EL DECADENTISMO | #ReporteMinoritario | COMPLETO 25/08 | VORTERIX
Vorterix - 25/8/2025 - Duracion: 1:42:42
Transcripción
00:00:00Porterx,
00:00:03[Música]
00:00:11un dios exiliado de la cultura
00:00:15y en este sentido aburguesado, si se
00:00:18quiere,
00:00:20a mediados del siglo XIX es rescatado
00:00:23por los grandes escritores del
00:00:26simbolismo,
00:00:29es decir,
00:00:31aquello que había sido quitado del medio
00:00:35por una decisión del racionalismo, o del
00:00:38empirismo o de todos los sismos que
00:00:40surgieron en el siglo XIX, XVI, perdón,
00:00:45vuelve con el arte.
00:00:47Claro que, valga decirlo, no es fácil
00:00:52devolver un Dios.
00:00:54Devolver un dios significa hacerlo
00:00:58entrar por otro lado. Tal vez no con la
00:01:01imagen que tenía antes, sino con otra
00:01:04mucho más compleja,
00:01:06yo diría aterrorizante en muchos casos y
00:01:09ya nos vamos entendiendo.
00:01:11Hubo un ou un Bodeler, un Rambo, un
00:01:17Bernísimos
00:01:20más.
00:01:22en la primera fila ellos que entendieron
00:01:26que la visión burguesa del mundo había
00:01:31puesto precio a todo y había eliminado
00:01:34todo aquello que no puede tener precio.
00:01:39Pero en algún momento en Francia,
00:01:42allá por los años 80 del siglo XIX,
00:01:48el gusto por aquello que había sido lo
00:01:51oscuro, pero hasta cierto modo apertura
00:01:54de algo mayor,
00:01:57empezó a volverse un gusto más, ¿cómo
00:02:00decirlo? más
00:02:02eh el regodearse
00:02:06en lo que estaba marchito.
00:02:08Y a los simbolistas le gustaban las
00:02:10flores
00:02:12en una expresión máxima.
00:02:15A los señores de los cuales nos vamos a
00:02:17ocupar hoy, de quienes nos vamos a
00:02:19ocupar hoy, gustan las flores marchitas.
00:02:23Lo mórbido,
00:02:25aquello que ya tiene un sabor rancio,
00:02:30empieza a ser un gusto extraño
00:02:34y a la vez aceptado.
00:02:38La palabra decadencia justamente
00:02:41habla de un cierre
00:02:45específicamente de aquello que se
00:02:46empieza a oscurecer, pero se empieza a
00:02:48oscurecer para mal en cierto modo.
00:02:53A comienzos
00:02:54del siglo XX, en la segunda década del
00:02:57siglo XX, va a aparecer un libro que va
00:03:00a marcar con esa palabra, al menos en la
00:03:02traducción a nuestra lengua, todo un
00:03:05pensamiento, la decadencia de Occidente.
00:03:09Pero esa decadencia ya había sido
00:03:12planteada en el arte por un grupo de
00:03:15grandes escritores.
00:03:18Yo no sé si grandes escritores en el
00:03:20sentido que hoy podríamos decir, bueno,
00:03:22candidatos para no para tales premios o
00:03:26tales consagraciones,
00:03:28pero sí que supieron captar el perfume
00:03:31de la época.
00:03:33Wism,
00:03:35Barberi,
00:03:38Piliar del Isladon,
00:03:41Jordón,
00:03:43Morú,
00:03:44muchos franceses, ¿no? Sí, todos los
00:03:46franceses en sí y muchos más de los
00:03:49cuales vamos a hablar hasta llegar a un
00:03:51Alfred R incluso ya con un con un tono
00:03:56mucho más picaresco en algún sentido.
00:03:59Marcaron lo que hoy llamamos los
00:04:02decadentes.
00:04:05Decadentes que sintieron
00:04:08pasión por eso mismo,
00:04:12por la degradación.
00:04:14En la degradación se puede hallar la
00:04:17belleza.
00:04:19Sé que esto puede parecer complejo si lo
00:04:21pensamos desde el punto de vista
00:04:23frenopático,
00:04:25pero justamente ellos hicieron un culto
00:04:27de lo frenopático,
00:04:29es decir, hicieron un culto de todo
00:04:32aquello que estaba ligado a las
00:04:34enfermedades psiquiátricas y a las
00:04:36enfermedades físicas en sí.
00:04:39Tenemos las moribundas, tísicas,
00:04:43personajes centrales de muchos de estos
00:04:45textos, la hipocondría y demás.
00:04:49En ese perfume que se iba volviendo
00:04:52rancio, como decía antes, se generó un
00:04:55movimiento artístico
00:04:58y ese movimiento artístico va a
00:05:00desembocar en la Primera Guerra Mundial,
00:05:03donde ya si las cosas estaban pasadas
00:05:07se volvieron finalmente
00:05:10enterrables
00:05:12como iba a ocurrir en Europa durante 4
00:05:17años.
00:05:19Hoy visitaremos a los decadentes,
00:05:22hablaremos de ellos como creadores de un
00:05:25momento tal vez de ocaso, ¿no?
00:05:27Justamente
00:05:29de un ocaso que ha dejado de lado eh,
00:05:33digamos así una convivencia entre el
00:05:35arte y la sociedad,
00:05:37porque a estos hombres les molestaba la
00:05:40sociedad en la que vivían.
00:05:42les molestaba de tal manera que veían
00:05:45que si el dinero lo gobierna todo, el
00:05:48arte termina también por corromperse.
00:05:52Participaron de extremismos de la época
00:05:55y fueron parte de una época de grandes
00:05:59extremismos en muchos sentidos. Así que
00:06:02vamos a hablar de muchos de ellos y
00:06:04vamos a detenernos en esa etapa entre
00:06:061880 y 1910 para que nos ubiquemos en la
00:06:11que la decadencia se vuelve una bandera
00:06:15del arte, sobre todo en Francia,
00:06:18influyendo, por supuesto, lo que
00:06:20representó Francia en un momento, la
00:06:22cultura de Occidente. Bienvenidos a un
00:06:26nuevo reporte minoritario,
00:06:28este programa que los lunes ha decidido
00:06:32que Vterix baje totalmente su nivel de
00:06:35audiencia para que
00:06:38eh bueno, se hagan estas cosas extrañas,
00:06:41¿no?, que estamos haciendo aquí. Una
00:06:43especie de magia de pequeño, por decirlo
00:06:46de una manera, pero también generando,
00:06:49¿no es cierto?, un gusto distinto. Y
00:06:52como siempre digo, gracias a los dioses
00:06:54que nos tutelan, ¿no? Este programa no
00:06:58lo hago solo porque si no ustedes ya
00:07:00saben lo que ocurriría, sino acompañado
00:07:02por mis dos queridos amigos, compañeros
00:07:04de la LID y por supuesto aristócratas de
00:07:07primer orden. A mi derecha, la condesa
00:07:11Midi Radomski, directamente venida de la
00:07:14Santa Madre de Rusia, cada lunes aquí
00:07:17para estar en en Bortes. Condesa, ¿cómo
00:07:20está?
00:07:20¿Cómo anda, doctor Procons?
00:07:21Me prosterno ante usted como corresponde
00:07:23ante la nobleza. Muy bien,
00:07:25muchas gracias. Muchos deberían, te
00:07:26digo, eh, te digo que muchos deberían.
00:07:30Este este programa es un gran una gran
00:07:32expresión del decadentismo, podríamos
00:07:34decir, ¿no?
00:07:35Claro, somos lo último que queda que
00:07:38ahí viene fácil. con cierta
00:07:39somos los auténticos. Claro, los
00:07:42ranchos. Claro, exactamente. No,
00:07:44no, tampoco los ranchos.
00:07:48Es bueno. En fin, estamos muy bien. Eh,
00:07:51hoy ha venido de colores morados, muy
00:07:54muy obispal.
00:07:55Hoy viene obvispal. Sí,
00:07:56sí, sí, sí. Está pontifical, diría yo.
00:07:59Muy bien, muy bien. Bueno, bienvenida
00:08:00Condesa. Eh,
00:08:02todo bien fin de semana. Todo bien,
00:08:03todo bien. Muy tranquilo.
00:08:04¿Estuvos con alguna actividad artística?
00:08:08No, no, no. Estuve no en un lugar,
00:08:10estuve viendo películas en mi casa.
00:08:11Ah, muy bien. A ver, nos tiene que
00:08:13contar después. A ver qué
00:08:14le voy a contar.
00:08:15Perfecto, perfecto. A mi izquierda y no
00:08:18por eso con menor gradación, por favor,
00:08:22nuestro procónsul. Ustedes saben que el
00:08:25hombre viene también acompañado de la
00:08:27condesa, viene con su cosac. Por
00:08:29supuesto, en este caso el procónsul lo
00:08:32trae
00:08:34guardia pretoriana. No, que los trae así
00:08:38todos encapuchados de blanco y negro
00:08:40porque son corniza primera corniza.
00:08:44Diego Ortega, buenas tardes, buenas
00:08:46noches, ¿cómo le va?
00:08:47Cortemos esto,
00:08:48cortemos la presentación, ¿no? Con las
00:08:49capuchas blancas.
00:08:50Me gustó eso de de la condesa de el no
00:08:53lugar, no en un lugar, sino viendo
00:08:55películas. Es para desarrollar esa cosa,
00:08:58¿no? Como un espacio de suspensión de
00:09:00cierta certeza. estuvo en una utopía,
00:09:03¿no?
00:09:04Ah, muy bien. Claro. Suspendimos el
00:09:06esposo.
00:09:06Suspendimos las certezas del mundo
00:09:08conocido. Falta poco.
00:09:09Falta poco. Falta poco.
00:09:10Se viene, se viene. Eh,
00:09:11prepárense que estamos este ya casi casi
00:09:15está entrando al horno, ¿no es cierto?
00:09:17Ya. Sí, sí, sí.
00:09:18Sale pronto esto.
00:09:20Bueno, eh, vamos a las redes. ¿Cómo se
00:09:23pueden comunicar con nosotros? Hay una
00:09:25red que ustedes saben que se llama X.
00:09:27Bueno, @rminoritarix,
00:09:32sí, me cambian los nombres de las redes.
00:09:34Instagram @reorteminoritarix,
00:09:38ahí hay una serie de personas este de
00:09:41otra de otra dimensión que los van a
00:09:43atender y demás. Luego, no olvidemos,
00:09:46Homerito escucha. Homerito Homero, el
00:09:50gran Homero, escucha en el 11 40 41 960.
00:09:5740 41 960.
00:10:00Escucha sus eh reclamos y demás.
00:10:03Nosotros tomamos nota y la enviamos a la
00:10:04empresa de electricidad para que vaya a
00:10:07solucionar su tema, la pregunta que
00:10:09quiera. Y por supuesto, la invaluable
00:10:14página de Matías Maceti,
00:10:15sí,
00:10:16que como ustedes saben sube todo el
00:10:18material.
00:10:18Hoy vamos a nombrar muchos franceses,
00:10:20así que
00:10:20uh va a tener un trabajito. Sí.
00:10:22Y después nos van a preguntar porque el
00:10:24doctor pronuncia bien en francés, así
00:10:25que nadie va a entender muy bien. Claro.
00:10:27¿Quién? Así que están
00:10:30bien.
00:10:30Claro. Van a estar todos en la página de
00:10:32Mat. Berlaine.
00:10:34Berline. Uy, uy, ya empezó el sac del
00:10:37aire.
00:10:39Ay, por Dios. Claro. Muy bien. Perfecto.
00:10:42Yo que digo chat me cargan. En fin.
00:10:45Bueno, ¿qué tenemos como obra? Ay, hoy
00:10:50hemos corniciando mal.
00:10:53Hoy estamos.
00:10:53Ay, ay, ay, ay. Bien. El señor que
00:10:57tenemos como obra para ilustrar
00:11:02esto, una siempre una obra de arte, es
00:11:04un gran dibujante del decadentismo
00:11:06francés de fines del 19, por supuesto,
00:11:09gran pintor,
00:11:10tiene la tentación de San Antonio, que
00:11:12es terrible el cuadro, ¿no?
00:11:13Sí. Y no sé cómo se dice cuando pintan
00:11:16con acuarela. Acuarelista.
00:11:17Acuarista.
00:11:17Acuarista.
00:11:18Como Jessie que le mandamos un abrazo.
00:11:19Pint muy lindo acuarela. Jess.
00:11:21Ahora está en la etapa de pastel.
00:11:23Ah.
00:11:25Muy lindo.
00:11:25De acá va a salir el
00:11:26le mando un beso grande, pero cuando
00:11:28publiquemos su obra inedita. Etapa
00:11:30acuarela. Etapa pastel.
00:11:33Un beso. Y este es acuarela, creo, el
00:11:35que nos acompañó, ¿no?
00:11:36Sí, exactamente. Es un es un agua
00:11:38fuerte, ¿no? Digamos muy bien.
00:11:40Que tiene la particularidad, se llama La
00:11:43dama de la marioneta, es de Felician
00:11:46Robs, un gran pintor del
00:11:49Felician Robs para los amigos. Eh,
00:11:51bueno,
00:11:52como cada uno lo va a pronunciar en su
00:11:55en su idioma de apego.
00:11:58Rob
00:12:01Bien. Eh, como ustedes verán, eh, es una
00:12:05dama que tiene un algo en la mano
00:12:08bastante cortante. Tiene una marioneta
00:12:11allí a la que está este sacrificando en
00:12:14un altar poco sagrado. Un payasito abajo
00:12:18que está jugando con el amor, por
00:12:20decirlo de una manera, y una frase
00:12:23latina abajo que apenas se llega a ver
00:12:25que dice Ubi Mulier, o sea, ¿dónde está
00:12:28la mujer? Mm,
00:12:29no, eh sobre la base, obviamente, de
00:12:33algo que es sangriento y que es eh
00:12:37también enormemente
00:12:40sacrificante en todo sentido, ¿no?
00:12:42Fíjense que es una relación entre el
00:12:45sacrificio tradicional y justamente el
00:12:48juego, ¿no? De esto
00:12:50algo perverso, si se per es una fuente
00:12:53también, ¿no?
00:12:53Es una fuente. Exactamente. Con una
00:12:56serpiente, ¿no?
00:12:57Sí. también en la representación que
00:13:00tiene la copa y la fuente en relación a
00:13:02la a lo femenino. Y justamente la
00:13:04pregunta es,
00:13:05¿está femeneidad o lo femenino
00:13:08pervertido? Para mí hay algo importante,
00:13:11sobre todo en la pintura. Sí,
00:13:13porque cuando se pasa lo mismo con el
00:13:16Renacimiento, ¿no? Como siempre, los
00:13:17nombres de los periodos y sus
00:13:18características,
00:13:20sobre todo en ciertos manuales de
00:13:21historia del arte, son a veces
00:13:24complicados y hay algún que otro
00:13:26ripio y pasa con el simbolismo francés,
00:13:28sobre todo en la pintura. Decía que la
00:13:32figura de la mujer, justamente como es
00:13:34una contrapartida
00:13:36la posición decadentista a lo que es la
00:13:38moral burguesa de la época. Exacto.
00:13:41Se dice como pinturas como esta de dónde
00:13:44está la mujer o o hay como mujeres muy
00:13:46pervertidas o o malversas o malsanas,
00:13:49vampirezas,
00:13:50vampirezas y demás, se dice como es una
00:13:53exclamación de la perversión que está
00:13:55sufriendo la mujer en la época,
00:13:57pero desde un lado puritano se lo dice.
00:13:59Claro.
