
00:11:18todos. Alguien tiene que quedar en pie."
00:11:20Entonces hicieron paro los argentinos.
00:11:23Entonces Brinner que tocaba el Ukelele
00:11:25tuvo que ir a cantar a la noche a los
00:11:26extra para que vuelvan a filmar. Los
00:11:27gringos no volvieron nunca más en la
00:11:29[ __ ] vida a hacer una película
00:11:30argentina. El otro día en Rosario, no
00:11:32los creemos. Perfecto. El otro día en
00:11:34Rosario que fui a la a una sala muy
00:11:36linda, llama Lumier, había una ficha
00:11:39marcado de Taras Bulva y le digo, "Al
00:11:40tipa la hicieron acá." Sí, sí, sí. Esta
00:11:42la hicieron acá. Eh, fue una, bueno, nos
00:11:45hubiera tocado eso a nosotros que
00:11:46estábamos más cerca allá en en Europa no
00:11:49hicieron eso y fundó muchísimos
00:11:51directores nacieron a partir de eso.
00:11:53Leones fue asistente de cámara en la
00:11:55carrera de cuádriga de Benur. Hay un
00:11:57montón de esas historias, pero después
00:11:58el cine italiano es eh más endogámico,
00:12:01es decir, no trasciende tanto las
00:12:03fronteras como por ahí, no sé, es más
00:12:05conocido el cine francés, ¿eh? No, a
00:12:08nivel internacional. a nivel
00:12:09internacional tuvo su época de oro con
00:12:12gente como sobre todo 60, 70 con Felini,
00:12:15Berto, Lucci, Tesica,
00:12:18un montón de directores muy buenos,
00:12:20distintos que aparte le robaron, vamos a
00:12:22ver cómo le robó Spívera de Sica, cómo
00:12:25pero cómo le robó a mano armada para
00:12:27Jurassic Park, ¿no? Para Hay algo que
00:12:30hace Spelver casi en todas las aberturas
00:12:33de sus películas. Abertura abertura, no
00:12:35sé, met una palabra e apertura. Mezclé
00:12:38dos. Pero a ver, eso es la confusión
00:12:40típica y está bien porque y
00:12:43sí, en todos los comienzos de sus
00:12:44películas, por hacerme el fino, porque
00:12:46digo comienzo y no hay problema. Él pasa
00:12:48siempre de eh la multitud anónima a el
00:12:53personaje individual. Si ves el comienzo
00:12:55de Jurassic Park, son todos esos obreros
00:12:57que no les conocemos la cara, que están
00:12:59pasando las jaulas con un dino que se
00:13:02morfa uno, que uno se cae y está se ve
00:13:04la cámara también. En Tiburón pasa lo
00:13:06mismo. En Tiburón, en unos hip fando un
00:13:07porro en la playa, de repente el
00:13:09abanista se desprende de ese grupo, pero
00:13:11le encanta primero contextualizar el
00:13:14lugar y que y manejar a la multitud como
00:13:16un personaje, que la multitud anónima
00:13:18sea en sí mismo un personaje. Y eso es
00:13:20de Siica puro, eso puesta en escena de
00:13:21película noalismo italiano. Él lo
00:13:23reconoce, lo que no lo reconocen son los
00:13:25fans. Claro. Digo, cuando la gente dice
00:13:27pilveriano porque hay una bicicleta, un
00:13:29poco de bruma y un bosque, es un imbécil
00:13:32que dice eso. Bueno, es el titular de
00:13:34Stranger Things es respilveriano, lo
00:13:36dice un imbécil. Tiene 53 películas
00:13:38spelver bicicleta y en una. Pero me me
00:13:41entendés. Bueno, okay, espilveriano no
00:13:44es eso. Bien, me gustó mucho y me parece
00:13:47que queda por completar porque hay todo
00:13:50un capítulo uno y un capítulo tres del
00:13:53cine italiano, ¿no? Dijimos para la
00:13:54clase que viene. Capítulo italiano. No,
00:13:57me encanta, me encanta. Y te lo voy a te
00:13:58voy a seguir exprimiendo. No sé si
00:14:00podemos hablar de vanguardias de paso un
00:14:02día.
00:14:03vangardias de arte. Vamos con las
00:14:04vanguardias. Me encanta la vanguardia.
00:14:06Eh, una vanguardia que de la que te
00:14:07gustaría hablar, Romi, en cuanto a artes
00:14:09plásticas
00:14:11porque no me gusta el surrealismo.
00:14:13Hablaría del surrealismo porque no me
00:14:15gusta. ¿A qué leya? No me gusta. Es una
00:14:18algo que nunca pude a nivel. ¿Te gusta?
00:14:21No, primero
00:14:25lo detesto a Pero porque hay odiando
00:14:28genios. Obviamente, hay una cuestión que
00:14:30uno puede hacer un análisis, obviamente
00:14:32de un marco teórico donde puedes
00:14:33sostener eh un montón de cuestiones,
00:14:36pero también está la parte personal
00:14:37donde te gusta o no te gusta, no te
00:14:39interpela o no te interpela, sobre todo
00:14:41cuando hablamos de lenguajes de arte de
00:14:42y no me interpela, su realismo no me
00:14:44interpela. Por eso hablaría de eso.
00:14:46Bien. Eh, ¿a qué, perdón, esto sí es
00:14:48super ignorante, pero me gusta eh poner
00:14:51blanco sobre negro. Eh, ¿qué es qué es
00:14:54dentro del arte plástico de la pintura,
00:14:57de la escultura? algo vanguardista, cada
00:15:00uno de los movimientos tiene su
00:15:01vanguardia o el arte en general tiene
00:15:03una vanguardia. La vanguardia es el
00:15:05adelantado, ¿no? No, eh tienen cada
00:15:07movimiento, o sea, hay distintos
00:15:08movimientos que son distintas
00:15:09vanguardias que surgieron, obviamente,
00:15:10como dice Seba, para romper con la
00:15:12modernidad en durante la modernidad,
00:15:14para romper con los cánones establecidos
00:15:16de la época del Renacimiento en adelante
00:15:18y por supuesto empiezan con el el
00:15:21impresionismo, el expresionismo y se va
00:15:22cada vez degenerando más hasta llegar,
00:15:24por ejemplo, movimientos dadadistas
00:15:26donde ya directamente es el redime y la
00:15:28la producción y el arte pop y así
00:15:30sucesivamente. Ahora ya no existen las
00:15:32vanguardias porque todos vanguardistas
00:15:33pues ya se ya se rompió el el eso estaba
00:15:35establecido. Vanguardia puede ser ahora
00:15:37algo volver a lo clásico. No, no, yo
00:15:40creo que ya no yo creo que ya no se
00:15:41puede definir la vanguardia como eh lo
00:15:43que fue en su momento, porque ya lo
00:15:45hiciste una vez. No podes volver a
00:15:47romper lo que ya se rompió para mí, ni
00:15:49tampoco volver a construirlo. Armás algo
00:15:51diferente. Hay un momento muy importante
00:15:53en la historia de la pintura. Cuando se
00:15:54inventa el pomo.
00:15:56Cuando se inventa el pomo, todo cambia.
00:15:58Antes pintaban directamente también
00:15:59sobre el caball sobre el caballet en
00:16:01sobre la madera. También cuando cambian
00:16:03los eh los espacios donde se pinta,
00:16:04primero todas las pinturas eran sobre
00:16:06las maderas, los trípticos que se hacían
00:16:08en las iglesias y en los espacios
00:16:10religiosos. Y después eso empieza a
00:16:11trasladar algo portátil y eso empieza a
00:16:13aparecer en las casas y empiezan y ahí
00:16:15empiezan todos los comitentes y a pedir
00:16:18los burgueses, a pedir obviamente obras
00:16:19de arte donde antes había una cuestión
00:16:21eclesiástica y después empieza a
00:16:23aparecer el pequeño burgués dentro de la
00:16:25obra y así va evolucionando. Es
00:16:27interesante el mundo del arte también
00:16:28para Podemos ir con vos a un museo
00:16:30alguna vez. Eh, sí, pero tengo que ver
00:16:32qué hay en el museo para poder chamullar
00:16:33bien, porque capaz que hay cosas
00:16:35periodos que yo no conozco. Yo no te
00:16:36diría ahora hablemos de esta.
00:16:37Seguramente igual lo sabrías hacer
00:16:39grandes rasgos. Claro, sí, pero también
00:16:41me ponés, hay artistas que no conozco,
00:16:43¿no? Bueno, pero si lo preparas, me
00:16:44encanta una excursión, eh, con vos al
00:16:46museo. Vamos un día. Sí, no, aparte ella
00:16:49es profesora, ¿no? Vamos a tener una
00:16:51paja corte somelie de acá vemos cómo nos
00:16:53cuenta su angustia del mundo. No, anda a
00:16:55[ __ ] hermano. No, yo
00:16:58yo no soy yo no soy, no no uso ese
00:17:00lenguaje. No me gusta usar un lenguaje
00:17:02elitista en el arte porque te cierra la
00:17:04puerta. Y me igual me pasa mucho con mis
00:17:05alumnos que dicen que hablo que uso
00:17:07palabras difíciles y yo soy la persona
00:17:09más burda que conozco para hablar de un
00:17:11montón de cosas y digo, "Che, tengo que
00:17:13bajar más el tono". Bueno, pero también
00:17:14hay algunas cosas que se llaman por su
00:17:16nombre y no se puede bajar de ahí. Sí, a
00:17:19la perspectiva le voy a decir
00:17:20perspectiva. No, no puedo cambiarle,
00:17:21profe, es una palabra complicada esa, no
00:17:23la entiendo. Perspectiva, hermano.
00:17:25Bueno, pasa, pasa. Punto de la concha de
00:17:27tu madre.
00:17:29Bien, eh tenemos una banda que ha
00:17:31venido. ¿Qué tal? ¿Cómo les va los
00:17:32músicos? Perdón, nos distrajimos.
00:17:36Bueno, la gente, ¿qué tal? ¿Puedes
00:17:38hablar? Eh, no sé si se escucha.
00:17:40¿Ecuchas? Sí, se escucha, por supuesto.
00:17:42Eh, ¿qué tal, Pablo? ¿Cómo estás? Pablo
00:17:44de Caro y su combo.
00:17:47Esto es le pusimos los demos a esta
00:17:49gente que está igual los conocés, son
00:17:51amigos. Bonito. Perfecto. Eh, cuéntennos
00:17:54un poco qué están tocando, qué están
00:17:55interpretando, qué es el último disco
00:17:57que sacaste. Esta canción que son los
00:17:59recién se llama Campeón. Es la canción
00:18:01con la que abre Todo sobre fantasmas,
00:18:03que es un disco que lancé hace muy
00:18:04poquito. Hay un libro que se llama así.
00:18:06Sí. Bueno, la la anécdota es respecto un
00:18:08libro que vos quisiste comprar en la
00:18:10infancia. Sí. ¿Quieres que la contemos?
00:18:12Contala por la nota que me arruinó la
00:18:14vida, pero dale, contalo, contalo.
00:18:16Le va a gustar a Cei esa anécdota.
00:18:18Bueno, tomo nota. Tiene un par de
00:18:21momentos importantes, ¿no? La anécdota
00:18:22empieza. Nuestros padres se separaron.
00:18:24Claro. Está bien. Ya empez empezando
00:18:27ya blanquearon el vínculo. Somos
00:18:29hermanos.
00:18:30Nuestros padres se separaron. Entonces,
00:18:33los padres cuando se separan, supongo,
00:18:37tienen como un una culpa muy grande con
00:18:39los chicos que están creciendo, no les
00:18:40arruinemos más la vida, entonces
00:18:42empiezan a sacarte a lugares y a ir al
00:18:44al cine y a y todas las actividades que
00:18:47puedan, ¿entendés? Como bueno, ya están,
00:18:49ya los [ __ ] quiero por lo menos que
00:18:50los fines de semana estén buenos, que la
00:18:51cultura lo salve. Claro. Entonces,
00:18:53nosotros íbamos al cine y después de ir
00:18:55al cine, nuestra madre nos llevaba a
00:18:57comprar un libro. Excelente. Íbamos a
00:19:00calle Corrientes y elegíamos un libro y
00:19:03hubo un día que arruinó mi vida que es
00:19:05el siguiente. Había una colección de
00:19:07Plesa que eran unos libros españoles que
00:19:09se llamaban Todos sobre ovnis, todo
00:19:11sobre
00:19:13robots y todo sobre fantasmas. Entonces
00:19:16yo agarro todo sobre fantasmas y digo,
00:19:17"Este es el mejor libro que tuve en mis
00:19:19manos." Años 8, nueve. Y le digo a mi
00:19:22vieja, "Yo quiero este." Y mi vieja
00:19:24agarra un libro que llama caramelos
00:19:26surtidos, que quizás lo conozcas. Sí,
00:19:28claro. Con cuentos de Paber, Elsa Borrem
00:19:31y no sé quién más. Con una tapa que
00:19:34dice, "No, no cogerás." Con una tapa
00:19:35donde hay un ángel sentado, letras
00:19:38verdes y me dice, "No, esta es la
00:19:40posta." Y me lava la mente y yo me llevo
00:19:44caramelos surtidos. Y toda mi vida,
00:19:47cumplo 50 en diciembre, todo sobre
00:19:49fantasmas estuvo en mi cabeza. ¿Y lo
00:19:51conseguiste? Lo conseguí a los 45, pero
00:19:53me entendés, pero fueron años de terapia
00:19:55y sufrimiento y me llevé los caramelos
00:19:57surtidos. Piel, qué pena, ¿eh? Y vos
00:19:59también lo leíste, ¿eh? Yo leí ambos, o
00:20:02sea, no todos los fantasmas lo vi en
00:20:03internet después, pero Caro Surtido lo
00:20:05leí. Mira lo que se tapa. Eh, es era un
00:20:07libro muy progre, me parece, para el
00:20:09momento. Editorial Odión, Ediciones
00:20:11Odión. ¿Te acordas que el año pasado te
00:20:12conté de Ediciones Odión que se imprimía
00:20:14en mataderos, Clealque y la Razabal?
00:20:16Tremendo. Yo yo vi el programa donde
00:20:18contabas eso. Tremendo. Él es de
00:20:19Mataderos también. Este libro me sonaba
00:20:22tu cara. Los mataderos es así. Quiero
00:20:24ser sincero con esto. Este libro es
00:20:26mucho mejor que todo sobre fantasmas en
00:20:28términos de literatura. Está bien, pero
00:20:30todo sobre fantasmas era grasa saturada,
00:20:32¿me entendés? Era Coca-Cola y esto era
00:20:35agua mineral, ¿me entendés? Claro. A
00:20:37ver, si vamos a analizar los autores.
00:20:39Dice, "Vos dijiste Paoldi y dijiste, yo
00:20:41siempre dije Pair y el sabor Neman." Y
00:20:43también está Laura de Betach, Marco de
00:20:45Nevi, eh, no llegó a leer. Sara
00:20:48Gallardo, claro, o sea, te llevas o
00:20:52campo
00:20:54claro y yo quería basura. Yo quería
00:20:56basura pura. Te digo la verdad, me
00:20:58cuesta muchísimo que se llame para
00:21:00saborear entre los 8 y 13 años. No, eso
00:21:03es medio primero la palabra saborear
00:21:04saborear y edades están es muy
00:21:07peligroso. 8 y 13 años. ¿Cómo te lo
00:21:10puedes leer tu tío? Escucha que te lea
00:21:12tu tío antes de dormir. Pero para a lo
00:21:14que voy, caramelo negro. Yo soy la
00:21:17demostración. Terminé con batichica
00:21:19tatuada en el brazo que a los chicos no
00:21:21hay que volverlos locos con lo que los
00:21:22adultos queremos porque eso va a llegar.
00:21:25O sea, entender que yo sé que uno
00:21:26siempre tiene una mirada adulta que es
00:21:28no esto es mejor calidad, pero hay que
00:21:30seguir al chico, después llega lo bueno.
00:21:32Aparte nada más amargo que un niño que
00:21:34siga los gustos del padre, me parece,
00:21:36¿no? Es un bajón. Ex. Bien, continúa por
00:21:37favor con el disco Todo sobre fantasmas.
00:21:40No, perdón, yo que te dice esta
00:21:41divergencia. Sí. Bueno, y el título en
00:21:44realidad iba a ser en un momento
00:21:46Fantasmas en la casa, pero hay un tema
00:21:47de Miranda que se llama así. Sí. Bueno,
00:21:49después quedó después apareció todo
00:21:51sobre fantasmas y te dije, te dije,
00:21:52"¿Puedo usar este título? Que en
00:21:53realidad es un título de anécdota tuya."
00:21:55Yo qué tengo que ver cómo Pero bueno,
00:21:57pero me parece que está muy bien. La
00:21:58gente lo celebró después. Bueno, sacamos
00:22:00el disco, lo grabamos acá con los
00:22:02amigos, también con Juan Ravioli y Lucas
00:22:04Ervin como productores, muchos invitados
00:22:07y nada, esa fue la primera canción de
00:22:09ese disco. Los temas, ¿en qué periodo se
00:22:11compusieron? No, tienen bastantes años
00:22:14los del disco. Eh, tienen como 3 años.
00:22:17Pasa que fue larga la grabación, fue
00:22:20arduo. Está papá también. Está papá.
00:22:22Nunca sonó mejor. Yo te lo dije. Toca mi
00:22:25viejo el saxo. Nunca escuché que suene
00:22:27mejor su saxo. Está mi padre. No sé si
00:22:29tuviste que latigarlo para que toque así
00:22:31o algo. ¿Cómo cuánto costó? Yo no sé si
00:22:33lo grabaron. Lo habon en tu estudio. No,
00:22:35no lo grabamos en lo de Juan. Ah,
00:22:36perfecto. Sí, en un estudio muy lindo.
