EL DECLIVE DE MILEI Y LA MARCHA POR LA EDUCACIÓN PÚBLICA FT SEBASTIAN LACUNZA | PARAÍSO ARTIFICIAL
Paraíso Artificial - 12/5/2026 - Duracion: 1:43:02
Transcripción
00:00:00[música]
00:00:01Precarizados, precarizadas, bienvenidos,
00:00:04bienvenidas a otra emisión de Paraíso
00:00:05Artificial en un día muy muy especial
00:00:08para la educación pública, para los
00:00:10estudiantes, para los docentes, para los
00:00:11nocentes y para todos los que eh
00:00:14queremos un país justo, soberano
00:00:17y una construcción de comunidad, ¿no?
00:00:19Félix,
00:00:20aguante la universidad pública,
00:00:22así mordiendo el micrófono. Así por mi
00:00:25madre, primera generación de
00:00:27universitario y moriré por tener un
00:00:30título algún día.
00:00:31¿Qué te pasa? ¿Tomaste cocaína? ¿Qué
00:00:32pasa? No, no me pone a mí los días de
00:00:34movilización me ponen reduro mal.
00:00:37Bien, bien, arrancamos tranquilos. Hola,
00:00:40Fino Amores.
00:00:41Mira, te estoy robando electricidad.
00:00:43Electricidad. Hola, Che,
00:00:45¿cómo estás?
00:00:46Bueno, bien. Sí, estoy muy bien, muy
00:00:48manita.
00:00:48¿Parado para ir a la plaza después? Eh,
00:00:51sí, estoy lista para una jornada de
00:00:53movilización, ¿no? Para ver ahí
00:00:56encontrarnos eh como estas marchas locas
00:00:58que nos regaló Miley, en la cual te
00:01:01encontraste con, bueno, decíamos recién,
00:01:03¿no?, desde Romina Manguel hasta eh no
00:01:06sé, debe estar hasta Robertito Funes hoy
00:01:08a favor de creo, no creo. Las
00:01:10universidades públicas, no sé,
00:01:12¿sabes lo que es una universidad,
00:01:13Robertito? Bueno, no seas así, pero
00:01:15yo creo que está el dicho y después está
00:01:16el hecho, ¿no? Es como por un lado digo,
00:01:19a veces están más que nada los
00:01:20pronunciamientos testimoniales y después
00:01:23están los hechos.
00:01:24Bueno, tú lo has dicho
00:01:25como Martín Tetaz.
00:01:26Sí, como
00:01:27me gustó igual el posteo de Martín
00:01:28Tetaz. Me me genera un poco de
00:01:30generó empatía,
00:01:31¿no? Bueno, empatías un montón.
00:01:33Empatea que
00:01:34Bueno, está bien.
00:01:35Yo tengo una anécdota con eso
00:01:37rapidísima. Sí. Eh, vota primera
00:01:40movilización en Martín de tasas es un
00:01:42sentido posteo sobre bancar la educación
00:01:43pública. Yo dije, "Eu, tenés un punto."
00:01:47En ese momento estábamos haciendo café
00:01:48Millenial con Pablo Borda. Por alguna
00:01:50razón Martín Tetaz me sigue hace mucho
00:01:51tiempo en Twitter, entonces podía mandar
00:01:53un mensaje directo. Le mandé un mensaje,
00:01:54le dije, "Hola, Martín Tetas, ¿querés
00:01:56venir, che? Vi tu posteo, querés venirte
00:01:58a charlar con nosotros, estamos hasta
00:01:59tal hora." Eh, me respondió como a la 1
00:02:02de la mañana, "Perdonam, jornada larga,
00:02:04no sé qué. Eh, pero otro día quedamos."
00:02:05Dale, dale, perfecto. El otro día se
00:02:07levantó a las 8 de la mañana, ¿no? Y no
00:02:08dio quórum,
00:02:09¿no?
00:02:10Ay, ese es el problema de la gente como
00:02:11Martín Tetaz.
00:02:12Así son,
00:02:13así son. Es cierto. Es cierto. Como los
00:02:15Penatos que hoy también anda llamando a
00:02:18a la marcha y después, ¿viste? Bueno,
00:02:20che, pero son tremendos eh
00:02:23oportunistas.
00:02:25Caranchos.
00:02:26No tiene ningún sentido. Está, o sea, si
00:02:28tanto defender la universidad pública
00:02:30hubieses votado a favor del presupuesto
00:02:31universitario. Sí. Son
00:02:33qué país generosos. a todo el mundo para
00:02:36el archivo. A, soy una persona de bien
00:02:38en los hechos en donde de lo que viven.
00:02:40Bueno,
00:02:41esta
00:02:41sí, porque ahí hay otro tipo de
00:02:42negociación, ¿no? Pero bueno, eh yo
00:02:44tengo que confesar que no creo que pueda
00:02:46ir hoy, pero eh me voy a sentir
00:02:48representado por ustedes. Estaremos
00:02:50nosotros vamos a ir a sentir
00:02:52representados. Voy a seguirlos por las
00:02:53redes. Tengo una reunión,
00:02:55lamentablemente, eh, justamente
00:02:57relacionada a la educación.
00:03:00Ah, porque claro, vas a empezar a ser
00:03:02docente a partir de mañana. Sí, vuelvo a
00:03:04ser docente justo mi anterior
00:03:06experiencia de docente es con el
00:03:07invitado de hoy. Mira vos, qué
00:03:08casualidad.
00:03:09La vida es un círculo. Hoy viene
00:03:11Sebastián Lacunza, eh periodista en su
00:03:13prime, podríamos decir.
00:03:15Me gusta, me gusta para periodista en su
00:03:16Prime.
00:03:17Eh, viene Seba la Cunza, periodista del
00:03:19diario Ar, eh con una larga trayectoria,
00:03:21autor de un libro muy interesante sobre
00:03:22la historia del Buenos Aires Gerald. Eh,
00:03:25vamos a hablar un poco de la de la de
00:03:26Bacle de Miley, de las investigaciones
00:03:28judiciales al entorno del gobierno,
00:03:30Adorni, eh, Andis, pero también vamos a
00:03:33hablar de lo de hoy, con Seba Cunza, eh,
00:03:35¿y vos qué tenés, Félix, para hoy?
00:03:36Yo, ¿qué tengo para hoy? Vamos a retomar
00:03:38aquella columna que nos quedó en el
00:03:39tintero sobre eh lo que yo llamo
00:03:43influencers del colapso, bautizado muy
00:03:46marketineramente y con su ojo
00:03:48característico por Kaku Kakakurri, la
00:03:50Doomnet.
00:03:51La Doomernet
00:03:52no fue espectacular. Espero que
00:03:54pendamelo. ¿Qué quiere decir la
00:03:56eh todas aquellos influencers y personas
00:03:59que salen del internet que se encargan
00:04:01de que normalicemos la precariedad de la
00:04:03vida, básicamente naturalicemos esta
00:04:06crisis y este desastre?
00:04:08Hay cositas de la columna de Roby
00:04:09también de la de que ama el fascismo él.
00:04:12Ah, muy bien, muy bien. Me gustan esos
00:04:14es bibliografía obligatoria.
00:04:16Me gusta me gusta cuando se linkean las
00:04:18conversaciones del elenco inestable. Me
00:04:21parece de las cosas más lindas que te
00:04:22puede ofrecer parao artificial. Saludo
00:04:24de paso a Mansion of the Splatter que
00:04:29dice, "Hola, estoy acá primera vez por
00:04:30Roby Chui, así que bienvenido o
00:04:32bienvenida. No sé eh cuál es tu género,
00:04:35tampoco nos importa demasiado,
00:04:37simplemente lo que nos importa es que
00:04:38estés acá con nosotros sumándote a este
00:04:40paraíso artificial en un día, insisto,
00:04:42muy especial. Mira, ahí estamos. Viva la
00:04:44lucha estudiantil obrera. Eh, qué
00:04:45elegancia la de Francia. Eh, sí, hoy hoy
00:04:48está muy linda. Ah, pensé que hablaba de
00:04:50vos. [risas]
00:04:51Eh, no sé de quién habla, pero yo lo
00:04:53digo por vos.
00:04:54¿Qué van a hacer con esos que hacen
00:04:55campaña como peronistas y votan como
00:04:56libertarios? Eh, José, hoy estás en QR,
00:05:00¿eh? Sí, hoy estoy en QR. Hoy estoy en
00:05:01QR y yo estoy en Duro de Omar, así que
00:05:03no sé, amigo,
00:05:05cómo van a hacer con eso. Eh, gracias,
00:05:07Mi, por avisarme que está mi marido Juan
00:05:09Felipe dice eh uto de Palermo. No sé ahí
00:05:12qué tenés.
00:05:14medio skatzo.
00:05:15Estamos medio skaters. Sí,
00:05:17sí, sí. Yo tengo zapatillas de skater
00:05:19todo hoy me v skaters. A ver tus
00:05:21zapatillas de skater
00:05:22te gustan.