00:14:00Y no
00:14:01es justamente dónde está esa femidad en
00:14:03relación con la gracia. Claro,
00:14:06porque justamente esta esta noción
00:14:08aburguesada puritana de la de lo
00:14:10femenino y sobre todo de lo femenino en
00:14:12relación a la gracia es lo que lo vuelve
00:14:16su contrario, que es bueno la figura del
00:14:18vampiro y demás y esta mujer malsana,
00:14:21enferma de Tisu, de todas esas esas
00:14:24cosas que aparecen en en fin del siglo
00:14:25XIX, pero justamente no como dónde está
00:14:28la mujer que vuelvan los valores,
00:14:29¿viste? que se dice los valores. Claro,
00:14:32todo lo contrario.
00:14:33Claro.
00:14:34¿Dónde está esa gracia femenina que
00:14:35están sepultando? Por eso la mujer en
00:14:38este cuadro y en muchos cuadros de
00:14:39cadentista va a estar en paños menores y
00:14:41demás,
00:14:41pero no es una denuncia.
00:14:44Está en paños menores. Uh, ¿dónde están
00:14:45las mujeres? Claro,
00:14:48claro. Ex muy bien condesa. Exactamente.
00:14:52Es es la mejor reacción, podemos decir,
00:14:56frente al aburguesamiento de la mujer, a
00:14:58la concepción de la mujer como objeto.
00:15:01Sí. No, cierto. Si hay algo que ha hecho
00:15:04la modernidad con la mujer es
00:15:06convertirla en un en una máquina de
00:15:08parir, vamos a decirlo, ¿no? Es decir,
00:15:11tiene que parir obreros para para el
00:15:13mundo, ¿no? Y parir soldados para la
00:15:16guerra sin su enorme fuerza tradicional
00:15:21que es la de llevar el fuego, ¿no? Es la
00:15:24es la dueña del fuego en la tradición
00:15:26más aquí. Bueno, jugando por eso el la
00:15:29marioneta, ¿no? Claro. Exactamente. Y el
00:15:32payaso debajo. Claro. Muchas gracias a
00:15:34la marioneta. No
00:15:35sé si han visto el el original. Es es
00:15:38como una es un como si fuera una postal.
00:15:41Es muy es muy pequeño. Tiene 16 cm por
00:15:45O sea, Homero aquí lo ha ampliado de
00:15:46manera espectacular. Muy bien, meno. Eh,
00:15:50y me decía, "Lo pongo vertical porque
00:15:52claro, es este está en ese sentido, es
00:15:54como un como una postal, ¿no? Ya que
00:15:57Robs fue un gran eh
00:16:01dibujante de de libros, ilustró muchos
00:16:04libros de la época de los grandes
00:16:05escritores del decadentismo
00:16:07y demás. Y los colores, ¿no?
00:16:09Sí, ni hablar. Y a la marionetita que es
00:16:12muy graciosa si le hacen zoom, incluso
00:16:14la repite en otros en otros cuadros,
00:16:17es como un señor con galera al que le
00:16:19están cayendo como monedas pero medias
00:16:22vueltas pétalos también, ¿no?
00:16:23Exactamente.
00:16:24Muy interesante.
00:16:25¿De qué está hecho, no? El hombre está
00:16:26hecho como de un especie de
00:16:30de acumulación del dees nada más, ¿no?
00:16:33Pero no tiene ningún ningún ninguna
00:16:34espiritualidad. Es un es un pelele.
00:16:37Claro. Exactamente. Exacto. Y el y el
00:16:41payaso de abajo, ¿no? Esa sonrisa
00:16:43sardónica, ¿no? Tan típica de no jugando
00:16:46con una especie de muñeco siniestro,
00:16:49¿no? Jugando con también con el tema del
00:16:50amor, ¿no? Ya terminado y demás.
00:16:53Sí. Y si observan un poquitito más, van
00:16:55a ver que las plantas están un tanto
00:16:57secas, ¿no? Todo está en una en una
00:17:01etapa de otoño terrible, invierno
00:17:04terrible, que es bueno, justamente la
00:17:06muerte de todo, ¿no? La serpiente, ¿no?
00:17:09Girando. Bueno, ahí tienen, señores,
00:17:11Felician Rob, vayan a buscar su obra.
00:17:14Hay bastante en internet para ver. Ya
00:17:16les digo, el óleo, la tentación de San
00:17:19Antonio es muy fuerte porque en la cruz
00:17:22hay una mujer.
00:17:23Claro.
00:17:23Está crucificada la mujer con todo esto
00:17:25que con todo este esta reacción frente a
00:17:29este orden este digamos vacuo de la de
00:17:32la burguesía, ¿no? En el peor sentido. O
00:17:34sea, la desacralización de la mujer
00:17:35también hecha por la burguesía, bueno,
00:17:38vuelve en el arte como un aspecto muy
00:17:41notable. Bien, tenemos un tema
00:17:44exquisito. A mí me gustaría sumarme a lo
00:17:48que dijo la Condesa respecto de cómo
00:17:50ciertos términos, ciertos periodos del
00:17:53arte, ciertas categorizaciones en torno
00:17:55de la
00:17:57movimientos, escuelas, etcétera, eh a
00:18:01veces son un poco imprecisas en el
00:18:03sentido de que no necesariamente todo
00:18:06puede cuadrarse en una serie de
00:18:08características y rasgos distintivos.
00:18:10decir, bueno, estos 10 escritores,
00:18:13pintores, artistas, porque vivieron en
00:18:15esa época pertenecen a
00:18:17con el decadentismo o con los decadentes
00:18:19pasa algo similar en el sentido de si
00:18:22ustedes investigan y buscan etcétera,
00:18:24van a encontrar que es un movimiento de
00:18:27cierta relevancia, sobre todo en
00:18:29Francia, que luego va a tener
00:18:32réplicas, sino digamos reverberaciones
00:18:35en otras en otros artistas que yo en
00:18:38Inglaterra, en España. España.
00:18:40Eh, hay quienes afirman que hay algo en
00:18:42Hispanoamérica, no sé, Rubén Darío,
00:18:45Hracio Quiroga.
00:18:46Entonces, ahí es donde empieza a
00:18:47empantanarse la cuestión. Lugones, qué
00:18:50sé yo. Sí.
00:18:51Eh, no sé, Lunario Sentimental es un
00:18:53émulo de la los poemas a la luna de Jus
00:18:56La Forge, ¿no?
00:18:58Entonces, ¿qué sé yo? Bueno, poner si es
00:19:01lo que sucede con el decadetismo es
00:19:04la transición, si se me permite el
00:19:05término, ¿no? Entre eso, ese movimiento
00:19:09y esa expresión del arte que fue el
00:19:11simbolismo,
00:19:12con bodelear a la cabeza, con mal arme.
00:19:16Bueno, por supuesto, los malditos, ¿no?
00:19:18Está el libro, el famoso libro de Paul
00:19:20Berlin. Los malditos, los poetas
00:19:22malditos, ¿no? Boder, Rambo,
00:19:26Estefan Malarmé que está ahí, ¿no? a
00:19:28caballo entre una y otra. el mismo
00:19:30Berlín, que si bien no entra como poeta
00:19:32maldito, sí entra dentro de la partida
00:19:34de los decadentes.
00:19:36Entonces uno dice, "Está bien,
00:19:38pertenecen a un momento de la historia
00:19:40de Europa, de Francia sobre todo,
00:19:43un fin de ciclo, ¿no? Es fin y secular,
00:19:45es un movimiento de transición entre eso
00:19:47que decíamos fue el simbolismo
00:19:49y lo que va a ser el modernismo
00:19:51literario, ¿no? Entonces es al ser una
00:19:54etapa de transición, es una etapa
00:19:55convulsa, una etapa en la que vamos a
00:19:58encontrar una cantidad de elementos
00:19:59distorsionados, difuminados.
00:20:02estricto censo. El movimiento decadente
00:20:04duró 3 años el decadentismo, del 86 al
00:20:0789, que fue lo que duró la revista
00:20:10Decadent de Bayú, de Anatol Bayú, que
00:20:13fue el primero que empezó a compilar a
00:20:15estos escritores. Si bien ya hay alguna
00:20:18reminiscencia del concepto de decadencia
00:20:20en el propio Bodellerer e en su idea de
00:20:24de cómo se está viniendo todo abajo,
00:20:26¿no? el splin de París, las flores del
00:20:29mal, hay algunas ediciones de las flores
00:20:31del mal ilustradas por Felician Robs.
00:20:34Entonces, me parece que el el movimiento
00:20:38decadente viene a representar la
00:20:41eclosión final de algo que se venía
00:20:43cocinando ya diré desde principio del
00:20:46siglo XIX, fin del XV, principio del X,
00:20:49el advenimiento de lo que fue la nueva
00:20:50burguesía postrevolución francesa,
00:20:53¿no? La la vepoc, como se le suele
00:20:56llamar.
00:20:57eh la el el estado convulso de la
00:21:00política de bueno, los Napoleones, ¿no?
00:21:02Toda la cuestión allí, la guerra con
00:21:03Prusia en el 70, digo, hay algo que se
00:21:07está empezando a a resquebrajar, a
00:21:10pudrir, a hinchar como la madera de un
00:21:12barco a la que le entra agua, ¿no? Y no
00:21:14está bien cuidada y eso va a derivar en
00:21:16este movimiento de poetas y de artistas
00:21:19que representan, como bien señalaba la
00:21:21Condesa, ¿no?, esta suerte de crítica a
00:21:23la a la nueva sociedad burguesa, ¿no?
00:21:26contrapelo. Está la famosa novela de
00:21:28Wisman,
00:21:29eh, o Rebur, ¿no? A contrapelo, contra
00:21:32Natura e que es como la novela que
00:21:36representa, ¿no?, la la las
00:21:38características o el personaje
00:21:40paradigmático decadente,
00:21:42que si hacen una una analogía, el el de
00:21:45San, que es el el protagonista de Orb
00:21:49de Wisman, es un dandy, es un
00:21:51esteticista, es un hombre que colecciona
00:21:54estos grabados, ¿no? de Felician Robs,
00:21:56de Luis King, de una serie de grabadores
00:21:59y de artistas de la época que
00:22:01representaban este tipo de ideas y es
00:22:04émulo luego de lo que sería el Dorian
00:22:06Grey de Oscar Wild,
00:22:07¿no? La la mirada esteticista escéptica
00:22:10en en el caso de la literatura inglesa
00:22:13con Walter Patter, con Oscar Wild, ¿no?
00:22:15el arte por el arte. La única forma que
00:22:17tiene el arte de representar es a partir
00:22:19del arte. No sé, una serie de máximas
00:22:22que responden a esa decadencia. ¿Por
00:22:24qué? Y ahí es donde me sumo a lo que
00:22:26también decía la Condesa, porque se ha
00:22:28perdido el centro metafísico
00:22:31trascendente
00:22:34y no me quiero poner acá eh
00:22:35tradicionalista ni nada. Literalmente no
00:22:38hay espíritu, no hay espíritu, no hay
00:22:39esencia, no hay gracia.
00:22:42Y quizás la única forma de eh recuperar
00:22:45esa gracia sea disfrazarla,
00:22:48¿no? De de lo de lo que está podrido.
00:22:51Eso es bodeler. Bodeler en las flores
00:22:53del mal, sobre todo que yo pienso en el
00:22:55albatros, eh las letanías de Satán, eh
00:22:59no de Caín y Abel creo, o Caín Abel, no
00:23:01me acuerdo. No creo que son las letanías
00:23:03de Satán. Las flores del mal, fracto
00:23:05mal, no es algo que tiene un sentido de
00:23:09florecimiento, de vida nueva, pero son
00:23:11malignas. Entonces, ¿qué es lo que
00:23:13florece? Como decíamos en algún momento
00:23:15con Sebastián en la última página, si
00:23:18estos son los buenos, esta nueva
00:23:20sociedad burguesa es lo bueno, esto está
00:23:22bien, la moral puritana, entonces yo me
00:23:24voy a parar al otro lado. De modo tal
00:23:26que haya un proceso de justamente como
00:23:29dice Whisman, a contrapelo de pero no
00:23:31porque soy un reventado que me gusta
00:23:32vestir de Cashmir y me pongo en mi
00:23:34guardilla ahí en París y bueno, cas no
00:23:37sé, seda y bueno y y no sé y tengo
00:23:39cuadros exóticos de Asia y escucho, no
00:23:43sé, en la fonola eh lo último de de de
00:23:45la moda europea
00:23:47que es un poco la familia del
00:23:48protagonista de contrapelo.
00:23:49Exactamente. Que él se encierra y él se
00:23:51tiene que ir y bueno, toda la cosa. Eh,
00:23:54es el personaje de Dorian Grey, en del
00:23:58que hemos hablado ya en su momento.
00:24:00Seguro,
00:24:01es un poco también lo que se expresa en
00:24:02dos obras que mencionamos en, bueno, una
00:24:05la mencionamos seguro, que es escenas de
00:24:06la vida bohemia de Henry Mer, que
00:24:09también pertenece a esta época, que
00:24:11bueno, el gran Puchini lleva a la ópera
00:24:14con la Bohem. Sí,
00:24:16hablábamos de la mujer e la pérdida de
00:24:19la gracia de la mujer Ubiest Mulier,
00:24:22¿no? Ubi Mulier, ¿dónde está la mujer?
00:24:23es la la dama de las camelias,
00:24:26la extraviada, la traviata, ¿no? O sea,
00:24:28la ópera también entendió muy bien este
00:24:31periodo y retomó la idea, sobre todo en
00:24:33la bohem de de Puchini, ¿no? Esta cosa
00:24:35de la mujer tísica, ¿no? Que está
00:24:37enferma ahí y que es la gracia en
00:24:39definitiva.
00:24:41Vra decir que eh por otra parte,
00:24:44excelente, eh el hecho de que
00:24:48hay un una línea de sucesión entre el
00:24:52romanticismo ya ajado, el simbolismo y
00:24:57su agotamiento y luego el decadentismo,
00:25:00pero es una vuelta de tuerca que va
00:25:04terminando por romper la tuerca.
00:25:06Yo creo que con los decadentes se
00:25:08termina esta etapa de
00:25:12Claro, porque después vienen las
00:25:13vanguardias que son la risa ante esto.
00:25:17Aquí no hay risa, aquí hay
00:25:20puede ser una risa sardónica además,
00:25:22pero no está el Japan, ¿no es cierto? de
00:25:26la fiesta del de la vanguardia, sino más
00:25:29bien eh un terrible dolor interior. En
00:25:33en la decadencia los personajes ven
00:25:36también un terrible dolor, viven un
00:25:38terrible dolor. Bueno, Dorian Grey, ¿no?
00:25:40Como muy bien citaba el procónsul. Y les
00:25:43recuerdo lo que dijo Barber en cuando
00:25:46leyó Orburs, dijo el autor, ¿no? Dijo
00:25:50deentend y también por supuesto lo dijo
00:25:52de Wismo. Dice el autor va a terminar o
00:25:57en el suicidio o en la religión. Y así
00:26:01fue. Wisman terminó siendo monje
00:26:04católico.
00:26:05No sé si terminó escribiendo la vida de
00:26:08Santa Lirubina. O sea, para que ustedes
00:26:10se den cuenta, ¿no? ¿A dónde fue ese
00:26:12hombre que era parecido un reventado?
00:26:13Claro. Es decir, a qué camino va, ¿no?
00:26:16¿Por qué? Porque ese escepticismo, ese
00:26:18niilismo, ese vacío y demás que tiene
00:26:22una reacción artística estupenda, en
00:26:24algún momento también requiere de
00:26:26es que en algún momento
00:26:29se tiene que dar la rosca, se tiene que
00:26:31pasar, no se tiene que dar una vuelta de
00:26:33más y ya no la certeza de viste, va,
00:26:35bueno, la certeza es el esteticismo, es
00:26:37el arte por el arte. Es es el hedonismo,
00:26:40¿no?
00:26:41Propio del paradigma, el personaje
00:26:43paradigmático de Cesan en Contrapelo y
00:26:47Dorian Grey, pero es también el
00:26:50prototipo que ya venía anunciando eh
00:26:53Roder Ker, por ejemplo.
