EL DEBATE POR EL ATRASO CAMBIARIO | PISO con ALFREDO ZAIAT en CHEQUE EN BLANCO
Cheque En Blanco - 8/2/2025 - Duracion: 17:00
Siguiente
Transcripción
00:00:02[Música]
00:00:04blanco qué debate que existe amplificado
00:00:09a partir de la columna de opinión que
00:00:12escribió ayer Mejor dicho y publicó
00:00:14Javier Miley en la nación sobre el
00:00:19atraso cambiario atraso cambiario el
00:00:21disco
00:00:22rallado de los economistas eso es lo que
00:00:24escribió Javier mile en realidad es
00:00:26porque en las últimas semanas estaba
00:00:29bastante presente este este tema hubo un
00:00:33texto de domingo cabalo en el blog Pero
00:00:36bueno todos los economistas de Manuel
00:00:38Álvarez asi sacó también un informe y
00:00:40otros economistas hablando de que el
00:00:42tipo de cambio está atrasado
00:00:45eh Ya a lo largo de la semana lo he
00:00:48hablado en diferentes lugares También
00:00:49acá en en segurola y Habana con el
00:00:53programa de Julia mengolini pero que
00:00:55quiero ampliar el tema precisamente a
00:00:58partir de este debate porque lo pone en
00:01:00el centro de El de la agenda vieron que
00:01:03antes hablabamos s Bueno quién te define
00:01:06la agenda bueno eso también entonces Hoy
00:01:08está en el centro de la agenda y mi ley
00:01:10se pone en el centro de la agenda en el
00:01:12centro de ese debate es interesante
00:01:14también no es que bueno desvía la
00:01:16atención dice Bueno también va sobre el
00:01:19tema de El atraso cambiario voy voy al
00:01:23final el atraso cambiario es un problema
00:01:26y es un desequilibrio y en la salida de
00:01:29los atrasos cambiario son costosísimo yo
00:01:32puedo decir hay atraso cambiario afirmar
00:01:34que hay atraso cambiario pero la salida
00:01:36que es la devaluación Exacto la verdad
00:01:39que quién paga los costos es los
00:01:42sectores vulnerables O sea que lo que
00:01:44quiero decir es que cuando haya
00:01:45devaluación y o haya un ajuste es
00:01:48responsabilidad de mi ley por esta
00:01:51política que es que ahora está
00:01:53presentada como una de éxito porque
00:01:57tiene la inflación domada y el tipo de
00:02:02cambio también estable domado
00:02:04eh Pero esto tiene unos costos inmensos
00:02:07a futuro y quién va a pagar hoy los
00:02:10sectores vulnerables también están
00:02:12pagando costos costos vinculados con que
00:02:14la plata no alcanza con los empleos
00:02:16precarios o perder el empleo o tener que
00:02:20trabajar más para conseguir los ingresos
00:02:22pero la salida de estos desequilibrios
00:02:25también los va a afectar Y todavía más
00:02:27no porque una fuerte evaluación lo que
00:02:29te genera es
00:02:30deí ingreses el responsable es mi ley y
00:02:35es caputo y son las políticas si querés
00:02:39ortodoxas liberales de apertura y e
00:02:43inconsistentes por eso Muchos sectores
00:02:46de la de la ortodoxia buscan en forma
00:02:48desesperada enviarle mensajes para que
00:02:50no explote Por qué Porque términos
00:02:53políticos quieren que les vaya bien a mi
00:02:56ley Incluso en el blog de cabalo remarca
00:03:00en el sentido de el cambio radical e
00:03:03importante que hizo mi ley y que es mi
00:03:06ley Entonces es como que quiere que Gan
00:03:08las elecciones pero le está diciendo
00:03:09mira con el atraso cambiario lo que
00:03:11estás sumando es
00:03:14eh tensiones que van a explotar y te
00:03:18puede llevar a perder las elecciones Y
00:03:20si perdés las elecciones o te debilitas
00:03:23políticamente el proyecto central del
00:03:26establishment del poder económico
00:03:30presentado en gran parte de todos es
00:03:31economistas y analistas es de la
00:03:33transformación estructural de la matriz
00:03:36productiva laboral y social y en
00:03:40términos políticos el objetivo es el no
00:03:43retorno no retorno de quién de gobiernos
00:03:46nacionales y populares industrialistas
00:03:49en la transformación definitiva en la