00:05:22Ah, sí. Te quedan bien.
00:05:24Es verdad, tienes zapatillas de skater.
00:05:25Mostrala. Mostrala.
00:05:28Mirá
00:05:31[música]
00:05:32de qué se ríen, boludos. La música, la
00:05:34música
00:05:36de todo. Sí. Cacu, ¿qué tal? Buenas
00:05:37tardes.
00:05:38Hola.
00:05:38Buenas tardes. Creo que lo que te hace
00:05:40skater es que tenés abrochar la camisa
00:05:41hasta arriba de todo.
00:05:42¿Te molesta?
00:05:44Sí. Eh, a mí, o sea, no tiene ningún
00:05:46sentido, pero es como me siento sofocado
00:05:48de ver todo. Lo lo provoco, lo provoco
00:05:52esto también en Duro de Omar. Mi amigo
00:05:54Iván Noble dice que parezco un bajista
00:05:55de una banda indigerro la camisa.
00:05:57Claro, literalmente podría ser mi
00:05:58pareja. Lo
00:05:58podemos hacer la prueba en que te
00:06:01desabotones el de arriba todo
00:06:03por bloque por bloque.
00:06:03A ver si el estilo [música] skate
00:06:06afloja. Es una cosa medio hardcore de
00:06:09los 90.
00:06:11Post post nirvana. Sí, soy cacu.
00:06:14Tu corazón está ahí.
00:06:15Yo lo usaba por el mismo motivo.
00:06:17No, a mí me gusta más arochar.
00:06:18Yo te diría incluso
00:06:19te digoches del todo porque tenés remera
00:06:22abajo.
00:06:22Sí, pero no sé si va este azul con el
00:06:24azul de la remera.
00:06:24No, eso sí se integra de alguna manera.
00:06:26Pero,
00:06:27¿qué opina? ¿Qué opina el chat? A ver.
00:06:28No, no, así
00:06:30está en modo by boys.
00:06:31Mira, tenés 5 años más con la camisa
00:06:33abierta. [música]
00:06:34Claro. Bueno, me cierro igual. Hace un
00:06:35poco de calor.
00:06:36Tengo 5 años más, ¿eh? Así que voy a
00:06:38volver a [música] los 48 naturales que
00:06:40me ha dado la vida. Kaku, perdón, me
00:06:43debo me debo a José Amores. O sea, la
00:06:46opinión de José Amor es mucho más
00:06:47importante que la tuya.
00:06:47Y bueno, en términos estéticos, qué sé
00:06:49yo.
00:06:49En términos estéticos, etarios,
00:06:51yo hacía lo mismo hasta que un día vino
00:06:53Marta Ilom y me dijo, "¿Qué te pensas
00:06:55que sos lesbiana por usar brchado hasta
00:06:57arriba?" [risas]
00:06:57Ah, te dijo, "Ojo,
00:06:59me lo dijo Marta, o sea, ya está." ¿Qué
00:07:01mujer? Le invitamos un día a Mar. Sí,
00:07:03invitamos, pero va a ser yo les aviso.
00:07:06Bueno,
00:07:06lesbianas
00:07:07nada más lindo que hacer un poco de
00:07:08lías.
00:07:09Eh, a propósito de Marta Dilon, hice un
00:07:12link muy raro. No sé, no creo que nos
00:07:14esté viendo Cristian Arcón, pero me
00:07:15dijo, "Te mando un audio." Y no me lo
00:07:16mandó. Y todo esto porque me acordé que
00:07:17una vez me la crucé a Marta Dilo en una
00:07:19fiesta de Cristian Arcón y estaba todo
00:07:21muy picante. Eh, [risas]
00:07:23no voy a preguntar más detalles,
00:07:25"Che, eh, botón hasta el cuello," dice
00:07:27el chat. Eh, bueno, es un programa per
00:07:31Ah, no, eso está. Fero, sácate todo.
00:07:33Epa,
00:07:34que estamos en área de protección al
00:07:35menor,
00:07:36te pongas un solete, te queda bien,
00:07:37Fero. Gracias. Yo les agradezco [risas]
00:07:38mucho, eh,
00:07:41[música]
00:07:42pero no están así, chicos, no están así
00:07:44la imagen.
00:07:46¿Por qué la camisa hasta el último
00:07:47botón? Bueno, pues porque me gusta,
00:07:48porque es un estilo. Hay que Es moda.
00:07:50Sí,
00:07:51moda. No, no, no es una moda. Es un
00:07:52estilo. Es una forma de usar una prenda.
00:07:55CL. Yo lo aprendí del turco. Así es.
00:07:56Esto el turco se ponía eh monito.
00:08:01Yo dije, bueno,
00:08:03monito, yo me cierro la camisa.
00:08:06¿Qué pasa con los oyentes?
00:08:08No me puedo cerrar la camisa del todo y
00:08:10siempre tengo como un botón de más. Mi
00:08:12mujer me dice, "¿Qué soso Matioli?
00:08:14Ridículo." [risas]
00:08:15No, no, no es así. Pero porque me da
00:08:17calor, me siento atrapado con el cuello.
00:08:20Pero
00:08:20el invierno es lindo, boludo. El
00:08:21invierno es lindo porque tiene polera
00:08:23ahí. Uso polera que no la usa nadie la
00:08:25polera. Ya te voy a traer polera. Yo uso
00:08:27polera, eh. Ya te voy a traer. Bueno,
00:08:29gracias al chat que están Fero Gansta,
00:08:31esa esthetic dicen.
00:08:33Gracias chiquis. Eh, Vanessa Estraucha,
00:08:35prueba el botón alto. Vamos a ver si hoy
00:08:37lo aprueba. Hoy le preguntamos, eh, hoy
00:08:38le preguntamos a si lo prueba.
00:08:40Kaku, hoy vas a estar fiteando en Furia
00:08:43Bebé, se puede decir. Sí, bien. Va a
00:08:45estar Kaku en Furia Bebé, les aviso. Así
00:08:47que quédense. Eh, coincido con Caku, no
00:08:49puedo respirar, dice alguien. Bueno,
00:08:50che, arrancamos con el escroleo
00:08:51y dale porque es una manera de boludear
00:08:53este programa.
00:08:54Sí, sí, sí. Eh, ya vendió, ya vendió.
00:08:56Sí, sí, ya vendió. Así que ahora eh
00:09:00bueno, primera parte del escroleo
00:09:02inevitablemente tiene que ver con eh la
00:09:04marcha de hoy, la cuarta marcha
00:09:05universitaria en defensa de la ley de
00:09:07financiamiento educativo universitario.
00:09:09Y eh uno de los videos que me salió esta
00:09:12mañana, que me sorprendió muy
00:09:13gratamente, es el de Martha Arich,
00:09:15pianista eximia. [música] No creo que
00:09:17ningún ignorante de este gobierno la
00:09:18conozca, pero eh es una de las pianistas
00:09:21más eh respetadas del universo, no
00:09:24solamente de este país. Es una mujer
00:09:26espectacular y dijo lo siguiente.
00:09:27Escúchenla.
00:09:28Soy Martaic, pianista argentina. Quiero
00:09:33demostrar y manifestar mi apoyo por la
00:09:36defensa de las universidades
00:09:39eh públicas
00:09:42gratuitas en la Argentina. es muy
00:09:45importante y pienso que es el futuro de
00:09:48la juventud, de todos los países que
00:09:52tengan derecho a una educación. Yo estoy
00:09:55muy lejos, pero quisiera apoyar eh todo
00:09:58lo que tiene que ver con con la
00:10:02educación y con la posibilidad de
00:10:05desarrollarse. También quisiera hablar,
00:10:08apoyar también para los docentes que los
00:10:12profesores, los maestros que pienso que
00:10:15es enormemente importante
00:10:18para la civilización,
00:10:20digamos, y para el funcionamiento de una
00:10:22sociedad.
00:10:24Correcta y justa.
00:10:27Grande Marta, la uno, te queremos, te
00:10:30admiramos. Probablemente una de las
00:10:32artistas más importantes que ha dado
00:10:34este país en toda su historia. [música]
00:10:36Eh, no hay mucho más que agregar, José,
00:10:38¿no? La verdad que que una persona de
00:10:41ese calibre eh diga estas bellas
00:10:44palabras sobre la universidad pública,
00:10:45me parece que dice demasiado.
00:10:47Dice demasiado. No hay nada más que
00:10:48agregar, creo, salvo que quieras agregar
00:10:50algo, Félix, pero
00:10:51no, no nada. Pero bueno, para los
00:10:53pedazos de burros que están eh
00:10:54gobernando este país, que atentan contra
00:10:57la educación pública, eh bueno, este
00:11:00video de Marta y este de Luis Alberto
00:11:02Espineta de hace algunos años, por
00:11:04supuesto, eh, cuando Luis le dedicaba
00:11:07unas palabras a la educación pública. No
00:11:09es el famoso video de Espineta con la
00:11:11carpa blanca, pero Luis Alberto siempre
00:11:13estuvo del lado de la lucha docente y
00:11:16por la educación pública. Así que
00:11:18repasamos, recordamos al querido autor
00:11:21de tantos himnos del rock nacional.