00:22:38Sí. Y no, no, perdón, lo grabamos en lo
00:22:40de papá. Lo de papá lo grabamos en lo de
00:22:43papá. Sí, disco. El resto fue en lo de
00:22:44Juan. Suena muy bien. ¿Y este disco se
00:22:47va a presentar en algún lugar? Sí, tiene
00:22:48una fecha. Sí, tenemos una fecha el 11
00:22:50de julio en Lalá, que es Álvarez Tomas,
00:22:53ahí a una cuadra de la meseta de New
00:22:54York City. Qué buen lugar muy hermoso,
00:22:57¿eh? Vamos a estar ahí tocando y nada,
00:22:59vengan todos, vénganse. Entradas en
00:23:02venta, entradas a la venta ya mismo. ¿En
00:23:04dónde? En Bline, ¿no? Igual fíjense en
00:23:07el Instagram mío, es más fácil. No se
00:23:09meto. Eh, van a tocar otra canción y una
00:23:11más después, pero ahora van a hacer una.
00:23:13Tenemos la de los que quieras. Perfecto.
00:23:14Hagan una una hora, ¿no? Perfecto. Hagan
00:23:16una hora y luego vamos a hacer una
00:23:17pequeña tanda. Adelante.
00:23:20[Música]
00:23:48[Aplausos]
00:23:50[Música]
00:23:57Para eliminar este dolor,
00:24:04me puse a cantarte una canción.
00:24:12Voy por una góndola llena.
00:24:18de segundas marcas que dolieron tanto
00:24:22más que las primeras.
00:24:24[Música]
00:24:28Lo que más nos molestó es que perdimos
00:24:31el tiempo. Oh.
00:24:38[Música]
00:24:48[Aplausos]
00:24:51[Música]
00:25:03Con tanto para ver alrededor
00:25:07[Música]
00:25:11fuimos Olvidando este calor,
00:25:19aún con la estufa prendida
00:25:24y además con este clima
00:25:27a mí me suele cambiar la vida.
00:25:32[Música]
00:25:34Lo que más nos molestó es que perdimos
00:25:37el tiempo
00:25:43en todo ese tiempo
00:25:47al lado del río,
00:25:51cada momento
00:25:54[Música]
00:25:58y todo ese Tiempo,
00:26:01tu manto en el frío
00:26:05cada momento,
00:26:09cada momento.
00:26:15[Música]
00:26:24cada momento.
00:26:27[Música]
00:26:33[Música]
00:26:38[Aplausos]
00:26:40[Música]
00:27:11Hermoso.
00:27:18Continuamos aquí en eh
00:27:21la broma, California Secreta.
00:27:24Está viendo si me mirabas. Montaña rusa.
00:27:27Diga otra. Exacto.
00:27:29Otra. Eh, Roby Pereira. Sí, vi gente que
00:27:33tiene ya la Switch 2 en sus manos. Sí,
00:27:36yo no es negra. Es negra. Eh, es
00:27:39diferente a igual no sé si salieron ya
00:27:42otras ediciones, pero es negra y tiene
00:27:43los rebordes de color, pero también
00:27:44viene con unos Joycons tradicionales. Es
00:27:47más grande. Es más grande. Lo estás
00:27:49diciendo con pesar porque vos todavía no
00:27:51la tenés. Yo soy el hill que se compró,
00:27:52como siempre me pasa la uno cuando
00:27:54estaba por cambiar. Siempre es lo mismo.
00:27:56¿Cuál tenés? ¿La uno o la la OLED? La
00:27:59última. La OLED, que es la última
00:28:00versión que salió. Vendela y comprate la
00:28:02otra, ¿te parece? Pero estoy encariñado.
00:28:05Me encariño. 080400.
00:28:09Los juegos van a servir. Mis juegos
00:28:10todo, todo retrocompatible. Eh, Nintendo
00:28:12Switch 2 sale todo retrocompatible, por
00:28:14lo tanto ahora exclusivo solamente tiene
00:28:16Mario Kart World y el de Donkey Kong,
00:28:19pero todavía no hay otros exclusivos
00:28:21aparte de eso. Entonces, te conviene por
00:28:23la retrocompatibilidad porque anda a 60
00:28:25fps estables o menos. Lo que tiene mejor
00:28:28es la eh digamos la capacidad la
00:28:30potencia. Es es más grande la pantalla
00:28:32es mejor. Los Joycons tienen los mismos
00:28:34problemas que los anteriores, que se
00:28:36rompen, se rompen, driftea, básicamente
00:28:38es la el término, así que eso va a
00:28:40seguir pasando, pero la capacidad de
00:28:42procesamiento que tiene la Nintendo
00:28:43Switch 2 es mejor. Por lo tanto,
00:28:45recomiendo que si se la pueden comprar o
00:28:47se la compren. Es un chiche, es un
00:28:48chiche, ¿no? No, o sea, hoy en día no
00:28:51les va a cambiar la vida en comparación
00:28:52con la anterior si tienen la anterior,
00:28:54pero si se la quieren comprar y tienen
00:28:55plata. En mi TV, en mi TV se va a ver
00:28:57distinto también. Sí, también mejor.
00:28:59Bueno, se va a ver mejor todo lo que
00:29:00tiene que ver también con el doc, porque
00:29:02la, para los que no conocen, Nintendo
00:29:04Switch es un sistema portátil, tiene un
00:29:06sistema que es el doc donde vos lo ponés
00:29:09y lo podés ver en la pantalla, en la
00:29:10tele, pero la lo cómo procesa es
00:29:12diferente a perdón tiene que estar, yo
00:29:14la dejo todo el tiempo ahí, la estoy
00:29:16arruinando o no no está cargando, o sea,
00:29:18está constantemente usando el cargador,
00:29:20no le pasa nada a la batería si no no le
00:29:23batería no le dura demasiado a la Switch
00:29:25en sí, entonces es lo mismo si la tenés
00:29:26en tu todas malas noticias, ¿no? No,
00:29:28pero no hiciste nada mal. No hiciste
00:29:29nada mal. Es mejor tenerla ahí en el doc
00:29:31cargada y listo. Estamos asistiendo en
00:29:33vivo a la rotura del alma. Sí, es
00:29:36terrible. Sebastián de cara, un
00:29:37documental. Es terrible. Estos temas me
00:29:40preocupan en serio. Para Háblame de
00:29:42Stranding 2. Sí, por favor. Yo vine a
00:29:44eso nada más hoy, eh. Yo no te quiero
00:29:46escuchar. No me importa de qué vas a
00:29:48hablar vos. La banda los quiero mucho.
00:29:50Suenan increíbles. No me importa. Yo voy
00:29:51a hablar de Stranding 2 porque creo que
00:29:54con este juego tal vez sí. Con esta
00:29:55versión tal vez logro convencer.
00:29:58el señor Sebastián de Caro de que
00:29:59finalmente juegue aunque sea De
00:30:01Stranding 2. En serio, puedo sin haber
00:30:03juego el uno tiene un recap. Si no
00:30:05jugaste el primero, cuando vos entrás a
00:30:07la pantalla de carga de Death Stranding,
00:30:09hay una parte que tenés obviamente las
00:30:10opciones y otra que dice resumen de
00:30:13Stranding 1. En el póster ya está con el
00:30:15bebé en brazos, está si tenemos eh
00:30:17imágenes del póster, si lo quieren poner
00:30:18y ahora vemos un poco de las imágenes
00:30:19del juego. está el bebé en brazos. Eso
00:30:21es un spoiler, por supuesto, de cómo
00:30:23termina eh The Stranding 1, que yo voy a
00:30:26tratar de hacer eh ningún tipo de
00:30:27spoiler del dos, pero tal vez algunas
00:30:29cuestiones del primero van a terminar
00:30:31entrelazadas porque es una continuación
00:30:32directa 11 meses después de los sucesos
00:30:35que ocurren en el final de Death
00:30:36Stranding 1, que tiene que ver
00:30:38obviamente con S Porter Bridges, que es
00:30:39interpretado por Norman Redus, que sigue
00:30:41siendo Norman Redus, eh, no importa qué
00:30:44skin le pongas, él sigue siendo Norman
00:30:45Redus y sus actuaciones siguen siendo él
00:30:47y tal vez las emociones pasan por él,
00:30:50pero también pasan por la existencia de
00:30:51otros personajes que lo acompañan y este
00:30:54bebé que es Luis o Lu como la conocemos
00:30:56que lo va a acompañar durante todo el
00:30:58viaje y él tiene que tomar una decisión
00:31:00final en el final del juego y esa
00:31:03decisión no sé si decirlo o no porque
00:31:06puede ser un spoiler, pero bueno, por
00:31:08obvias razones el póster ya define un
00:31:10poquito cuál es la decisión que él toma
00:31:11respecto a esta bebé que él se convierte
00:31:14en su padre adoptivo.
00:31:16Esto, perdón, que estén con bebés en
00:31:17todos lados, que haya hijos o algo
00:31:20parecido, ¿es un efecto catarata de Last
00:31:23of Us o es una tendencia en el mundo de
00:31:26una temática que preocupa, digamos, como
00:31:29idea del futuro, of Exactamente. Sí, a
00:31:32eso iba. Yo creo que tiene que ver con
00:31:33una temática que preocupa y acá tiene
00:31:36algo muy interesante que cómo hace
00:31:38Gokoshima en su producción general, ya
00:31:40lo que es una una franquicia, pues ya
00:31:41tiene dos títulos, se convirtió en una
00:31:43franquicia de stranding, en convertir la
00:31:44idea de la paternidad y la maternidad
00:31:46como algo eh utilitario también. ¿Por
00:31:49qué? Porque estos bebés que están en
00:31:50Death Stranding, que después vamos a ver
00:31:52qué pasa en Death Stranding 2 con el
00:31:53tema natalidad y nacimientos, porque hay
00:31:55un tema al respecto, que pasa si una si
00:31:57la población ya está diezmada y además
00:32:00todo es peligroso, ¿qué pasa con la
00:32:02cuestión de reproducirse? y nos podemos
00:32:03reproducir, empiezan a pasar cosas con
00:32:05eso que es un tema subyacente dentro del
00:32:07juego. Pero la temática de la maternidad
00:32:10en Death Stranding 1 y 2 tiene que ver
00:32:11con que la los bebés que ellos tienen,
00:32:14el bebé que del cual nosotros conocemos
00:32:16que es Bib 28, que es Lu,
00:32:20ellos cuando nacen en realidad no nacen.
00:32:22¿Por qué? Porque son bebés de madres que
00:32:25tuvieron una muerte cerebral.
00:32:27Entonces, como el bebé está vivo dentro
00:32:28de un cuerpo muerto, los bebés hacen una
00:32:30especie de conexión entre el mundo de
00:32:32los vivos y los muertos. ¿Recuerdan
00:32:33cuando hablamos de Death Stranding hace
00:32:34un tiempito que les conté que es un
00:32:36título que habla básicamente de sucede
00:32:39un suceso catastrófico en la humanidad
00:32:42que es progresivo, no es de un día, no
00:32:43es que de un día para el otro explota
00:32:45algo, sino que empieza a pasar que los
00:32:48el mundo de los muertos empieza a
00:32:49vincularse con el mundo de los vivos y
00:32:51empiezan a quedarse atrapados en este
00:32:53mundo que es nuestro, pero que están
00:32:55ellos conectados hacia la muerte. Y
00:32:57también hay una conexión que es la
00:32:58playa. Todos tenemos una playa dentro
00:33:01nuestro, metafóricamente hablando, que
00:33:03es el lugar a donde vamos cuando
00:33:04morimos. Eso pasaba en Dark City
00:33:06también. También y es algo muy al medio
00:33:10los
00:33:11medio bioicazares. Sí. Y hay un poco de
00:33:14los hay un poco de de Bioicazares con la
00:33:16con la invasión de Morel y la isla de
00:33:20Aldo Hooksley podría llegar a La isla.
00:33:22Sí, la isla sí, yo no lo leí, pero sí
00:33:24podría llegar a tener algo de esto, que
00:33:26nosotros cuando morimos vamos a este
00:33:28lugar que es la playa y hay una conexión
00:33:29ahí en ese lugar que es que entre el
00:33:30mundo de los vivos y los muertes es como
00:33:31una especie de purgatorio, queda en el
00:33:33medio. Entonces este lugar se empieza a
00:33:35conectar con el mundo de los vivos y eso
00:33:37que queda en el medio empieza a
00:33:39interactuar con nosotros y y produce que
00:33:41los cuerpos cuando mueren entran en una
00:33:43especie de como una necrosis y estos
00:33:46estas criaturas aparecen y se forma una
00:33:49implosión que se come una gran parte.
00:33:51Cuantas más personas hay, más parte se
00:33:53va a comer. Por eso la gente se empieza
00:33:54a alejar entre sí y empiezan a dejar de
00:33:56tener contacto, porque solo algunos
00:33:58pueden ver a estas criaturas para
00:33:59evitarlos, que son la gente que tiene
00:34:00dooms. Dooms es como una enfermedad que
00:34:02vos estás conectado a la playa de otra
00:34:04manera. Y nuestro protagonista, ¿por qué
00:34:06es nuestro protagonista? Porque tiene
00:34:07una capacidad a cuestiones narrativas
00:34:09útiles que él es un repatriado. Es una
00:34:11persona que muere, va a la playa y
00:34:13vuelve. No puede morir. Está atrapado.
00:34:16Romi, esto en el primer juego, ¿cómo te
00:34:18lo vas enterando? ¿Hay como todo un
00:34:20comienzo medio de la parte de película
00:34:23de los videojuegos o vos vas jugando y
00:34:25te va tirando pistas de esta realidad?
00:34:27Te va tirando pistas de la realidad, te
00:34:29va contando, pero tiene cinemáticas
00:34:30largas donde ahí está la introducción y
00:34:32además nosotros nos enteramos de lo que
00:34:33sucede porque constantemente a nosotros
00:34:36a nosotros nos van a buscar porque vos
00:34:37sos un repatriado, tenés dooms, podés
00:34:39ver a las criaturas, no puedes morir,
00:34:41por lo tanto no puede suceder esta
00:34:42cuestión, sucede este cataclismo, pero
00:34:44tenés menos chances de que suceda porque
00:34:46los puedes ver. Entonces, necesitamos
00:34:47que vos lleves, reconectes a
00:34:50Norteamérica de nuevo mediante esto que
00:34:53una nueva un gobierno u organización
00:34:56llamado UCA, la UCA. Entonces, esto te
00:34:59lo va contando de a poco la historia y
00:35:00te vas en todo esto que yo sé es porque
00:35:02yo ya terminé el primer juego. Hay toda
00:35:04una cuestión narrativa. Vos sos como uno
00:35:05de FedEx cuando empieza el juego. Claro,
00:35:08vos sos un chepibe en ese y te sentís un
00:35:10chepibe al principio hasta que
00:35:11empezaste. Incluso fue parte de la
00:35:13crítica que toda la gente decía, "Yo no
00:35:14quiero ser un delivery que va llevando
00:35:16cosas de un lado a otro" y después había
00:35:19todo una historia que era, "Bueno, tenés
00:35:20que bancarte esta parte porque sabes que
00:35:23sos importante para la trama haciendo
00:35:25justamente ese trabajo." Sí, la
00:35:27narrativa es muy profunda y la
00:35:28jugabilidad está relacionada con la
00:35:30narrativa, pero bueno, tenés que
00:35:31atravesar una forma de jugar que no es
00:35:33para todos y sucede. ¿Está contenta la
00:35:35gente con este juego, está muy contenta
00:35:37la gente con este juego. retomo lo de
00:35:39las madres y eso me da el pie para
00:35:40Stranding 2. Eh, lo que pasa con estos
00:35:42bebés, hay todo un sistema donde se los
00:35:45ponían en una especie de cápsula y esos
00:35:47bebés detectaban a las criaturas que
00:35:49están entre los vivos y los muertos y la
00:35:50gente que no tenía dooms los usaba.
00:35:51Obviamente no estamos hablando de que
00:35:53había una masificación de bebés preta,
00:35:55pero hubo ciertos casos de bebés de
00:35:58madres que habían fallecido de y tenían
00:36:00muerte cerebral, entonces que se usaron
00:36:01para este sistema medio experimental,
00:36:04por así decirlo. De Stranding 2 comienza
00:36:06con la decisión que vos tomaste 11 meses
00:36:08después te vienen a buscar y te dicen,
00:36:10"Viste lo que vos hiciste al final."
00:36:12Bueno, la UCA sigue existiendo. Es más,
00:36:14vos conectaste todo Norteamérica, ahora
00:36:16es más fuerte. No están muy contentos
00:36:17con lo que hiciste. ¿Por qué? Vos tenías
00:36:19que tomar una decisión y hiciste lo
00:36:20contrario. Y ese bebé no debería estar
00:36:22acá. Ese bebé tendría que haber sido
00:36:24incinerado. Hm. Entonces ahí te dicen,
00:36:28"Pero si vos querés limpiar tu
00:36:29historial, tenés una última misión que
00:36:32hacer. Queremos conectar. Nosotros somos
00:36:34una otra organización que aparece que se
00:36:36llama Downbridge, que la lidera Fraya.
00:36:38Quienes jugaron el primero sabrán quién
00:36:40es. Un personaje interés amoroso de
00:36:41Norman Redus y un personaje muy
00:36:43interesante que en principio es ¿Quién
00:36:45lo interpreta? Lasi Dogs. Ah, Leas Dogs.
00:36:48Eh, actoraza. La verdad que Death
00:36:50Stranding 2, los personajes con Lía
00:36:52Sidux es la hija de Michelle Sidux, que
00:36:54era el que estaba armando, es bueno la
00:36:56la mujer de James Bond la última estaba
00:36:59armando Duna lo hizo con él, con Michel,
00:37:02el padre de ella, de Elía.
00:37:04un dato.