00:26:55Claro. Sí, señor. Los personajes de las
00:26:58obras teatrales de Villar, el conde e
00:27:02Billard de Lil, la dam, no sé cómo se
00:27:04pronuncia, pero es así. Este, Jean
00:27:07Philip August de Villard del Isladam.
00:27:11Ahí está. Bueno, ese
00:27:12el príncipe
00:27:13vamos a llamarle Cacho.
00:27:15Tito. Felipe.
00:27:16Tito Vilial.
00:27:17Felipe Augusto.
00:27:17Tito Biliel parece jugador de fútbol.
00:27:19Claro.
00:27:20Eh, pero está esa cuestión de el
00:27:23personaje atribulado, atormentado,
00:27:27que está ahí. De hecho, en
00:27:30si no recuerdo mal, si no recuerdo mal,
00:27:33en el
00:27:36eh la nota al pie, el ¿cómo se llama? El
00:27:39epígrafe.
00:27:40Sí.
00:27:40De
00:27:41de cuál de
00:27:42de la casa. La de la casa.
00:27:44Ah, sí. Que suena el
00:27:45su corazón es un laud colgado en la
00:27:47pared si lo toca tañe. No sé si no es de
00:27:50Bil,
00:27:51no lo sé. Es de
00:27:54es de
00:27:56bueno,
00:27:56bueno, no importa, pero
00:27:57es un autor francés de fines del 19 del
00:27:5818.
00:27:59Está bien. Entonces mi referencia está
00:28:01equivocada, pero bueno, Bar ley yo a
00:28:02Pou, por supuesto.
00:28:04Eh,
00:28:05los cuentos crueles, ¿no?
00:28:06Bodeller leyó a Pou. Entonces, hay como
00:28:08un caldo de cultivo ahí que es como
00:28:11decir, bueno, esto que nos dejan, la
00:28:14herencia que queda
00:28:16es muy importante en el sentido de estos
00:28:18vieron algo, vieron algo más, vieron que
00:28:21se venía abajo el hombre de la multitud
00:28:23de Pou, las flores del mar de de
00:28:25Bodeler, el poema El albatros es un
00:28:27poema magnífico para entender esta esta
00:28:30este cruce entre,
00:28:33insisto con esto, la vuelta de tuerca
00:28:35que da literalmente la cuestión de
00:28:37Bueno, si esta es la figura de la mujer,
00:28:40no es porque a mí se me ocurrió decir,
00:28:42"Bueno, la mujer es, no sé, lava, es
00:28:45vehículo de concupiscencia y no sé
00:28:47cuánto, no, es que se ha subvertido la
00:28:51subversión en este caso de un ideal de
00:28:53la gracia que es necesario recuperar, es
00:28:56necesario volver a ella. Entonces, hay
00:28:58que, desde mi punto de vista, no es
00:29:00totalmente discutible, exponer
00:29:02inextremis,
00:29:03lo desagradable, lo grotesco, no lo
00:29:05grotesco, sino lo lo decadente.
00:29:08Sí,
00:29:09para poder encontrar en esa caída la
00:29:12forma de volver al centro de algún modo.
00:29:15Sí, sí. También aparece una, no es
00:29:18necesariamente una autoconciencia, pero
00:29:20sí, sobre todo con la modernidad de
00:29:21Bodeller.
00:29:22Sí. En siguiendo esta línea que viene
00:29:25del romanticismo, que en el romanticismo
00:29:26aparecía algo de bueno, ante lo hemos
00:29:28hablado, ¿no?, ante estas luces y demás,
00:29:30nosotros nos refugiamos en la noche,
00:29:32pero era un refugio incluso solitario.
00:29:34Digo, aparece la imagen del de la del
00:29:36artista solitario en el romanticismo. Ya
00:29:38en el decadentismo aparece esta idea de
00:29:41camuflaje, ¿no? De de de toma de
00:29:43posición, como sí, si ustedes son el
00:29:45bien, nosotros somos el [ __ ]
00:29:46Claro.
00:29:47No era algo que necesariamente el
00:29:49romanticismo se ponía ese saco, no. era
00:29:51como, "Bueno, mátense, yo me voy acá con
00:29:54la noche
00:29:55con lo que importa." Claro,
00:29:56el decadentismo, insisto, es muy claro
00:29:59en ese sentido.
00:30:00Bueno, está lo remon en el medio, ¿no?
00:30:02Claro, porque Bodel en la modernidad no
00:30:05dice como, "Bueno, eh, vayamos como a
00:30:08acostumbremos, ¿no?, a que ahora todo es
00:30:10una porquería, ¿no? No dice como vivir
00:30:12en la modernidad, porque también no se
00:30:14puede quedar como lo que decimos siempre
00:30:16de de de las cenizas, ¿no? O en el polvo
00:30:20de lo que fue, porque ahí aparecen los
00:30:21vampiros justamente. Entonces, en esta
00:30:23noche vampírica de del romanticismo y
00:30:27hay que disfrazarse de [ __ ] ¿no? Un
00:30:30poco esa idea.
00:30:31Exacto. Eh, si vuelve Cristo,
00:30:33Claro. Las máscaras del cuadro. Claro,
00:30:35si vuelve Cristo, vender vestido de una
00:30:38manera que no lo reconoceremos, ¿no?
00:30:39Por supuesto.
00:30:41Eh, para cerrar este
00:30:45espacio, ¿no? Y tomarnos un respiro y
00:30:48dárselo también a nuestros oyentes,
00:30:51cuando estábamos pensando en este
00:30:52programa dijimos, "¿Qué texto?" Yo
00:30:56aquí en una antología de los decadentes
00:30:58que ahora la voy a nombrar en detalle
00:31:00para que vayan a buscarla, no es que
00:31:01tengo algo esotérico ni nada muy hay un
00:31:05cuento de John Loren que se llama El
00:31:08amante de las tuberculosas.
00:31:11Bueno, sí nos gusta la decadencia y y
00:31:14un personaje dice lo siguiente, ¿no? Del
00:31:17están en un teatro, obviamente está un
00:31:20teatro de ópera, están viendo ópera,
00:31:23¿no? Nos imaginamos la ópera de París,
00:31:25un caballero muy elegante en su palco
00:31:28con una dama que es bella, pero es como
00:31:31digo yo, la flor ya marchitándose. Dice,
00:31:36"Es un monomaníaco.
00:31:38se diría que va a buscarlas al hospital.
00:31:42La enfermedad, la tuberculosis sobre
00:31:45todo es lo que lo excita.
00:31:49Ya hemos conocido a la enamorada del
00:31:51verdugo. Él, por su parte, es el amante
00:31:54de las enfermas terminales.
00:31:58Embelezado siempre por eljías y
00:32:00lágrimas, este bueno de fogá, que es el
00:32:02personaje, por más gallardo que se
00:32:05conserve, se enamora solamente de las
00:32:08que están por morir. La fragilidad de su
00:32:11existencia las torna más apreciables a
00:32:15sus ojos.
00:32:17Él palpita sus sofocamientos, arde con
00:32:20sus fiebres y atento al menor suspiro,
00:32:24inclinado sobre sus estrangulaciones
00:32:27nocturnas,
00:32:29espía ebrio de lubricidad los progresos
00:32:33del mal, viviendo la agonía de sus
00:32:37espasmos hasta el fin.
00:32:39un cibarita en una palabra,
00:32:42eso es un decadente. Buscar el lo previo
00:32:46a la muerte, ¿no? Ya se está
00:32:48corrompiendo. Pensemos en ese gusto
00:32:52retorcido realmente, ¿no? Bueno, esto es
00:32:54un cuento de John Loren, que obviamente
00:32:56es el simplemente la escena en la que
00:32:58están viendo y cómo la describe, ¿no?
00:33:01Chan es es un esqueleto vestido y y él
00:33:05enamoradísimo, ¿no? De eso que está por
00:33:07morir. La flor que se está por desojar
00:33:09totalmente.
00:33:11¿Les parece que vayamos a un
00:33:13a un respiro? Bien, Homero, ¿es usted el
00:33:16dueño de las cámaras? Homero no está, se
00:33:18fue. Bueno, es así. ¿Qué va a ser? Está
00:33:20de buen que nuestro jefe. Maestro, es
00:33:23usted el dueño de las cámaras. Llévese,
00:33:26vuelva cuando usted quiera. Nosotros
00:33:28somos sus esclavos aquí para retornar.
00:33:32Reporte minoritario, un programa que
00:33:34camina por la corniza
00:33:37del conocimiento.
00:33:39El streaming es lo que va. Yo, el doctor
00:33:45alumnos, tomen asiento. Porrini, Ortega
00:33:48y Radomski se disponen a retomar el
00:33:50programa de hoy. Atentos que continúa
00:33:54reporte minoritario.
00:33:58Muy bien, para nada decadente, estamos
00:34:01con jazz, ¿no? Pero
00:34:02ah, esta es una maravilla.
00:34:04¿De qué libro he leído? Vamos a
00:34:06nombrarlo, obviamente. Es la antología,
00:34:09ahora se los voy a mostrar. Antología
00:34:11del decadentismo, perversión,
00:34:13neurastenia y anarquía en Francia, que
00:34:15es un título suave como para regalárselo
00:34:18a una niña de 12 años. 18801
00:34:23y la lista de grandísimos autores Jean
00:34:26Le Billard Isladom Barber Dorvil Wism
00:34:31Rich Pin Mirb Remy de Gourmont y Marcel
00:34:34Swap que por maestro acá lo tienen miren
00:34:37editado por Caja Negra hace unos cuantos
00:34:40años ahí está creo que ahí está Sí,
00:34:44aparte está editado, como ustedes verán
00:34:46con la este estética de cierto
00:34:50de cierta velepoc, ¿no? Las letras así
00:34:54bien trabajadas y redondeadas, porque
00:34:56ustedes saben que si había algo que
00:34:58gustaba era justamente la forma de flor.
00:35:00Todo tenía que estar redondeado y demás.
00:35:02Lo recomiendo. Es un hermoso libro
00:35:04editado por Caja Negra en 2007. Sí.
00:35:07inómica, con selección, traducción y
00:35:10prólogo de Claudio Iglesias, que es un
00:35:13profesor de la Universidad Sinómico
00:35:15Buenos Aires o egresado seguro de la
00:35:18Universidad de Buenos Aires, que traduce
00:35:19perfectamente el francés y demás y
00:35:22tienen para todos los ha catalogado,
00:35:25esto quiero decirlo y ya me callo,
00:35:27chicos, eh, perdón, eh, ha catalogado
00:35:29por temas, ¿no?, las fosforescencias de
00:35:33la descomposición.
00:35:35Entonces hay unos siete, ocho textos a
00:35:37la sombra de la Salpetriar. La
00:35:39Salpetriar es el hospital
00:35:40neuropsiquiátrico de París.
00:35:42Sí.
00:35:43Lecturas venales. Bueno, no tenemos para
00:35:45todo gusto. Hay uno que se llama El
00:35:47sadismo inglés. Ese es para para nuestro
00:35:50procónsul. Eh, la metamorfosis de los
00:35:52sueños. Ahí hay un hermoso cuento de
00:35:55Marcel J. Saracné anarquía en Francia
00:35:58porque esta gente estuvo, ¿no? El
00:36:00príncipe biliar prácticamente.
00:36:03Decadencia, simbolismo y política es muy
00:36:05interesante porque están los manifiestos
00:36:06y demás y bueno, después la semblanzo.
00:36:10Es un libro bellísimo de unas eh 282
00:36:14páginas que para entrar al al a los
00:36:17textos de la decadencia es muy
00:36:19interesante. Condesa,
00:36:20yo quiero recomendar un libro. Ahora me
00:36:22acordé, en realidad me acordé ayer
00:36:24preparando y pensando en el programa. No
00:36:25lo traje porque es realmente así, creo
00:36:27que tiene 700 páginas
00:36:29y me pesaba la cartera, pero es de,
00:36:32saliendo un poco de Francia, es de un
00:36:34personaje argentino, se llama Enrique
00:36:36Sims.
00:36:37Ah,
00:36:37sí.
00:36:38Y hay un libro de él que lo leí el año
00:36:40pasado, lo edita Orsai, creo. No sé si
00:36:43hay otro editorial que lo tenga, yo lo
00:36:44leí por ellos,
00:36:45que se llama El Señor de los Venenos y
00:36:47es una autobiografía de escrita por él,
00:36:51eh, editada póstumamente, creo, porque
00:36:54no me acuerdo si porque él escribía en
00:36:56revistas y demás, pero no me acuerdo si
00:36:58el Señor de los Venenos se publicó con
00:37:00él en vida. Creo que sí, no, creo que
00:37:01sí, pero bueno. Y si bien es de hace
00:37:05unos años y Argentina, pero tiene el
00:37:07espíritu decadente y es muy escribía
00:37:10como los dioses, la verdad, y es un era
00:37:12un tipo que bueno, muchos años vivía en
00:37:15la calle y demás. Seguro quienes
00:37:16conozcan la historia de Enrique Sims, un
00:37:18gran músico y estaba siempre de gira con
00:37:21con un montón de personas del rock
00:37:23nacional, con el indio y demás. Exacto.
00:37:25De hecho, el indio le escribió una
00:37:26canción que se llama, ahí la vemos,
00:37:28ahí está.
00:37:29Se llama El señor de los whiskys, creo.
00:37:30Ah, el cuenco de plata, me parece.
00:37:34Conozco los autores.
00:37:35Yo tengo mira, no sabía que lo editaba
00:37:37otra editorial, perdón.
00:37:38Bien. Y es increíble, es muy muy lindo,
00:37:41así que lo recomiendo. Es muy lindo, es
00:37:43bastante, es como supuesto,
00:37:45es un espíritu decadente. Pero me
00:37:48acuerdo que lo hablábamos con con Lucky,
00:37:51que le mandamos un saludo cuando no me
00:37:53acuerdo si lo leyó, leyó un fragmento
00:37:55que había compartido y me dijo, "Justo
00:37:56estoy leyendo Bodeler y es igual."
00:37:58Claro.
00:37:59Sí. Bueno, obviamente quería modeler,
00:38:01pero quiero decir, es un gran escritor
00:38:03y lo recomiendo muchísimo.
00:38:05Buenísimo. Procónsul.
00:38:07Yo quería avanzar en este bloque también
00:38:09con una recomendación. Por supuesto que
00:38:12el doctor señala acá la antología del
00:38:14decadentismo. La condesa trae a cuenta
00:38:17una lectura contemporánea.
00:38:20Y yo voy a hacer algo muy similar a lo
00:38:22que hizo la condesa. Venía pensando ayer
00:38:24también cuando tomaba notas sobre esto.
00:38:27Hay un espíritu de la época, ¿no?
00:38:30que está, estamos hablando fines del
00:38:32siglo XIX,
00:38:34fines del de la década del 60 70 del
00:38:38siglo XIX, se produce una serie se
00:38:41producen hechos fundamentales en toda
00:38:44Europa y en otros lugares, por ejemplo,
00:38:47la apertura de Japón, va, la apertura,
00:38:49la
00:38:51Japón termina cediendo ante la presión,
00:38:53¿no? La última batalla en Satsuma, ¿no?
00:38:57El último samurá y toda la cuestión.
00:38:59Sí.
00:39:00e la guerra civil en Estados Unidos,
00:39:021865
00:39:04más o menos, la guerra de secesión.
00:39:07Eh, en América tenemos la guerra de la
00:39:09triple alianza, o sea, hay una
00:39:10movimiento convulso que genera también
00:39:13un un nuevo orden, nuevo orden de de una
00:39:16nueva cosmovisión, si se quiere, que va
00:39:18a dar pie luego al al comienzo del siglo
00:39:20XX, las vanguardias, las guerras,
00:39:22etcétera.