00:11:24Tenemos que exigir justicia para la
00:11:26educación.
00:11:29No, no es justo que un país como este
00:11:34decline
00:11:35su interés por educar. Porque de no
00:11:39haber salud y educación de ahora en
00:11:41adelante, por muchos años,
00:11:45nuestro país se va a convertir
00:11:48en una cuna de delincuentes,
00:11:52pero también es hora de dejar de lado
00:11:55las banderías políticas y personales,
00:11:59romper los egos bien rotos
00:12:04y poner el corazón para entender que la
00:12:07educación es la prioridad para el futuro
00:12:10para un país que está en la coyuntura
00:12:13de Argentina.
00:12:15Hay que impedir que juez para el
00:12:16enemigo, escribió alguna vez Luis
00:12:18Alberto Espineta. Ahí estaba el flaco
00:12:20hablando de sin banderías políticas. Yo
00:12:22creo que creo creo me animo a hablar por
00:12:25él. Eh, hoy estaría diciendo algo
00:12:27distinto, pero
00:12:29la base, el fondo de lo que escuchamos
00:12:32recién de Espineta tiene vigencia total,
00:12:34¿no?
00:12:35Sí. Y no solo tiene vigencia, sino que a
00:12:36mí me hace pensar en que si este país
00:12:39alguna vez tuvo logros en el ámbito de
00:12:42la ciencia, en el ámbito del deporte, en
00:12:45el ámbito eh de la política, inclusive
00:12:48de la economía, los a pocos aciertos eh
00:12:51si es que se puede pensar, ¿no? Porque
00:12:52la verdad que es un país golpeado por la
00:12:54crisis, pero tuvimos aciertos y esos
00:12:56aciertos existieron porque hay educación
00:12:59pública, ¿no? Es difícil no romantizar
00:13:01eh todo lo vinculado a la movilización
00:13:03del día de hoy. Eh, pero es que no hay
00:13:07otra manera de comprender la magnitud de
00:13:10cómo podemos pasar de ser un país que
00:13:13solo tiene para ofrecer la herencia del
00:13:15colonialismo, ¿no? Con un modelo de
00:13:17producción ultra primarizado, a sacar un
00:13:20montón de gente de la pobreza como lo
00:13:21hizo Néstor, ¿no es cierto? Después de
00:13:24lo que fue la crisis que dejó de la
00:13:25arruga. Bueno, en el medio estuvo la
00:13:27educación y las grandes apuestas que se
00:13:29han hecho de todos los sectores. Digo,
00:13:31lo cito en Néstor, pero eh había un
00:13:33consenso. O sea, a mí lo que me preocupa
00:13:35esto
00:13:36hasta con Macri incluso había un
00:13:37consenso.
00:13:37Claro, es que son pocos los grandes
00:13:40consensos que hay, ¿no?, en la
00:13:41Argentina, que nos ponen en la misma
00:13:43mesa a discutir a Mirta Grerán, a los
00:13:46Penato. Bueno, en realidad porque no
00:13:48votó a favor de la ley, pero se entiende
00:13:50lo que vot. Creo que eso es eso es
00:13:51importante destacarlo porque hasta
00:13:53obliga a aquellos que simple podrían
00:13:55actuar de de de facto, ir y votar en
00:13:58contra de la educación pública, tener
00:14:00que hacer ese juego, ¿no?, de decir,
00:14:01bueno, para las cámaras me muestro a
00:14:03favor, después en términos políticos
00:14:05bien concretos, eh me decanto por el el
00:14:08de financiamiento o la continuidad de
00:14:10este régimen o el apoyo a este régimen,
00:14:12pero porque es un consenso gigante. Es
00:14:14muy difícil ir en contra de eso. Incluso
00:14:16hasta los argumentos que de que que
00:14:19blande el gobierno para sostener el
00:14:20definanciamiento eh sonos.
00:14:24Sí, además flojísimo, son pretextos
00:14:26retóricos. Es el decir, "Déjense auditar
00:14:27y es como, "Che, pero eso no es una
00:14:29discusión real de sobre la porque
00:14:32primero podés auditar la voz, segundo ya
00:14:34se auditan." Entonces es como eh ni
00:14:36siquiera es un argumento real como por
00:14:38decir, no sé, te puedes manifestar en un
00:14:39montón de otros ámbitos como no no no
00:14:42sé, qué sé yo, en ámbitos de otros
00:14:43derechos. Esto es concretamente, tengo
00:14:45que meter un pretexto porque no puedo
00:14:46manifestarme en contra de la educación
00:14:47pública porque es obvio, es evidente
00:14:50para cualquier persona que es bueno para
00:14:52esta sociedad y lo que ha hecho
00:14:54históricamente y por eso tampoco no
00:14:55podemos evitar romantizarlo.
00:14:56Sí. O sea, es un triunfo que no puedan
00:14:58salir a decir abiertamente, "Queremos
00:15:00privatizar la educación eh superior,
00:15:02¿no?" Pero si es un problema porque en
00:15:05el medio se están llevando puestos
00:15:0610,000 docentes que dejaron sus puestos
00:15:08de trabajo eh porque eh su poder
00:15:10adquisitivo cayó más de un 30% de 2023
00:15:13para acá. Eh, bueno, ni hablar de lo
00:15:15golpeada que está la cursada, o sea,
00:15:16como alumnos creo que lo podemos decir,
00:15:18está siendo muy difícil sostener el
00:15:19aula. Ahí hay que, bueno, que revisar
00:15:22también, preguntarnos en un día como hoy
00:15:24si marchar es suficiente, ¿no? Eh, ¿cómo
00:15:26hacer para construir consensos que eh no
00:15:29se vean tan golpeados por un presidente
00:15:31de turno, ¿no?
00:15:32Totalmente. Sí, es cierto. Eh, bueno,
00:15:35hoy fue muy interesante la columna que
00:15:36hizo Fede de Vázquez en el programa de
00:15:38Julia sobre eh lo que significa marchar.
00:15:40Después les recomiendo que la que la
00:15:41repasen. Eh, también ya que estamos
00:15:44hablando de eso, les pedimos un like.
00:15:47Hoy voy a ser muy insistente. Van el
00:15:49like. Ayer fueron muy obedientes. No
00:15:51quiero hacer intervenir a Paulita porque
00:15:53ustedes saben cómo se pone Paulita.
00:15:55Paulita, ¿estabas emocionada recién con
00:15:56los espineta o me pareció?
00:15:58Uh,
00:15:58no, estoy resfriada.
00:15:59Ah, bueno. [risas] Qué mala onda que
00:16:01tenés la [ __ ] que lo qué mala onda,
00:16:03boludo. Dale, emocionate un poco.
00:16:06Baitea, baitea un poquito. Bueno, ¿qué
00:16:08le vas a decir a los oyentes para que le
00:16:10den likes? A ver,
00:16:11ya. Muévanse, hijos de [ __ ] Pongan un
00:16:13like. Uno, uno, uno, uno.
00:16:15Me encanta la Paulita, que es mala onda,
00:16:16menos con artificial.
00:16:18Eh, denle like, dale, no sean ratas, eh,
00:16:20que tenemos un programón, eh, mucho
00:16:23interés hoy. Eh, y una cosa más que
00:16:25quería decir eh respecto de esto es que,
00:16:27eh, cuando hablamos de un país con
00:16:29oportunidades, es un país eh que
00:16:31básicamente basa sus oportunidades en el
00:16:33acceso a la educación pública. Estamos
00:16:35llenos, todas nuestras familias tienen
00:16:36un primer estudiante universitario. En
00:16:38el caso de mi familia, mi hermano menor,
00:16:40no, ni siquiera lo soy yo, ni siquiera
00:16:42lo son mis viejos. Eh, mi hermano es el
00:16:44primer estudiante o recibido
00:16:45universitario en mi familia y eso es
00:16:48oportunidades para el futuro, una chance
00:16:50de tener un laburo mejor, una vida mejor
00:16:52y eso es lo que también defendemos desde
00:16:54acá y parece que hasta Feineman se dio
00:16:57cuenta de el desastre que está haciendo
00:17:00este gobierno con la universidad. Si no
00:17:02me creen, véanlo
00:17:04bien. ¿Cuánto gana?
00:17:06Un gusto. Un gusto.
00:17:07¿Cuánto gana?
00:17:08Bueno, la realidad es que hablar
00:17:10específicamente de mi sueldo lo haría
00:17:12demasiado individualista. No, no creo
00:17:13que sea es el tema de ser lo general es
00:17:16muy difícil
00:17:17lo suyo debe ser más o menos la
00:17:19generalidad, el promedio. Exactamente.