00:37:07Bueno, está bien. Contexto, pero
00:37:08contexto personajes stranding lo que
00:37:10tiene es que todos los que son los que
00:37:11trabajan son actores y los que no son
00:37:13actores de voz muy importantes. Claro,
00:37:16hay que poner la del toro. Está del
00:37:18toro. Guillermo del toro está en el
00:37:19primero y está en el segundo. Él pone el
00:37:21cuerpo, no pone la voz. Eh, así como lo
00:37:23hace eh el director George Miller, que
00:37:26está como parte integral de Death
00:37:28Stranding 2, pero no pone la voz, pone
00:37:30el cuerpo. Ellos pusieron lo que es el
00:37:31motion capture. Los Hidokoshima los puso
00:37:34en una c del toro es igual. Los puso, le
00:37:36pasó la las cámaras esas que tienen que
00:37:38son de todo una esfera de 360 de
00:37:42cámaras, los escaneó básicamente y los
00:37:44puso dentro del juego porque él le
00:37:45encanta poner a los directores que le
00:37:46gusta y además eh Guillermo Maltoro es
00:37:48amigo de él. Ahí estaba Miller el
00:37:50anterior, aniller ese es George Miller
00:37:52con eh su gatito y el Starman que es eh
00:37:56parte de esta organización que les
00:37:57cuento que apareció Dridge. Es una nave
00:37:59muy de muy metalier solid, si quieren
00:38:02buscar referencias está lleno y ahora
00:38:04les voy a contar un poco. En esta nave
00:38:06tenes distintos personajes que te fuiste
00:38:08haciendo amigos de algunos en el pasado,
00:38:10otros son nuevos, que se que ya deja de
00:38:12ser una historia en solitario para ser
00:38:14un Sí, una historia de de camaradería y
00:38:18de gente que tiene que hacer cosas para
00:38:21ayudar al otro. Ya no es solamente,
00:38:23"Che, conectamos a Norteamérica y vemos
00:38:24qué pasa. Ahora es, bueno, conectamos a
00:38:26Norteamérica, pasaron estas cosas, el
00:38:28mundo empezó a entrar en declive porque,
00:38:30claro, nos conectamos más con la playa,
00:38:32entonces empezó a activarse un poco más
00:38:33esta idea de extinción de la humanidad y
00:38:36catástrofes eh climáticas. Tenemos que
00:38:38empezar a tomar decisiones y una de
00:38:40ellas es, bueno, ahora tenemos que
00:38:41conectar más países para seguir
00:38:43avanzando y obviamente ahí empiezan a
00:38:45jugar los intereses de todos. En esta
00:38:47nave tenés tu grupo de amigos y tu grupo
00:38:50de trabajo que van a tirar para un lado
00:38:51y después va a haber gente que tire para
00:38:53el otro. Eh, Aollima, ¿qué le pasó en la
00:38:56vida los últimos años para que haya dado
00:38:57un vuelco de la saga de Metal Gear que
00:38:59era tiro, tiro, tiro, cabeza de pollo,
00:39:01alegría? Ah, bueno, llegó el momento
00:39:04profundo donde no hay chumbos. Bueno,
00:39:06eso es lo que pasó interesante con Death
00:39:08Trending 1 y me parece que es el cambio
00:39:09más grande. Después les cuento un poco
00:39:11de jugabilidad, pero les quiero contar
00:39:13la parte por ahí del clima que se siente
00:39:15en el juego. De Stranding 1 habla de él
00:39:18saliendo de Konami, donde estuvo más de
00:39:1920 años trabajando como director y
00:39:22construyendo la franquicia de Metal Air
00:39:24Solid, donde se va en una situación
00:39:27heavy donde al tipo le dicen, "Bueno, ya
00:39:29está, basta. Vos no podés seguir
00:39:30trabajando con tu equipo porque estás
00:39:32gastando mucha guita. en lo que fue la
00:39:34producción de Metal Gear Solid 5 de
00:39:36Phantom Pain, lo separan de su equipo de
00:39:38trabajo. Esto es eh rumores, no no hay
00:39:41cosas confirmadas, algunas y otras no,
00:39:43pero es un poco de lo que se sabe de lo
00:39:44que sucedió porque no se puede hablar al
00:39:46respecto. Seguramente haya muchas trabas
00:39:47legales donde no le permitieron, primero
00:39:49no le permitieron ir a The Game Awards a
00:39:51recibir un premio por The Metal Yard eh
00:39:53de Phantom Pain y además a a él lo
00:39:55separaron de su equipo de trabajo y
00:39:57terminó los últimos 6 meses de
00:39:59producción terminó él trabajando solo y
00:40:01su equipo por otro lado. Phantom Pain,
00:40:02uno de los juegos estrella, cuando te
00:40:04compras la Play 3, eh, Play 4, Play 4,
00:40:07Play 3, está 2015. Yo cuando vi los
00:40:10canales de televisión que iba pasando y
00:40:12todo eso, sí, yo lo jugué en Play, yo lo
00:40:14jugué en Play 3 y fue un juego que yo no
00:40:16podía creer que ande así como andaba en
00:40:18Play 3, eh, era increíble. Todo est
00:40:21suceso de cosas a él lo dejan muy mal.
00:40:24Él también después hace poquito contó
00:40:25que se en una nota muy interesante que
00:40:28no de cosas que él no suele contar contó
00:40:30que también se enfermó, atravesó ciertas
00:40:31situaciones eh complicadas en la vida y
00:40:34también mucho mucho cuestionamiento de
00:40:36bueno, ¿quién soy ahora? ¿Está casado o
00:40:38algo? ¿Tiene familia? Está casado. Creo
00:40:40que se divorció, no estoy muy segura,
00:40:42tiene hijos también, pero no habla mucho
00:40:44de su vida privada y además es japonés.
00:40:45Los japoneses no cuento. Vos te lo
00:40:47cruzaste a Kojima. Lo tocaste, lo le
00:40:50diste la manito. Lo toc. Se ve mi mano
00:40:52en el tobillo de Woody. Sí, más que
00:40:53nada.
00:40:54Tuve como un así como una mirada y él me
00:40:57hizo un gesto, me hizo así, me hizo así.
00:41:00Es un es un tipazo. Yo tuve la
00:41:01oportunidad de entrevistarlo tipazo. Muy
00:41:04buena onda. Después me persiguió la
00:41:06policía, pero hasta ese momento estaba
00:41:08todo bien. No puedo creer que dos
00:41:09personas en esta mesa estuvieron con
00:41:11Kojima. No, no, yo con Norman Reduz. Yo
00:41:13hablé con Norman Redus. Yo, pero pero
00:41:14virtual. Yo con los dos. Claro, ella
00:41:17ganó. No, Kohima es el pendiente.
00:41:19Después te cuento los secretos más
00:41:20íntimo. ¿De cuál de los dos? De los dos.
00:41:24Perfecto. Ni idea. Eh, entonces muy
00:41:26buena, muy buena recepción. Sí,
00:41:28continúo. Eh, lo que pasa con este
00:41:30título, entonces el primer de Stranding
00:41:32habla un poco más de cuestiones de la
00:41:33soledad, también es más experimental,
00:41:35también se da el lujo de ser director
00:41:37independiente, lo cuenta en recientes
00:41:40entrevistas, eh, el problema que él
00:41:42tenía de sentirse no capaz de lo que
00:41:44estaba haciendo, de sentirse, mira, si
00:41:47si Gideo Koshima tiene el síndrome del
00:41:48impostor, imagínate si vos no lo vas a
00:41:50tener en tu casa. Es entendible. Qué
00:41:52increíble. Increíble. Incluso Guillermo
00:41:55del Toro le dijo, "Dejate de romper los
00:41:56juegos porque ellos estaban trabajando
00:41:57juntos en esta idea que no salió con
00:41:59Konami, que era el nuevo Silent Hill. PT
00:42:02no salió y además él quedó muy tramado
00:42:04con todo esto y él le dijo, "Déjate
00:42:06[ __ ] sos bueno ya, ya sos bueno en lo
00:42:08que haces, seguí haciéndolo." Es mucho
00:42:11más experimental de Stranding 1. Hay
00:42:12muchas ideas que tal vez no terminan
00:42:14llegando a un lugar de conformidad para
00:42:17el jugador, pero es el inicio de algo.
00:42:19Pero también hay un poco más de
00:42:20oscuridad. A mí lo que me pasó en The
00:42:22Stranding 2, siendo una persona que
00:42:23conoce muchísimo la obra de Hidokoshima,
00:42:25sobre todo Metal Gear Solid, es que me
00:42:27encontré con un tipo que estaba feliz.
00:42:29Me encontré con alguien que yo no me di
00:42:31cuenta que había desaparecido.
00:42:33¿Por qué? de Phantom Pain. A mí me
00:42:35encanta, es un título malo, es está
00:42:37incompleto, tiene un montón de
00:42:38problemas, pero a mí me encanta y a mí
00:42:39me encanta Metalier porque se da la
00:42:41capacidad de ser s serio cuando lo tiene
00:42:43que ser, profundo cuando lo tiene que
00:42:45ser, solemne, cab cabeza de pollo y
00:42:47cabeza de pollo y cabeza de cocodrilo en
00:42:49el medio de la jungla y comiéndote un
00:42:50sapo envenenado y darte cuenta que te
00:42:52envenenaste todo. Cuando vi la cabeza de
00:42:54pollo no me la saqué más. Yo est Te lo
00:42:56digo así. Fue cabeza de pollo explique
00:42:58en referencia.
00:43:00Te puedes poner cabezas de de cosas. Eh,
00:43:02yo estoy jugando ahora de nuevo, por
00:43:04ejemplo, Metal Gear Solid 3, eh, y Snake
00:43:06Kitter y estoy en la jungla. Te puedes
00:43:07poner una cabeza de cocodrilo y yo ando
00:43:09con la cabeza de cocodrilo a los tiros
00:43:11porque tiene esas cosas divertidas.
00:43:14Death Stranding 2 es el regreso de un
00:43:16tipo que yo no me di cuenta que se había
00:43:18ido hasta que volvió, que es él siendo
00:43:21Hidokoshima, tomándose libertades,
00:43:23pudiendo ir desde lo profundo hasta lo
00:43:26más absurdo y burlesque y dramático ir y
00:43:31venir. Y me pasó de estar viendo la
00:43:32pantalla y decir, "No puedes estar
00:43:34haciendo esto." A emocionarme, terminé
00:43:37riéndome y aplaudir en un lapso de 5
00:43:40minutos. ¿Por qué? Porque el tipo tiene
00:43:42una capacidad para contar historias y
00:43:44para ser absurdo que ningún otro la
00:43:46tiene y para cuando te tiene que dar el
00:43:47golpe de realidad te lo da y de
00:43:49Stranding 2 es eso y después le lleva la
00:43:51jugabilidad. Es un juego mucho más ameno
00:43:53con el jugador, no va. arrancá, las
00:43:56primeras 5 horas son las más
00:43:57tradicionales y similares al juego
00:43:59anterior y vos decís, "Okay, debe ser un
00:44:01poco más de lo mismo." Yo estaba
00:44:02contenta si era más de lo mismo, pero
00:44:04sabía que iba a ser un problema para la
00:44:05crítica y para la recepción general,
00:44:07pero porque yo disfruté de estar a las 7
00:44:08de la mañana armando carreteras y dije,
00:44:10"Bueno, si me das esto, estoy bien."
00:44:12Después llegas a Australia mediante algo
00:44:15que sucede, que son unas puertas que se
00:44:17abren con esta conexión quiral que vos
00:44:18armaste, de repente empiezan a aparecer
00:44:20puertas placa que te llevan a otros
00:44:22continentes. En este caso te lleva a
00:44:23Australia y recorrés todo Australia, que
00:44:25lo que te permite es tener muchos
00:44:26biomas.
00:44:28Y acá dije, "Uy, esto es totalmente
00:44:30distinto. Acá hay un tipo que dijo, todo
00:44:33eso que yo sé que no funcionó, lo voy a
00:44:35implementar bien acá." Y no te hago la
00:44:36típica resolución de "El personaje se
00:44:38olvidó de sus poderes y ahora te
00:44:40devuelvo el mate porque si no esto va a
00:44:41quedar acá." y el tipo se olvidó de sus
00:44:42poderes y ahora tenés que volver a
00:44:44aprender a saber lo que hacías antes,
00:44:45¿no? El tipo es un transportador experto
00:44:48y todo lo que vos tenías como vehículos
00:44:50y accesorios vas a tener nuevos, pero va
00:44:52a ser desde el inicio casi y le va a dar
00:44:55al jugador algo que por ahí al primero
00:44:57le faltaba, que es la versatilidad de
00:44:59tomar la decisión de cómo querés hacer
00:45:01las cosas. Vos querés ir en moto todo el
00:45:03camino, podés. ¿Querés ir caminando todo
00:45:06el camino? Podés. ¿Querés tomarte un
00:45:07monorriel? Va a haber un monorriel que
00:45:09vos tenés que reparar y te lo vas a
00:45:10poder tomar. Y entonces el juego empieza
00:45:12a ser más profundo en la decisión propia
00:45:15y ahí vuelve Koshima con decisiones muy
00:45:18pensadas de personajes que rompen la
00:45:20cuarta pared, de personajes y
00:45:22situaciones que le hablan directamente
00:45:24al espectador y ahí me di cuenta que
00:45:26volvió Hidio Koshima, que se había ido,
00:45:28lamentablemente por todo lo que le
00:45:29sucedió en su vida. Perdón, vos lo
00:45:30terminaste ya el juego? ¿Ya lo terminé?
00:45:32Sí. Yo, ¿cuándo salió el juego? No, pero
00:45:34yo tuve la una eh sale el 26 pude
00:45:38acceder a una versión de para la reseña
00:45:40hace cuánto, no creo que tres semanas
00:45:43más cuatro semanas pero tuve que tomarme
00:45:46un des clase en No, pero que jugaste al
00:45:48juego básicamente tu vida era mi vida
00:45:51fue jugar stranding 2 mi vida llegó en
00:45:53un momento y le agrima yo no sé que no
00:45:56vas a ver esto, pero yo te agradezco
00:45:57porque tus obras siempre me cambiaron la
00:45:58vida y llegó en el momento que tenía que
00:46:00llegar de Stranding 2 porque lo
00:46:02necesitaba y realmente ente me hizo me
00:46:04hizo muy bien y estoy un poco sensible
00:46:06al respecto y un poco emocionada de
00:46:08estar hablando de este título porque me
00:46:10pasan me pasó que fueron 58 horas donde
00:46:13yo eh sentí que sané con él, ¿viste?
00:46:16Cuando sentís que el tipo tenía una
00:46:17deuda pendiente en la vida y no es que
00:46:19estaba renegando de Metaler o estaba
00:46:21renegando de su vida, de su historia,
00:46:23sino que el tipo disfrutó, no se sentía
00:46:25pesado, no se sentía como que estaba
00:46:28mencionando un fantasma que lo estaba
00:46:30atormentando, sino que estaba habla
00:46:32claramente de Metal Gear, sin hablar de
00:46:34Metal Gear. Muy bueno. Y es muy bueno
00:46:36eso porque incluso es es hasta obseno
00:46:39por momentos donde hablan de de Phantom
00:46:41Pain y lo pone entre comillas la
00:46:43traducción no te dice el el miembro
00:46:44fantasma sino te pone The Phantom Pain
00:46:46cuando George Miller lo menciona en un
00:46:47momento. Después tiene momentos donde
00:46:50Luca Marinelli que hace un trabajo
00:46:52actoral, un actor italiano que él lo
00:46:55trajo porque él quería que sea Solid
00:46:57Snake si existiese una versión live
00:46:59action y es que en un momento se barajó.
00:47:01Sí. y lo lleva, lo trae para Death
00:47:03Stranding 2 y lo hace Solid Snake, sin
00:47:05ser Solid Snake, con una trama muy
00:47:07importante que tiene que ver una
00:47:08relación muy directa con la historia
00:47:10central y que encima habla mucho de la
00:47:12historia propia. Entonces, De Strandy
00:47:14está bueno porque habla de la historia
00:47:16personal del tipo que si no la conocés
00:47:18está bueno igual, pero si la conocés te
00:47:19suma, habla de la obra anterior y como
00:47:21la obra anterior es parte de la obra
00:47:23actual, no es que la destruye, sino que
00:47:25construye a partir de Metalier, sin
00:47:27mencionarlo porque si no cae un juicio,
00:47:29pero no importa. habla de su obra y eso
00:47:32lo traspasa la jugabilidad y uno de los
00:47:34títulos más superadores que jugué. Se ve
00:47:37increíble, se siente increíble, se
00:47:39escucha increíble, todo funciona con el
00:47:41Dual Sense. No saben lo lindo que es
00:47:43estar caminando por la tierra removida
00:47:47en Australia y escuchar las piedritas en
00:47:49el Dual Sense Claro. Y vas escuchando
00:47:51las vas escuchando el rose contra la
00:47:54contra el pasto y cuando llueve escuchas
00:47:56la lluvia. Romy, tengo algunas preguntas
00:47:59para hacerte, pero respecto a esto, una
00:48:01cosa, eh, si ponele no sos alguien que
00:48:05juega, pero tenés alguien cerca que sí
00:48:07juega, es un título para compartir.
00:48:09Mientras uno va jugando, otro puede ir
00:48:11viendo y ser un espectador, no pasivo
00:48:13porque por ahí las decisiones las
00:48:15comparten, pero sí lo disfrutas como
00:48:17como una peli por momento. Sí. Eh,
00:48:19tienen no tiene tantas cinemáticas como
00:48:20el anterior. Sí, en el último tramo,
00:48:22pero sí
00:48:24a lo que es a lo que es experiencia
00:48:26general, sí. Eh, creo que es un una de
00:48:28esos juegos que habilitan el sillón y la
00:48:31y y el mate de por medio, recontrarre
00:48:34compartir. Sí, porque tiene cosas
00:48:36interesantes. Además es donde pones la
00:48:38pausa y te pones a charlar, decir, "¿Qué
00:48:39quiso decir con esto?" ¿Viste lo que
00:48:40acaba de decir? Mencionó, está hablando
00:48:42de Moby Dick y te hace leer Moby Dick y
00:48:44menciona a Ehab y a Ismael y esos son en
00:48:46realidad también los nombres claves de
00:48:48dos personajes específicos de Phantom
00:48:50Painesis. está hablando y por qué hay
00:48:52tanto referencia Movidic, tiene que ver
00:48:54con con algo personal de él o está
00:48:56hablando también de Phantom Pain.
00:48:57Entonces, ¿empezas a hablar de esas
00:48:59cositas o tratar de entender qué
00:49:00quisieron hacer los personajes? Hay como
00:49:02cosa cosas raras, muy humano las
00:49:04decisión los personajes. Decir
00:49:06narrativamente no debería estar
00:49:07reaccionando así, pero humanamente tiene
00:49:09sentido y tiene lógica. Entonces, hay
00:49:11mucho de eso de compartir y también es
00:49:13divertido el juego. Hay mucho más
00:49:15combates, mucho más activo, mucha más
00:49:16acción, ¿no? No solamente sigilo, puedes
00:49:19hacer. Es muy de Phantom Pain en ese
00:49:20sentido, por eso creo que es como la
00:49:22continuación de lo que Phantom Pain
00:49:23hubiese sido si hubiese sido bien hecho.