00:39:25Y yo traje acá la la referencia y
00:39:28comentarles un poquito, una novela que
00:39:30retrata muy bien ese momento,
00:39:32específicamente en Francia, a partir de
00:39:34un personaje francés que la acción
00:39:36transcurre en Francia y en Japón, que es
00:39:39la novela Seda de Alesandro Barico.
00:39:43Seda es una novela que si bien está
00:39:45escrita en el 97
00:39:47por allí más o menos, de los años fines
00:39:49de los 90,
00:39:51fin del siglo XX, repone todo el
00:39:53espíritu de la época. Es una novelita de
00:39:56100 páginas, una novela que se lee muy
00:39:58rápido de una belleza estética y de una
00:40:01precisión literaria
00:40:03hermosa, por supuesto, con un contenido
00:40:06bastante
00:40:08cercano a ese espíritu del decadentismo.
00:40:10¿Por qué digo esto? Porque la novela
00:40:12trata de un personaje que este se
00:40:15convierte en una suerte de especialista
00:40:18en la ruta de la seda, de ahí el nombre,
00:40:20¿no? Descubre desde París hasta Japón
00:40:23una ruta para poder eh comerciar con
00:40:27seda de Japón
00:40:29y en ese viaje, en uno de sus viajes,
00:40:31conoce una mujer, una japonesa, ¿no? Y
00:40:33hay toda una historia en torno de esa
00:40:36bilocación de de del amor que tiene,
00:40:38porque ya él tiene su prometida en
00:40:41París, pero a la vez está esta figura,
00:40:43esta latencia de la figura que
00:40:46enigmática, exótica, porque es una
00:40:48característica también del decadentismo,
00:40:51apelar al exotismo de cierta de ciertos
00:40:54lugares eh lejanos, ¿no? Por ejemplo,
00:40:56ahí tenemos esa en el cuadro de de
00:40:59Floricién de Robs tenemos toda esta
00:41:03imaginería propia del Arlequín que es
00:41:06una cosa exótica, extraña, los colores,
00:41:08etcétera.
00:41:10Entonces este estos ojos que él ve Jon
00:41:14Kur, el personaje de Seda, esos ojos que
00:41:15lo lo
00:41:18atrapan, ¿no? Lo lo tienen ahí eh
00:41:21subsumido en la carne, la pasión de la
00:41:23carne, etcétera.
00:41:25Y la novela va de eso, ¿no? Cómo él
00:41:27logra superar o no, lo dejo ahí picando
00:41:30para el final, logra superar esa tensión
00:41:33y la revelación del final. Bueno, ¿cuál
00:41:35es la causa real de la atención? Bueno,
00:41:37es muy interesante ver esa novela que es
00:41:39breve, chiquita, se lee muy rápido, se
00:41:41consigue muy fácilmente para entender un
00:41:44poquito el entenderlo, para tener una
00:41:47una the picture of the age, ¿no? Una
00:41:49imagen de la época, ¿sí? eh muy clara,
00:41:52muy precisa, escrita por Alexandro
00:41:54Varico. Y también pensar que el
00:41:56decadentismo es eh
00:41:59resultado directo de 100 años
00:42:01posteriores a la Revolución Francesa.
00:42:03¿Qué pasó en un siglo? No digo 188 1787
00:42:091789, perdón,
00:42:11y estamos hablando de 1884,
00:42:14es a contrapelo de de Wism
00:42:17y de la revista Lede Deecadens es del
00:42:2086, o sea, estamos ahí casi 100 años
00:42:23después decir, ey,
00:42:25¿qué nos ha quedado? No, es lo que esa
00:42:28contemplación. Veníamos hablando con
00:42:30Sebastián también de citando a otro
00:42:33francés por otro tema que es la decompó,
00:42:36¿no? La descomposición del catolicismo
00:42:38de Luis Bullet, que no tiene nada que
00:42:41ver con este tema estrictamente
00:42:43literario, pero sí también de un
00:42:45concepto propio de una decadencia, que
00:42:48es el preanuncio de una muerte, ¿no? la
00:42:52especie de agonía
00:42:55previo a la muerte y ya la putrefacción
00:42:57del cadáver expuesto, pero que ya se
00:42:59viene anunciando, bueno, el decadentismo
00:43:00está en ese lugar de tensión dialógica
00:43:03entre lo que se ya se ha preunciado en
00:43:05el simbolismo, en el romanticismo. El
00:43:08decadentismo viene a exponer esa
00:43:11putrefacción que ya se estaba, digamos,
00:43:14generando previamente. Sí. Eh,
00:43:18el cuento de Pou, que si bien no está
00:43:20dentro del movimiento decadente, pero es
00:43:21gran inspirador. Eh, hay por lo menos
00:43:24tres cuentos en los que está esa suerte
00:43:27de veneración de la materia muerta.
00:43:33El extraño caso del señor La verdad
00:43:35sobre el extraño caso del señor
00:43:36Valdemar, que literalmente es la
00:43:40suspensión del del proceso vital y
00:43:42natural de un hombre que se está
00:43:44muriendo y lo hipnotizan, ¿no?, previo
00:43:47en ese segundo antes de morir. Bueno,
00:43:49¿qué pasa a partir de ello, no? El
00:43:50mesmerismo
00:43:52también algo exótico, una disciplina
00:43:54este experimental.
00:43:58La caja oblonga o el retrato val, no, el
00:44:01retratoal, el retrato val y la caja
00:44:04oblonga
00:44:05y por supuesto la caída de la casa user
00:44:07o asher que que es literalmente un canto
00:44:11a la la, o sea, mantiene a la hermana
00:44:14muerta, ¿no? y está ese esa zona de
00:44:17transición, la casa que también es una
00:44:19especie de museo que se cae a pedazos
00:44:21porque la humedad porque está cerca de
00:44:23un de un pantano, de una zona muy húmeda
00:44:26y naturalmente es la caída literal de la
00:44:29casa en tanto que se desploma al final
00:44:31del cuento se se se derrumba
00:44:34pero también hay una caída de la casa en
00:44:36el sentido de hay una pérdida de algo
00:44:38que ya no se puede recuperar ese vínculo
00:44:41entre los hermanos. Bueno, y me estoy
00:44:43acordando, perdón, porque estoy pensando
00:44:45en esa en ese en la inspiración de esa
00:44:48estética. E
00:44:51sirse de Cortázar tiene un tono, tiene
00:44:54algo, ¿no? Tiene una cosa así medio ese
00:44:57Delia Mañara o Maraña, no me acuerdo
00:45:00mañara que hace esos bombones, ¿no?
00:45:02Envenenados y yo sé que yo que sé. Está
00:45:05también esa suerte de fascinación por lo
00:45:09venenoso, el rey, el señor de los
00:45:10venenos, ¿no? Cosa,
00:45:13el consumo de absenta también, ¿no?
00:45:17Este es espíritu. Bueno, justamente ya
00:45:19que lo cita Procónsula, el tema del
00:45:21mesmerismo y demás fue un
00:45:25todo un
00:45:27capítulo del decadentismo, la eh
00:45:30participación en el espiritismo, ¿no?
00:45:33Todos estos señores eran partícipes de
00:45:36la sociedad teosófica del espiritismo.
00:45:38De hecho, hay textos de Viliar mismo
00:45:41sobre
00:45:42la parapsicología, la
00:45:45el espiritismo en sí. Hay uno que se
00:45:47llama el espiritismo directamente, no sé
00:45:49si es el debiliar, me parece que es
00:45:51sobre el Bueno, ya después lo voy a
00:45:53citar, pero eh
00:45:57este tema tiene que ver también
00:45:59muchísimo con ellos, por lo que decía
00:46:01muy bien el Procónsul, porque claro,
00:46:04ante lo religioso exterior que ha
00:46:06quedado planteado
00:46:09en las instituciones eh ya,
00:46:13¿cómo decirlo?,
00:46:14ya petrificadas,
00:46:16¿no? De cierto catolicismo en Francia,
00:46:19¿no? Es decir, esto de el buen burgués
00:46:23yendo a misa, ¿no? Por decirlo de una
00:46:25manera,
00:46:26eh estos señores optan por una búsqueda
00:46:28también del espíritu en otro lado.
00:46:31Entonces surgen las instituciones
00:46:32espiritistas de manera notable. Y en
00:46:35este caso la influencia del espiritismo
00:46:37es grandísima porque justamente, ¿cómo
00:46:40vuelve lo que vemos? Claro, es ni más ni
00:46:44menos que su reflejo fantasmagórico
00:46:47y siempre tétrico, ¿no? En todo sentido.
00:46:52¿Cómo se mezclaban estas cosas en la
00:46:54época? Porque el hombroso, el maestro,
00:46:57¿no? El maestro de todo lo que tiene que
00:47:00ver con la caracterización
00:47:03fisiónica y fisiológica de los seres
00:47:06humanos a partir de sus rasgos, ¿no?
00:47:08Fundamentalmente. Ustedes saben el libro
00:47:12menos conocido del Hombroso sobre qué es
00:47:14sobre espiritismo.
00:47:15Mira,
00:47:16claro.
00:47:18que se creía, no se creía el científico
00:47:20número uno y de pronto lo llevan a una
00:47:23sesión espiritista y ve a su madre.
00:47:25Entonces empieza a hacer propaganda de
00:47:27todo esto, generando
00:47:30una sensación de que la ciencia y el
00:47:33espiritismo están de la mano y no nos
00:47:35llame la atención que hoy una cosa se
00:47:37llame por otra, ¿no? La ciencia del
00:47:39espíritu, el espíritu de no sé qué,
00:47:41generando toda una oleada de que podemos
00:47:45acceder a la puerta de la muerte y por
00:47:48ende comprender lo que hay detrás. Y si
00:47:50estos señores olfatearon tumbas, por
00:47:54decirlo delicadamente,
00:47:58en algún sentido también llamaron a todo
00:48:00esto del ocultismo. Es la época del
00:48:02ocultismo, ¿no? También es el momento
00:48:04del ocultismo. Condesa,
00:48:06¿no? Pensaba en el evolucionista.
00:48:08Claro. Muy
00:48:09que lo hablábamos ese tema como esa
00:48:12sociedad burguesa ve ese límite porque
00:48:15empieza a aparecer la idea de la
00:48:16nocendencia, entonces se empiezan a
00:48:18abrir puertas. entre comillas desde
00:48:21lasos, ¿no? Diríamos
00:48:22claro desde lo que consideran
00:48:24científico, como está mal visto la
00:48:26religiosidad o lo espiritual, abren esta
00:48:30esta momia o esta
00:48:32paso intermedio que es el espiritismo,
00:48:33que es como un espíritu desde la
00:48:36ciencia, ¿no? Y como el avance técnico
00:48:38va a poder hacer que podamos
00:48:41comunicarnos con los muertos desde un
00:48:44sentido de de avance, ¿no? de progreso y
00:48:47ahí aparecen todos estos problemas, pero
00:48:49también es una mala lectura de muchos
00:48:51sobregirados de la época.
00:48:52Totalmente.
00:48:53Digo, uno le rimbó y tiene una
00:48:56concepción del de la espiritualidad
00:48:59trascendente que están lejísimos de de
00:49:01sus coetaños espiritistas.
00:49:04Por supuesto,
00:49:05es como sí, una mala lectura y una época
00:49:07que había cimentado, como decían, todo
00:49:11el escenario. Digo, no podía pasar otra
00:49:13cosa en ese sentido, no era obvio
00:49:15que iba a aparecer el espiritismo en en
00:49:17ese sentido.
00:49:18Y la otra vez estaba escuchando una
00:49:20charla de Pinkler que dio poco tiempo
00:49:22después de hablar con nosotros con
00:49:24Alejandro Campot.
00:49:25Ah, sí. un psicoanalista que tiene, sí,
00:49:27tiene un canal de
00:49:29de YouTube donde habla principalmente de
00:49:31psicoanálisis porque es psicoanalista,
00:49:32pero ha conversado muchas veces con
00:49:34Pinkler, entiendo que que se llevan
00:49:36bien, que son amigos. Muy bien.
00:49:38Y hace poco tuvieron una una charla,
00:49:40conversación con Leandro Pinkler se
00:49:41llama. Y Leandro dice algo respecto un
00:49:46poco a esta época, la consecuencia fatal
00:49:48de ese de esa Francia que cree hacer una
00:49:52suerte de revisionismo al catolicism.
00:49:56Y Pinkler dice algo muy tajante que es,
00:49:58"No habían leído ni el evangelio de San
00:50:00Mateo." O sea,
00:50:01entonces, ¿de qué revisionismo me estás
00:50:03hablando? ¿No? Y surgen estas
00:50:04consecuencias terribles que, bueno, hoy
00:50:07en día las seguimos viendo, ¿no?, a
00:50:08partir de esas
00:50:103000 comillas revisiones, pero bueno,
00:50:12para revisionar algo y revisitarlo
00:50:14primero hay que entenderlo y haberlo
00:50:15leído sobre todo, ¿no?
00:50:16Claro,
00:50:17así les está yendo, ¿no?
00:50:19Ni hablar, ni hablar.
00:50:20Bueno, valga decir que eh es una época
00:50:24exactamente de paso un saludo a nuestro
00:50:26querido Leandro Pinkler. Eh,
00:50:30valga decir que es un momento en el que
00:50:32por eso, muy bueno lo que dijo el
00:50:34procóns hace un ratito, en torno de
00:50:36Leopoldo Lugones y demás, ¿no? Todos
00:50:39estos argentinos daríos, ¿no? Todos
00:50:41estos americanos, vamos a decirlo así,
00:50:43pero que claro que beben también de
00:50:46cierto decadentismo, pero que también
00:50:49entran en sociedades espiritistas,
00:50:51ocultistas y demás, pero que al momento
00:50:55empiezan a dejarlo de lado, ¿no? Es
00:50:57decir, tal vez porque vivieron mucho.
00:50:59Claro,
00:50:59¿no? Muchos de de estos escritores
00:51:02murieron jóvenes sin poder salir de de
00:51:06tal vez de esa trampa deleteria del del
00:51:10de lo pdo, ¿no? Valga decirlo como se
00:51:12llama uno de los cuentos aquí
00:51:14justamente.
00:51:15Y en torno de eso, si me permiten,
00:51:19Marcel Schuob.
00:51:20Uy, qué lindo.
00:51:20A quien recomiendo leer de manera, ¿no?
00:51:23Sí. Vidas imaginarias.
00:51:25Vidas imaginarias. Sí. A mí me encanta
00:51:26el libro de Monel. Monel me parece es de
00:51:28una dulzura increíble.
00:51:29Una belleza,
00:51:30la cruzada de los niños, ¿no? Y por
00:51:33supuesto El rey de la máscara de oro. Y
00:51:35bueno, fue aparte fue un gran lingüista,
00:51:38un conocedor del francés antiguo como
00:51:41pocos. Tiene un ensayo sobre demás.
00:51:45tiene un texto que se llama espiritismo.
00:51:47Voy a leer un fragmentito por supuesto.
00:51:49Y dice,
00:51:51"El círculo espiritista es un lugar
00:51:53singular.
00:51:55Uno debe dejar en la entrada el bastón
00:51:58para evitar golpes a destiempo."
00:52:01Cuando llegué la sesión ya estaba muy
00:52:03avanzada. Alrededor de una mesa de
00:52:06Nogal, una docena de individuos, algunos
00:52:09muy peludos, otros calvos, todos muy
00:52:13excitados. Sobre un velador a la
00:52:15derecha, un platillo dado vuelta con las
00:52:17letras del alfabeto escritas en carbón.
00:52:21Parece una película mala, ¿no? Una
00:52:23persona pálida en medio de todos tenía
00:52:27en sus manos un cuaderno y un lápiz.
00:52:30Reconocía a Stefan Binic, el emanquero
00:52:33Col, el distinguido catedrático Sabé.