00:17:22Sí, por supuesto. Es muy difícil
00:17:24generalizar. Podrías,
00:17:25a ver, decirte exactamente porque tengo
00:17:28varios cargos, por supuesto, como muchos
00:17:29de nosotros, por ende saber la
00:17:32discriminación exacta, pero por ejemplo
00:17:34te puedo mencionar si querés un número
00:17:36rotundo concreto que e la última vez que
00:17:40revisé mi recibo de sueldo, porque no
00:17:41suelo revisarlo todo el tiempo porque es
00:17:42bastante deprimente, la última vez que
00:17:44lo miré con exactitud,
00:17:46marzo fue el recibo correspondiente a la
00:17:49liquidación de marzo e por un cargo que
00:17:52tengo en escuela preuniversitaria que es
00:17:54el Carlos Carlos Pellegrini, donde
00:17:55también soy docente, eh cobré
00:17:57aproximadamente 130,000 pesos por un
00:18:00curso. Chicos, que por supuesto, cuarto
00:18:03año. Sí, así es, así es. Nada.
00:18:05Y por eso te digo, a ver, nosotros eh
00:18:07como
00:18:08sí tengo muchos cargos en
00:18:10particularmente la Universidad de Buenos
00:18:12Aires, todos los que la compatibilidad
00:18:13me permite e y por eso es difícil
00:18:17decirte discriminadamente y con
00:18:19exactitud, pero ese lo recuerdo
00:18:21perfectamente, lo revisé hace muy poco y
00:18:23fue bastante choqueante, eh, porque sí,
00:18:26es eso lo que se está cobrando más o
00:18:28menos. Y usted tiene cinco
00:18:29igualmente, como dije, ¿no? El número y
00:18:31el y el salario docente específicamente
00:18:33es uno de los tantos motivos.
00:18:35Claro, obviamente por eso le pregunté
00:18:37justamente. ¿Y usted tiene cinco o seis
00:18:39de estos cargos?
00:18:40Sí,
00:18:43tengo dos en el colegio Carlos
00:18:44Pellegrini y uno acá en la facultad
00:18:46donde soy profesora titular regular. Sí.
00:18:48Pero entonces usted gana muy por debajo
00:18:50de la línea de pobreza
00:18:54eh como mi salario docente. Sí,
00:18:55definitivamente sí.
00:18:59para vivir mucho para agregar sobre eso.
00:19:01José Pablo que
00:19:02José Pablo, perdón, José Pablo que estás
00:19:04en los cielos.
00:19:05Ay, cómo se lo extraña literatura ese
00:19:07a ese feman lo estaríamos y a este bueno
00:19:09se dio cuenta, ¿no?
00:19:11Se dio cuenta.
00:19:12Se dio cuenta.
00:19:13¿Te diste [grito] cuenta, Edu? Vamos.
00:19:16[ovación]
00:19:16[aplausos] ¿Te diste cuenta que este
00:19:17gobierno es una [ __ ] Bienvenido, Edu,
00:19:20boludo.
00:19:20Bastaba ver simplemente los datos de la
00:19:22economía real.
00:19:23Sí, sí. Salir un poquito a la calle,
00:19:25bajar la ventanilla de tu auto
00:19:26polarizado, ¿no, Edu?
00:19:27Hablar con algún que otro jubilado.
00:19:29Hablar con un jubilado, hablar con un
00:19:30estudiante. Se dio cuenta. [risas]
00:19:32Vamos.
00:19:35Qué libre me siento de bardearlo a Fman
00:19:36ahora que no trabajo en algún lugar
00:19:38donde se lo podía bardear, [risas]
00:19:40boludo.
00:19:42Che, alguien pregunta en el chat,
00:19:43"Chiques, ¿a qué hora es la convocatoria
00:19:45y en dónde? Salgo a las 16 de la Ofi en
00:19:47zona sur." Laura Abreu. Laura, es a
00:19:50partir de las 17. Obviamente que las
00:19:52columnas arrancan antes o ya arrancaron
00:19:54algunas como la de la UA a las 14 desde
00:19:56Junín y Córdoba, la CGT desde el centro,
00:19:59la CTA también, eh el PJ. Bueno, pero
00:20:03llegas, me parece que tenés tiempo hasta
00:20:05de terminar de ver paraíso artificial o
00:20:07subirte, si estás en la Nus, subirte al
00:20:10B, no, no sé por qué dije la dijiste
00:20:11zona azul, eh, te vas subiendo al Bondo
00:20:13y nos vas escuchando por el YouTube o
00:20:14por la app
00:20:15hasta el Roca, el Roca, la C, ¿no?
00:20:17Eh, claro, el Roca o algún Bondi, no sé
00:20:19por de dónde venís, contanos de dónde
00:20:21venís y te decimos qué Bondi te tomas,
00:20:23pero eh todos a la plaza hoy, eh, che,
00:20:26más likes. Quiero más likes. Ayer
00:20:27llegamos a los 1000. Hoy quiero que
00:20:29antes del momento hermoso estemos en 700
00:20:32likes,
00:20:33eh, así que eh, por favor, es muy
00:20:35importante, no lo hago de caprichoso,
00:20:37eh, lo hago porque es muy importante
00:20:38para Futur Rock, eh, así que
00:20:40yo estoy viendo muy pocos likes.
00:20:41Sí, estamos viendo pocos likes. 429
00:20:43likes,
00:20:45poquito más. Eh, no, no, no hagan enojar
00:20:47a Paulita Artuc, se los pido, por favor.
00:20:50Eh,
00:20:52mientras todo esto sucede,
00:20:53¿qué pasó? Mientras los docentes, los
00:20:55nocentes, los estudiantes y el pueblo
00:20:56argentino [música]
00:20:57reclama por la ley de educación hoy en
00:20:59la cuarta marcha, Jorgito Feinman. Eh,
00:21:02no, estoy requemado. [risas]
00:21:04Paraá, déjame adivinar. Luis Mahwin,
00:21:06no jefe de gobierno. Jorge Macri.
00:21:09Jorge Macri.
00:21:10Jorge Macri. Black también conocido como
00:21:13Black.
00:21:14Lo tengo entre ceja y ceja.
00:21:16Bueno, ayer se fue a jugar al paddel al
00:21:18obelisco
00:21:19mientras le saca los carritos, la
00:21:22mercadería, los vendedores ambulantes
00:21:24que le piden por favor que lo dejen
00:21:25laburar
00:21:26mientras le caga el laburo a los
00:21:27ambulantes, mientras saca la gente en
00:21:28situación de calle, mientras caga palos
00:21:30a las personas,
00:21:31desaloja
00:21:32Jorgito
00:21:34ahí medio tiquiqui,
00:21:38tiqu jugando el padre,
00:21:40no camina muy parejo,
00:21:43guarda, amigo. ¿Por
00:21:46qué se expone así?
00:21:48Porque cree que juega bien. Porque tiene
00:21:50algo de buena técnica. Mira, ¿ves?
00:21:51Jorge el otro día jugó el Proam, se fue
00:21:53invicto.
00:21:54Tiene un poco de buena técnica, pero
00:21:55bueno, le den jugar a a que gane.
00:21:58Pero ganaste otro.
00:21:59No lo puedes hacer correra, Jorge.
00:22:00Ah, dos y dos. Te fuiste empatado.
00:22:03O sea, ustedes entienden el pelotudeo en
00:22:04el que está el jefe de gobierno. No, te
00:22:06quedó.
00:22:07[suspiro]
00:22:09Yo diría que es una forrego explícito a
00:22:12todos los ciudadanos de la ciudad
00:22:14autónoma de Buenos Aires.
00:22:16Sí, ¿no?
00:22:16Y porque, o sea, vos fíjate esto, el
00:22:18chavón dice, "Voy a beneficiar a la
00:22:20clase media." Pero uno como clase media
00:22:22lo único que ves es que el transporte
00:22:24público funciona cada vez peor, que el
00:22:25tacho de basura está cada vez más
00:22:27estallado de basura, que no limpian la
00:22:29calle, que no te hacen obra pública para
00:22:30mejorar eh la circulación de los autos.
00:22:33Eh, y encima a la gente que menos tiene,
00:22:35a los vendederos ambulantes y a los
00:22:36pobres, los forrea, los trata mal. El
00:22:38hay un video que se leculó en las redes,
00:22:40yo lo publiqué en mi Twitter, eh lo
00:22:42deben haber visto ya porque son las 2 de
00:22:43la tarde, de una eh mujer que estaba
00:22:46vendiendo con un carrito, unas masitas,
00:22:49algo que había cocinado en su casa, una
00:22:51mina que no tiene laburo formal ni que
00:22:52salió a la calle a vender [música] algo
00:22:54que produjo con sus manos, no a robar de
00:22:57caño. La policía la trataba como si
00:23:00fuera una delincuente.
00:23:01Es que es lo único que vende. Igual
00:23:02la mina llorando, desesperada porque le
00:23:04querían sacar el carrito. Bueno, eso es
00:23:05Jorge Macri como jefe de gobierno
00:23:07porteño. O sea, jugando el paddel,
00:23:09mientras el resto de nosotros sufrimos
00:23:11la cotidianidad más mínima de ir a
00:23:12laburar. Es que la gestión es
00:23:13paupérrima, o sea, en términos de obra
00:23:15pública, en términos de de gestión
00:23:18general en todos los ámbitos y lo único
00:23:19que vende es es política represiva.