00:49:25Y está esta cuestión de poder jugar y
00:49:28decir, "Che, quiero ir a los tiros." Y
00:49:29vas a los tiros. Y no hace falta de ir
00:49:31en el sigilo nada más. y es mucho más
00:49:35entretenido que el primero. Realmente es
00:49:36un juego que vale la pena compartirlo
00:49:38con alguien desde lo narrativo y también
00:49:40desde la jugabilidad o simplemente de
00:49:42caminar incluso. Claro. ¿Cuánto cuesta
00:49:44en el $ la versión? Sí, está $ pero
00:49:49vendés la Switch 4 est en todos. Creo
00:49:51que el preorder de la el el deluxe el
00:49:53deluxe está $80 que es con ¿Qué incluye
00:49:55unos skin que tiene? ¿Qué me interesa?
00:49:57incluye eh un holograma que vos cuando
00:49:59ponés construís eh cualquier cosa dentro
00:50:03del juego, que son estas estructuras,
00:50:04porque el juego, recuerden, está de
00:50:06manera online constantemente y te mete
00:50:08en un servidor con otras personas. Vos
00:50:09no ves a la gente, pero activamente hay
00:50:11cositas que la gente dejó y a mí me
00:50:13encantó cruzarme eh gente que conozco,
00:50:15me encantó cruzarme eh reviewers que
00:50:17conozco de Brasil y demás, ver los
00:50:19nombres, decir, "Ese yo lo conozco y
00:50:20dejarle un like."
00:50:22Entonces, te da un holograma y algunas
00:50:24eh creo que te da tres
00:50:27tres partes de de exoesqueletos que
00:50:30puedes usar para desde el inicio para
00:50:32mejorar, por ejemplo, la movilidad del
00:50:33personaje.
00:50:35Yo tenía otra pregunta, las que quieras.
00:50:37Pienso en eh Koshima como alguien eh
00:50:40sumamente reconocido y de pronto con sus
00:50:43dudas. Eso me queda mucho porque todo el
00:50:46tiempo cuando hacemos algo en donde nos
00:50:48sentimos eh buenos o nos sentimos útiles
00:50:51o creemos que llegamos a algo, aparecen
00:50:54los fantasmas que cada uno tiene. A
00:50:56veces con las voces de nuestros padres,
00:50:57a veces con las voces de algún maestro
00:50:59que nos dijo algo feo respecto a nuestro
00:51:01trabajo, lo que sea, y uno empieza a
00:51:04dudar de uno mismo. Quiero volver a ese
00:51:06cojima dudando, a ese del toro
00:51:08diciéndole, "No, amigo, dale, vos podés
00:51:10o o vos sos bueno en esto." y también en
00:51:13todo lo que fue la crítica, porque de
00:51:15Stranding fue un título, el uno, digo,
00:51:17muy esperado por todos los fanáticos,
00:51:19porque Oshima llegó al fanatismo por el
00:51:22nombre propio, ¿no? Él entró en en la
00:51:25presentación de Sony con caminando en un
00:51:27en un escenario oscuras que se iba
00:51:28iluminando cada vez que daba un paso él
00:51:30y las primeras palabras que dijo es I'm
00:51:32back en inglés, siendo japonés que no
00:51:34hablan, que no habla inglés mucho porque
00:51:35no le gusta. Bueno, ya. Y después de eso
00:51:37como que las críticas fueron bastante
00:51:40duras y me imagino que mucho de lo que
00:51:42ya le venía pasando más las críticas
00:51:44habrán e al contrario ayudado, lo habrán
00:51:48perjudicado, lo habrán hundido un poco
00:51:49más en esta tristeza. ¿En dónde crees
00:51:51que o o qué creés que pudo haber pasado
00:51:53en el medio eh para tomar esas críticas
00:51:56y usarlas a su favor? Porque en
00:51:58definitiva él tuvo que haber escuchado
00:52:00lo que a la gente le pasó con el uno
00:52:02para incorporar sin sin confiar
00:52:05únicamente en la crítica eh negativa,
00:52:09pero sí diciendo, "Bueno, por ahí algo
00:52:10les que les pasaba con este juego, lo
00:52:12puedo tomar para meter en el dos." Yo
00:52:14creo que lo vi como para los que conocen
00:52:17Evangelion y un poco la obra de lo que
00:52:19fue Evangelion, que su autor Jquiano,
00:52:21estaba muy peleado con la propia obra e
00:52:23hizo cosas muy enojados para consigo
00:52:25mismo y la gente y después cuando se
00:52:28sentía mejor consigo mismo logró hacer
00:52:29una obra superadora. Yo creo que a él lo
00:52:32que le pasó es muy similar, también
00:52:34tiene ciertas similitudes donde se tal
00:52:36vez esa pesadezce
00:52:38que haya creo que creo que fue algo que
00:52:42sintió durante Death Stranding 1 y las
00:52:44críticas negativas algo que lo alimentó
00:52:47de manera positiva, porque incluso lo
00:52:48dijo, cuando están haciendo De Stranding
00:52:512, hay un intercambio, obviamente de
00:52:53feedback de de distintos grupos de de
00:52:56testers donde estaban demasiado
00:52:58contentos con el juego y entonces él lo
00:52:59empezó a cambiar. Yo creo que el tipo
00:53:01entendió que sus obras, sus juegos
00:53:03nuevos son para todo el mundo y me
00:53:05parece que la tristeza de él no venía
00:53:06tanto por lo de la recepción, porque
00:53:09terminó siendo exitoso con el tiempo y
00:53:11yo me parece que es una persona que
00:53:12entiende que las cosas maduran con el
00:53:14tiempo.
00:53:16No creo que haya afectado negativamente
00:53:18en la producción y que le haya
00:53:20condicionado de Stranding 2. Creo que la
00:53:22depuración fue con Death Stranding 1.
00:53:24Las recepciones me parece que fueron
00:53:25como el daño colateral, pero no es lo
00:53:27que lo termin no lo mató, al contrario,
00:53:29lo hizo más fuerte. Yo creo que lo que
00:53:31lo está lo que lo estaba matando a él
00:53:32fue toda la situación con Konami y
00:53:34sacarse ese peso de encima también un
00:53:36poquito el haber sacado el título debe
00:53:38haber sido sacarse un peso de encima de
00:53:40él de haber podido sacar de manera
00:53:43independiente de Stranding uno. Creo que
00:53:45va más por ese lado. No lo noté, no noté
00:53:47la obra porque te das cuenta cuando hay
00:53:49muchos retoques o muchas cositas, muchas
00:53:51que decís, "Uy, esto lo puso porque la
00:53:52gente le rompió las bolas." Claro. Y te
00:53:54das cuenta que no. Yo no vi nada que
00:53:57diga, "Esto es para la gente", al
00:53:58contrario, yo dije el tipo está jugando
00:54:01por y para el espectador, pero no está
00:54:03determinado ni por poquitito por lo que
00:54:06la gente estaba esperando de él. Me
00:54:08parece que no lo afectó de esa manera.
00:54:09Creo que es una obra que supera su a su
00:54:12mismo eh creador, no porque la obra sea
00:54:15superadora, sino porque es básicamente
00:54:16el corazón del creador diciendo, "Yo
00:54:18quiero esto y lo voy a poner acá y esto
00:54:20habla de mí, de mi vida y de todo. Y no
00:54:23reniego de nada, no siento culpa de
00:54:24nada. Esto soy yo, disfrútenlo. Y para
00:54:27mí eso es es eh algo que no podes
00:54:30conseguir en otra cosa, que es en los
00:54:32videojuegos. Cuando vos te das cuenta de
00:54:35apretando un botón que hay una actitud,
00:54:37hay un pensamiento, hay algo pensado de
00:54:39que cada acción que vos vas a hacer
00:54:41tiene que ver con un lenguaje, un
00:54:43metalenguaje que la persona está creando
00:54:44para que vos lo juegues. Y sinceramente
00:54:47cayó en el momento correcto, ¿viste?
00:54:48Cuando lo necesitaba jugar en este
00:54:50momento, si hubiese sido un mes antes un
00:54:51mes después, no lo hubiese disfrutado de
00:54:52la misma manera. Qué lindo. Excelente.
00:54:55Estoy detenido en la hora 21 del Indiana
00:54:58a 2 horas del final. Terminal. No, no
00:55:00puedo porque tengo que fajar un negro
00:55:02que es inmatable, loco. Ni siquiera con
00:55:04el ni siquiera con el walkthrough, ni
00:55:06siquiera con nada porque tiene, ¿sabes
00:55:08lo que tiene ese sistema que están
00:55:09utilizando mucho que vas a entender? Que
00:55:11es el recargo de la estámina. tres
00:55:14trompazos y hay que recargar esta mina
00:55:16con una de las palancas ubicadas, o sea,
00:55:18y no tengo la veloc, o sea, algo pasa y
00:55:21estoy me encontré con este tipo de nuevo
00:55:23y no hay manera. Ya sé lo que pasa
00:55:25porque después aparece una serpiente
00:55:26marina que ya le tiró una espada, un
00:55:28hacha el nivel anterior y no hay manera,
00:55:31loco. No hay manera. Una frustración
00:55:32enorme. No hay manera. No, no
00:55:35empantanadísimo, ¿eh? Nivel Bloodborn,
00:55:38no puedo más. No hubo manera. Claro, ya
00:55:40pasó.
00:55:42Arriba elando. Llamé a Dinardo. Llamé a
00:55:45Dinardo. ¿Cómo hago? Dinardo me acuerdo
00:55:46un día que no encontraba un ascensor en
00:55:48alien también. Dinardo, ¿dónde está el
00:55:49ascensor? En alation. Eh, dobl Sí,
00:55:51doblas por escucha, estás en la estación
00:55:53de subte. Qué miedo. No sabes que nunca
00:55:56lo matas al alguien. No, no, pero los
00:55:58junker me da miedo. No solo eso, él
00:56:00aprende cómo jugas vos y te juega vos.
00:56:02No, no, por eso el alien es el alien de
00:56:05Alien Isolation es lo peor que te puede
00:56:07pasar. Porque, ¿cómo cómo creas un [ __ ]
00:56:09que está diseñado para saber lo que yo
00:56:11voy a hacer en base a lo que ya hice?
00:56:14Conforme jugas más al juego, el alien
00:56:15sabe cómo jugás. Claro, yo ya estoy
00:56:18convencida de que me da miedo. Ustedes
00:56:19no están colaborando en que no me dé
00:56:20miedo. Es lo peor. Bueno, a mí me pasó
00:56:22un tráing que yo dije, ya jugué el
00:56:24primero, no me van a dar miedo cuando
00:56:25aparecen aparecen estas criaturas que en
00:56:27realidad est son entidades. Es una
00:56:29entidad que está ahí atrapada en el
00:56:30medio de la nada. Es como un fantasma
00:56:31que está quieto. Si vuele pasar
00:56:33cerquita, se se despierta y te vienen a
00:56:35buscar. Y yo dije, "No me va a dar
00:56:37miedo." Claro, cuando empezó a sonar el
00:56:39ruido, el ruido del [ __ ] de estas
00:56:41criaturas en el joystick y yo estaba
00:56:43jugando y dije, "Uy, tal, sí me siguen
00:56:45dando miedo y sentí de nuevo esa
00:56:47adrenalina de que hay algo que te está
00:56:48persiguiendo por más que no te está
00:56:50persiguiendo." Claro. Eh, Romi, acá te
00:56:52pregunta Antrax CER o Antrax Cerrax. Eh,
00:56:57Expedition o Stranding 2. Stranding dos.
00:57:00Bueno, medio medio resuelto, 100 años de
00:57:03soledad o eh la del tesoro. La del
00:57:05tesoro. Son dos cosas totalmente
00:57:07diferentes para públicos diferentes y
00:57:09similares. Por ahí Game of the Year. Eh,
00:57:11para Game of the Year. Claro, si yo yo
00:57:13voto en Game of the Year, ¿a quién tengo
00:57:14que votar? Y no sé, te voy lo voy a
00:57:16saber cuando llegue el final del año,
00:57:17pero Academia de Artes y Ciencias.
00:57:19Claro. Yo yo yo voto. Pero va a ganar va
00:57:21a ganar el Goti o no de Stranding 2,
00:57:24porque ya ganó el Play la vez pasada,
00:57:26decís, ¿eh? No, no, ellos ganaron con
00:57:28ganó, no me acuerdo qué premio con The
00:57:31Phantom Pain. No, de Stranding perdió de
00:57:34ayer, entonces no sé, el primero, pero
00:57:36Stranding perdió y pero puede llegar a
00:57:37ganar este o no puede llegar a ganar
00:57:39este. ¿Hay algún antecedente de partes
00:57:42dos que hayan ganado los Game Awards?
00:57:45Sí, el GTI, digamos, como de Last of Us,
00:57:48de Last of Us 2, un sin juego que
00:57:50inventó el hombre y Rion 2 también, si
00:57:52mi memoria no me falla. Y de Witcher 3.
00:57:54Ah, un montón. Nada, porque digo por
00:57:56ahí, viste como a la historia original
00:57:59se le se le premia el primero. Me
00:58:00acuerdo más los últimos títulos, pero no
00:58:02me acuerdo por ahí algunos ganadores
00:58:04anteriores porque mi memoria ya no es la
00:58:06que era, chicos. Estoy grande, pero sí,
00:58:08sí, sí. Se se puede premiar
00:58:09tranquilamente una segunda parte. Bien.
00:58:11Sí. Eh, la banda está en vivo, están se
00:58:14durmieron la banda. ¿Cómo están? Bien,
00:58:16perdón, les pido disculpas. Fue ve mi
00:58:18hermano. Eh, están contentos. Corre,
00:58:20ándate, nena. Caramel. Yo me cuelgo un
00:58:23poco con la con la vista. Eso me pasa.
00:58:25Está lindo. Sí, muy bueno. Muy bueno.
00:58:27Muy bueno. Me son el eterna porque acá
00:58:29atrás sería el eterna de estuve pensando
00:58:31un montón también. Claro. La casa es
00:58:33para Becar la casa de esta. Y Chamorro
00:58:35dijo una verdad. Dijo cruzar general Paz
00:58:363 grados menos apenas un pie digamos ya
00:58:39causas 20 met no sé 50.
00:58:43Nevó en lugares de provincia de Buenos
00:58:45Aires. No, no lejanos. Banfield por
00:58:46ejemplo lejanos de acá. Sí, pero bueno.
00:58:49Sí. Y allá enfrente el shopping. Una
00:58:51vista pasan helicópteros a veces.
00:58:54privilegiado. Sí, yo quiero hacer unas
00:58:56fotos en el cartel de allá que se afuera
00:58:58todos colgados nosotros, pero no sé si
00:59:00es seguro. Le había dicho a Santi que
00:59:02vayamos al cartel. Yo estoy No, no, no
00:59:04sé cuándo, pero dónde quieren ir, hay
00:59:06que hacer una RT o algo para ir al
00:59:08cartel aquel, porque yo quiero que un
00:59:09dron no filme en el cartel todo oxidado
00:59:12y hacer una foto tipo los obreros que
00:59:13están en el andando. Y no podemos hacer
00:59:15tipo programa ahí. Bueno, todo todo.
00:59:18Quiero hacer algo, algo de riesgo, algo
00:59:20tipo Tom Cruz. Pero vos serías el
00:59:23camarógrafo o también colgado? No, yo
00:59:24estoy colgado con usted. Morimos todos
00:59:26juntos. Me está cargando. No, no voy a
00:59:28hacer eso. No soportaría la culpa. Nos
00:59:32caemos todos
00:59:34morimos todos juntos. Y si no lo
00:59:35perseguimos en sueños. Eh, por favor, la
00:59:37fecha de nuevo. ¿Cuándo van a tocar y
00:59:38dónde? Sí, el viernes 11 de julio en
00:59:41Lalá, que es Álvarez Tomás, creo que es
00:59:421541.
00:59:44¿Qué hora? ¿Qué hora? A una cuadra de la
00:59:46meseta. A una cuadra de la meseta. Sí.
00:59:48Bueno, te comes una pizza antes o
00:59:49después. Y una pizza es la cola de la
00:59:51meseta. ¿A qué hora sabemos la hora? A
00:59:53las 21 horas. Sí, 21 horas puntual. No,
00:59:56no es puntual, pero un poquito me las do
00:59:59termina, pero es 21. Perfecto. Sí, sí,
01:00:03sí. Es un lindo lugar aparte. Estupendo.
01:00:05Eh, ¿alguna después hay otra fecha? No,
01:00:07por ahora esta no, porque tenemos un par
01:00:09de movidas más de otros tipos. ¿Qué
01:00:11onda? ¿Qué? No, tenemos compartimos
01:00:13varias, viste, bandas nosotros.
01:00:15Entonces, cada uno tiene sus momentos.
01:00:17Entonces, vamos haciendo distintas
01:00:18cosas. Puede vender otra cosa. Toca el
01:00:20hipnotizador, puede decir cualquier
01:00:21cosa. Hipnotizador toca. Sí, vamos a
01:00:22tocar en Finisterre, que es un lugar
01:00:24hermoso que queda en San Antonio de
01:00:25Padua. Sí, qué lindo. Sí, el lugar es
01:00:28hermoso. Ahí te quieren. No sé que
01:00:29podemos ir un día.
01:00:32No sé si te quieren ver o te quieren.
01:00:34Hay lugares donde tiene prohibido la
01:00:36entrada este hombre. Pasan muy buena
01:00:37música. Una noche me dieron a probar
01:00:39todas las birras que tienen. Casi casi
01:00:41que he dado vueltas. Sí, sí, sí, sí. Fui
01:00:43la noche y el dueño me dijo, "Vení,
01:00:44vení." entró a sacar birras que eran y
01:00:46esta es de Holanda del sur, esto es de y
01:00:49no podía más. Bueno, no sé cómo vamos a
01:00:51ir con el izador y después tocamos acá
01:00:53con el amigo Pablo Fontaspecila.