00:52:36Bueno, quedé asombrado por la ausencia
00:52:39de mantel,
00:52:40por las levitas que parecían abotonadas
00:52:43sin botones y por los ojos con perfume
00:52:47de absenta.
00:52:49Todo esto estaba mezclado con una ironía
00:52:52exquisita, ¿no?, de Shop. Esta idea de
00:52:54que claro, es una moda, hay que ir, ¿no?
00:52:56Es como ir al teatro y como ir a
00:52:59mostrarse y demás. Bueno, todo señor de
00:53:02la época y dama de la época que se diese
00:53:05un corte de intelectual, ¿no es cierto?
00:53:07Tenía que participar de estas de estos
00:53:10perfumes un tanto fuertes, ¿no? Claro.
00:53:13Pasa que también una de las
00:53:15características así para señalar, si no
00:53:18quisiera hacer un catálogo de rasgos
00:53:21distintivos del decadentismo es el
00:53:24exceso del artificio.
00:53:26Sí. No, poesía se ve mucho. Yo en en
00:53:30colación de ello traje una cita de Paul
00:53:32Berlin
00:53:34que dice así en desde 1886.
00:53:40Me gusta la palabra decadencia toda
00:53:42brillante de púrpura y oro.
00:53:45Retiro de ella, claro está, toda
00:53:47imputación injuriosa y toda idea de
00:53:49degradación.
00:53:51Esta palabra supone, al contrario,
00:53:53pensamientos refinados de extrema
00:53:55civilización.
00:53:56Una alta cultura literaria, un alma
00:53:59capaz de intensas voluptuosidades.
00:54:02Proyecta destellos de incendios y
00:54:04resplandores de piedras preciosas. Está
00:54:07hecha de una mezcla de espíritu carnal y
00:54:10de carne triste y de todos los
00:54:12esplendores violentos del bajo imperio.
00:54:15La decadencia es el arte de morir en
00:54:18belleza,
00:54:19[Música]
00:54:20que de algún modo plantea esto, ¿no? El
00:54:24la referencia que tenemos ahí, el el
00:54:26cuadro o la la pintura de Robs
00:54:29en el sentido de morir en belleza. Pero,
00:54:31¿qué pasa
00:54:33en tanto y en cuanto se entienda que hay
00:54:36una creación artificial
00:54:39de la cosa, que la cosa en sí no es
00:54:42artificial, necesita de otra dimensión?
00:54:45que el simbolismo sí pudo plantear,
00:54:48¿no?, la la cuestión de la lectura en el
00:54:51sentido del símbolo como
00:54:53e algo más allá que no está en el en el
00:54:59en la función instrumental del arte. El
00:55:01art vehículo, o sea, no es solo
00:55:03instrumento de de placer estético, de
00:55:08hedonismo, como en Dorian Grey, por
00:55:10ejemplo, o como en el protagonista de a
00:55:13contrapelo. Tiene que haber algo más,
00:55:16tiene que haber una dimensión
00:55:18trascendente detrás de esa de esa
00:55:22creación poética. tiene que haber
00:55:23verdad, ¿no?
00:55:26Esa verdades está más allá en el
00:55:27simbolismo.
00:55:29En el decadentismo
00:55:31se hace evidente como manifiesto que hay
00:55:34que construir esa verdad. Entonces esa
00:55:37creación es artificial.
00:55:41Hay que pensar una idea que solo puede
00:55:43salir del genio humano. No hay creación
00:55:45divina, no hay presencia de eso.
00:55:47Entonces, eso es una forma de entender
00:55:49lo que es la decadencia. que la
00:55:50decadencia viene cuando se pierde el
00:55:51centro de gravedad permanente, como me
00:55:53gusta pensar en relación con la canción
00:55:55de Franco Batiato,
00:55:56¿no? Cherco un centro de gravedad
00:55:58permanente, busca un centro de gravedad
00:56:00permanente, es porque se ha perdido.
00:56:02Entonces,
00:56:04denunciar eso, denunciar, perdón, eh
00:56:07exponer eso es una forma de entender a
00:56:10dónde tenemos que volver si se quiere
00:56:12encontrar una vuelta de tuerca. Sí,
00:56:14también para mí es importante
00:56:17como en separar algo o entender algo que
00:56:20es que el simbolismo, como decíamos, la
00:56:23idea de lo de exponer abiertamente, este
00:56:25es un arte simbólico, tiene que ver de
00:56:28vuelta con esta idea de el disfraz, el
00:56:31camuflaje, ¿no? Porque uno podría decir,
00:56:33bueno, hay un periodo simbolista,
00:56:35entonces el arte simbólico es un cuadro
00:56:37de Moriu, ¿no? Sí, por supuesto, pero en
00:56:42lo que son las categorías de vuelta de
00:56:45de periodos artísticos, el simbolismo
00:56:48francés, particularmente, justamente por
00:56:50todo esto que estamos hablando, viene a
00:56:52ser un artificio, viene a ser una un
00:56:55método, una forma de hacer arte, ¿no? La
00:56:57poesía simbólica o simbolista de Rainbow
00:57:01tiene que ver con la forma,
00:57:04no significa que es el único periodo
00:57:05donde el arte es simbólico. dos cosas
00:57:09distintas, ¿no? Porque a veces se
00:57:10confunde y dicen
00:57:11simbolista, digamos, ¿no?
00:57:12Claro, como esto es una pintura
00:57:13simbolista porque es de vuelta de Moriu
00:57:16o de Tisot o de
00:57:18o de Doré. Entonces, bueno, está otra
00:57:21pintura
00:57:22y son una cosa es el símbolo, ¿no? Como
00:57:25lenguaje trascendente expresado en el
00:57:26arte, porque uno podría tener la tesis
00:57:29todo arte simbólico.
00:57:30Claro.
00:57:30Y lo que es el periodo que justamente se
00:57:33reviste de este disfraz. Exacto.
00:57:35¿Por qué? Bueno, todo lo todo lo que
00:57:37estamos hablando, ¿no?
00:57:38Entonces, se puede dar esa confunción
00:57:39cuando se habla de simbolismo francés,
00:57:41¿no? Como bueno, el único periodo donde
00:57:42el arte fue simbólico y no claro.
00:57:44O la única poesía aclarado,
00:57:46simbólica es de Berlín, no de Rimbo, no,
00:57:48no
00:57:49tiene que ver con otra cosa.
00:57:50Claro, valga decir también que eh los
00:57:53escuchaba los dos y de los dos he tomado
00:57:55algo. Eh, esto de los, ¿cómo decirlo?,
00:57:59Las plantas de invernadero, ¿no? ¿Cómo
00:58:02les gustaban a esta gente, ¿no? Los
00:58:03jardines cerrados, ¿no? Muy buenos
00:58:05también.
00:58:06Clar. Eh,
00:58:06son bonitos invierno.
00:58:09Pero usted veo Condesa que es como
00:58:13es una naturaleza artificial la que se
00:58:15está creando y por otra parte un
00:58:17montaje,
00:58:18¿no?
00:58:19En esta época 1880 y allí empiezan a
00:58:22crearse en las en las grandes este
00:58:24mansiones,
00:58:26los jardines cerrados, las plantas de
00:58:28interior y eran muy bonitas y demás,
00:58:30pero termina por ser una especie de
00:58:33naturaleza no natural, ¿no? que es un
00:58:36poco el gusto de cierto de cierto
00:58:38decadentismo, ¿no? Esa es la típica
00:58:43el típico atrecho del decorado de
00:58:45digamos de una estatua, ¿no es cierto?,
00:58:48de estilo griego mezclado con un biombo
00:58:51japonés, ¿no es cierto? mezclado con
00:58:54este tales o cuales plantas y demás que
00:58:56crean un jardín idílico,
00:59:00pero que vuelvo a decir tiene una
00:59:02atmósfera de muerte terrible, ¿no?
00:59:04Rodea, todo es una corrupción.
00:59:06Me acabo de acordar de otra novela,
00:59:08perdón, que trata este tema o no, pero
00:59:12de algún modo está también imbuido de
00:59:14eso que es Aura de Carlos Fuentes.
00:59:16Ah, sí, señor. Qué buena.
00:59:18esa novela me hiciste acordar por la
00:59:21leer esa novela
00:59:23porque está
00:59:24ambientada, si bien no en la en en
00:59:27México,
00:59:28pero está ese espíritu en Carlos
00:59:30Fuentes, ¿no? El fin de siglo.
00:59:32Ese esa ese primer capítulo,
00:59:35el porfiriato. Exactamente. Ese primer
00:59:37capítulo en el que Felipe Montero, el
00:59:39protagonista, ingresa, lees, lees y
00:59:42relees el anuncio,
00:59:43que es un profesor de historia. Es
00:59:45un profesor de historia. Bueno, claro.
00:59:47Eh, y entra a la casa de la señora
00:59:48Consuelo, que es una mujer que quiere
00:59:50mantener una historia eh suspendida en
00:59:54el tiempo y la casa es ese primer
00:59:56capítulo, entra y el ambiente es
00:59:58decadente. Primero porque está en la
01:00:00ciudad antigua.
01:00:01Claro.
01:00:01Donde las las calles están mal numeradas
01:00:03porque donde había un 13 ahora hay un
01:00:0515. donde bueno, Morelos, eh, no,
01:00:08Doneles, la calle Doneles 816 es el
01:00:11los nombres de la
01:00:12el
01:00:13el México español,
01:00:14la dirección de de la casa y cuando
01:00:17ingresa, dice, "Ingresarás a la casa,
01:00:19abres la puerta y el el
01:00:21aroma, el vaído te golpeará, ¿no? Esa
01:00:25ese ese aroma y ese ambiente casi de
01:00:29jardín de invierno, ¿no? Donde está todo
01:00:32condensado, pírido. Uno puede leer el
01:00:35color, puede leer un aroma. Es magnífica
01:00:37esa novela en ese sentido, ¿no? Cómo
01:00:39puede reconstruir desde los recursos
01:00:42visuales y los recursos sensitivos,
01:00:45¿no?, de la propia literatura, ese
01:00:48espacio, ese mundo en decadencia.
01:00:50Ahora ahora
01:00:52y ahora es a su vez
01:00:53claro
01:00:54ese ese halo, si se quiere, pero es
01:00:58también ella, ¿no? La mujer de la que él
01:01:00se enamora, que tiene unos ojos verdes
01:01:01también,
01:01:03¿eh? Tremenda novela. Tremenda. Yo la la
01:01:05trabajé muchos años con mis alumnos de
01:01:07secundaria
01:01:08y siempre funcionó.
01:01:09Muy bonita. Aparte breve,
01:01:10breve. Son cinco capítulos. Se lee
01:01:12rapidísimo.
01:01:13Exactamente. En medio de esto,
01:01:16justamente, ¿no? Esos perfumes y demás,
01:01:18porque a ver, hablamos de decadencia y
01:01:22uno piensa,
01:01:23pienso, ¿no?, en en nuestro oyente en
01:01:25este momento y dirá, "Bueno, ¿tiene
01:01:27también su atractivo?" Claro que sí, por
01:01:30supuesto, por supuesto que tiene un
01:01:32atractivo. El tema es que es un
01:01:34atractivo hacia algo que inevitablemente
01:01:37lleva al a la a la corrupción, ¿no? Como
01:01:41como muy bien citaba el procónsul, el
01:01:43cuento del señor Valdemar, ¿no? De
01:01:46de Pou. No puede no puede terminar de
01:01:48otra manera eso. No he intentado frenar
01:01:51la la muerte y demás y la muerte está
01:01:54trabajando a pesar de la visibilidad que
01:01:57se quiera dar.
01:01:59o no a su presencia. En este caso,
01:02:03justamente uno piensa en las etapas de
01:02:06la humanidad como un un inicio, un
01:02:10cierto, un momento grandioso y la
01:02:13inevitable decadencia de toda sociedad.
01:02:16Yo recuerdo a Givbon, ¿no? The Clean and
01:02:19Fall.
01:02:21Eh, exactamente, ¿no? Algo así como
01:02:24decadencia y caída o declinación y caída
01:02:28del Imperio Romano, que él investiga no
01:02:32como la llegada del auge del Imperio
01:02:34sino justamente por qué decayó, por qué
01:02:36se destruyó esto. Hay algo que empieza a
01:02:40llamar la atención y vamos a decirlo más
01:02:44científicamente.
01:02:45¿Qué pasó? Que Europa empezó a buscar a
01:02:49tener un atractivo por la decadencia, la
01:02:52arqueología.
01:02:54En el siglo XVII,
01:02:56muchos de los descubrimientos de la
01:02:58Europa antigua hicieron que haya señores
01:03:02que empezaron a sentir una especie de
01:03:05nostalgia por ese mundo perdido, ¿no?
01:03:08Primero los románticos con una mirada,
01:03:11bueno, ¿no? Todo esto que está
01:03:13abandonado es de alguna forma.
01:03:17Claro, luego
01:03:20va a pasar al simbolismo ya como un
01:03:22bosque de símbolos, ¿no? Y de lectura
01:03:24que es el momento, yo digo, genial, ¿no?
01:03:27Incluso mayor que el romanticismo en
01:03:28muchos aspectos, ¿no? En algunos.
01:03:31Y finalmente el agotamiento, no creo que
01:03:34los decadentes lo lo bueno es que
01:03:36supieron darse cuenta que ellos eran la
01:03:38decadencia, ¿no? Es decir,
01:03:40ese esa esa idea de que ya no pueden
01:03:43salir de esos mármoles más que
01:03:45cadáveres, ¿no? Es decir, no pueden
01:03:47salir árboles secos como en el dibujo de
01:03:50Robs. E incluso, insisto, fíjense, el
01:03:52cielo, ¿no? Mira lo que es eso. No es ni
01:03:55de noche, ¿no es cierto? No es tampoco
01:03:58es una luz blanca.
01:04:01tétrica, ¿no? Como el blanco de Movid
01:04:04Dick, ¿no? En muchos sentidos.
01:04:06Claro, es lo tétrico, no es la luz.
01:04:09Claro, muchos cuadros del simbolismo
01:04:11francés son pura luz, pero en ese
01:04:13sentido, como esa aparición diabólica
01:04:15revestida de luz que lo veíamos con
01:04:17Tisoto.
01:04:18Exactamente. Exactamente. Muy bien.
01:04:20Entonces, esta idea, ¿cómo se cierra
01:04:23esto de la cancia? ¿Por qué hay un
01:04:24atractivo, no es como los paraísos
01:04:27artificiales de Bodeler, no dice? Sin
01:04:30embargo, no van a saciar nunca. Y vuelvo
01:04:33al origen, ¿no? ¿Qué decía Barbero?
01:04:35¿Cómo va a terminar Wisman? O se suicida
01:04:38ante un mundo de incomprensión, ante un
01:04:40mundo que no puede ser, porque el jardín
01:04:42invierno es todo muy lindo, pero en
01:04:43algún momento todo eso va a fenecer y
01:04:47demás, salvo que seamos, ¿no es cierto?,
01:04:48una especie de masoquista que digamos
01:04:50que bueno que todos fenezca porque es lo
01:04:52que me gusta, ¿no? Pero llega un momento
01:04:54en que eso
01:04:55este lleva inevitablemente igual al
01:04:57suicidio que es el fin o a la a la fe
01:05:01que fue lo que ocurrió con Wisman, ¿no?
01:05:03y conier,
01:05:04claro,
01:05:05y e incluso con Berlín, también
01:05:08el mismo Berlín, es decir, todos muchos
01:05:10de ellos o en algunos casos en el
01:05:12desengaño ya final y ya el nilismo de no
01:05:15creer en nada que fue lo que les pasó a
01:05:17los Ren, ¿no?, a Mirb y demás que bueno
01:05:20no aceptaron algo, bueno, quedaron en
01:05:23esa en esa tesis, ¿no?