00:03:52ruptura de lo que en su momento el
00:03:57sociólogo portantiero ió como el empate
00:04:01hegemónico Qué significa el empate
00:04:03hegemónico es que ninguna de las dos
00:04:05fuerzas dominantes nacionales popular
00:04:09liberal aperturista podía
00:04:11imponer su proyecto de largo plazo y ahí
00:04:16es donde aparece la idea del péndulo de
00:04:19Marcelo diaman que va que significaba
00:04:22que El péndulo argentino iba de un
00:04:24proyecto a otro un proyecto a otro
00:04:26porque ambos se encontraban en
00:04:30chocaban contra sus propias limitaciones
00:04:32y hacía que emerja el otro por eso es
00:04:36que cuando emerge mi ley es porque el
00:04:40proyecto naci popular también consiguió
00:04:42su límite lo mismo pasó de cuando
00:04:44apareció macri cuando aparece el
00:04:46kissnerismo es porque también el
00:04:49anterior llegó a su límite Entonces ese
00:04:52es el péndulo bueno Esto es lo
00:04:54estructural que yo estoy mencionando de
00:04:56qué es lo que en realidad es el debate
00:04:58superficial sobre el atraso cambiario
00:05:01podemos ir a las cuestiones técnicas el
00:05:06tipo de
00:05:08cambio real multilateral de cómo es la
00:05:11relación con los principales socios
00:05:13comerciales Cómo es que la Argentina
00:05:15pierde competitividad frente a esos
00:05:18países porque los precios aumentan más
00:05:21eh la escasa productividad de la
00:05:23economía hay muchas variables lo
00:05:26menciona
00:05:27eh algunos aspectos en mi ley en su en
00:05:31su en su columna que la la quiere hacer
00:05:35la presenta con una jerga eh
00:05:39pseudointelectual teórica pero yo voy a
00:05:43lo que siempre han reclamado a los
00:05:45periodistas de economía es hablale a la
00:05:48gente que la gente entienda no entonces
00:05:53aquí viene uno de los puntos para
00:05:56entender Qué significa atraso
00:05:58cambiario atraso cambiario es cuando
00:06:02Tenés una economía y el tipo de cambio
00:06:04es una variable importante en la
00:06:05Argentina es el dólar no entonces hay
00:06:09cuestiones de la vida cotidiana que te
00:06:15permite entender que Bueno la verdad El
00:06:17dólar está barato muchos va a decir Che
00:06:19pero yo no tengo la plata para comprar
00:06:21es cierto por ahí no tenés la capacidad
00:06:24de ahorro para comprar Dólares pero el
00:06:27dólar teniendo como un precio básico de
00:06:30la economía y que sirve para lo que es
00:06:31el intercambio comercial con otros
00:06:33países está barato y y cómo se refleja
00:06:36que está
00:06:38barato bueno los que viajan al exterior
00:06:42y comen y compran cosas y vuelven a la
00:06:45Argentina qué es lo que dicen todos que
00:06:48todo está mucho más barato cuando hay
00:06:51todo un comercio fronterizo que vos vas
00:06:56a a Uruguay a Chile a Bolivia a Brasil o
00:07:02a Paraguay a comprar Por qué Porque es
00:07:04más barato la nafta o más barato eh la
00:07:09comida más barato las bebidas los
00:07:12electrodomésticos la ropa Qué significa
00:07:15bueno es que tenés un dólar barato Y por
00:07:18consiguiente podes cuando
00:07:21eh Hay un índice y esto que me parece
00:07:25interesante porque cómo lo puedes
00:07:27comparar porque viste te empieza a decir
00:07:29bueno pero es diferente la no sé por
00:07:31ejemplo la ropa
00:07:33de chile es diferente a la de la
00:07:37Argentina Bueno hay un índice que se
00:07:39llama índice Big Mac que lo elabora la
00:07:44una revista
00:07:46británica tradicional con mucho
00:07:49prestigio que es de economist liberal
00:07:52liberal Qué es el índice Big Mac el Big
00:07:56Mac es un producto y es un producto
00:07:58homogéneo h en todos lados existe en
00:08:02muchos países existe casi en todos
00:08:04países existe una empresa
00:08:06McDonald's No no es que lo hace otro
00:08:09McDonald's hace Big Mac y el producto es
00:08:12igual pan la hamburguesa eh la lechuga
00:08:18eh el queso el Ketchup y todo es igual
00:08:24si vos comes el Big Mac en Argentina en