01:00:56Sí. Eh, vamos a tocar toca con te fan
01:00:58club gente y vamos a tocar con Teenage
01:01:00Funclub. ¿Qué tal? ¿Qué onda? Eso está
01:01:02contento acá el amigo. No lo pueden
01:01:04creer. Está emocionado. Sí, van a estar
01:01:06con teage. Para ellos es, o sea, para
01:01:08los Gran Prixs, digamos, es como si
01:01:10fueran tocar el silo con las manos.
01:01:12Van a tocar con antes de van a abrir
01:01:14para Grand Prix, para claro.
01:01:16Exactamente. Impresionante.
01:01:18Bien. Todo esto lo que un montón de
01:01:20cosas. Sí, un montón de cosas. Después
01:01:21si el proyecto Pablo de Caro, digamos,
01:01:23seguirá haciendo cosas, pero en este
01:01:25caso es abocarnos a esa fecha en
01:01:26principio, después seguir. Perfecto. Eh,
01:01:29¿qué tema se van a despedir? Vamos a
01:01:31tocar uno que se llama Una llave, que es
01:01:32parte de un un single que salió a fin de
01:01:35año pasado, que tiene dos temas más un
01:01:39look low, digamos, con cierta gracia. Y
01:01:41esta es una llave. Perfecto. Arrancamos
01:01:44cuando me digan. Todo suyo.
01:01:51[Música]
01:02:19bendice tu alma,
01:02:23no te queda nada.
01:02:27Afuera la verdad
01:02:31y adentro
01:02:34hay una melodía
01:02:38que no se termina.
01:02:42El abismo
01:02:45parece una llave.
01:02:50Una llave.
01:02:53[Música]
01:02:57Una llave.
01:03:01Uh.
01:03:04[Música]
01:03:19Leones dorados,
01:03:23estoy en sus brazos.
01:03:27La tormenta,
01:03:31el asfalto mojado,
01:03:34imágenes random.
01:03:38Parece Giordano
01:03:42dentro de una canción
01:03:46o a tu lado.
01:03:49Me estás escuchando.
01:03:53Me estás escuchando
01:03:57al oído y
01:04:00la música al palo.
01:04:05Un atajo,
01:04:08unas
01:04:12parece un camino,
01:04:15parece una llave.
01:04:17[Música]
01:04:20Una llave.
01:04:23[Música]
01:04:42Uh.
01:04:44[Música]
01:05:07Hermoso, extraordinario. Pablo de Carlos
01:05:09Demos. Gracias por haber venido. Eh,
01:05:11muchas gracias. ¿Lo pasaron bien? Sí,
01:05:13gracias por invitarnos. Vind programa.
01:05:14Soy fan aparte bueno de ser tu hermano,
01:05:16pero me gusta mucho el programa más allá
01:05:18de eso debo decir. Claro, claro. Buena
01:05:20aclaración, ¿no? Buecía.
01:05:22Gracias. Una tanda y continuamos aquí en
01:05:24La Broma Infinita.
01:05:27A alguien que se hizo socio esta semana
01:05:29le agradezco profundamente. Estoy cada
01:05:31vez más cerca de la iguana.
01:05:33Perfecto. Una publicidad que me acuerdo
01:05:36es la del Clio, que está un chavón en
01:05:38una montaña manejando como un capo, un
01:05:40campeón y aparece el [ __ ] y le dice,
01:05:44"Sí, tengo mujeres." Yo. Y el chavón le
01:05:47dice, "No, no sé qué. No, se tan malo,
01:05:49mala, mala. I mala onda, relargo." No,
01:05:51esto
01:05:58llegó el momento de ponerle precio a tu
01:06:00alma.
01:06:02Mi alma,
01:06:05soy el [ __ ]
01:06:09Es relarga la publicidad.
01:06:12Ya está, ya entendí, ya entendí, ya
01:06:14entendí. Mira, una publicidad que me
01:06:15acuerdo es la de Clio, la que está el
01:06:17[ __ ] y el chavón que maneja le dice,
01:06:19"Vos no sabes nada." Obviamente no sabes
01:06:22nada de la vida. Sos vos el que no sabe
01:06:24nada de autos,
01:06:26de autos. Tra y hace como una maniobra y
01:06:29se salva.
01:06:35Voy a hacer uno sin decir absolutamente
01:06:36nada.
01:06:39Hola, soy Martín Garabal y este año nos
01:06:40encontramos acá en Gelatina,
01:06:44de Pedro Rosenblat y otra un montón de
01:06:46gente.
01:06:48Todos repolitizados.
01:06:50Shop Tranqui.
01:06:53Igual bien.
01:06:56Es una buena idea aportar en gelatina
01:06:57porque dónde si no no te quedan muchas
01:06:59alternativas. Bueno, siempre está bueno
01:07:02aportar a proyectos que te gustan y
01:07:04poner plata, que en este momento ves que
01:07:05te sobra, te sobra mucho, no sabes dónde
01:07:07invertir, invertirlo en este proyecto.
01:07:09Viste como están los
01:07:13Estamos todos ahí como, ¿dónde la pongo?
01:07:14¿Dónde pongo lo que me sobra? Gelatina
01:07:16es una buena opción, no tiene ninguna
01:07:18rentabilidad, eh, pero tampoco tiene
01:07:20riesgo. Son le pagas a gente para que
01:07:21hable.
01:07:33Ah, estamos en una tanda. Estamos en una
01:07:36tanda o estás ¿Cómo era? Estás en una
01:07:39tanda. Estamos usando este tiempo para
01:07:42By. Hola, ¿qué tal? Esto es gelatina.
01:07:45Este espacio tradicionalmente era
01:07:47conocido como tandas. En realidad se
01:07:49usaba para vender comercialmente el
01:07:51espacio, pero nosotros lo usamos algunos
01:07:52para ir al baño, para comer algo, para
01:07:55rehacer un matecito, para ir a pelear a
01:07:57Twitter, para
01:07:59[Música]
01:08:03Estamos usando este tiempo para hacer
01:08:05pis para ventilar un poco el tufo del
01:08:07estudio y ver videos de cómo le sacan
01:08:09cera del oído a alguien en TikTok. Muy
01:08:12buenos, dan un poco de asco.
01:08:16Y ahora estoy en esta tanda. Solo eso,
01:08:22eso y otros simplemente pensamos en la
01:08:25finitud y en el vacío de la existencia.
01:08:27Quédate mirando
01:08:33una publicidad que me acuerde. Bueno, el
01:08:35alfajor grandote. Ya probaste el
01:08:38chiquito. Ahora. Alfajor grandote,
01:08:41triple sabor.
01:08:44Eran otros tiempos, era otra la
01:08:47historia, no había medalla, solo hambre
01:08:51de gloria, solo se jugaba por la
01:08:55camiseta. Esa más allá del trasfondo
01:08:58político, Menem lo hizo. Me parece una
01:09:00genialidad.
01:09:02[Música]
01:09:06Nadie puede negar.
01:09:09Una publicidad que me acuerdo es la de
01:09:10clavo que te clavo la sombrilla. Las
01:09:12personas se alejan del ruido de la
01:09:14ciudad, pero no logran escaparse del
01:09:17tema del verano.
01:09:20Pero me la acuerdo porque Nico Vázquez
01:09:21la canta todo el tiempo en Instagram.
01:09:26Lailla.
01:09:30No sé por qué se ve que a él lo marcó
01:09:32mucho.
01:09:37Eh,
01:09:39[Música]
01:09:42que estamos eh como para un ratito
01:09:45hablar de libros, estamos como para un
01:09:48ratito de literatura. ¿Cuándo no?
01:09:50Estamos como para descubrir una autora.
01:09:53Sí. adelante o redescubrir, mejor dicho.
01:09:57Hoy vamos a charlar sobre Silvina Campo.
01:10:00Dije, les hago como un acertijo. A ver,
01:10:03¿qué dirían ustedes de Silvina Ocampo si
01:10:06les pregunto qué sabemos de ella? Y se
01:10:10los estoy anticipando, pero ¿qué qué
01:10:12sabemos de Silvino Campo a nivel de
01:10:13cultura general? No digo no porque yo en
01:10:15el tercer libro leí un cuento. Ah, mujer
01:10:17de Bioy. La mujer de de Bioy Casares.
01:10:20¿Qué más? Sí. Eh, una de las hermanas
01:10:21campo, la más chica.
01:10:23que es la hermana de Victorio Campo.
01:10:25Victorio Campo, escritora Argentina
01:10:28y amiga amiga de Borges. De Borges,
01:10:31amiga de Borges. O sea, que sabemos de
01:10:34Victorio, de Silvina Campo, todas cosas
01:10:36que tienen que ver con los otros y poco
01:10:38de ellos. Otra gente. Sí, claro, por
01:10:39supuesto. Durante muchos años de eh la
01:10:42literatura. mientras vamos a ir viendo
01:10:44algunas fotos sobre eh donde ella está y
01:10:47van a ir viendo también como con el paso
01:10:49del tiempo cada vez su figura se empieza
01:10:52a velar de estar en los focos de de la
01:10:55cámara o se empieza a tapar la cara,
01:10:56empiezan a aparecer lentes grandes a lo
01:10:59victoria o campo, pero además con e
01:11:03vidrios oscuros como para que se le vea
01:11:06cada vez menos la cara. una un retrato
01:11:08muy famoso hecho por la gran Sara Facio,
01:11:11donde Silvina Ocampo tiene directamente
01:11:13como así la mano tapándose la cara. Hay
01:11:16algo de eh de este personaje que
01:11:20conocemos a través de otras personas y
01:11:22que durante mucho tiempo se sostuvo que
01:11:26la luz de esos soles, de esas estrellas
01:11:28que estaban a su alrededor la estaban
01:11:31como iluminando tanto que la velaban,
01:11:33¿no? Como que ¿quién va? Creo más lo
01:11:35segundo, lo segundo que qué. Yo creo que
01:11:38a la escritora Silvino Campo esas
01:11:40montañas alrededor más que ayudarla la
01:11:43la invisibilizaron en una obra que es
01:11:45espectacular. Bueno, como es esos
01:11:47cuentos completos que tenés ahí, que es
01:11:49una colección formidable que no salió
01:11:51hace tanto, ¿no? Este, en realidad es
01:11:53una edición además del 2025, es una
01:11:56reedición, es un tomo solo de todos los
01:11:59cuentos completos de Silvina Ocampo,
01:12:02extraordinario de Laura Ramos, MC, hay
01:12:04un prólogo de Laura Ramos, pero eh es
01:12:07una autora que si nosotros queremos ir a
01:12:09buscar sus libros salieron en los
01:12:12sucesivos años pocas reediciones, ¿no?
01:12:15que está habitualmente entre nosotros.
01:12:17una obra secreta de algún modo una obra
01:12:19sec la obra una obra secreta
01:12:21injustamente. Eh eh pero de pero la
01:12:25teoría que tienen muchos es y también lo
01:12:27hemos conversado y y este este est un
01:12:29poco lo por dónde empezamos la teoría es
01:12:31es porque alrededor de ella estaban
01:12:33estos astros que la velaron o es en
01:12:36verdad porque ella no tenía tantas ganas
01:12:39de sobresalir a hablar un poco, un poco
01:12:41y un poco. Será un poco y un poco. Vamos
01:12:43a hablar a partir de este libro que no
01:12:45sé si lo conocerán, es la hermana menor
01:12:48de Mariana Enríquez. A Mariana Enríquez
01:12:50la conocen muchos por su eh estrella de
01:12:53rock que habita en su interior como
01:12:55escritora. es una autora que desde
01:12:58nuestra parte de noche no ha hecho más
01:13:00oen los cuentos, las cosas que perdimos
01:13:02en el fuego no ha hecho más que
01:13:03transformarse en una escritora
01:13:05consagrada que eh su propia literatura
01:13:09es lo que la está haciendo llegar a ser
01:13:12una estrella de rock, de hecho, llena
01:13:13estadios o llena teatros, mejor dicho.
01:13:15Bueno, lo increíble o lo lo que uno
01:13:16agradece también es que utilice ese
01:13:18espacio para obras como las que tenés en
01:13:20la mano, que son ese libro, ese libro e
01:13:23infernales de Laura Ramos es un combo
01:13:26para regalar a cualquier persona, le
01:13:28guste o no este la digamos, le guste o
01:13:31no si vino campo, le guste o no eh la
01:13:34las hermanas, ¿cómo se llama? Un poco
01:13:36ser que me olvidé. Bronté eh las bronté.
01:13:39Es increíble. Dos libros increíbles.
01:13:41Bueno, en verdad, fíjense además cómo es
01:13:43en este retrato que está en la etapa de
01:13:45este libro, cómo está la figura de
01:13:47Silvina Ocampo. Ella tapándose la cara
01:13:49también tenía un complejo de
01:13:51considerarse fea, eh, cuando toda la
01:13:54gente le decía, "No, Silvina, por favor,
01:13:56sos preciosa." No, no, yo soy horrible.
01:13:58y se tapaba y no le gustaba su sonrisa y
01:14:01no le gustaba tampoco la gente que en
01:14:03las fotos ponía cara de foto, le parecía
01:14:05que esa persona era una boba y lo decía
01:14:08sin ningún tipo de problema. Vamos a
01:14:10hacer como un un recap de su vida para
01:14:12ver como uno de los tipos más lindos del
01:14:14momento también. Bueno, también y del
01:14:15mundo del
01:14:18clásico un dand. Estamos hablando de
01:14:21Adolfo Bíoy Casares para ir a la a la
01:14:23parte más eh técnica de su biografía,
01:14:26Silvina Ocampo, ustedes me dirán de qué
01:14:28signo es, creo que es de Leo, nació el
01:14:3028 de julio de 1903
01:14:33y vivió 90 años hasta diciembre de 1993.
01:14:37Tuvo una larga vida en donde por mucho
01:14:41tiempo o o voy a decir la mayor parte
01:14:43del tiempo permaneció en su casa. era
01:14:46una persona muy miedosa, era alguien que
01:14:48tenía un eh círculo porque su familia
01:14:52era aristocrática, entonces su círculo
01:14:54era en general de personas de la
01:14:56aristocracia, pero por una cuestión de
01:14:58herencia. En verdad a ella le gustaba y
01:15:00eso es lo que sostiene Mariana Enríquez
01:15:02en esto que es un retrato de ella. Es
01:15:04como una eh un perfil periodístico, no
01:15:07una biografía, no es una biografía y eso
01:15:09es lo que tiene de bueno. Es como una
01:15:11reconstrucción de quién era Silvino
01:15:13Campo. Ella por naturaleza siendo la
01:15:15sexta hija de una familia de seis
01:15:18hermanas mujeres. Muy aristocrática la
01:15:21familia. Miren, les voy a contar eh
01:15:23brevemente, recomendamos ir a Villa
01:15:25Campo eh a a pasear un sábado, un
01:15:28domingo a la mañana. Quien no haya ido
01:15:30tiene que ir porque es un paseo
01:15:32extraordinario. Están los lentes de
01:15:34Victoria, están las traducciones de
01:15:36Arabia, de Victoria, está Victoria en
01:15:37una foto con Borgez,
01:15:40está todo. Y digamos, si terminas de
01:15:41entender mucho la historia, te podes
01:15:42llevar unos eh unos ejemplares de sur,
01:15:45de la revista Sur, que me llevé varios.
01:15:48Sabes que para servicio de todos los que
01:15:50nos están escuchando, la revista Sur
01:15:52creada por Victoria Ocampo y desde donde
01:15:54eh autores como Virginia Wolf fueron
01:15:57traducidos al castellano y se hicieron
01:15:59accesibles para el público argentino y
01:16:02latinoamericano también. Eh está
01:16:04digitalizada por completo por la
01:16:06Biblioteca Nacional. Así que si ustedes
01:16:07entran a internet y ponen Biblioteca
01:16:10Nacional y van al archivo, van a
01:16:12encontrar y para descargar también todas
01:16:14las revistas Sur ordenadas, año por año,
01:16:17número a número. Así van a poder ver y
01:16:19también ser parte de lo que fue la
01:16:21revista Sur en su contexto, ¿no? Una
01:16:23revista que salió en la década del 30 y
01:16:26que duró, no me quiero equivocar, pero
01:16:28más o menos 20 años. Podés llevar unas
01:16:31ahí de Villocampo es muy lindo. Una
01:16:33llevate, comprate una que no la venden
01:16:36cara y son geniales. Vos sabés que en
01:16:38una eh tuve la suerte de ver una
01:16:40colección casi completa, si no completa
01:16:42de revista Sur en una casa una vez
01:16:44alguien que que tenía y es como un
01:16:47pedazo de historia. El tema es que la
01:16:49familia Ocampo e incluso la familia de
01:16:51Vió y Casares, digo como y la de Borges
01:16:53también como para ir entrando en el
01:16:55universo que la rodeaba a Silvina eran
01:16:58familias aristocráticas. y que tenían
01:17:01extensiones de campo en la provincia de
01:17:03Buenos Aires. Adolfo Bío y Casares es
01:17:05hijo, entre otros, de la heredera de la
01:17:07Martona, que es la lechería que eh en su
01:17:11momento fue una de las pioneras, una de
01:17:13las industrias pioneras eh de la
01:17:15Argentina. Y también ambos, para que se
01:17:18den una idea, por ejemplo, el padre del
01:17:19Azocampo dice, "Voy a construir un
01:17:21edificio para que en cada uno de los
01:17:23pisos viva una de mis hijas." Tiene seis
01:17:25hijas. Bueno, un edificio de seis pisos.
01:17:27En la planta baja era una pileta. en la
01:17:28planta alta. Bueno, listo. Santa Fe y
01:17:30Ecuador te clavo un edificio, eh, uno
01:17:33para acá. Bueno, bárbaro. Y ahora quiero
01:17:35una casa que la eh diseñe el arquitecto
01:17:39Alejandro Bustillo, que es el arquitecto
01:17:41que diseñó el Yao Yao. La quiero en
01:17:44Posadas enfrente de la Plaza Rodríguez
01:17:46Peña en Recoleta. Bueno, listo. Un piso
01:17:48para cada hija. Ahí donde terminaron
01:17:49viviendo Bio y Silvina. Exactamente.