01:05:24Sí, no pensaba en Berlín que que citaba
01:05:27el procónsulo, de la belleza de la
01:05:29decadencia y acá lo hemos traído el
01:05:31amigo Rimbó. Tenemos una temporada en el
01:05:33infierno, tal vez uno de los clásicos
01:05:35del decadentismo o de los más
01:05:37importantes.
01:05:38Lo pronuncia de otra manera.
01:05:39Sí, ni hablar. Y bueno, también el
01:05:42decadentismo es una temporada en el
01:05:43infierno de alguna manera.
01:05:44Eh, exactamente.
01:05:45Y pensaba que empieza el poema porque
01:05:49tiene varios poemas y una temporada en
01:05:51el infierno empieza, senté a mi a la
01:05:53belleza en mis rodillas y la injurié,
01:05:55¿no? Como esta idea de esta belleza
01:05:57[ __ ]
01:05:57Exacto.
01:05:58Que también aparece en Leamblá.
01:06:00Mm. Mm. en sus diarios que él dice, "En
01:06:05estado de desgracia la belleza es un
01:06:06monstruo, ¿no? Esta idea de de de esta
01:06:10femeneidad, bueno, como veíamos en el
01:06:11cuadro de esta gracia justamente que se
01:06:14que se despierta en estado monstruoso,
01:06:16¿no?
01:06:16Exacto. Exacto.
01:06:17Que vu un estado monstruoso. ¿Ustedes
01:06:18sabían que un muy joven Leonardo
01:06:21DiCaprio en el 95 hizo de Rimbó? Sí,
01:06:24yo sabía.
01:06:24Sí. Y Berlén era
01:06:26Berlén, no me acuerdo su nombre, pero es
01:06:27un actor muy conocido. Está interesante
01:06:29esa película.
01:06:30Sí. Yo la vi con hace muchos años.
01:06:33Eclipse total. Total Eclipse total
01:06:35el 95.
01:06:36Sí.
01:06:37Trata sobre la relación
01:06:39volcánica.
01:06:40Boder, no. E Rainbow Berlin
01:06:43se detiene demasiado tal vez en como en
01:06:45su relación, pero
01:06:46en la relación sexual, digamos, ¿no?
01:06:48Claro, porque ustedes sabían que fueron
01:06:49amantes de Rainbow.
01:06:50Sí, por supuesto.
01:06:51E le comentamos aos oyentes no
01:06:54claro.
01:06:55Y está interesante la película porque
01:06:58retrata bastante también. Berlín estaba
01:07:00casado con una mujer burguesa y entonces
01:07:02y venía como Rainbow a dislocar todo
01:07:06este ambiente. Está buena como ubicación
01:07:09de época, no sé si si tiene tanto como
01:07:12el espíritu
01:07:14de de Rainbow y demás, pero está buena
01:07:16para verla. Bueno, justamente usted me
01:07:19hace recordar condesa que hay un cuadro,
01:07:23el único en el cual aparece Rombo, ¿no?
01:07:26Porque era, en fin, fugitivo, ¿no? En
01:07:29muchos aspectos que se llama de la
01:07:31tabla, ¿no? Sería el el extremo de la
01:07:35mesa,
01:07:35¿no? En el que están sentados todos los
01:07:38poetas de la época. Está Berl y está un
01:07:40jovencísimo Rambó porque Rambó escribió
01:07:43todo entre los 16 y los 19 años, ¿no? Y
01:07:46después dijo, "No escribo más por la
01:07:47miércoles." Y se dedicó a traficar
01:07:50pierno, digamos, ¿no? Como dirían los
01:07:53franceses que son este amigos de sí de
01:07:56los derechos human, este
01:07:59porque si hay algo que no hay
01:08:02no no en fin. Eh, entonces se fue a a
01:08:07Etiopía. ¿no? Y para vivir una una
01:08:11situación este eh muy particular,
01:08:15habiendo sido un poeta, bueno, no
01:08:17reconocido porque obviamente no le
01:08:19importó tampoco y recién lo comentábamos
01:08:22con la condesa, una vida
01:08:24sí increíble.
01:08:25Realmente hay una biografía por así que
01:08:26da vueltas, pero bueno, es bastante
01:08:28básica. Sí, es lo único que hay por otra
01:08:30parte.
01:08:30Sí, sí, eso en la película está bueno
01:08:32ese final de su vida porque lo enlaza
01:08:34todo con un poema de él que quiere como
01:08:36la libertad del mar y él se termina
01:08:37yendo a Etiopía.
01:08:38Exactamente.
01:08:39Que lo apodan el ángel porque claro, en
01:08:41África el rubio celeste.
01:08:43Claro. Pero por otra parte lo fue porque
01:08:45parece que se reunía con el padre, no me
01:08:48voy a acordar, había un misionero
01:08:50francés eh allí y él todas las tardes
01:08:54iba a dialogar de teología. Sí, sí, un
01:08:56hombre de profunda fe. Lo que pasa es
01:08:58que eran la fe verdadera, ¿no? Fe
01:09:00dominguera, ¿no? Que claro que iban
01:09:02todos los burgueses a a pasearse a la
01:09:05iglesia como si fuese un teatro, ¿no?
01:09:06Realmente,
01:09:07claro.
01:09:08Muy bien. Homero nos está mandando
01:09:10mensajes y yo entiendo.
01:09:13¿Qué pasó, Homero?
01:09:14¿Qué pasó?
01:09:15No, nada. Ahora en el corte iba a hablar
01:09:16con ustedes, peroadita.
01:09:19Perfecto, perfecto.
01:09:21No muestren los hilos porini. No, no, no
01:09:24es elmascarado donde se muestra la magia
01:09:26de la edición.
01:09:27Me da un tanto de temor porque digo por
01:09:28ahí que se vino, vino.
01:09:30No, es que fue una cosa acá que me
01:09:32dijeron para hacer acá en un momento y
01:09:35me estaba adelantando para Bueno, nada.
01:09:37Producción en vivo, gente.
01:09:39Progres
01:09:40si sucede conviene. Uy, Dios mío.
01:09:43¿Cómo está el espiritismo el
01:09:44espiritismo?
01:09:46Ran
01:09:48Carlos.
01:09:51Te invocamos bien.
01:09:53Pensaba e en la hay algo, ¿no?, que lo
01:09:57dijimos en el primer bloque también se
01:09:59desliza por allí esta distinción muy
01:10:02clara que hizo la Condesa sobre, ojo que
01:10:05hablar de simbolismo no significa que el
01:10:07único periodo donde hubo símbolo en la
01:10:09poesía es en el simbolismo francés. esta
01:10:12tentación que hay en en en los estudios
01:10:16eh habituales de las cosas de, bueno,
01:10:19vamos a buscar cuáles son las
01:10:20influencias del tal cosa en tal lugar,
01:10:22en tal literatura, etcétera. Y hoy
01:10:25hablamos de Lugones, hablamos de
01:10:27Quiroga, hablamos también de una época
01:10:29de un periodo, en este caso en la
01:10:31literatura hispanoamericana,
01:10:33en la que sí hay algunos resabios de de
01:10:36cierto decadentismo, pero hay una algo
01:10:39más, ¿no? Hay algo más. Hay un otro
01:10:41sentido, un sentido, por ejemplo, en
01:10:43Lugón es un sentido de la nación muy
01:10:46importante,
01:10:47pero en ambos casos coincide con un
01:10:49final trágico, un final en el que se
01:10:53hace como una suerte de de
01:10:55aceptación. Quiro galugones está también
01:10:58en los mismos años e
01:11:00Alfonsin
01:11:01Alfonsina Storn. Hay un artículo
01:11:02magnífico de
01:11:05Manuel Gálvez, escenas de la vida
01:11:07literaria, creo que es el tomo dos,
01:11:10dedicado a los suicidios, ¿no? A la la,
01:11:13no sé si se puede decir la palabra, pero
01:11:14bueno, a la autofinalización del
01:11:18proyecto de vida.
01:11:19Eh,
01:11:20no se puede.
01:11:22Sí se puede, creo que en ciertos lugares
01:11:24no se puede decir.
01:11:24¿Cómo cómo nombro el cuento de Lugones
01:11:27eh de Quiroga, los buques suicidantes?
01:11:30¿Qué tengo que decir? Los bues, los
01:11:31buques que han que han
01:11:33llaman a la trascendencia después de la
01:11:36vida, por Dios.
01:11:37Han dado finalización, es la solución
01:11:39determinante en su proyecto de vida,
01:11:42eh, o como su decir, lastimarse hasta el
01:11:44final. Bueno, en fin.
01:11:45Ay, no.
01:11:45Eh, es una forma muy
01:11:50eh antidecadente de hablar de él.
01:11:52suicidos, bueno, en fin, los literatos
01:11:54suicidas que tienen también una
01:11:56aceptación de de todo ese
01:12:00momento terminal en el que hay algo que
01:12:02no pueden concretar. En el caso de
01:12:04Quiroga, bueno, en el caso de Alfonsina
01:12:06Storní es por la hipótesis más grande es
01:12:08que ella estaba transitando por una
01:12:10enfermedad terminal y antes de verse
01:12:13eh en ese estado de término agónico,
01:12:15degradada, decide tomar una decisión eh
01:12:19mucho más directa, que es quitarse la
01:12:21vida. En el caso de Quiroga, una enorme
01:12:24depresión motivado también por una serie
01:12:27de episodios en los que se le muere un
01:12:29amigo, está cargando una está limpiando
01:12:31una escopeta y la enfermedad también
01:12:34y se quita la vida de una escopeta. Y en
01:12:36el caso de Lugón es todavía más eh
01:12:39profundo, ¿no? Porque es un amor no
01:12:42correspondido, un amor corrido en
01:12:44realidad del del lugar tradicional de lo
01:12:46que debería ser el amor y la no
01:12:47aceptación de eso lo lleva a suicidarse
01:12:50con un vaso de whisky con cianuro, creo
01:12:52que tenía, ¿no? Una cosa así.
01:12:55Otros vendrán a decir, "No, se suicidó
01:12:56por la patria que no sé cuál
01:12:59es así."
01:13:00Pero está ese espíritu también de la
01:13:02aceptación de la cadencia. Lugones ve
01:13:04de algún modo. Sí. de lo que se viene
01:13:06todo, pero el trabajo que hacen es
01:13:09también de una comprensión del momento.
01:13:11En el caso de Lugón es eh bueno, la
01:13:13construcción de de una idea del del ser
01:13:15nacional con el Martín Fierro, con el
01:13:17Pallador, eh la literatura fantástica,
01:13:20bueno, sus poemas que que se leen,
01:13:24digamos.
01:13:24Estoy viendo la biografía de Roca en el
01:13:26momento,
01:13:26el imperio jesuítico, digo, hay una
01:13:28cantidad de textos en Lugones que
01:13:30trascienden su final. En el caso de
01:13:32Quiroga, bueno, por supuesto lo lo las
01:13:34antologías de cuentos, amor de la cuerda
01:13:36y de muerte e cuentos de la selva más
01:13:39allá, eh Anaconda, el regreso de
01:13:41Anaconda, toda esa cuestión ahí con el
01:13:43mundo natural de de la de la selva
01:13:46misionera, etcétera, etcétera. Y
01:13:47también, insisto, un espíritu de época,
01:13:50¿sí?
01:13:51que que se hereda y que se trabaja y que
01:13:54tiene alguna reminiscencia de este
01:13:57periodo, ¿no? De las lecturas que han
01:13:58tenido de este periodo.
01:13:59Sí, señor. Tiene razón, pero cónsóns es
01:14:01verdad. Bueno, de hecho, Francia fue un
01:14:04faro para una intelectualidad argentina
01:14:07durante muchísimo tiempo y todo lo que
01:14:09venía de Francia era copiado, ¿no? Cómo
01:14:11se podía porque en algunos casos, en
01:14:14fin, parecía grotesco, ¿no? En medio de
01:14:16una sociedad totalmente diferente, ¿no?
01:14:19Tanto por arriba como por abajo, porque
01:14:22lo digo porque se copió mucho por
01:14:25arriba, es decir, desde la clase alta y
01:14:27más como una pose, ¿no? Y la verdad que
01:14:30no tenía mucho sentido en una sociedad
01:14:31que venía de una tradición hispánica,
01:14:34¿no? De pronto era bastante ridículo.
01:14:38Paul Berlin le envía a Natol Bayu una
01:14:42carta
01:14:44que acá está citada a justamente al al
01:14:48periódico Los decadentes
01:14:51en lo que en en la que dice lo
01:14:53siguiente, fíjense cómo lo define. Dice,
01:14:55"Decadentismo es una palabra de genio,
01:14:59un invento gracioso a ser recordado por
01:15:02la posteridad.
01:15:04Este barbarismo, en efecto, es una
01:15:05poderosa bandera.
01:15:07Es corto, cómodo, handy a la mano y
01:15:12sobre todo aleja precisamente la idea
01:15:16humillante de degradación.
01:15:19Suena literario sin pedantería. hace
01:15:22ruido ahora y hará mella en la historia.
01:15:25Tengan ustedes la certeza. Esto había
01:15:28escrito, pero un poquito lo cita Berlin,
01:15:30había escrito Bayu. Y entonces Berlin
01:15:32dice, "El segmento subrayado establece
01:15:36claramente, según creo lo que entendemos
01:15:38por decadentismo, a saber, una
01:15:41literatura esplendorosa para un tiempo
01:15:44de ruina
01:15:46que no marcha al paso de la época, sino
01:15:49a contramano o rebos." No, con
01:15:51insurgencia, reaccionando por lo
01:15:54delicado, reaccionando por lo delicado,
01:15:58lo elevado, lo refinado, si ustedes
01:16:01quieren, de sus tendencias, contra la
01:16:04llaneza y la infamia literarias y de
01:16:07otro tipo, ambientales, y esto sin
01:16:10ningún exclusivismo y con toda la
01:16:12fraternidad del mundo.
01:16:15justamente porque dentro de los
01:16:17manifiestos una de las ideas era bien ya
01:16:21no se pueden determinadas cosas, no se
01:16:24puede la aristocracia que se había
01:16:26tenido en determinado momento. Entonces
01:16:28ahora vayamos por el campo final, ¿no?
01:16:31Es decir, muchos de ellos terminaban en
01:16:33el en el anarquismo, ¿no? El príncipe
01:16:35cropotkin, por ejemplo, ¿no? Es decir,
01:16:37se volvieron directamente anarquistas
01:16:39porque decían, "Si esto es lo que va a
01:16:41perdurar, si esto es lo que se va a
01:16:42imponer, mejor hagamos, ¿no? Eh,
01:16:45sí,
01:16:46¿cómo decirlo? Lenia de este árbol
01:16:48inmediatamente con esa,
01:16:50¿no? Y también aparece lo que lo hemos
01:16:51hablado varias veces esta transformación
01:16:53de la aristocracia en burguesía porque
01:16:56Bodeller venía de una familia
01:16:57aristócrata,
01:16:58pero claro, de venir a Hamburguesa,
01:17:00entonces él se escapa y y deja todas sus
01:17:03riquezas y se va a hacer un dandy,
01:17:04bueno, aparece la figura del flaner y
01:17:05demás. Bueno, lo, perdón, lo
01:17:08conversábamos con el procónsul cuando
01:17:10veníamos. Voy a tomar un poquito de
01:17:11agua.
01:17:14Disculpen ustedes. Eh, porque Prust
01:17:17justamente que vive la velocine y demás,
01:17:21eh, cuando habla de la en el último
01:17:24tomo, en el tiempo recobrado de en busca
01:17:27en tiempo perdido, el horror que ve,
01:17:31¿cuál es? Es que los burgueses son ahora
01:17:33los nobles.
01:17:34Claro.
01:17:35Entonces, Madame de Verdurán, que es
01:17:37bueno, Dios mío, el mal gusto en
01:17:39persona. Este, muerta la duquesa de
01:17:42Germáns, que es es el pasado heroico de
01:17:46Francia y demás, se la reemplaza, es
01:17:49decir, se casa con el Duque de Germáns.