00:23:22O sea, son son desalojos, eh, amedrentar
00:23:26eh vendidores ambulantes. Muy bien. Este
00:23:29es un este es un bonus del escroleo. Acá
00:23:32está acá estamos viendo lo que
00:23:34lo que estaba contando.
00:23:35Ah, y lo de migraciones también que se
00:23:37va se va a Flores y a 11 a revisar a ver
00:23:39si tienen los papeles al día. Mira qué
00:23:41ganas de romperle las pelotas a esta
00:23:43mujer, loco. Dejate de jug.
00:23:44Pero aparte la crueldad de sacarle el
00:23:46carrito. Ya le sacaste toda la
00:23:48mercadería. ¿Por qué le queres sacar?
00:23:49Y esa forra de zapatillas verdes que
00:23:51hace. Llega a la casa y que le di cuenta
00:23:52al marido orgullosa. Hoy le [ __ ] la
00:23:54vida a una trabajadora que está
00:23:55llorando. Mira qué hijos de [ __ ] Qué
00:23:57ganas de cagarme a piñas que me da esto,
00:23:59¿eh?
00:24:01Hay que ser [ __ ] ¿eh?
00:24:02No es para menos.
00:24:03Pobres contra pobres. Qué manga de
00:24:05forros, boludo.
00:24:06¿Sabes que sí? [música] Mira, vendiendo
00:24:08vendiendo comida, loco. Y se repite un
00:24:11poco el mous operandi que ejecutó esta
00:24:14semana, ayer mismo, el subsecretario de
00:24:16políticas universitarias que salió con
00:24:19un video institucional a comparar lo que
00:24:22sale un egresado de la Universidad
00:24:24Nacional de las Artes con uno de la UA.
00:24:26Pobres contporres, o sea, quieren que
00:24:28los de la UA se enojen con los de la
00:24:30Universidad Nacional de las Artes porque
00:24:31para el gobierno implica un gasto mayor
00:24:34cada uno de esos graduados. Bueno, no sé
00:24:36hasta cuándo vamos a soportar este nivel
00:24:38de destrato.
00:24:39Sí, hasta que se bote de otra manera,
00:24:40che. Eh, lamentablemente la democracia
00:24:43es así. Eh, este podría ser el momento
00:24:45hermoso, pero no lo es porque hay otro
00:24:48momento hermoso, pero es hermosísimo.
00:24:50Este momento me lo mandó Lautiman ayer.
00:24:53Eh, lo entrevistó a Víctor Hugo, al gran
00:24:56Víctor Hugo Morales.
00:24:58No voy a decir más nada, escúchenlo
00:24:59ustedes.
00:25:00¿Es cierto que fumaste un par de pitadas
00:25:03en un recital de la Renga? Yo tengo
00:25:04cuatro o cinco fumadas en toda mi vida y
00:25:07una de ellas fue en el recital de la
00:25:08renga que me fue muy mal porque alguien
00:25:11en determinado momento me dijo, "¿Qué
00:25:12eres?" Le dije, "No, la pitadita y me
00:25:15dio y di una pitada y la di profunda
00:25:17porque no sé." Y cuando lo fui a
00:25:18devolver, el muchacho estaba de espalda,
00:25:20por lo tanto, di otra pitada. Estaba
00:25:22[risas] con Leandro Gabriel, productor
00:25:24de los programas, y el resto de la noche
00:25:26tuve que caminar tomado de los hombros
00:25:28[risas] de Leandro y terminé no
00:25:31pasándolo bien. Fue una experiencia un
00:25:33poco negativa para mí por la falta de
00:25:34experiencia, indudablemente.
00:25:36Los chicos de la Renga te mandan saludos
00:25:38y
00:25:38sabes, los quiero mucho. Fue muy
00:25:39gracioso porque fui al camarín, le dije,
00:25:41"Machchos, estoy fumado, [risas] no
00:25:44puedo ni hablar, me querían presentar a
00:25:45los papás." Y yo no estaba en
00:25:46condiciones de sostener un diálogo
00:25:48porque me había pegado mal el asunto.
00:25:50Así que me fui a mi casa, entré
00:25:52disimulando porque la estabilidad no era
00:25:55la mejor. Fingí una renguera frente al
00:25:57portero y conseguí llegar a mi casa, me
00:25:59tiré en la cama y no recuerdo nada más.
00:26:02[risas]
00:26:04Te queremos mucho, Víctor Hugo. Son los
00:26:05más grande del mundo. La culpa es de
00:26:07Leandro Gabrieles, quiero decirlo, ¿eh?
00:26:08Ah, sí,
00:26:09quiero decirlo. Y
00:26:10las malas influencias. Yo sospecho, pero
00:26:12profundamente que fue Leandro Gabriel el
00:26:14que le arruinó la noche renguera a
00:26:16Víctor Hugo Morales.
00:26:17No sabía que no le iba a aceptar el
00:26:18porro a él, entonces dijo, "Te voy a
00:26:20poner a una persona que va a aparecer y
00:26:21va a desaparecerte."
00:26:22Exactamente. Exactamente. Qué grande,
00:26:24Víctor Hugo. También le mandamos un
00:26:26abrazo a los amigos de la Renga, sobre
00:26:27todo a Tet. Algún día me encantaría que
00:26:29venga Teté. Le voy a escribir, por
00:26:30favor, sea que sea un martes puede ser.
00:26:32Le voy a escribir a Teté. Lo invitamos.
00:26:34No sé si va a querer venir, pero le voy
00:26:35a escribir. Le voy a escribir. Es un
00:26:36fenómeno. Estuve con él el en la vigilia
00:26:38del 24. [música]
00:26:39Tuvimos, ¿te acordas? Fuimos tocar una
00:26:42cumbia
00:26:42tocando el bajo al lado nuestro. Una
00:26:44cumbia
00:26:44con Adelio. [risas]
00:26:45Con Adelio. No, no, no. El gran momento
00:26:48impresionante.
00:26:48La ama a Cristina Tité, quiero decirlo.
00:26:50La ama.
00:26:51Un día se me puso a llorar hablando de
00:26:52Cristina. Tete, estoy contando mi
00:26:54intimidad. Pero bueno, en fin, chicos.
00:26:56Eh,
00:26:57violando el off.
00:26:57Violando el off. Exactamente. Le
00:26:59mandamos un abrazo grande a Víctor Hugo.
00:27:00Víctor Hugo, cuando te quieras fumar un
00:27:02charuto, seguro. Acá están los pibes de
00:27:04Paraíso Artificial para la liberación.
00:27:06Eh, bueno, ahora sí, chicos, eh, ya está
00:27:08Seba la Cunza para entrar al estudio. No
00:27:11hemos llegado a los 600 eh, likes, así
00:27:13que este programa se suspende ahora. Eh,
00:27:15lamentablemente le decimos a Seba la
00:27:16Cuna, que vino al pedo. Fue un gusto.
00:27:18Hasta acá llegamos. Paulita, ¿algo para
00:27:20decir?
00:27:22No, ¿qué? No,
00:27:25la [risas] mala onda que tiene Paulita
00:27:27hoy. La [ __ ] que lo
00:27:28hay uno diciendo que soy que escucha la
00:27:30teoría de este oyente que dice que soy
00:27:31mala onda porque soy torta. ¿Qué tiene
00:27:33que ver el culo con la Navidad? No,
00:27:35escuchame. Una
00:27:38información para la oyente. Hay tortas
00:27:40buena onda y mala onda, hay
00:27:43que son buenos padres, eh, y también hay
00:27:47discapacitados que son mala gente. O
00:27:48sea, el mundo es muy variado hoy día.
00:27:50No sean [ __ ] El que se mete con
00:27:51Paulita, se mete conmigo, ¿eh? Nos
00:27:53agarramos acá en Medrano y Uma Boca las
00:27:55piñas. Loco, corta la bocha,
00:27:57[ __ ]
00:27:57Ahí está, ahí tenés. Esto fue en 2015.
00:28:00Yo soy fanático de esto. Creo que ya no
00:28:02se hace más porque era la época que
00:28:03Estados Unidos era progresista y ahora
00:28:05no pasa más. Hay unos premios que se
00:28:07llaman Kennedy Honors,
00:28:09que son hermosos y rinden homenajes a
00:28:11determinados artistas, músicos,
00:28:13etcétera. En este caso fue en 2015. El
00:28:16gobierno de Estados Unidos le rindió
00:28:17homenaje a Carol King. Eh, por ahí no le
00:28:19suena el nombre, pero conocen muchas
00:28:21canciones. Una pianista extraordinaria
00:28:22de los años 70. Ya voy a traer un
00:28:24momento hermoso de ella particularmente,
00:28:26pero esto era un homenaje a Carol King,
00:28:29que eh como sucede en los Kennedy
00:28:31Honors, eh está la persona honrada en un
00:28:34palco al lado del presidente de la
00:28:35nación, en este caso era Obama. También
00:28:37se hizo con el el Gagá de Biden después
00:28:42y eh van apareciendo artistas sorpresas
00:28:44que le rinden homenaje
00:28:45para Este es el mismo de que se le
00:28:47Zepelin, pue ser.