01:17:52Ellos terminan viviendo en Posadas 1650.
01:17:55La calle de la esquina ahora se llama
01:17:57Bioy Casares y la casa era de Losocampo,
01:17:59o sea, la casa era de Silvina. De última
01:18:02pertenecía a la familia de ella incluso.
01:18:04O sea, de última podría ser podrían
01:18:06haberle puesto campo por los Ocamposo.
01:18:08La calle Silvino Ocampo no la estaríamos
01:18:10teniendo. La calle Adolfo Bíoy Cázares
01:18:12fue eh nombrada así en el año 2011. Para
01:18:16que quienes vayan a Recoleta en la
01:18:17puerta de Posadas 1650 van a ver un
01:18:19cartel que dice acá vivieron Silvina
01:18:22Campo y Adolfo Bíoy Cazares que eh
01:18:24creadores de la literatura argentina y
01:18:26demás. Ellos muy fanáticos de la
01:18:29literatura desde siempre. Imaginemos una
01:18:31una Argentina completamente distinta a
01:18:34la que está ahora porque es una
01:18:35Argentina preperonista. Esto qué quiere
01:18:37decir? que la aristocracia, la gente
01:18:39pudiente, la gente con dinero, estaba en
01:18:41un lugar prácticamente sin tocar a las
01:18:44clases más eh pobres o a las clases más
01:18:47humildes, ¿no? Es este acceso que en su
01:18:49momento le da Perón al observarlos y al
01:18:52decir, "Bueno, eh mis descamisados, ¿no?
01:18:54Lo lo que viene del interior y que eh
01:18:58empieza como a mostrarse y a poder
01:19:00hacerse visible son los que pujan por
01:19:02ocupar un lugar. Hasta ese momento la
01:19:04literatura y los que tenían los medios
01:19:06de producción de la literatura eran
01:19:08personas como eh laocampo o los los Bioy
01:19:11o los Casares que tenían acceso al
01:19:13dinero, porque de hecho Bioy Casares fue
01:19:16primero autopublicó su obra y después de
01:19:18esas autopublicaciones casi no quedan
01:19:21rastros porque las compró todas y las se
01:19:22deshizo de ellas hasta su primera
01:19:25publicación como más formal que es en
01:19:271940,
01:19:29la invención de Morel. Pero antes de eso
01:19:32y la historia de Silvina ahí se empieza
01:19:34como a velar. Observen cómo enseguida
01:19:37nos vamos a a sus a sus otros, ¿no? A
01:19:39sus otros, a los de alrededor. Silvina
01:19:41desde muy chiquita tenía un deseo y así
01:19:43arranca este libro, La hermana menor de
01:19:45Mariana Enríquez tenía el deseo de pasar
01:19:47tiempo con eh los criados, ¿no? Porque
01:19:50también es muy de las familias pudientes
01:19:51tener sirvientes y muchos. Entonces ella
01:19:54pasaba el tiempo con los criados, estaba
01:19:56jugando con los hijos de los emplead,
01:19:58las empleadas domésticas, pasaba tiempo
01:20:00con la planchadora, con la costurera,
01:20:02pasaba tiempo en las cocinas, tenía una
01:20:04eh una empleada que planchaba que era
01:20:07sorda. Entonces, ella se escondía abajo
01:20:09de la mesa cuando era chiquita y
01:20:11esperaba que pasara la empleada. Y
01:20:12cuando la empleada pasaba, le agarraba
01:20:14los pies para provocarle miedo y se
01:20:16mataba de risa. Era una niña que deseaba
01:20:19jugar, que deseaba divertirse. Era una
01:20:21niña traviesa en medio de un mundo de
01:20:23adultos porque todos los que lo la
01:20:25rodeaban, que eran sus hermanas mayores,
01:20:27le llevaban muchísimos años. Cuando ella
01:20:29nace más o menos 15 años cuando ella
01:20:32nace, su hermana más la siguiente, o
01:20:35sea, la quinta de esas seis era Clara,
01:20:37que le llevaba 5 años. Ahí decís, bueno,
01:20:40no es tanto, tiene alguien con quien
01:20:41jugar. Clara enferma y muere. Y Silvina
01:20:44queda sola. Ella se autopercibe el
01:20:46etcétera de la familia, queda muy lejos
01:20:50de una conversación adulta. Entonces
01:20:52crece y crece muy cercana al arte. Lo
01:20:55primero que le ofrecen los padres es
01:20:57acercarse a la pintura. Ella empieza a
01:20:59dibujar, empieza a pintar, pero crece en
01:21:01un mundo donde lo que a ella le pasaba
01:21:04con con eso divertido, con eso hasta
01:21:07diría morboso que tienen los niños a
01:21:08veces de ser malos, la dejaban muy sola.
01:21:12Eso no hacía que ella se quedara atrás.
01:21:14agarraba y lo disfrutaba como, "Bueno,
01:21:16listo, me cago, no voy a voy a hacer lo
01:21:19que quiera, me voy a portar mal."
01:21:20se va a Europa, como también era muy
01:21:22frecuente en ese momento, estudia
01:21:24pintura, estudia dibujo, nunca dejó de
01:21:27escribir ni dejó nunca de leer, pero lo
01:21:30suyo en el arte era la pintura y el
01:21:32dibujo. Cuando vuelve a la Argentina,
01:21:35ella ahí se pierde un poco el rastro, si
01:21:39se quiere, de qué pasa con su intimidad,
01:21:41pero conoce a Adolfo Bíoy Casares de la
01:21:44mano de la madre. ¿Qué diferencia de
01:21:46edad? 11 años. Adolfo Bioy Casares era
01:21:4911 años menor y además el príncipe con
01:21:52el que todas las madres y padres querían
01:21:54que sus hijas se casaran. Pero aparece
01:21:58Silvina Ocampo y ahí uno dice, "¿Por qué
01:22:01los padres de Adolfo Bioy Casares
01:22:04también compartiendo eh estos círculos
01:22:07de poder, de familias de poder con los
01:22:09campo? ¿Por qué la eligen a Silvina para
01:22:12casarla con su hijo? que era una mujer
01:22:14más grande y recordemos estamos en una
01:22:16época donde mucho más estigmatizado de
01:22:19lo que podría estar incluso hoy en día
01:22:21esa diferencia. ¿Cómo van a hacer para
01:22:22tener hijos? ¿Cómo va a ser el vínculo
01:22:25tal vez en la sociedad? ¿Cómo lo van a
01:22:27ver? ¿Cómo lo van a ver? Bueno, tenemos
01:22:28una foto de del casamiento de ellos que
01:22:31sucede famosa anécdota. Me voy a casar
01:22:33que entienden se va a casar con Sí. Con
01:22:35un con un amigo. Él le dice, "Che, nos
01:22:37vamos a casar." Y el amigo va a buscar
01:22:39la el revólver y él le dice, "No, no, me
01:22:41voy a casar con ella. Eh, y ahí tenemos
01:22:44el 15 de enero de 1940. Imagínense, está
01:22:47Borges ahí, ¿no? Sí, un Borges muy
01:22:49joven. Es el primero de la derecha, o
01:22:52sea, sobre Silvina es el que está con el
01:22:54traje clarito. Todavía veía. Es cierto.
01:22:56Sabes que Cazares fue uno de los que lo
01:22:58acompañó a Borges el día que a Borges le
01:23:00dicen que no va a poder ver, que su
01:23:03ceguera ya no tiene solución, porque
01:23:05Borge estuvo mucho tiempo pensando
01:23:06hereditario. Creo que el abuelo y el
01:23:08padre tuvieron lo mismo, pero hizo mucho
01:23:09esfuerzo, fue muy exacto. Para que se se
01:23:12detenga lo más posible y después eh
01:23:16Bueno, eso es otra historia. Insisto,
01:23:18vuelven a aparecer estos personajes,
01:23:19pero miras este Dream Team, o sea, tenés
01:23:21a los tres eh más reconocidos en la
01:23:24literatura fantástica. Después aparece
01:23:27Cortázar mucho más tarde, pero ellos
01:23:28tres incluso juntos que ya se empiezan a
01:23:31a convertir en un triogí, la antología
01:23:33esa fantástica hacen una antología que
01:23:36se llama la antología de la literatura
01:23:39fantástica. También tenemos la tapa, una
01:23:41de las eh de las más reconocidas, además
01:23:44porque ellos hacen una compilación a
01:23:46nivel internacional increíble que
01:23:48incluye hasta hasta cuentos japoneses,
01:23:50eh como todo está la pata de conejo,
01:23:52está todo todo ques literatura
01:23:54fantástica. Es el mejor compilado de la
01:23:56historia. Han sido grandes compiladores,
01:23:58¿no? Borges Bioy y ese libro Conino
01:24:00Campo en colaboración es una cosa, no
01:24:02tiene un cuento malo y son todos tótem,
01:24:04¿no? Es tiene un prólogo de Adolfo Bío y
01:24:06Cazares o ABC para los que los amigos.
01:24:09De hecho, ella muchas veces le decía BC,
01:24:12eh, y se ha bromeado acerca de si Adolfo
01:24:14Vi Cazares era como un abecedario en la
01:24:16vida de ella. Bueno, cosas, ¿no? Cosas
01:24:18de escritores que juegan con un poco con
01:24:20las letras. Ese libro tiene un prólogo
01:24:21de Bioy Cazares. El libro sale, si no me
01:24:24equivoco, en 1940 también. Eh, ahora ya
01:24:28voy a decirles bien. Antología de la
01:24:29literatura fantástica en 1940.
01:24:32Exactamente. Y le va bien. Y le va bien
01:24:34a nivel crítica. Entonces, al año
01:24:36siguiente, este es el de la antología de
01:24:39la literatura fantástica. Exactamente. Y
01:24:41al año siguiente sacan antología de la
01:24:45poética argentina. Antología poética
01:24:47argentina. Y fue, gracias, Marco. Fue
01:24:51super criticado este título porque era
01:24:54como, "¿Y estos tres quién [ __ ] son
01:24:56para decir cuáles son los poetas
01:24:59contemporáneos argentinos que son
01:25:01reconocibles, ¿no? O que hay que
01:25:03reconocer." Y este libro entonces estuvo
01:25:05casi una sin pena ni gloria, pero
01:25:08adivinen quién hizo el prólogo de este
01:25:09libro. Silvina Borgez. O sea, tenemos
01:25:13casi vos dijiste, será será este no
01:25:16sabes que no. El primero lo hace vio
01:25:19Cares, el segundo lo hace Borges. Y en
01:25:211965, cuando alguien dice, "Vamos a
01:25:23reeditar el de la literatura fantástica,
01:25:26¿quién hace el prólogo?
01:25:29Vio Casares, otra vez le agrego una." No
01:25:32quise apostar. No quise apostar porque
01:25:33dije, voy a poner data del prólogo. No
01:25:34estamos criticando la literatura de
01:25:36Biocazares ni la de Borges. No es
01:25:38increíble. Los tres son increíbles.
01:25:39Estamos hablando de cómo tal vez un
01:25:41personaje puede quedar opacado igual de
01:25:43grande que los otros, pero los otros
01:25:45también fueron tan grandes y en un
01:25:46contexto donde se apremiaba por ahí la
01:25:50masculinidad porque era lo dominante en
01:25:51el campo de de estudio, en este caso la
01:25:54literatura. Sí. Sí. Y lo poco por ahí
01:25:56que hizo Silvina para ocupar ese lugar,
01:25:59como que no era muy de code, ¿no? Y
01:26:01también sí una mujer muy atormentada con
01:26:03consigo mismo. La que hablamos de de
01:26:05personas con el síndrome del impostor y
01:26:07muy poco incapaz de reconocer su propia
01:26:09grandeza. Bueno, le pasaba. ¿Cuál es la
01:26:12tal vez el mayor eh laor la mayor virtud
01:26:15de Silvina Campo es haberse atrevido a
01:26:18utilizar esas escenas de la infancia,
01:26:20esos personajes de la infancia para
01:26:22llevarlos a su literatura? El primer
01:26:24libro que ella publica es en 1937,
01:26:28¿cuándo sale la invención de Morel?
01:26:301940. Ella publica antes de eh de Queevi
01:26:34Casares, publica en la editorial Sur.
01:26:37Ella no tenía un buen vínculo con
01:26:38Victoria Campo, la verdad. Y Victorio
01:26:40Campo se llevaba bastante mal con Adolfo
01:26:42Bío y Casares. No se odiaban, pero casi
01:26:45que se rechazaban. De hecho, eh,
01:26:46Victoria, Victoria quería Borges.
01:26:48Victoria no decía quién se tenía que
01:26:50casar con Silvia, no, pero digo, le
01:26:51gustaba que Borges esté ahí. Digo, lo
01:26:53que lo que intentaban llamar ellos, por
01:26:56lo menos que me quedó claro, habiendo
01:26:58ido a Villocampo, es cómo construyen la
01:27:00operación, llevarlo a Borges un poco y
01:27:02alrededor de él empezar a armar esto.
01:27:04Digo, Borges, de hecho, por lo que tengo
01:27:06entendido, no era oligarca como ellos.
01:27:08Digo, Borge daba clase en cualquier
01:27:10lugar, un tipo no, pero venía de una
01:27:12familia que se quería posicionar y hacía
01:27:14lo posible. tenía antecedentes más
01:27:16criollos. No era no era un no vivía en
01:27:18un cometillo, pero estaba años luz.
01:27:21Digo, no tenía una familia de vamos a
01:27:22hacer un piso para cada uno. Eso no
01:27:24estaba su familia. Sí, como le pasó
01:27:26también a Silvina, había una cosa de
01:27:28valorar lo europeo que en lo que
01:27:31Borginía eh por ahí o la familia de
01:27:34Borges. Silvina, por ejemplo, cuando
01:27:35aprendió a hablar, no aprendió a hablar
01:27:36castellano. A ella le enseñaron francés
01:27:39e inglés y le costaba mucho la gramática
01:27:41en castellano. Ella tenía institutrices,
01:27:44no iba a la escuela. Ninguna de
01:27:45lasampos, las occampo iban a la escuela.
01:27:48Eh, entonces lo primero que le enseñan
01:27:50es, bueno, eso, lo europeo es lo que
01:27:52está bien. Y ella termina diciendo con
01:27:56la rebeldía que que a Silvina hay que
01:27:58reconocerle, "Mi lugar favorito del
01:28:01mundo es el campo de la provincia de
01:28:03Buenos Aires, donde nadie diría que es
01:28:06mi lugar favorito." Por ahí alguien
01:28:07dice, "Bueno, un paisaje." Por ahí
01:28:09alguien dice, "Bueno, las ruinas romanas
01:28:10de no sé qué." Ella no, no. Eh, me gusta
01:28:12las flores Pardo, que era de donde eh
01:28:16vivió o con quien vivió eh en el lugar
01:28:19en el que vivió con con Adolfo Vi
01:28:21Cazares después de casarse, ¿no? O antes
01:28:23también, porque encima eso, vivieron
01:28:25juntos antes de casarse, ¿no? Es de
01:28:28generación. Pero hay otro pecado peor y
01:28:30lo sostiene Mariana Enrquez acá en este
01:28:32libro y es que aparentemente esta es la
01:28:35foto de Sara Facio. Exacto.
01:28:37Aparentemente
01:28:39hermoso. Hermosa foto. Eh, Marta
01:28:42Casares, que era la madre de Bioy,
01:28:45habría tenido una Fer con Silvina Ocampo
01:28:48porque para peor, no me la vi venir
01:28:51esta, no la conocía, no conocía esta
01:28:52parte de la historia. Un vaso para peor,
01:28:57Silvina. tenía
01:29:00no una bisexualidad declarada, pero sí
01:29:03una eh lo que hoy sería fluidez lo que
01:29:07en ese momento sería libertinaj fluido
01:29:08flu era una fluidez. Ella sabía jugar
01:29:11con su sensualidad y le daba igual si
01:29:14esa sensualidad era con varones o con
01:29:17mujeres. No, nadie va a dudar del
01:29:20vínculo que la unía con Bioy Casares, ni
01:29:21nadie va a dudar de lo que Bioy Casares
01:29:24la amaba a Silvina. Pero tanto Silvina
01:29:25como Vioy tenían y tuvieron durante toda
01:29:28su historia, su matrimonio, que nunca
01:29:30terminó. De hecho, tuvieron libertad.
01:29:33Libertinaje por ahí más Adolfo libertin
01:29:36y también para por ahí para palabra para
01:29:38definirlo en contexto de época. era
01:29:40libertinaje. Hoy lo podríamos definir
01:29:41como una libertad de de se amaban pero
01:29:43tomaban otros caminos y en ese momento
01:29:45era dos degenerados. Sí, pero él se
01:29:47cuidaba mucho, por ejemplo, de regresar
01:29:49todos los días a las 8 de la noche para
01:29:52que Silvina supiera que él le era
01:29:54completamente eh fiel. Pero cuentan las
01:29:58anécdotas que un día Silvina entró a su
01:30:00casa, abrió una puerta y estaba Adolfo
01:30:02con otra persona y Silvina le dijo, "No,
01:30:05tanto, no, no te pasa un poco menos."
01:30:07Las puertas de casa son las puertas de
01:30:08casa. Exacto. O sea, hay todo. Y
01:30:10imagínense que además toda esta historia
01:30:12está reconstruida un poco por esos ojos
01:30:14de las dependencias, ¿no? los ojos de la
01:30:17señora que cocina, de la señora que
01:30:19limpia, de la señora que plancha, que
01:30:21tenían en el en la casa, en esas casas
01:30:23de pisos enteros, de habitaciones, siete
01:30:26baños, 700 m² tenía el departamento de
01:30:29ellos de posadas, vivían con mucha e
01:30:33mucha servidumbre, mucho servicio y la
01:30:35película Las dependencias de Lucrecia
01:30:37Martel, que la van a encontrar en
01:30:38YouTube en una calidad pésima, pero es
01:30:40la calidad que tenemos, eh cuenta un
01:30:42poco esto a partir de eh dos empleadas,
01:30:45una es Jobita, que además tiene un libro
01:30:47que se llama Los bioy que junto a otra
01:30:49persona reconstruye el vínculo de ambos.