01:17:51O sea, el Duque de Germán termina
01:17:52casándose con Madame de Verdurán, que es
01:17:55hamburguesa riquísima, millonaria y
01:17:57demás. Y él bueno es un noble con toda
01:18:00todo el an, pero todo eso ya está
01:18:02terminado, ¿no?
01:18:03Es decir, el el horror de ver como
01:18:06aquello que había sido un tiempo de
01:18:08grandeza, ¿no?
01:18:10Y entiéndase que no pasa por una cosa de
01:18:12bueno, gusto, ¿no? Como los Allrich,
01:18:15entonces ahora vienen estos burgueses,
01:18:16son medios grasas, sino
01:18:18que es un nivel más simbólico,
01:18:21son ellos mismos los rrich, ¿no? Claro,
01:18:22claro. Un nivel simbólico que, ¿qué
01:18:24tiene que ver? tiene que ver con la
01:18:25materia puesta a disposición de la
01:18:27trascendencia
01:18:28y no al revés, la burguesía va a ser
01:18:30todo lo contrario.
01:18:30Exacto. Exacto.
01:18:31Incluso no solo la va a reemplazar, sino
01:18:33que va a terminar por destruirla.
01:18:35Entonces, cuando se habla de esta
01:18:36diferencia es eso, la noción de de la
01:18:39materia y de la vida material puesta en
01:18:41función de
01:18:43cuando eso se trastoca aparece estos
01:18:45esta burguesía que es la parodia de eso,
01:18:47¿no?
01:18:47Totalmente. Por eso uno puede decir un
01:18:49Rambo es un aristócrata, ¿no? Estamos
01:18:52hablando un bodeler es una aristó aunque
01:18:54si bien venía de una familia de más no
01:18:56importa no es eso de lo que estamos
01:18:58hablando, sino específicamente de ese
01:19:00espíritu elevado en torno de justamente
01:19:04el arte está al servicio de la
01:19:05trascendencia.
01:19:06Bueno, Florencia,
01:19:07claro, talentaro Billard también. Piliar
01:19:10de Lil es eh de una familia el conde
01:19:14antiquísima,
01:19:14antiquísima, pero de una pobreza extrema
01:19:17de una pobreza extrema y motivo por el
01:19:19cual también exaltaba su condición de
01:19:21aristocrata.
01:19:22Totalmente.
01:19:23Tenía los tenía los zapatos este
01:19:25agujeros, pero era era el conde biliar
01:19:28del
01:19:29Claro.
01:19:29Que no sé si ustedes saben qué le
01:19:31ofrecieron el trono de Grecia. Ah.
01:19:34En un momento cuando el primer rey de
01:19:37Grecia, el rey Otón, decide este es
01:19:41sacado del trono en 1867,
01:19:44si no me equivoco, se hace una encuesta
01:19:47para ver quién este quién podría ser el
01:19:50nuevo rey de Grecia y
01:19:53por supuesto todos los poetas y los
01:19:56incluso griegos y demás proponían al
01:19:58príncipe Villers como rey de Grecia. Y
01:20:00Rubén Darío escribe un artículo
01:20:01diciendo, por supuesto, Grecia se
01:20:05convertirá en un reino de poetas, ¿no?
01:20:07decir no llegó, desde luego, no se no se
01:20:09eligió a él, pero está aparte con esa
01:20:11estaba buscando un cargo Rí consulado,
01:20:15cónsul, dame un consulado,
01:20:16secretaría de
01:20:18valga valga pero cónsónul pienso yo, no
01:20:20es decir, creo que fue el mismo Billar
01:20:22que dijo, de ninguna manera como desde
01:20:24mi altura, ¿cómo voy a ser un clom
01:20:29totalmente? Grecia es una maravilla,
01:20:31pero no puedo aceptar,
01:20:33como dijo el gran Guillermo io, no puedo
01:20:35aceptar una corona amasada en barro.
01:20:38Dejo picando una pelota. E esa
01:20:41literatura ya más cercana al siglo XX
01:20:45que repone la ese pasado glorioso de la
01:20:48aristocracia. Pienso en el gato pardo.
01:20:51Pienso en el jardino de Fincy Contini.
01:20:55Bueno,
01:20:56Basani,
01:20:57Basani, eh, de algún modo, ya muy
01:20:59posterior, pero está también esa cosa en
01:21:01el el regreso a Bright de Evlin W. Sí,
01:21:05W.
01:21:05E y había otra más que estaba pensando,
01:21:08no me voy a acordar ahora, pero
01:21:09la de Salvatores ATA.
01:21:10Salvatore SATA. Ahí está. El juicio
01:21:13final
01:21:13o el día del juicio. Es
01:21:15Jordan elicho es el día del juí el día
01:21:19del juicio. El juicio finales de Papini.
01:21:22Es verdad. Bien. Muy bien. Bueno, creo
01:21:26que tenemos que Se han ido todos que
01:21:29donado.
01:21:31Homero no se fue.
01:21:33Creo que Homero está haciendo
01:21:35artesanías. No,
01:21:38multitasqueando.
01:21:39Qué grande Homero qué grande. Está
01:21:43colaborando con algo que ya tendrá su
01:21:46lugar. Bien, Homero, es usted el dueño.
01:21:49Estos jamelgos se escaparán si usted no
01:21:51los toma de las riendas. Así que todo
01:21:53suyo.
01:21:55Reporte minoritario,
01:21:57todos los lunes de 15 a 17 horas
01:22:01por Vorterix.
01:22:03Y no, como decimos en Reporte
01:22:06Minoritario, un libro para gobernar a
01:22:08todos.
01:22:10Lunes de 15 a 17
01:22:13en Borterix.
01:22:18[Música]
01:22:21Estamos en el último bloque. Me dice
01:22:24Homero que lamentablemente no hay
01:22:26preguntas. Tal vez el tema haya sido muy
01:22:31Se fueron a tomar absentos nuestros
01:22:32doyentes.
01:22:33Sí, me parece que se fueron a tomar
01:22:34absentado perdido.
01:22:35Pero bueno, a veces mucho de esto eh yo
01:22:38lo entiendo. Tal vez ustedes digan, "Uy,
01:22:41pero cómo hago para preguntar." Al
01:22:44contrario, eh lo más sencillo es
01:22:48justamente no me había no me quedó claro
01:22:50esto. Tal vez quieren que
01:22:52ustedes o summen no hay un montón para
01:22:54sumar. Exactamente. Y aparte, bueno, eh,
01:22:57como bien dice la Condesa, ¿no? Sumamos,
01:23:00seguramente muchos de ustedes, alguno de
01:23:02estos autores,
01:23:03ha leído o nos o les sonó. Hay miles que
01:23:07no hemos nombrado también
01:23:08exactamente, que son muchísimos más,
01:23:10¿no? Y demás. Es una etapa de la
01:23:14historia del arte interesantísima,
01:23:16porque en ese momento, piensen ustedes,
01:23:19no es sencillo, Diego lo decía muy bien,
01:23:22uno puede decir, bueno, desde 1882 a
01:23:251889
01:23:27se dio esto, se levantaron al otro día y
01:23:29eran impresionistas. Claro, no no estaba
01:23:32conviviendo, ¿no? El impresionismo
01:23:34estaba en ese momento, estaba el fobismo
01:23:37naciendo, eh, por decirlo en en pintura,
01:23:40y a la vez este grupo de Decante eran
01:23:43como grupos, yo creo que lo último que
01:23:45tuvo cierta unidad y demás fue el
01:23:48romanticismo, ¿no? Y después ya fue como
01:23:51un desgranarse en distintos grupos, el
01:23:55naturalismo,
01:23:57el realismo, que es muy interesante para
01:24:00ver este cómo esas convivencias incluso
01:24:03llegaron hasta las batallas. Había había
01:24:05batallas culturales en esa época muy
01:24:08interesantes para ver. Eh,
01:24:12dice, bueno, a ver, a ver qué qué
01:24:14tenemos ahí. Dice, "Están en un nivel
01:24:17tan alto que me da vergüenza hasta
01:24:19escribir por poner alguna." No, por
01:24:21Dios, por favor. No, no, no.
01:24:24Acá no somos Kullesac.
01:24:25Exactamente.
01:24:27Si la traducción de Sasón Anfada
01:24:31en el infierno y no una temporada en el
01:24:34infierno.
01:24:35Eh, ¿es esto así ya que cambia su
01:24:39sentido? Sí.
01:24:42En infierno. Exactamente. Enfer sería en
01:24:45francés. Claro.
01:24:47Muy bien. Muy bien observado. Eh, grande
01:24:50de
01:24:52usini.
01:24:54Sentí. Sentí el o de Chapira que usa el
01:24:56doctor Porini. Qué grande, un abrazo.
01:24:59Ah, justo a m. No, no sé francés, pero
01:25:04entiendo que algunos idiomas, aunque sea
01:25:07una temporada en infierno en francés, es
01:25:09una temporada en el infierno en español,
01:25:10¿se entiendes? Claro, exactamente.
01:25:12Pero no sé francés, así que no sé,
01:25:15pero yo siempre en español lo vi en el
01:25:17infierno.
01:25:17Sí, totalmente. Debería, pero no me
01:25:20extraña porque los franceses suelen
01:25:23hacer ese tipo de juego. Por ejemplo,
01:25:24Prus tiene el segundo tomo de en busca
01:25:27del tiempo perdido. Se llama eh
01:25:31espere, déjene que lo que lo es a la
01:25:34sombra al hombre de Jean Philen Fleur. O
01:25:38sea, se traduce a la sombra de las
01:25:40muchachas en flor.
01:25:42Está muy bien. Perfecto. En castellano
01:25:43se puede hacer otra cosa. En francés en
01:25:45fl, o sea, como flores podría traducirse
01:25:49a la sombra de las muchachas como flores
01:25:50o en flores, pero nos queda mal porque
01:25:52parece que están acá en flores, ¿no?
01:25:54Directamente. Claro, me explico. Es
01:25:57decir, está en plural porque está
01:25:58hablando de muchachas.
01:26:00John Phil no es un artículo que rige
01:26:03casos locativos. Ya
01:26:04tengo un amigo Tadeo que habla francés,
01:26:07así que le preguntaré. La otra vez
01:26:09estaba leyendo La Flor del Mal en
01:26:10francés, así que
01:26:11muy bien.
01:26:12Le voy a preguntar.
01:26:12Un saludo a Guille, que es su
01:26:13cumpleaños, dice.
01:26:14Feliz cumpleaños, Guille.
01:26:15Feliz cumpleaños, Guille. Guille,
01:26:16mándame un saludito.
01:26:17Ezequiel Wolf dice, si podríamos Monel
01:26:20de Shob, lo podemos tomar obviamente y a
01:26:22la vez preguntar si el modernismo puede
01:26:24haber intentado sentirse perfumado por
01:26:27los decadentistas.
01:26:29Creo que sí hay, como lo dijimos al
01:26:31final del segundo bloque, hay una una
01:26:34reverberación, ¿no? Como un
01:26:37algún tipo de
01:26:39sí, resio por aproximación indirecta
01:26:42llega ese perfume o ese olor fétido del
01:26:45decadentín.
01:26:46Exactamente. Ultratumba pregunta por
01:26:48Corman, que fue un gran adaptador a cine
01:26:51de los relatos de P
01:26:54y nos parece increíble.
01:26:56Claro.
01:26:56Sí. Vincent Price.
01:26:58Exactamente, con Vincent Price
01:26:59nos parece increíble. De hecho, creo que
01:27:01son las mejores adaptaciones de P, las
01:27:03de
01:27:03Sí, es verdad. Sí,
01:27:05las de él. Así que si quieren ver
01:27:07adaptación de P en el cine, Rogerm.
01:27:10¿Cuál? Perdón, conta.
01:27:11La caída de Uer.
01:27:12La caída de Ah,
01:27:13y está,
01:27:14¿qué es la la serie?
01:27:16No, porque hay una serie. Ah, una
01:27:17película.
01:27:18Sí, que hizo Corman que hizo durante un
01:27:21periodo en el cine de terror clase B.
01:27:23Hizo casi todos los cuentos de P. Ah,
01:27:25con e Vincent Price. Y acá tenemos
01:27:28nuestro Vincent Price argentino, que es
01:27:30Narciso Iváñal,
01:27:32un maestro el pulpo, el pulpo negro,
01:27:36el hombre que volvió de la muerte.
01:27:38Increíble. digo muñeco
01:27:41muñeco maldito.
01:27:42Totalmente. Pregunta, ¿qué paralelismo
01:27:45se puede trazar entre el movimiento de
01:27:49cada dentista y la aparición de
01:27:50movimientos contraculturales y
01:27:52pseudoespirituales
01:27:54en los 60? Ahí tenemos una muy buena
01:27:57pregunta.
01:27:58Muy bien.
01:27:59Bien. Hay que pensar que en el medio, a
01:28:01ver, yo empiezo y si quieren Perdón,
01:28:03doctor, que se puede anclar con la
01:28:05pregunta anterior de F.
01:28:07¿Vieron la adaptación? No, no,
01:28:09inmediatamente anterior a la de
01:28:11Ah,
01:28:13creo que pueden ir de la mano. Sí, es un
01:28:15lindo tema. Muy bien.
01:28:16Bueno, justamente, eh, no, no, no, por
01:28:18favor. E ahí responde el caballero. Eh,
01:28:23justamente yo creo que ahí lo que imperó
01:28:26fue las vanguardias, es decir, las
01:28:28vanguard, si lo hablamos desde un punto
01:28:29de vista estético, ¿no? La vanguardia al
01:28:32destruir toda concepción de belleza,
01:28:35¿no? Y entrar en un feísmo o en el arte
01:28:39específicamente, cualquier cosa es arte
01:28:41y demás, se permitió una liberación,
01:28:45¿no?, sin ningún tipo de parámetro.
01:28:48Bueno, eh lo que ocurre en los años 60 y
01:28:53demás como contracultura, en realidad yo
01:28:55me permito, discúlpenme, voy a ser
01:28:57incorrecto totalmente, pero me permito
01:28:58decirlo, es algo programado.
01:29:01Es algo programado, o sea, se llevó a la
01:29:03juventud a eso, preparándola para, ¿no?
01:29:07Es decir, Bustock no sale de un de un
01:29:12una planta, estaba todo absolutamente
01:29:14preparado para eso. Había que llevarla a
01:29:17un determinado camino que era justamente
01:29:18el del vaciamiento total.
01:29:21Sí. Sí. También cito de vuelta la charla
01:29:25de Pinkler que cité antes en el canal de
01:29:26Alejandro porque justo habla de esto que
01:29:28es muy interesante. Una cosa es la
01:29:31contra,
01:29:32vamos a decir contrarreligión dicho
01:29:35aburdamente o contradición y otra cosa
01:29:37es la antitradición
01:29:39que viene más de lo del movimiento
01:29:42espiritista y demás.
01:29:43Lo que aparece tal vez en en el arte más
01:29:46moderno es la contradición, que es una
01:29:48negación de la misma, no es una un
01:29:50reemplazo.
01:29:51Exacto.
01:29:52Entonces es entre comillas esto estoy
01:29:55citando a Pinkler
01:29:57menos eh preocupante porque es como,
01:29:59bueno, una negación está bien, lo
01:30:01quieren negar. Ni
01:30:02quieren son muy bien.
01:30:03Lo antitradición
01:30:05es el problema que hablábamos de los
01:30:0770s,
01:30:08que es bueno este Dios no, esto es Dios.
01:30:10Claro, exactamente.
01:30:11De hecho, si ven Misión Imposible, la
01:30:13última está allí, se llama Antigod.
01:30:16Claro.
01:30:16Entonces es como este no, este sí.
01:30:19Exactamente. Vamos a ponerlo.