00:08:27Miami en sago de chile en Shanghai en
00:08:34Moscú en todos lados es igual o sea es
00:08:37homogéneo vos decís bueno es el mismo
00:08:39producto y tiene su precio en la moneda
00:08:45de cada uno de esos países pasado a
00:08:47dólar te dice Bueno cu es el índice B
00:08:51Cuánto valen dólares en cada uno de esos
00:08:55países Cuanto más caro es en dólares
00:08:58significa con la base Cuál es la base
00:09:01Cuál es el país de origen McDonald
00:09:03Estados Unidos y además la comparación
00:09:05es con el dólar con la moneda de Estados
00:09:07Unidos O sea Esa es la base esa sería
00:09:09como uno puede decir la base 100 uno no
00:09:12entonces el que está arriba de uno es
00:09:16porque está más caro que si está si está
00:09:19más abajo es Está más barato en ese
00:09:23ranking el primero es
00:09:26Suiza el segundo
00:09:30Argentina Entonces qué es lo que te dice
00:09:33bueno Y sí está atrasado el dólar porque
00:09:37para hacer el mismo
00:09:39producto ser el mismo producto la misma
00:09:41empresa acá tienes un costo todo mucho
00:09:44más elevados más elevados por qué Porque
00:09:48y aquí viene para cerrar la pata decir
00:09:51Bueno pero por qué lo hace claro te iba
00:09:54a preguntar eso es una medida
00:09:55electoralista Eh Esto lo va a sostener
00:09:58hasta la elección y después agarrémonos
00:10:00qué Busca mile con esto y por qué
00:10:03insiste tanto en que no va a evaluar
00:10:05aparte de la pregunta del Chilo te hago
00:10:06una para después después el corte me la
00:10:09contestas para equiparar el dólar salir
00:10:12del atraso tiene que venir una
00:10:14devaluación acá te pregunto pero
00:10:15contestar no no pero empiezo por esa uno
00:10:19puede decir vos tenés dos formas dos
00:10:21formas digamos la tradicional en la
00:10:24Argentina es viene una muy fuerte
00:10:27devaluación pero como repiten estas
00:10:30fuertes devaluaciones rápidamente Y más
00:10:33si no tenés algún tipo de políticas
00:10:35compensadoras o de intervención sobre
00:10:38los precios como la economía Argentina
00:10:42es bimonetaria altamente endeuda en
00:10:45dólares con la experiencia de alta
00:10:48inflación y un ciclo muy muy prolongado
00:10:51de crisis cada vez es más rápido que el
00:10:55aumento de el dólar en ese sentido de la
00:11:00devaluación se traslade rápidamente a
00:11:02precios la lo lo lo exitoso sería que
00:11:06ese traslado a precios fuese lento Pero
00:11:09como se va repitiendo mucho estas crisis
00:11:13cada vez es más rápido O sea que unas
00:11:15devaluaciones No
00:11:18necesariamente son exitosas Y al poco
00:11:21tiempo Al poco tiempo estás en el mismo
00:11:24punto de partido con costos más altos
00:11:27por eso digamos la sal del atraso
00:11:29cambiario no es deseable si vos decís
00:11:33cuando viste mi ley dice Bueno eso tiene
00:11:36costos como lo que dice la mayoría de
00:11:38los sí es verdad pero vos sos
00:11:40responsable Esto es lo que quiero decir
00:11:42vos sos responsable mi ley de esos
00:11:44costos por la inconsistencia y por la
00:11:47estrategia que tomaste para estabilizar
00:11:52el mercado de cambio y bajar la
00:11:54inflación y aquí viene para responder la
00:11:56pregunta de Chelo qu es el obo de las
00:12:01elecciones Yo denomino últimamente y lo
00:12:04voy a reiterar porque me me me me gusta
00:12:08como como imagen
00:12:11y y y forma interpretativa de que es lo
00:12:15que está pasando también en términos
00:12:17políticos sociales y a nivel de la
00:12:20economía sobre la la situación de la
00:12:23reacción social Frente las políticas
00:12:25justes que precisamente por esto que
00:12:28antes te mencionaba de El Largo periodo
00:12:31de crisis de la Argentina hay dos
00:12:33variables
00:12:35traumas en la sociedad Argentina que son
00:12:39el dólar y la inflación Entonces mi ley
00:12:44aborda esos dos esas dos variables no
00:12:47importando de Los costos diciendo si
00:12:50bueno bajo la inflación y