01:30:52Algo increíble de siempre me llamó la
01:30:54atención en el vínculo de Bio y Borgez,
01:30:57que Borges es casi célibe, es como el
01:31:00que no viaja el y el otro es todo lo
01:31:02contrario, es como teoría y práctica.
01:31:03Son dos temperamentos que uno diría
01:31:05jamás se van a hacer amigos estos tipos
01:31:07porque son dos maneras de ver el mundo
01:31:09muy distintas.
01:31:11Pero Borgez no era célibe, por el
01:31:12contrario, pero con no todos los relatos
01:31:16son todos medio el relato desde su
01:31:18servidumbre. Por ejemplo, la diferencia
01:31:20entre ambos, la persona la secretaria de
01:31:21toda la vida de Borges que lo acompañó
01:31:23toda la vida diciendo él jamás en su
01:31:25vida estuvo con otra con una persona y
01:31:27la gente madre de Borges hablaba con la
01:31:29chica con la que iba a salir, le decía,
01:31:30"Geor no hace cosas, usted va a caminar
01:31:33con él." Todo es como una cosa. Borge
01:31:37las ha tenido por ahí, no las han
01:31:38contado, ¿te parece? No las ha tenido
01:31:40igual que Bioy Casares. Claro, pero
01:31:42estamos hablando. Sí, sí. Antítesis. Sí,
01:31:45sí, sí, sí, por supuesto. ¿En qué libro
01:31:47está? Pues todos los libros que leí son
01:31:49todos medio una cosa de inocencia, un
01:31:53guante, "Te dejé, tocá mi mano." Bueno,
01:31:55también está el relato sobre la figura
01:31:58un poco más eh limpia, ¿no? De Borges,
01:32:01como más del busto, ¿no? Ya sé.
01:32:04con un tema al respecto de la cuestión.
01:32:07Claro, no lo estoy presentando como qué
01:32:09caballero, no, no medio un conflicto.
01:32:12Sí, hay de todo. Igual hay voces, no te
01:32:15puedo decir ahora la fuente, no me
01:32:16acuerdo, pero muchas así como de vio y
01:32:19sabemos esto como lo que pasa que
01:32:21agarraba y lo escribía. Él decía,
01:32:23"Bueno, hoy la verdad que tuve tres
01:32:25amoríos. Eh, hice el amor con tal en sus
01:32:28memorias." Entonces, todos nos enteramos
01:32:30de con quién estaba. vio en la casa
01:32:32donde vivían en Mar del Plata, que era
01:32:34Villa Silvina, que hoy en día es una
01:32:37escuela porque, bueno, se vino abajo y
01:32:39la compró una empresa privada que la
01:32:41transformó en una escuela y está también
01:32:43eh Villa Victoria que se enfrente. Eh,
01:32:47en Villa Silvina aparentemente habría
01:32:49habido una escalera por donde vio y se
01:32:52escapaba la playa para tener sus
01:32:54amoríos, o sea, estaba completamente
01:32:55blanqueado. Ahora de Silvina podemos
01:32:57contar también a moríos, podemos decir
01:32:59esto de que hay una sospecha de que fue
01:33:02Marta Casares la que le presenta al hijo
01:33:04para tenerla cerca, para hacer como una
01:33:06especie de entrega de tributo a Silvina.
01:33:08También sabemos que eh tenía una
01:33:11película. Sí, y además es una buena
01:33:14manera de justificar el por qué la
01:33:16decisión de decir sí cásense. En un
01:33:18contexto donde no se deberían haber
01:33:20casado porque quedaba mal que vio casar
01:33:22ese case con Sí. Y lo que pasaba en
01:33:25secreto en esas especies de de
01:33:28aristocracias, de familias así, como
01:33:30medio quedaba en que y bueno, es lo que
01:33:34hay. Nosotros estamos pasando la gente
01:33:37que nunca laburó, o sea, hablando del
01:33:38quit virgen, lo único que tenían virgen
01:33:41era el quid, digamos, ¿no? Eh, qué buen
01:33:44graf acaba de sacar
01:33:47hablando hablando de Borges. Claro, la
01:33:50prosa, la prosa que maneja Cecilia es
01:33:52maravillos te vi hoy Casares. Escúchame,
01:33:54Borge. El único virgen que tenías era el
01:33:56quit. No, Borges no, porque Borge tal
01:33:59vez. Claro, la creo que era el único que
01:34:02podría haber dicho, "No, yo yo sí laburé
01:34:04y lo otro no sé." El primer laburo de
01:34:06Borge fue como cuando tenía 35 años que
01:34:08fue director de la biblioteca Nacional,
01:34:10casi Virgen el Quid, pero bueno, eh Viol
01:34:13Casares y Silvina Campo nunca, nunca su
01:34:16trabajo consistía en ocupar un lugar que
01:34:18les correspondía por herencia en la
01:34:21sociedad. Por supuesto que hay una
01:34:23fuerte crítica.
01:34:30Pero también una época donde quién se
01:34:31puede dedicar al arte, o un bohemio
01:34:33muerto de hambre o una persona
01:34:35totalmente enriquecida y con las
01:34:37necesidades satisfechas y cubiertas para
01:34:40poder hacer arte. Si no hubiera existido
01:34:42la la Austria la Corte, Mozar no hubiera
01:34:44escrito una partitura. Exactamente.
01:34:47Exactamente. Ahora no hablamos nada de
01:34:49lo que es el contenido literario de
01:34:51Silvina Ucampo y por qué la ponderamos
01:34:53más allá de los papeles que tiene o de
01:34:55los pergaminos o el pasaporte que tenía,
01:34:58¿no? Eh, Silvina lo que logra con sus
01:35:01textos es desde esta libertad que sentía
01:35:03en la vida llevar las historias a bordes
01:35:07inimaginables, ¿no? Acá vamos a
01:35:08encontrarnos niños asesinos, por
01:35:11ejemplo, eh empleadas domésticas
01:35:14elucubrando un plan en contra de sus
01:35:17amas con elementos fantásticos del tipo
01:35:20borgiano. Pero antes de que Borges lo
01:35:22hiciera había es muy personal igual no
01:35:25es una imitación ni de Bioy ni de
01:35:26Borges. Silvamp es algo que van a
01:35:29encontrar con reminiscencias porque
01:35:31evidentemente ellos la conversaban, sus
01:35:34tramas también las conversaban, pero a
01:35:36ella le dicen la Borges con pollera,
01:35:39¿no? Porque los temas que les interesan
01:35:42son parecidos. El género fantástico,
01:35:44como veíamos recién, es el género que
01:35:46tienen en común. Pero además lo que le
01:35:48pasa a ella es que se permite la
01:35:50flexibilidad que Borges no se permitía y
01:35:54eh más cálida en un punto mucho más
01:35:56atravesado por la vida o la experiencia.
01:35:58Sí. Eh como si fuera más accesible si
01:36:02queremos ser lectores que no estamos
01:36:04acostumbrados por ahí a estructuras
01:36:06literarias. Menos menos referencias
01:36:08también menos invento de esas
01:36:10referencias. tenía mucho de conocí una
01:36:13biblioteca dental, ¿no? Y arranca
01:36:16explicar qué libros había en esa
01:36:17biblioteca. Silvina va más a la historia
01:36:19y sus personajes son muy e rebeldes,
01:36:23como tal vez también ella le pasaba
01:36:26naturalmente, y al mismo tiempo malos,
01:36:29traviesos, atrevidos, y eso se transmite
01:36:34en su literatura. Eh, hay un cuento que
01:36:38se llama El impostor de su libro
01:36:39Autobiografía de Irene, que fue película
01:36:42en 1997. Les recomiendo que lean.
01:36:45Perdón, es un cuento. El impostor, sí,
01:36:47está bien. De la autobiografía de Irene.
01:36:49El tema es que es como una nuvel, por
01:36:50eso se pudo hacer película. También es
01:36:53una historia donde un hombre va a un
01:36:56campo y en ese campo todo lo que pasa,
01:36:59más allá de que es muy eh misterioso y
01:37:02por momentos hasta eh dudamos mucho de
01:37:05de su propia capacidad psíquica, como
01:37:07decimos, este tipo está loco, está
01:37:09soñoneando en ese campo. Hay un tipo que
01:37:11todo el tiempo lo pone en peligro, que
01:37:13por ahí lo va a matar y que él se
01:37:15pregunte y escribe en su diario si lo
01:37:18que está haciendo el otro es algo que a
01:37:20él le pasa o en realidad le pasa al
01:37:22otro. Bueno, por eso el cuento también
01:37:24se llama El impostor. Hay una duda sobre
01:37:26estos dos personajes. Hay una película
01:37:28de eso. También hay obras de teatro que
01:37:29se han hecho con sus cuentos. Con el
01:37:31tiempo y la relectura de Silvina Campo
01:37:33nos damos cuenta de que hay una riqueza
01:37:35para hacer minería muy profunda y por
01:37:37suerte personas como Mariana Enrique se
01:37:39dedican también a explicarnos por qué,
01:37:41de dónde viene todo eso. Y antes de
01:37:44cerrar y dejarles las ganas de que vayan
01:37:46a buscar los cuentos, yo estuve en el
01:37:47parque Rivadavia al sábado para
01:37:48conseguir este libro porque no lo podía
01:37:50conseguir y fui por todos los puestos.
01:37:53Por favor, tenés cuentos. No, de
01:37:56Victoria tengo cosas de Silvina no. Ay,
01:37:58por favor, por favor. Bueno, al final lo
01:37:59conseguí.
01:38:01¿Qué momento cuando llegaste al coso que
01:38:03lo tenía o no? Aparte muy buen estado.
01:38:05¿Sabes que hice puchero? Le dije, "Ay,
01:38:07al fin" hice me dio la desilumina al
01:38:09fin.
01:38:11¿Cuánto costó? ¿Cuánto costaron las
01:38:13obras completas de los cuentos completos
01:38:14de Silvina? 45000 pesos. Un regalo.
01:38:17Mostralo porque es es gigante el libro.
01:38:19Es gigante para matar un niño lo que
01:38:20sale cualquier lo tira por la cabeza y
01:38:23lo matas un ni. Pero mira la diferencia
01:38:24de tamaño entre uno y otro. No sé ni en
01:38:26qué estante de mi biblioteca lo voy a
01:38:28poner. Ponelo de el dorso, ¿eh? Claro,
01:38:30de costado. Ahí está. Se ve el gordo y
01:38:31el flaco. Mira qué bonito. Ahí va. Pero
01:38:34sobre todo la altura es lo que me
01:38:35preocupa porque mis estantes están como
01:38:37muy ajustados, ya vencidos, ¿no? Ya
01:38:39están no queriendo más los estantes. No,
01:38:41no, no. Por suerte no porque la cumba de
01:38:43ella se meteró recoleta, ¿no? Eh, sabes
01:38:45que creo que sí. Me agarras en una que
01:38:47no sé. Creo sí. Lo que es increíble
01:38:48porque se redujo todo su mundo a la
01:38:50cruzaron nada más. Murió y la cruzaron
01:38:52enfrente porque es a 50 m. No hablamos
01:38:55nada. De hecho, hablando de murió, que
01:38:56murió en el 93, 20in y pico días más
01:38:58tarde un accidente de tránsito muere la
01:39:00que fue la única hija de Silvina Ocampo,
01:39:03a quien adoptó. Sí, Bio y muere varios
01:39:06años después, como en el 98. Ella la
01:39:08adopta de una hija extramatonial de
01:39:11Adolfo. Adolfo tiene una hija con un
01:39:14amante porque Silvina no podía o no
01:39:16quería tener hijos, pero ella la termina
01:39:18adoptando, la traen de Europa y traen
01:39:20también a la madre y vio y seguía
01:39:22teniendo vínculo con esa madre. Pero
01:39:23Marta vivía con ellos dos como bueno,
01:39:27cosas de familias eh, sí, medio medio
01:39:31intrusos en el espectáculo igual, ¿no?
01:39:32Acá acá dijeron, "Estamos en el Lam de
01:39:34literatura en este momento, habla un
01:39:36poquito, pero bueno, hay un poco de eso,
01:39:37hay un poco de eso." No, no lo considero
01:39:39como mir lo que es ese sol, perdón, eh,
01:39:40pero miren eso. Nosotros que podemos. No
01:39:43lo puede ver nadie esto, ¿no? Que vemos
01:39:44nosotros, ¿no? Alguien le quiere sacar
01:39:46una foto a ¿Quién está con el buen
01:39:47teléfono? Vos. sacar una foto. Un sol
01:39:49impresionante. No, perdón, porque esto
01:39:51es es más agarra una cámara, ponerla
01:39:53allá. No, es más, habría que poner como
01:39:55hacer un una camino de espejos para que
01:39:57podan ver lo que estamos viendo
01:39:59nosotros, que es un sol redondo, redondo
01:40:01redondo en el horizonte. No, precioso.
01:40:04Ya le sacó una foto. No, no se puede
01:40:05creer. No, pero no lo puedo creer esto.
01:40:07Sí, sí, sí. No, no. A ver, no. Ahora
01:40:09toca un poco, toca un poquito el el el
01:40:12la ganancia, el el diafragma para que se
01:40:14vaya redondeando. Claro, porque nosotros
01:40:17lo vemos como un círculo perfecto.
01:40:18Nosotros vemos y se está yendo, eh, le
01:40:20quedan escasos minutos. Es lo que se
01:40:23esto es una carpenter. Bueno, esta, mira
01:40:26el wallpaper que te regalamos. Y hace un
01:40:28ratito no me distraje. También salieron
01:40:30una bandada de pájaros volando mientras
01:40:32hablabas y tenías un montón de pájaros.
01:40:34Sí, pasaron por atrás allá y yo dije,
01:40:36"¿Qué qué estaba hablando?" "Venían de
01:40:37acá." Yo un donde yo dije, "No, fue el
01:40:40mono, el mono de los Simpson los
01:40:42platillos." Qué hermoso. Mi nueva
01:40:44computadora. Le pongo eso de fondo. Les
01:40:46traje cinco datos más más cinco datos
01:40:49curiosos de Cino Campo que podés
01:40:50contarle a todos tus amigos. Comenzamos
01:40:52fin de semana. Este es el recorte. El
01:40:55primero es que esto para que vean el
01:40:57tipo de familia, ¿no? La primera y eh
01:41:01una de las más duras, si se quiere,
01:41:03críticas del primer libro de Silvina
01:41:05Ocampo, Viaje Olvidado lo hace Victoria
01:41:09Ocampo en revista Sur.
01:41:12Les voy a decir brevemente lo que dice
01:41:15Victoria. Es muy largo y esto como el
01:41:16libro de su hermana. Exactamente. Lo van
01:41:18a poder encontrar, como les decía, eh,
01:41:21no puse una imagen, puse una captura de
01:41:23PDF. Soy así de genial, pero les voy a
01:41:25leer un poquito eh lo que dice. Hace
01:41:29mucho tiempo que conozco a Silvina
01:41:30Ocampo dice Victoria Campo que es la
01:41:33hermana. Hasta recuerdo mejor que ella
01:41:35ciertos acontecimientos de su vida,
01:41:37etcétera, etcétera, etcétera. En nuestra
01:41:40familia este género de ambición no había
01:41:42desvelado a nadie, que yo sepa. Y sin
01:41:44embargo, la tinta estuvo presente en ese
01:41:47bautismo, pues manchaba los dedos de una
01:41:49de las hermanas, la que sostenía la
01:41:51otra. Con esto está diciendo Victoria,
01:41:53"Yo te tuve a UPA, Silvina, conmigo no.
01:41:56No escribas recuerdos de nuestra familia
01:41:59velados en tus cuentos porque yo me
01:42:01estoy dando cuenta, ¿no?" Entonces ella,
01:42:05imagínense, ¿no? La crítica en la
01:42:06revista de literatura más importante
01:42:08termina diciendo, "Via olvidado es un
01:42:12primer libro que encontramos en el que
01:42:14encontramos cualidades y defectos
01:42:16equivalentes." Gracias, mi hermana.
01:42:18Estos defectos son el reverso
01:42:20indispensable de las cualidades sería
01:42:23posible aumentar las unas y disminuir
01:42:26las otras. Solo Silvina Ocampo puede
01:42:28contestar a estas interrogaciones
01:42:30dándonos un nuevo libro. Pero sin
01:42:32esperar más, podemos decir que así como
01:42:34Lucía llevaba en los pliegues blancos de
01:42:36su vestido, bueno, la critica y además
01:42:39le dice en un momento que Silvina se
01:42:42disfraza de ella misma. Mira, mira, mira
01:42:45lo que es este momento. Vos leyendo las
01:42:47curiosidades y el sol que se va. No
01:42:49puedo creer. Este, ¿cómo no tiene un
01:42:52premio este programa? ¿Cómo no está
01:42:54premiado este programa, hermano? Único,
01:42:56¿cómo no tenemos un premio?
01:42:58Algo que premien algo a la existencia
01:43:00misma de la naturaleza. No, premien
01:43:02algo, no sean hijo de [ __ ] ¿Quieres que
01:43:05lea Silvina con este fondo? Ya está, se
01:43:07va. Ah, empez a leer. Segunda
01:43:08curiosidad. Segunda curiosidad del día.
01:43:11Eh, Silvina quiso ser alumna de Picasso.
01:43:14Cuando se fue a Europa, le golpeó la
01:43:16puerta al mismísimo Pablo y le dijo,
01:43:17"Hola, Pablo, soy Silvina de Buenos
01:43:19Aires." Y Pablo le dijo, "Raj de acá."
01:43:22No quiso ser su profesor porque no
01:43:23claro, porque no le gustó. Y algo pasó
01:43:26porque probablemente, Claro, porque no
01:43:28uso sus encantos de la manera corrent.
01:43:30Algo pasó. Me encantaría hablar 10 horas
01:43:32de Silvina Campo porque se
01:43:33recontrapuede. Eh, otro día por ahí
01:43:35podemos seguir contando curiosidades y
01:43:37meternos más en la literatura. Cosplay
01:43:39deino Campo. Cuenta Mariana Enríquez que
01:43:42sí, yo hice cosplay. Hice un video en
01:43:44YouTube donde me disfrazo de Silvino
01:43:46Campo. Para hablar de Silvina Campo.