01:30:21Claro. Entonces, lo contracultural que
01:30:23aparece tal vez en esos momentos de los
01:30:2460,
01:30:26qué sé yo. Es como
01:30:28Claro, el tema es que pasita de momento.
01:30:30Es una fiestita de momento. Lo que viene
01:30:32después es el antidios.
01:30:34Es que después viene eh Silo Drive en el
01:30:3679.
01:30:37Claro, en el 70.
01:30:38En el 60. Sí, en los 70. Eso está muy
01:30:41bien
01:30:43con reservas, ¿no? Por supuesto, ya
01:30:44hemos hablado de esto en Videorec. Vayan
01:30:47a ver videorec. El último está muy bueno
01:30:49con Demian Rugna, por cierto.
01:30:51Magnífico ese.
01:30:52Bueno, en fin, véanlo que está
01:30:54buenísimo.
01:30:55Eh, decíamos ahí hablamos de Tarantino y
01:30:59de hace una vez en Hollywood, ¿no? Que
01:31:02ahí están de algún modo también
01:31:05expresado ese ese resultante de los 60,
01:31:07¿no? Sobre todo con el final del epílogo
01:31:11de la película que pasa que hubiese
01:31:13pasado, sí, ¿no?
01:31:17el estos muchachitos
01:31:20afectos a las sustancias y demás
01:31:23hubiesen entrado a otra casa que no era
01:31:24la de Sharon Tate,
01:31:26¿no? Que hubiese pas ahí tenés, ¿no?
01:31:29Todas las sectas posteriores en los 70,
01:31:31en los 80, etcétera. La la la falta de
01:31:34de centro de emanación antitradicional
01:31:38es el problema. Exactamente,
01:31:41exactamente. Bueno, ahí están
01:31:42preguntando. Por ejemplo, María dice,
01:31:45"¿Por qué incluyen a la antroposofía
01:31:49y Rudolf Steiner dentro de los
01:31:51tergiversadores de la tradición?" Tengo
01:31:53muchos motivos para ponerlo adentro.
01:31:55Tengo mucho. Si tiene tiempo, se lo está
01:31:57tomando distancia.
01:31:59Bueno, eh, a ver, eh, es un producto de
01:32:04todo lo que veníamos nombrando del siglo
01:32:06XIX
01:32:08y una especie de melange de elementos de
01:32:11mezcla de elementos de lo anterior, como
01:32:14lo es como lo es Se viene como lo es
01:32:17este la New Ag, ¿no es cierto?
01:32:21Que algunos les haya hecho que algunos
01:32:24en algunos haya despertado cierta
01:32:26conciencia o demás. Bueno, también la
01:32:28despertaron, por supuesto, los
01:32:30movimientos estudiantiles de los años
01:32:3260, ¿no? Pero no llevando a nada a nada
01:32:36superior. No hay nada superior detrás de
01:32:38eso. Hay hay una moral. Eso es lo
01:32:40terrible. Y en el caso de los 60 hay
01:32:43una, como bien decía la condesa estuvo
01:32:45muy bien eso contracultural, pero o
01:32:48contradicional pero no antitradicional.
01:32:50O sea, es un lavado de una demostración.
01:32:54En en qué termina todo esto es lo que
01:32:56quiero decir, termina en vender cuadros
01:32:59para un museo, ¿no? Si hablamos de de la
01:33:02pintura.
01:33:02Sí, siempre hablando de lo artístico,
01:33:03¿no?
01:33:04Exactamente.
01:33:06Bien. No sé si hay alguna más
01:33:08experimentos sociales. Sí, por supuesto.
01:33:10Edire
01:33:13se viene ahora. Sí, se viene.
01:33:16Se recontra bien.
01:33:17Señor. Uy, qué nombre tiene usted. Bien.
01:33:20Lo lo puedo nombrar.
01:33:22Ya lo nombramos. Yo oí decir el nombre
01:33:24completo, pero hace referencia a una
01:33:26señal que se utiliza el dedo medio.
01:33:29Exactamente. Claro. Eh, valga decir que
01:33:33es el Caballero también escribió un
01:33:35librito sobre todo haciendo un
01:33:38batiburrillo de mística, ¿no? Elure,
01:33:41con lo cual es bueno, en fin, eh,
01:33:46son este son complicadas, ¿no? Porque
01:33:48son son peligrosas en muchos sentidos.
01:33:51Sí,
01:33:51las escuelas Wors se están de qué dice
01:33:55Montesori y salió del grupo
01:33:56desuscribiendo. No, pero Montesero es
01:33:59otra cosa. Claro. Sí. ¿Qué va a hacer?
01:34:02No, no, por eso digo, hay un aspecto que
01:34:04puede ser positivo el de ese tipo de
01:34:06educación y además igualmente es una
01:34:08educación muy restringida, pero los
01:34:10grandes iniciados muy Dios santo. Sí,
01:34:14caballero. Muy bien, muy bien al
01:34:15recordarlo. Claro, esas cosas son
01:34:18buenas. En fin. Eh, yo creo que es el
01:34:21producto de un fin del siglo XIX,
01:34:23comienzo del siglo XX. Ahí se da las
01:34:25tesis patriarcales.
01:34:28Algún día vamos a hablar de esos
01:34:29nombres. ¿Qué les parece? Son un tanto
01:34:30complicaditos.
01:34:31Y ese programa se ti llamar La cornisa y
01:34:34sus símbolos.
01:34:34Claro, exactamente. Exactamente. Cómo el
01:34:37oscuro nos va a poseer, ¿no?
01:34:39Con Luis Jamul, la cornisa.
01:34:41Con Luis Jamul.
01:34:42Uy, Dios.
01:34:43Cesa, no permitas. En este programa
01:34:46especial de la
01:34:48hay una película de
01:34:51hay una película que recomiendo de ya
01:34:53que estamos hablando de franceses de
01:34:54Chavrol
01:34:57la ceremonia.
01:34:58Ajá.
01:34:59Que es muy interesante para todo esto
01:35:01que estamos hablando. Es muy gráfica en
01:35:03ese sentido. Muy gráfica, quiero decir,
01:35:04está como
01:35:05perfecto
01:35:06de lleno este tema. Bueno, me aparece un
01:35:08montón ese ese aburguesamiento de
01:35:11Francia en Chabrolin y hablar en ¿Cómo
01:35:15se llama este muchacho de
01:35:17ay, se me fue el nombre, el de los
01:35:19olvidados? Bueno, perdón, un clásico,
01:35:21buuel, perdón, em en su periodo francés
01:35:24porque firmó en México y demás. Y la
01:35:26ceremonia ahí la festejan en el chat es
01:35:28de una familia burguesa que contrata a
01:35:30una mujer para para que sea eh ayuda en
01:35:34la casa empleada doméstica, vamos a
01:35:36decir, pero cama dentro. Ah, correcto.
01:35:38Y tiene una, digo, el conflicto gira en
01:35:42torno a que le dejan notas con cosas
01:35:44para hacer y ella dice analfabeta y no
01:35:47se los dijo porque si no no lo hubiesen
01:35:49contratado.
01:35:49Ah. y tiene toda una vuelta de tuerca
01:35:52bastante violenta, los chavrol muy
01:35:55interesante. Y en tanto hablábamos de
01:36:01Bodeler, hay un escrito de Bodeler que
01:36:03se llama El Salón, que habla de ese
01:36:05salón que reemplaza a los círculos de
01:36:09aristócratas o a o a los grandes juntes
01:36:11intelectuales y ahora se convirtió en un
01:36:14salón burgués. Claro,
01:36:15¿no? Y esta familia de la ceremonia se
01:36:18juntan en el salón a ver a ver
01:36:21películas, a escuchar jazz. Claro.
01:36:23Y demás. Y bueno, y es muy interesante
01:36:25cinematográficamente lo que pasa después
01:36:28en ese salón, ¿no? Y como
01:36:29Claro.
01:36:30Así que la recomiendo. Está muy buena.
01:36:32¿De qué época es con eso?
01:36:3495.
01:36:35Si mal no recuerdo. Yo la ceremonia de
01:36:38la ceremonia de Chabrol.
01:36:40Sí, sí, sí. ¿Dónde encuentra esa pel?
01:36:42¿Dónde?
01:36:42En el señor Matías. seguro lo va a poder
01:36:45ayudar porque hay que hacerla por vías,
01:36:47¿no?
01:36:48Sí. Y la torrent,
01:36:50claro, totalmente que yo sepa no está en
01:36:54una plataforma, pero
01:36:57y si no busca alguno de estos seres que
01:36:59están con todo el día con máquinas así,
01:37:01qué sé yo.
01:37:01Ustedes están hablando de la estación de
01:37:03tren Lisandro de la Torrent.
01:37:05Exactamente.
01:37:06Claro, esa misma
01:37:07del cantante Diego Torrent. Ah, claro.
01:37:09Sí, bien, bien, bien, bien.
01:37:11Acá me dicen igual que está en una de
01:37:12las plataformas de la cual el dueño es
01:37:16un señor multimillonario que sufre
01:37:18alopesía,
01:37:19[Risas]
01:37:21eh, así que yo creo que ya deben saber
01:37:23cuál es que hace envíos también, ¿no?
01:37:25Acá en Argentina, pero
01:37:26Ah, sí, en esa
01:37:28sí, sí. Le gusta mucho la selva de
01:37:30brasile,
01:37:31el jefe que manda besos. Claro.
01:37:33Ah, muy bien.
01:37:35Qué grande está rapidísimo. Grand
01:37:37Homero. Sí, sí, sí, sí, sí. ¿Usted le
01:37:39gusta Venecia para casarse? No, señor.
01:37:42Muy bien, perfecto.
01:37:43Eh, linda preguntita que pasó recién que
01:37:46decía, eh, y Joseph Campbell, Fareta no
01:37:50lo quiere mucho. Bien,
01:37:51yo debo decir Joseph Campbell es primero
01:37:55que es uno de los más grandes mitólogos.
01:37:57Me encanta el término, no lo quiere
01:37:58mucho.
01:37:59No lo quiere mucho.
01:38:00No lo quiere mucho. Claro. Bueno, a ver,
01:38:02eh, no se necesita estar absolutamente
01:38:06de acuerdo con Joseph Campbell, pero no
01:38:07se puede negar la trascendencia de la
01:38:09obra de Josep.
01:38:10Lo que tiene Campbell, entiendo que por
01:38:12ahí viene
01:38:13el psicoanálisis.
01:38:15Sí. Y y también la poca simpatía
01:38:17entiendo que viene porque Campell se
01:38:21después de un viaje por la India fue
01:38:22bastante crítico del catolicismo y
01:38:25ah, claro.
01:38:26Y entiendo que viene por ahí. Claro,
01:38:28se se que esto es un gran tema que no
01:38:32nos compete porque siempre intentamos
01:38:33hablar de arte y no tanto
01:38:36de lo estrictamente teórico, pero hay
01:38:38ahí una puja entre
01:38:41cierta
01:38:44teoría y bueno, no sé si es teoría la
01:38:47palabra, pero le voy a decir teoría del
01:38:49arte tomando tradiciones amerindias o eh
01:38:53hinduistas con el catolicismo, cuando no
01:38:56tiene ningún sentido. porque son una
01:38:58convergencia, pero a veces pasa que hay
01:39:01como una reticencia tal vez a
01:39:04de qué vereda me pongo, digamos,
01:39:05exactamente cuando son un diálogo
01:39:07constante, ¿no? Pero bueno, Cel fue
01:39:09crítico con con el catolic peor de los
01:39:11casos es sincretismo.
01:39:13Sí, sí, sí, sí.
01:39:15Pero pasa mucho, pasa mucho.
01:39:16El diálogo interreligioso mal entendido
01:39:18o mal interactuado se convierte en
01:39:20sincretismo.
01:39:21Sí.
01:39:23Cuando no en soliloquio.
01:39:24Bien.
01:39:24Sí. Sí. Bueno, Homero,
01:39:28solo programa,
01:39:29tenemos que decir algo, Homero. A ver.
01:39:31Uy.
01:39:32Eh, sí, tenemos hay un nuevo producto
01:39:34que Borterix quiere ofrecerles.
01:39:37Muy bien.
01:39:3720 segundos. Ya está disponible gratis
01:39:40en Google Play y Apple Store. Qué
01:39:43grande. Descargala, jugá en el modo
01:39:46Forever y subí en el ranking global. es
01:39:48un producto de de esta radio. Atentos
01:39:51porque quien esté en el número uno en el
01:39:54ranking el 19 de septiembre, que es un
01:39:57día sagrado, se lleva una PlayStation 5
01:40:00Pro y un año de PlayStation Plus Premium
01:40:04con acceso a más de 300 juegos. ¿Qué
01:40:07esperas? Bájate 20 segundos, jugá ahora
01:40:10y que la Play 5 Pro sea tuya. ¿Qué tal?
01:40:14¿Ustedes se imaginaban esto? ¿Se
01:40:15imaginaban esto? Bueno, y aparte hay un
01:40:17segundo premio que es una semana en una
01:40:20habitación encerrado conmigo hablando de
01:40:24eh los decadentes. Claro. Y bueno, es el
01:40:27segundo premio. Claro. Exactamente. ¿No
01:40:30es cierto? Claro. Claro.
01:40:31Aclaramos que el 19 de septiembre, que
01:40:34es el día en el que tenés que quedar
01:40:36número uno,
01:40:37es un día sagrado porque es el
01:40:38cumpleaños del doctor Porrini.
01:40:39Exactamente.
01:40:41Ahí paso. Ya
01:40:43creo que voy a la mayoría de edad. Bien.
01:40:44Acuérdense de la y del cumpleaños do
01:40:46total. Bueno, eh, venta del próximo
01:40:49programa. ¿Qué tenemos en el próximo?
01:40:51Condesa cono película.
01:40:53Epa, venga.
01:40:54Ya es hora de tratarlo con se acabó.
01:40:56Este se viene,
01:40:57se viene, se viene.
01:40:59Listo, listo, listo. Nos levantan el
01:41:01programa.
01:41:02Vamos a hablar de lo Apolinho y lo
01:41:05dionisíacos.
01:41:07Temazo
01:41:09Apolid Dioniso.
01:41:10Bien. Y vamos a ver Sisters de De Palma.
01:41:14Eso, por fin. Ahí está. Perfecto.
01:41:18Venía pidiendo pista hace rato de Palma.
01:41:21De hecho, lo dijimos nuestra expresión
01:41:22de hay que dedicarle un programa de
01:41:23Palma.
01:41:24Totalmente.
01:41:25Exactamente. Así que bueno, van a ver
01:41:27esta película. Tenemos dos hermanas, una
01:41:30un poco uno, uno un poco el otro,
01:41:33¿eh? Así que vamos a
01:41:34los hijos de Macialino,
01:41:37perdón. Sí, sí, sí.
01:41:39Ahí está.
01:41:40Dale, cornico,
01:41:42cornisero,
01:41:43cornisero viejo. No másicero viejo.
01:41:46Cornicero me dice
01:41:49es increíble cómo destroza el castellán.
01:41:52No, no, no. Cornicero me cató. Me cató
01:41:55cornicero. Bien.
01:41:56Bueno, Apolo Dionizó.
01:41:58Muy bien. Ese es el nuevo tema. Vamos el
01:42:01lunes que viene con ello. Tenemos la
01:42:02película Sisters de
01:42:04Sisters de De Palma.
01:42:04De Palma. Muy bien. Y bueno, para
01:42:07finalizar eh este programa sobre la
01:42:10decadencia, les recordamos que tratamos
01:42:13de colaborar para que no entremos en
01:42:17esas etapas. Esperamos que siempre se
01:42:19vivan las etapas doradas, pero tenemos
01:42:22que ser lo suficientemente sabios para
01:42:25darnos cuenta cuando se empieza a cerrar
01:42:28el telón y como el payaso no llorar en
01:42:32escena. Nos vemos la semana que viene.
01:42:34[Música]