00:12:52bajo el tipo de cambio lo mantengo lo
00:12:55mantengo estable Por qué Porque eso
00:12:57alivia porque es un trauma de la
00:12:59sociedad Entonces si no sube el dólar y
00:13:01no suben los precios si no suben mucho
00:13:04los precios porque los precios siguen
00:13:06subiendo qué es lo que sucede en ante
00:13:09una sociedad traumatizada a lo largo de
00:13:1150 60 años ual siente
00:13:14alivio si alivio y pierdo el empleo Y sí
00:13:17Bueno pero no sube el dólar y no sube
00:13:19Che pero la plata no me alcanza pero no
00:13:21sube los precios tanto y y el dólar está
00:13:25estable Che pero vas a perder el trabajo
00:13:28si está la apertura importadora porque
00:13:31va a desplazar la producción local y
00:13:33buen pero no sube el precio y ya
00:13:35sufrimos mucho Bueno lo estoy haciendo
00:13:38de forma muy
00:13:40figurado y hasta esquemático pero para
00:13:42poder tratar de entenderlo para poder
00:13:44ten entenderlo que a la vez Entonces
00:13:47cuál es la gran apuesta y bueno las
00:13:49elecciones de octubre en función de esa
00:13:51construcción de poder que quiere el
00:13:54mundo liberal libertario ganar las
00:13:56elecciones Cómo ganas las elecciones
00:13:59mostrando la sociedad decir ves todos te
00:14:02dicen que está todo mal pero Cuáles son
00:14:05los dos no lo dice así no Cuáles son los
00:14:06dos traumas que vos eh tenés y qu es lo
00:14:10que vos le reclamas a la política que no
00:14:12suba el dólar y que los precios no no se
00:14:16dispar Bueno yo lo estoy haciendo pero
00:14:19para eso va
00:14:21sumando
00:14:22inconsistencia insustentabilidad
00:14:26tensiones que tarde o temprano
00:14:29eh
00:14:30estallan Hay un escenario un sendero que
00:14:35virtuoso para poder evitarlo no se
00:14:39observa que se pueda transitar lo digo
00:14:41rápido si vos tenés eh un flujo de
00:14:44capitales de ingreso de capitales de
00:14:46inversiones tanto locales como
00:14:48extranjeras muy muy fuertes donde hay un
00:14:51incremento de la productividad de la
00:14:53economía muy alta por las inversiones En
00:14:56tecnología y de avance Qué significa
00:14:59productividad que por ahí con los mismos
00:15:01eh eh base
00:15:05eh de material y de de maquinaria con
00:15:10avance tecnológico vos puedas producir
00:15:13más que puedas ingresar en otros
00:15:16mercados que puedas ampliar el mercado
00:15:18interno y el mercado externo bueno Y
00:15:20entonces ahí es donde vos podes y y
00:15:24tenés equilibrio fiscal y equilibrio
00:15:26monetario incremento de la demanda de
00:15:27bueno tenés todo un montón de supuestos
00:15:29positivos que uno puede decir bueno
00:15:31podés salir de ese de esa trampa que mi
00:15:36ley eh nos llevó con el atraso cambiario
00:15:39sin tener una explosión ahora bien lo
00:15:41que yo digo es que esto Esto último no
00:15:45lo visualizo no lo observo no no pero no
00:15:49solamente yo no digamos los datos duros
00:15:52no hay incremento de inversión Incluso
00:15:55si vos ves inversión extranjera directa
00:15:57ha disminuido en el 2024 pese al rig
00:16:00incluso de sus amigos me acordaba que mi
00:16:04ley que se dice amigo de elon musk por
00:16:07ejemplo anunció que elon iba a venir acá
00:16:09a hacer No sé qué cosa Bueno todavía lo
00:16:11estamos esperando bueno Y en el supuesto
00:16:14que venga el tema es Cuándo viene es
00:16:16importante que ese ingreso que vengan
00:16:19ahora bueno no está eh Entonces esto es
00:16:23el punto central para tratar de entender
00:16:25tiré diferentes puntas diferentes
00:16:28ventanas de un debate central un debate
00:16:31central porque hace a la estabilidad y
00:16:33hace a la perspectiva tanto personal
00:16:37como global de la economía y política
00:16:40pensando en el 2025 por lo que antes
00:16:43hablamos con Chelo sobre lo que es el
00:16:46atraso
00:16:49[Música]
00:16:52cambiario señoras y señores sube a este
00:16:55escenario el señor presidente de la na
00:16:59Dr