00:28:48Sí, ese ese mismo que selecciona a Led
00:28:50Zeppelin, selecciona Steam, se leona
00:28:51Youtu a un montón de otros artistas.
00:28:53grosos y muy grosos. Eh, no entiendo,
00:28:57Kaku, perdón, pero a Paul Mcarni,
00:28:59exactamente, también muy hermoso. Y este
00:29:01fue a Carol King. El cierre fue con esta
00:29:05sorpresa increíble. Hacía mucho que no
00:29:07aparecía en vivo la diosa número uno.
00:29:10Eh, no sé si hay cantantes más
00:29:12importantes [música] en la historia de
00:29:13Estados Unidos que esta mujer. Areta
00:29:15Franklin, bienvenidos a Paraíso
00:29:17Artificial. Si no están viendo, vengan
00:29:19al YouTube, vengan a ver este momento
00:29:21porque vale la pena mirarlo por la
00:29:24emoción que genera, por la perfo que
00:29:26hace Areta Franklin, probablemente la
00:29:29cantante más extraordinaria que ha dado
00:29:31Estados Unidos. Bienvenidos a Paríso
00:29:32Artificial.
00:29:38[música]
00:29:43[música]
00:29:55[aplausos]
00:29:59[música]
00:30:02looking
00:30:04just [música]
00:30:05be
00:30:10[música]
00:30:20He
00:30:23I feel like I feel like [música]
00:30:28[grito]
00:30:34[música]
00:30:36Oh
00:30:38oh
00:30:44me
00:30:50I feel like
00:30:54[música]
00:31:00[música]
00:31:06[música]
00:31:15[música]
00:31:30[aplausos]
00:31:32Hay un lugar hecho a tu medida, un
00:31:34lugar. [música]
00:31:36Mientras la Plaza de Mayo se va llenando
00:31:37de gente que defiende la educación
00:31:39pública. Son las 14:44 en la República
00:31:43Argentina. Me encanta decirla ahora en
00:31:45radio. Le mando un saludo también a los
00:31:48eh oyentes y eh a la audiencia que está
00:31:50en diferido. Dejen sus mensajes, dejen
00:31:52sus likes, por favor, que yo leo todo.
00:31:54Eh, esta yo a la noche en algún momento
00:31:57me pongo a leer los comentarios, les doy
00:31:58like y respondo eventualmente, así que
00:32:01por favor sígannos. Eh, bienvenido, Seba
00:32:04la Cunza.
00:32:04Muchas gracias.
00:32:05Gracias por venir.
00:32:06Muchas gracias. Muy contento de estar
00:32:07acá.
00:32:08Yo también estoy muy contento de que
00:32:09estés. Eh, nos conocemos hace un montón.
00:32:11Es uno de los colegas que más admiro.
00:32:13Estás en tu Prime, te dije yo cuando te
00:32:15anuncié. La cunza en su Prime,
00:32:17ponele. [carraspeo]
00:32:18Eh, estás con mucho laburo, estás
00:32:19metiendo notones todo el tiempo en el
00:32:21diario Art y vení siguiendo algunos
00:32:24casos complicados. Pero antes de por ahí
00:32:26meternos en la deriva del gobierno,
00:32:27quiero preguntarte, consultarte cómo
00:32:30estás viviendo este momento de del día
00:32:33de hoy, ¿no? Con la marcha
00:32:33universitaria, con la situación eh que
00:32:35están atravesando los educadores.
00:32:38Bueno, me parece que es un ejemplo eh de
00:32:41por qué la historia no está cerrada.
00:32:43Muchas veces presentan el destino de
00:32:45Argentina con la distopía Miley como
00:32:49inexorable, no solo por la figura de de
00:32:52este personaje, sino o de este
00:32:54presidente, sino por lo que deja, ¿no?
00:32:57El el el ideario de país
00:33:00hiperindividualista de que le pisa la
00:33:03cabeza al prójimo. Bueno, esa historia
00:33:05no está terminada y esa historia tiene
00:33:08hoy, como hubo ya varias durante este
00:33:11gobierno, centenares de miles de
00:33:13personas en la calle para dar la defensa
00:33:15de lo más genuino, lo más meritorio eh
00:33:20del país, de la esencia del país, del
00:33:22alma del país, el espíritu.
00:33:25En muchas oportunidades en la historia,
00:33:27el espíritu del país dijo, "Acá estoy,
00:33:29¿no? O si el fuego sagrado, ¿no? Eh, y a
00:33:33lo mejor esta insistencia más allá del
00:33:36resultado, que por lo por supuesto es
00:33:38importantísimo que esto se traduzca en
00:33:41eh mejores salarios para los docentes
00:33:43mañana. No, no, no, no es solamente una
00:33:47cuestión espiritual. Sí, claro.
00:33:49Pero el hecho, digamos, hay tantas
00:33:50luchas en la historia que no tuvieron
00:33:52resultado inmediato, pero que con el
00:33:54tiempo se se ven reivindicadas, que
00:33:57decimos, "Bueno, qué bueno que que eso
00:33:58existió, qué bueno que eso estuvo, qué
00:34:00bueno que alguien dijo basta y muchas y
00:34:03cientos de miles de personas." Bueno,
00:34:05por lo menos calma la la noción de de
00:34:09ser un país horrible, ¿no?
00:34:10Esta noción de angustia que estamos
00:34:12atravesando todos, ¿no?
00:34:14Eh, sí, a veces te agarra, por lo menos
00:34:16a mí me agarra como la cosa decir, "Che,
00:34:17y mañana, ¿qué hacemos?" Porque mañana
00:34:19se terminó la marcha. Sí,
00:34:21todo y todo sigue. Hay que volver a las
00:34:23aulas y los pibes que van a estudiar
00:34:25tienen tres laburos. Los docentes no
00:34:26llegan a no pueden comprarse 2 kil de
00:34:27papa. Eh, es angustiante, ¿no? Porque lo
00:34:31que te dejan las plazas en general, sea
00:34:33la de 24 de marzo, sea esta, eh te deja
00:34:36en ese sentido de comunidad muy fuerte
00:34:38que salís fortalecido de ahí, salís como
00:34:41diciendo, "Bueno, somos un montón que
00:34:43queremos lo mismo, pero la vida sigue y
00:34:45a este gobierno le quedan 2 años todavía
00:34:47y o un año y medio, eh, con suerte." Y
00:34:50bueno, es un poco es un poco
00:34:52angustiante, ¿eh? Y encima de alguna
00:34:54manera esta situación particular está
00:34:56dependiendo de la Corte Suprema, ¿no?
00:34:58Y vos, ¿cómo ves el rol de la Corte en
00:35:00esto? Se va.
00:35:00Ah, de complicidad, como en todas las
00:35:03causas, prácticamente todas las causas
00:35:05en las que interviene la Corte, que mide
00:35:07los tiempos de una manera grosera
00:35:10y que, digamos, eh Rosati tiene la el el
00:35:14el cliché de decir, bueno, que los temas
00:35:16de la política los resuelva la política.
00:35:19Bueno, acá ya lo resolvió la política.
00:35:20Hubo un veto y una confirmación con la
00:35:24mayoría calificada que existe que exige
00:35:26la Constitución. Entonces, no hay más
00:35:28que resolver ahí y ahí los tribunales
00:35:31tienen que actuar de inmediato. Bueno,
00:35:34eh para este presidente esta corte, para
00:35:36esta Argentina esta corte. En ese en ese
00:35:38punto me parece que a veces hay que leer
00:35:41los datos y la realidad. No hay mucho
00:35:43por abundar al respecto. Este país, el
00:35:45país de M ley necesita esta Corte
00:35:47Suprema. Si no podría tener el viaje que
00:35:50tiene, por ejemplo, en la represión en
00:35:51las calles y en tantos otros temas como
00:35:53una corte plantada. Esto no ocurriría.
00:35:55Ya te dejo, José, porque hablás de la
00:35:57corte y vos venís siguiendo el caso.
00:35:59Hago una pequeña digresión y ahora
00:36:01volvemos a esto que estábamos hablando
00:36:02con la pregunta de José, pero eh hago
00:36:05una pequeña dirección porque mencionas a
00:36:06la Corte Suprema, es la misma Corte
00:36:08Suprema que le dio la extradición a Fred
00:36:10Machado cuando de alguna manera eh vos
00:36:13encabezaste la publicación de una serie
00:36:15de notas que expusieron la situación de
00:36:16Fred Machado con Expert, pero tuvo a
00:36:18Fred Machado eh en su casa a salvo de la
00:36:21extradición durante casi dos años.