01:43:48Para hablar de este libro
01:43:50esta foto. No, esta foto. Podemos ver tu
01:43:52foto. El remake de esa foto la podemos
01:43:54ver. Me vuelvo loco. Sí, está en el
01:43:55canal de ¿Por qué leer? Yo creo que
01:43:58debería ser al revés. Si hablas de Bioy
01:44:00Casares o hablas de Borges, venís. De
01:44:02Silvino Campo. Claro. Muy bien. Re. Sí,
01:44:04estoy, estoy para para cambiar un poco.
01:44:07No, dale, no se hijo de [ __ ] No, no. En
01:44:09el canal de YouTube de ¿Por qué leer
01:44:11dice la hermana? Poné googlea, ¿por qué
01:44:13leer la hermana menor? Esa no es loco. Y
01:44:16ahí apareces acá en unos años. Este es
01:44:18mi cosplay en unos años. Divina,
01:44:20Silvina. Siempre supercmoda fue
01:44:22adivinadora, dice Mariana Enríquez que
01:44:24leía las manos, que leía las cartas, las
01:44:27cartas españolas leía, pero nadie tiene
01:44:29un registro de memoria decir si a mí me
01:44:31las leyó y me dijo tal cosa. Pero sí las
01:44:33anécdotas cuentan que por ahí ella veía
01:44:35una gitana que le decía, "Señora, le leo
01:44:36la fortuna." Y se decía, "No, no, yo se
01:44:38la leo a usted." Directamente le y se la
01:44:40leía a la gitana, digamos, a la que le
01:44:42proponía hacerle la lectura. Bueno, el
01:44:45cuarto punto y esto, bueno, lo estoy
01:44:48haciendo elaborar mucho a Marco, pero
01:44:50ahí está. No, muy injusto, muy injusto.
01:44:55Chicos, lo hice sola. Ni siquiera
01:44:57alguien diciéndome foto, tu foto es
01:44:58100,000 veces mejor. Bueno, Seba, es mi
01:45:01reposera. ¿Ves? Mira, es collar está
01:45:05logradísimo. S eso, ¿eh? Pero vos sos
01:45:07una actriz de filmar, una estrella de
01:45:10cine. Tiene mucho laburo de Photoshop.
01:45:12No, no hay Photoshop. Esos una italiana
01:45:14a punto de presentar una obra. ¿Quién
01:45:16sacó esa foto? Sí, sí. Yo. Todo. Yo
01:45:18hice. De hecho, en el video
01:45:20felicitaciones. Eh, si lo quieren ir a
01:45:22ver después, el canal es ¿Por qué leer?
01:45:24está en el medio como mientras voy
01:45:26contando otra cosa, muestro cómo edité
01:45:28con mis muy precarias herramientas de
01:45:30Photoshop, cómo llegué a este color de
01:45:32foto y cómo puse la reposera porque
01:45:35había soy una niña chicos jugando a
01:45:38esto. Bueno, e el departamento de
01:45:40Posadas 1650 de los Bioy y los Ocampo y
01:45:43la Ocampo está en venta. ¿Cuánto? A ver
01:45:47si ¿Por qué no hacemos gelatina ya? Eh,
01:45:49podemos tratar de conseguirlo. Está
01:45:50restaurado. Vamos a ir a verlo. Nos
01:45:52hacemos pasar porque lo queremos
01:45:53comprar. Debe haber y nos metemos
01:45:54dentro. Che, vine a verlo. No podemos
01:45:56hacer eso. Debe haber 100000 personas.
01:45:58Sí, pero no tendríamos que haberlo dicho
01:46:00en vivo. Pero nadie, ellos no ven la
01:46:02inmobiliaria, no sé cuándo. No, no de
01:46:04gelatina la inmobiliaria. Bueno, está el
01:46:06link ahí, no sé si lo quieren ver. Igual
01:46:07si no, después lo pueden googlear, eh,
01:46:09lo van a encontrar. La inmobiliaria que
01:46:11lo vende dice que la casa tiene 571 m²,
01:46:15siete baños, dos cocheras, cuatro
01:46:17dormitorios, cuatro palos. El mule de la
01:46:20biblioteca lo tiene que tener. El mueble
01:46:22de la biblioteca.
01:46:23impresionant lo tiene. Lo que pasa que
01:46:25ellos lo vendieron, eh, vendieron la
01:46:27casa, después vinieron otros dueños y
01:46:29ahora es tenés una cita, conocés a
01:46:32alguien, te invita a su casa, es la casa
01:46:34de Bioy. Como me la compré, ¿sabes que
01:46:36me la compré? Me daría un poqu No, si me
01:46:39hablas así, me daría un poquito de cosa
01:46:42porque era lo que es. Este es el
01:46:45edificio. Si llego en un mono ambiente
01:46:47de 33 m², me parece que habría una,
01:46:51mira, si ponen que una complicación de
01:46:53poderes económicos, de recursos
01:46:55económicos, que pero no vas a dejar de
01:46:57vivir en la casa de vi casado. No, para,
01:46:58pero hac una cosa, hacé el carrusel de
01:47:01imágenes para que Romy vea a ver si se
01:47:03parece o no a nuestros tipos de casas. A
01:47:05ver si ella está la página de la
01:47:07inmobiliaria. La fotos
01:47:09esto, ¿ves? Ahí tenés las bibliotecas.
01:47:12Está super restaurada la casa. Poco, de
01:47:15hecho le hicieron en frente. Está muy
01:47:17blanca, es muy está muy purista. El ese
01:47:19piso es de roble de Italia, o sea, lo
01:47:22trajeron. Exacto. La manufactura del
01:47:24arquitecto Bustillo, acordémonos que es
01:47:26Ahí está la Biblia. Ahí está. Ahí está.
01:47:27Eso quería ver. Ahí está. Tranca
01:47:29palanca. El arquitecto es el que hizo el
01:47:32Chao. Soovo. No, no s. Estaba con
01:47:33chiquitas. Perdón. No, no, perdón. Antes
01:47:35que esta casa se venda, vos tenés que
01:47:37hacer un video de por qué él era dentro
01:47:39de esta casa. Es decir, vos lo
01:47:41grabarías, lo filmarías porque el otro
01:47:43día te enojaste. con la palabra filmar y
01:47:45grabar. Después aclaro eso, pero no me
01:47:47enojé acá, me enojé
01:47:49la vida, la vida real. Pero vos tenés
01:47:51que ir a hacer un video acá, tenés que
01:47:52hacer un coso de por qué leer acá
01:47:54dentro. Yo hago cualquier otra, no sé,
01:47:56queres puesta, no sé, dirección de arte,
01:47:58no sé, pero algo puedo hacer. Dicen que
01:48:00el hall del edificio, que además vive
01:48:03gente y hay oficinas como que el
01:48:04edificio no es todo en venta lo que te
01:48:06compras un departamento, pero el
01:48:07edificio es ideal para eh exposiciones
01:48:10de arte. Es solo el edificio, el el
01:48:13palier. Claro. Dice, "Bueno, ideal para
01:48:15exposiciones de arte." Así que, Romi,
01:48:17¿estás ahí? Voy a participar, yo quiero
01:48:19ir a participar del video de por qué
01:48:20leer. Te puedo maquillar si querés, como
01:48:22campo, no sé, o sea, algo puedo hacer.
01:48:244,700,000
01:48:25y las expensas están en casi 4 millones
01:48:28de pesos por mes. Mirá, tal vez el
01:48:31primer mes lo puedo pagar con todos mis
01:48:33ahorros, después ya no puedo. Tipo,
01:48:35puedo pagar las expensas del primer mes
01:48:38con todos mis ahorros y después ya está.
01:48:41Bueno, es bastante más. Mira lo que es
01:48:44este palier. Este es el palier lo de
01:48:46Bueno, te vas a quiebra. No importa.
01:48:49Está hace muchos años. Está casi hace 3
01:48:50años en venta esta casa así como la
01:48:52vemos preciosa y restaurada. No debería
01:48:55ser patrimonio, no debería ser un museo
01:48:58esa casa. Podría. Vamos a hablar en
01:49:00serio. Pero hay una realidad. Debe ser
01:49:01inviable a nivel económico sustentar una
01:49:03un museo o cualquier tipo de cosa dentro
01:49:05de ese lugar. Pero es la casa de vi
01:49:07casares, loco. Y si vino campo, no de
01:49:09eso tiene que ser un museo, no puede ser
01:49:10una casa particular. ¿Por qué volví a la
01:49:13mía? Y en tal caso te la tienen que
01:49:14regalar a vos. Vas con esta foto y que
01:49:16te digan múdate ahí. Casa si me quieren
01:49:18regalar otra, no importa unos menos con
01:49:20menos eh cuartos o dormitorios la igual.
01:49:23Podríamos ver de última con la cantidad
01:49:25de cuartos que tienen, vemos cuántas
01:49:27personas necesitamos para comprar. De
01:49:28última algunos compartimos habitaciones.
01:49:30Un millonario con onda no existe, ¿no?
01:49:31Un millonario con onda que la quiera
01:49:33comprar. No hay millonarios con onda en
01:49:34este país. En este momento está medio
01:49:36raro el tema de de los gastos. Bueno, eh
01:49:38les voy a compartir el último y les voy
01:49:40a recomendar si van a leer un libro de
01:49:41cuentos, creo que la furia es un buen
01:49:43lugar para empezar a leer Silvino Campo.
01:49:46El libro me contratan de Hollywood para
01:49:47hacer una película, me dan un sueldo de
01:49:4912 millones, yo esa casa me la compro.
01:49:52Bueno, voy y la pongo toda junta. Tuki,
01:49:54cómpreme la casa. Y cómo hacemos con las
01:49:56expensas. Pero hace un rato no te podía
01:49:58comprar la Switch 2. Creo que está un
01:49:59poco más lejos. $ 600 la soñando que me
01:50:03la, o sea, me llaman para hacer una
01:50:05Hollywood, eh, o sea, sueldo 20 palos,
01:50:07¿me entendés? Una película promedio.
01:50:09Listo, dame la casa de Bioi. Listo, ya
01:50:11está. Okay, ya está. Lo hago y los
01:50:14invito a todos antes que pongamos los
01:50:16muebles. Comemos, qué sé yo, que esto,
01:50:18que lo otro pizza de una cadena. Sí,
01:50:21vamos a la biela. Sí, pedimos que eh G
01:50:24Pizza nos mande unas pizzas. Listo, ya
01:50:25está. Les quiero contar, pero no sé si
01:50:28lo voy a encontrar rápidamente chor un
01:50:29slide chck norri. Qui el último punto y
01:50:32para pintar un poco esta suspicacia con
01:50:34la que vivía y que agradecemos también
01:50:37que haya tenido Silvina Ocampo porque
01:50:39seguro eso está, lo veamos o no, en la
01:50:42obra de Bioy y de Borgez, su
01:50:44desfachatez, su excentricidad. Ella en
01:50:47un momento eh le gustaba mucho que la
01:50:49entrevisten, pero también era muy eh
01:50:52esquiva a pesar de que le gustaba. por
01:50:54ahí te decía que sí, te invitaba a la
01:50:56casa y después no te quería responder
01:50:57preguntas o no te quería atender y te
01:50:59decía que estaba cansada. María Moreno,
01:51:01ya ella eh ahora una consagrada
01:51:04periodista y escritora, pero en su
01:51:06momento una joven periodista, va a la
01:51:09casa y le dice, "Mira, Silvina, te
01:51:10quiero entrevistar, me gustaría eso lo
01:51:12van a encontrar en el libro eh vida." A
01:51:15ver, esperen, ahora les digo en qué
01:51:16libro lo van a encontrar, pero el
01:51:17reportaje que eh le hace María Moreno
01:51:21cuenta que en un momento Silvina está
01:51:24compartiendo espacio con ella y con un
01:51:26profesor inglés y el tipo le dice,
01:51:29"Bueno, chicas, las dejo con esta linda
01:51:32conversación." Y Silvina la mira a María
01:51:34Moreno, que María Moreno ya le había
01:51:36dicho que estaba enamorada de ella y que
01:51:38qué tenía que hacer para que Silvina le
01:51:41diera bola. El tipo dice, "Chicas, las
01:51:43dejo con esta linda conversación." Y
01:51:46ella le dice a a Silvina, le dice a
01:51:48María Moreno, "Viste, querida te dijo
01:51:51linda."
01:51:53"Viste, querida." Conté para el [ __ ] la
01:51:55anécdota. Rebobina. ¿Viste querida? Te
01:51:58llamó conversación.
01:52:00¿Se entendió? La arruiné. La preparé
01:52:03todo el fin de semana y la arruiné.
01:52:06Pon mi foto. Pon mi foto. Pon mi foto.
01:52:09Podemos volver el tiempo atrás.
01:52:11Lo voy a leer porque lo tenía textual y
01:52:13no lo estaba encontrando. Bueno, chicas,
01:52:14la dejo con esta conversación. Con esta
01:52:15linda conversación y Silvina la mira
01:52:18Marío más sutil que escuché en mi vida y
01:52:20le dice, "Viste, querida, te llamó
01:52:22conversación."
01:52:24Bueno, es el piropo más sutil y mejor.
01:52:26Lo voy a robar eso cuando necesitas un
01:52:28piropo undercover, porque es el piropo
01:52:29undercover del mundo. Ella lo hacen los
01:52:32pensamiento lateral. Es de una de un es
01:52:34un enigma. Es espectacular. Sí, la
01:52:36verdad nunca escuché esa construcción.
01:52:38Impresionante. Es hermoso. Lástima que
01:52:39lo arruiné, pero olvídense de la parte
01:52:41que lo arruin pasó después y no pasó
01:52:43nada porque Silvina no quiso darle bola
01:52:45a María Moreno, así que no pasó nada
01:52:47entre ellas. María Moreno estaba tan
01:52:49enganchada con Silvina, ella tenía
01:52:50marido y un hijo María que María que se
01:52:53fue a dormir a la habitación del hijo
01:52:55porque se había enamorado tanto de
01:52:57Silvina que entendía que le estaba
01:52:59[ __ ] al marido esta composición
01:53:02prodigiosa. Qué bonito, ¿eh? Gracias. Me
01:53:06arreglaron un poco el color.
01:53:08En este programa solo hay un cosplay de
01:53:10Civino Campo. Sí, si quieren seguir a
01:53:12¿Por qué leer? Por qué leer, okay, es eh
01:53:15mi cuenta de Instagram y mi canal de
01:53:17YouTube donde hago estas cosas bárbaras.
01:53:18Eh, pero sobre todo me quedan pendientes
01:53:21compartirles algo más de literatura.
01:53:22Cas, tenés que ir a la casa. Voy a ir a
01:53:24la casa. Te lo pido, pero llamemos a
01:53:25alguien de verdad te lo digo, a la
01:53:26inmobiliaria y digamos, "Che, acá
01:53:28tenemos una un un ejemplo de cultura,
01:53:31una referente de la literatura argentina
01:53:32tiene que entrar a hacer un video antes
01:53:34de que vendan la casa y vamos con la
01:53:35foto." Está vacía la casa, no puede
01:53:37pasar nada. Que te den una horita para
01:53:39hacer un recorrido y sería lindo. Lo que
01:53:41pasa es que creo que debe haber un
01:53:42montón de gente que lo ha pedido. No,
01:53:44no, no sé, si no la gente está en la
01:53:46pelotudez. Lo que te pido no vayas a la
01:53:48comicón vestida sino campo porque no van
01:53:51a entender. Yo creo que no público tal
01:53:52vez. Me falta la plata, los vestidos,
01:53:56los antiojos. Bueno, hermoso hablar de
01:53:58Silvina Ucampo. No se olviden, además,
01:54:00que todo, muchas de las cosas que dije
01:54:02las saqué de este libro y que después
01:54:04también las revistas Sur las van a poder
01:54:06encontrar digitalizadas por la
01:54:08Biblioteca Nacional y que el Archivo
01:54:09Histórico de Revistas Argentinas
01:54:11ara.com.ar
01:54:13Toar tiene tomos de revistas, no sé,
01:54:16quiero decir, miles y miles de revistas
01:54:18escaneadas y digitalizadas para que se
01:54:20puedan descargar y de ahí se pueden
01:54:22tomar un montón de eh publicaciones muy
01:54:26viejas para saber también cómo era en
01:54:28esa época, ¿no? El el los las primeras
01:54:30reseñas, hay dibujos de Silvina
01:54:33publicados en revistas, bueno, los
01:54:35podemos ver como si tuviéramos la
01:54:37revista en la mano. Eso está buenísimo.
01:54:39Así que gracias también a Ira, que es un
01:54:40proyecto del CONISET también ahí
01:54:45porque hizo mucho laburo la gente del
01:54:48Coniset para el escaneo y bueno, esas
01:54:50esos proyectos que después nunca se sabe
01:54:52con los sucesivos gobiernos qué termina
01:54:54pasando. Eh, bien, empezamos este
01:54:57programa se termina, ¿no? Eh, no no
01:54:58queda nada más. Me pasé, decís. No, no,
01:55:01no, no. ¿Cómo no? No quería quiere
01:55:04mandar un saludo a alguien. Ustedes no
01:55:06saludos a alguien. Nada. Ajido Cojima.
01:55:09Idoima va a llegar. Vos te mando un
01:55:11saludo e a mi familia. Tu familia como
01:55:14siempre. O sea, yo ya había usado el de
01:55:16mi familia, no podía. Perfecto. Volvemos
01:55:18la semana que viene. ¿Y vos? Yo mando
01:55:21abril.
01:55:23Ay, mira qué mal que nos hizo quedar
01:55:25como el [ __ ] ¿Qué te pasa? Abril que ya
01:55:27se debe ir a dormir. Abril es una
01:55:29princesa. Ya se debe haber querido. Ya
01:55:31debe estar durmiendo. Abril. Eh, hasta
01:55:33la semana que viene. Aquí en la broma
01:55:34infinita.
01:55:37y una canción silvar.
01:55:41No sé por qué me complico si al final de
01:55:46cuentas seguro sale mal.
01:55:51Quiero verte pasadas las tres aún
01:55:54desnuda y en la cara. Ah.