00:36:23cuatro, eh, más de cuatro, casi cinco,
00:36:26claro, casi cinco, perdón. Eh, es esa
00:36:28misma corte que tuvo a un presunto
00:36:30narco, eh, muy tranquilito en su casa en
00:36:32Vietma o cerca de Vietma, eh, y hasta
00:36:34que no se hizo público en parte eh o en
00:36:37gran parte por tus notas, eh, estaban
00:36:39ahí. Digo, es esa misma Corte Suprema.
00:36:42De repente es una Corte Suprema que
00:36:43ampara narcotraficantes.
00:36:45Sí, que que sí o que regula los tiempos
00:36:49eh con no con un criterio. Entiendo que
00:36:52toda corte tiene su rasgo político, pero
00:36:54cuando ya es así tan grosero, ¿por qué
00:36:56lo resuelven en 60 días de el año pasado
00:37:00en noviembre, el 5 de noviembre
00:37:02consideran la extradición después de
00:37:03tenerlo cajoneado tanto tiempo? Bueno,
00:37:05la verdad que sí, son cosas que no se
00:37:06explican. No, hubo una novedad
00:37:07importante al respecto, que fue que Fred
00:37:09Machado alcanzó un acuerdo con la
00:37:11Fiscalía de Texas, la Fiscalía Federal
00:37:13que lo acusaba de delitos muy graves.
00:37:16Bueno, eh el acuerdo hasta lo que se
00:37:19difundió hoy en el expediente es que eh
00:37:23acepta la culpabilidad de fraude y
00:37:26lavado de dinero, pero caería la
00:37:30acusación de narcotráfico.
00:37:32Un acuerdo, una especie de eh hay, ¿cómo
00:37:34se dice en inglés? Eh eh ple agriment es
00:37:40agrire o bargain. Sí,
00:37:41claro. Entonces lo que hace es eh decir,
00:37:44bueno, yo cometí delitos, pero no el
00:37:46delito de narcotráfico. Arreglamos una
00:37:48pena y seguramente Fred Machado va a
00:37:50pedir venirse a Argentina a cumplir esa
00:37:52esa pena.
00:37:53Mira, seguramente no no creo que ya si
00:37:56bien Argentina tenga que cumplir pena, o
00:37:58sea, me parece que la completaría ya. Lo
00:38:00que sí podría ocurrir muy probablemente
00:38:02es que lo computen
00:38:05domiciliar en la Argentina, eh, que
00:38:06fueron, como dijimos, 4 y medio, eh,
00:38:09como parte de esa pena. Y si supongamos
00:38:12son 6 años, que sería baja, eh, bueno,
00:38:16ya tiene gran parte de la pena cumplida.
00:38:17Claro, meses tenía una pena expectativa
00:38:20de 16 años en el caso de narcotráfico.
00:38:22Ahora, no, más o menos.
00:38:24La socia le dieron 16 años que en el en
00:38:27el acuerdo aceptó el narcotráfico.
00:38:31Esa es una diferencia. Bueno, son
00:38:33vericuetos también legales allá. Es un
00:38:35sistema bastante distinto al nuestro en
00:38:38un punto. Eh, pero el acuerdo
00:38:39aparentemente es muy firme, solo queda
00:38:42la homologación ahora en el juzgado
00:38:45federal de Sherman.
00:38:46Pero el juzgado tiene que aceptar ese
00:38:47acuerdo o ya está aceptado
00:38:48no. el el la fiscalía dijo, "Llegamos a
00:38:51un acuerdo." Eso pasó hoy.
00:38:53¿Y dónde lo deja José Luis Experte? Esto
00:38:55se va
00:38:57e mal mal parado en este punto, digamos,
00:39:00la la el caso en San Isidro, la justicia
00:39:03federal, el que investiga es el fiscal
00:39:06Fernando Domínguez. Eh, la principal
00:39:09sospecha, la principal acusación es
00:39:11lavado. Ahora, lavado de qué era un gran
00:39:15tema para SPERT no hubiera sido
00:39:17determinante porque hay muchas
00:39:19cuestiones sobre el patrimonio de Expert
00:39:20que que no están nada claras ya con lo
00:39:23que se investigó en Argentina. un poco
00:39:25lo desmchado fue disparador para que se
00:39:27descubriera a un político que era una
00:39:30caja registradora de dinero malabido o
00:39:33sospechoso. Entonces, no lo hubiera
00:39:35limpiado. Si supongamos el acuerdo era
00:39:38en Texas es inocente de todo, Fred
00:39:41Machado. Bueno, no lo hubiera limpiado
00:39:43de haber recibido $200,000, que es lo
00:39:45probado y probablemente muchísimo más
00:39:46que eso. Eh, pero resulta que el acuerdo
00:39:50dice que la admisión de de culpabilidad
00:39:52es lavado. Claro.
00:39:54Y una vía de lavado pudo haber sido el
00:39:57un contrato ficticio con ¿quién? Con
00:39:59Expert.
00:40:011,illón de dólares es lo firmado.
00:40:04Pregunta, como dicen un colega,
00:40:07pregunta, eh, ese millón de dólares del
00:40:11contrato
00:40:12fue real o le dijo a José Luis Expert,
00:40:15"Firma acá, te transfiero 200,000 o
00:40:19400,000,
00:40:21pero hacemos pasar como que fue un
00:40:22millón. Es una forma lavamos el resto
00:40:26y además todo lo que se haber llevado
00:40:27negro. José,
00:40:29bueno, la información inicial que yo
00:40:30tuve previa a la existencia de ese
00:40:32contrato, ese contrato está fuera de la
00:40:34campaña electoral. El contrato es de
00:40:37enero del 2020. La campaña electoral que
00:40:39le financió eh Machado Expert fue 2019,
00:40:43por lo cual ese contrato está fuera. Eh,
00:40:45la primera información que yo tuve fue
00:40:47de 2,illones y medio de dólares. Eso
00:40:50después otras fuentes muy muy metidas en
00:40:53aquella campaña me dijeron, "No, son es
00:40:54menos, son cientos de miles de dólares."
00:40:58Eh, ahora sí hay muchos indicios de que
00:41:01ahí hubo un financiamiento que fue
00:41:03previo a esto cuantioso.
00:41:06Ah, es tremendo.
00:41:07Las compras, las compras, la compra de
00:41:09la casa de Expert. es noviembre del
00:41:132019, o sea, antes de este acuerdo.
00:41:16Después de este acuerdo cambia el auto,
00:41:18un autazo, digamos, pero antes de este
00:41:20acuerdo el expert salta a la casa en
00:41:23Beckar, hay viajes a Estados Unidos,
00:41:26varios ese año
00:41:28y él ya estaba volando en los aviones de
00:41:30Machado en esa en ese momento.
00:41:32Eh, cuando él compra la casa ya había
00:41:35incluso dejado de volar porque ya había
00:41:37completado un cupo de viajes. 34, creo
00:41:40que son 17 entre ida y vuelta. Así que
00:41:44sí, el uso en aquello en aquel año fue
00:41:46intensivo por parte de SP del avión, de
00:41:49la camioneta, etcétera.
00:41:51Ustedes ven, ¿no? El tipo se la pasó
00:41:52diciendo cárcel o ala dando clases de
00:41:55moral, poniendo la vara a lo Adorni con
00:41:57la misma soberbia. Sí, yo escuchaba el
00:42:00discurso de Patricia Wulrich cuando
00:42:02porque antes de que Patricia Wulrich
00:42:04exponga al presidente esta semana que
00:42:06pasó eh invite a Dorne a mostrar su
00:42:09declaración jurada, lo hizo primero con
00:42:11Expert. ¿Se acuerdan? cuando todo el
00:42:13gobierno lo estaba blindando a Expert,
00:42:15ella fue la primera traidora, vamos a
00:42:17decir,
00:42:17me había olvidado eso.
00:42:18Sí, es que es clave porque ahí te das
00:42:19cuenta que es es habitué, ¿no?, ella en
00:42:22ese ejercicio. Pero para lo que ella
00:42:24decía en esa declaración pública que
00:42:26hace en un programa de televisión es
00:42:28nosotros tenemos la vara allá arriba,
00:42:31no podemos permitir que el prontuario de
00:42:34Expert nos nos manche, ¿no? Bueno, y
00:42:37parece como que a cada paso que da este
00:42:38gobierno se muestra que no hay vara
00:42:40directamente.
00:42:41No hay vara. Vos fíjate que ahora mi ley
00:42:42lo último que está diciendo es cuando le
00:42:44preguntan dice,
00:42:47"¿Mató alguien?" Bueno, entonces si la
00:42:49vara mató a alguien, [risas]
00:42:52menos vara que esa. Digo, porque mató a
00:42:54alguien después te pones te puedes poner
00:42:56a fijar si mató a alguien algún acto de
00:42:58corrupción porque si dejas si
00:43:00desfinanciaste un programa médico.
00:43:02Bueno, pero bueno, o sea, no hay vara,
00:43:06la verdad. El tema de la vara de mi ley,
00:43:08eso interpela mucho a la sociedad.
00:43:09¿Alguien pudo haber creído en algún
00:43:11momento que Miley representaba una vara
00:43:12moral de algo? Una persona que gritaba,
00:43:15insultaba, ofendía siempre contra el más
00:43:18débil.
00:43:19¿Vos crees que no? Yo creo que sí. Yo
00:43:21creo que hay un montón de gente que
00:43:22creía que Miley eh ponía una vara moral.
00:43:25Bueno, gente
00:43:26la motosierra, ¿no? Un poco.
00:43:27Claro, la motosierra, eh, la casta.
00:43:30Bueno, yo creo que era eh que se instaló
00:43:33un pensamiento cruel y hay gente que
00:43:35eligió adherir a eso y vestirlo de vara
00:43:38moral. Claro,
00:43:39ya era público que mi ley cobraba las
00:43:41entrevistas $25,000. Él lo dijo, ¿eh?
00:43:44No, no, no más allá de que lo dijeron
00:43:46quienes le pagaron y varios accedimos a
00:43:49esa información. Él dijo, en un momento,
00:43:51cuando dono el sueldo, dijo, "Yo dono
00:43:53porque ustedes fracasados depende del
00:43:55sueldo diputado. En cambio, yo cobro
00:43:56$5,000 la charla. ¿Alguien cree que eso
00:43:59es moral de algo o es una vara de algo?
00:44:02Eh, por lo cual me insisto, eh, Fero
00:44:06interpela la sociedad.
00:44:08que que alguien haya eh visto allí un
00:44:12instrumento
00:44:13de de reivindicación moral. Bueno, habla
00:44:17de la sociedad. Claro.
00:44:19Hm. Igual creo que esa esa
00:44:21reivindicación moral me parece que viene
00:44:23más que nada por el esa idea o esa o ese
00:44:26relato que ellos construyeron a lo largo
00:44:28de tantos años sobre la impunidad y que
00:44:30ellos vienen a traer castigo, que no son
00:44:32necesariamente personas impolutas en
00:44:34términos morales, pero sí son aquellos
00:44:36que van a venir a a dar castigo a todos
00:44:38los corruptos, a los que viven del
00:44:39estado y eso es más que suficiente, por
00:44:41lo menos para sostener. Eh, bueno, de
00:44:43hecho, creo que lo que está pasando hoy
00:44:44con la universidad es un poco eso.
00:44:46Sí, sí, es cierto.
00:44:49E, Seba, ¿cómo te llevas con esta era
00:44:53que reivindica mucho más los relatos que
00:44:55los datos, siendo un periodista de los
00:44:57datos? vos [risas]
00:44:59y mira, a mí me eh e bueno, eh
00:45:04todo periodismo eh
00:45:07digamos circuncribo la pregunta del
00:45:08periodismo porque obviamente me
00:45:10recontraembola cuando eh eh en las redes
00:45:14se dice cualquier cosa y hay también eh
00:45:17incluso una bueno, una devaluación del
00:45:21del dato público, ¿no? Porque muchas
00:45:23veces hasta la el bueno, este es un
00:45:25presidente que dice cualquier número en
00:45:28cualquier momento. Ahora vamos a lo que
00:45:30más nos atañe, si queréis, a nosotros, a
00:45:33a la milla nuestra, al metro cuadrado,
00:45:36eh, y allí se puede hacer cualquier
00:45:39periodismo, militante, eh llamado
00:45:44profesional, eh de izquierda derecha, eh
00:45:49de joda, para jóvenes. Ahora, el apego a
00:45:52la información y al dato es un deber,
00:45:56forma parte del del grado cero del
00:45:59ejercicio profesional y y está muy
00:46:02desatendido. Cuando se habla tanto de
00:46:04fake news, yo entiendo que, por
00:46:05supuesto, hay que hablar de de fake news
00:46:07y de la el premio que le dan las redes
00:46:09sociales, Elon Musk, etcétera, etcétera,
00:46:12a la a la a la noticia falsa, Cambridge
00:46:15Analytica, etcétera, por supuesto. Pero,
00:46:17¿qué pasa con la con la noticia falsa
00:46:19llevada a titular de diario? Acá ha
00:46:22habido tapas de Clarín que están
00:46:23montadas sobre un dato falso.
00:46:25¡Uf! Un montón.
00:46:26Bueno, entonces eh
00:46:30y además esa mezcla tanto del
00:46:33periodismo, bueno, ¿cómo cómo asumimos
00:46:35los desafíos de la era? Imitando las
00:46:38redes a veces que es la peor mezcla del
00:46:40mundo. O sea, si si el periodismo se se
00:46:44enchastra con las redes, ¿cuál es el
00:46:46diferencial? ¿Por qué alguien va a
00:46:47pagar?
00:46:48Es loco porque eso de imitar a las redes
00:46:50parece que también está llevado a la a
00:46:52la arena política. Vos ves un montón de
00:46:54diputados, diputadas, sobre todo en en
00:46:56la cámara baja, ¿no?
00:46:58Pero incluso de nuestro lado, qué s yo,
00:46:59Florencia Carano, por ejemplo, no me la
00:47:01quiero agarrar con ella, pero es la
00:47:03primera que se me viene sacando
00:47:04desenchufándole los micrófonos a creo
00:47:06que Martín Benem o o a no me acuerdo
00:47:08quién
00:47:08y [resoplido] peor a los taquírafos,
00:47:10a los taquíos son los inaugurantes que
00:47:12que probablemente voten al perolismo,
00:47:14¿no? Y que en todo caso están llevando
00:47:16un registro que es importante también,
00:47:17¿no? Si hay una irregularidad en la
00:47:19sesión. tal, pero para salir del nombre
00:47:21del nombre propio eh, en este caso de de
00:47:24Cariniano, que tampoco tiene nada que
00:47:26ver con esto, digo, [música] hay como
00:47:27una traspolación de esa ese clima que a
00:47:31veces uno se lleva puesto también,
00:47:32¿viste? Porque decís, bueno, si este es
00:47:34el si este es el mood, si esta es la
00:47:36forma de y bueno, listo, tenemos que
00:47:38entrar en esta porque este es el barro.
00:47:39Ahora es complicado cuando eso se
00:47:41traslada a el poder ejecutivo, al poder
00:47:44legislativo, a la Bueno, a mí no me
00:47:46gusta llamar periodismo porque me parece
00:47:49que decirle periodismo nos mete a todos
00:47:50en una misma bolsa y no estamos todos en
00:47:52la misma bolsa. Yo me gusta hablar de
00:47:53periodistas, no de periodismo, ¿no?
00:47:55Pero se pone se pone muy turbia la cosa.
00:47:57Turbia, sí. Y monotemática.
00:48:01Eh, pero bueno, mi leer eh con
00:48:05habilidad, con talento político, también
00:48:08con condición de líder, eh serfea una
00:48:11ola, pero él no es la ola. Eh, él es un
00:48:15tipo que supo eh verla venir, eh
00:48:19maniobrar, potenciarla como hacen los
00:48:22líderes, esencial de todo líder
00:48:24político, pero eh la ola de la de la
00:48:28bronca, del desprecio del odio al
00:48:30prójimo y de lo y de la grosería,
00:48:33¿no? Porque es un grosero, eh, bueno, él
00:48:37no se agota en él. Era lo que decíamos
00:48:39anteriormente. Ahí hay una sociedad
00:48:42cuando dicen, "Bueno, los fracasos de
00:48:44los anteriores, todo lo que quieras."
00:48:46Bueno, está bien. Pero eligieron este
00:48:47esta fue la opción.
00:48:49Eh, no podrían haber ido para otro lado,
00:48:52¿no? Cuando alguien se siente oprimido y
00:48:54y frustrado, etcétera.
00:48:57Eh, mi duda tiene un poco que ver con
00:48:59esto y en realidad es más, te voy a
00:49:01pedir más un análisis político que que
00:49:04algo más del orden informativo, pero
00:49:07¿crees que está empezando a sentirse
00:49:10golpeado el propio presidente
00:49:14con toda la serie de irregularidades de
00:49:16su propio gabinete, pero también con las
00:49:19consecuencias sociales de ir en contra
00:49:20de las universidades, el ajuste
00:49:23económico sin reactivación eh en bueno,
00:49:26en la economía que vemos creo que todos
00:49:28nosotros en nuestro bolsillo. ¿Ves ahí
00:49:30un cambio o es circunstancial?
00:49:33E bueno, el cambio de lógica, de
00:49:38relacionamiento con lo público a partir
00:49:40también del de del consumo de lo de la
00:49:43pantallita, digamos, y ese diálogo tan
00:49:45personal entre el individuo y su
00:49:48pantallita.
00:49:50Eh, la historia reciente argentina, eh,
00:49:54bueno, marca un decíamos recién un una
00:49:59pintura, una escena eh en la cual mi ley
00:50:02es un eh artífice o un intérprete
00:50:06incluso eh
00:50:08muy relevante y que potencia esa escena.
00:50:11Ahora eh estamos viendo consecuencias de
00:50:14un gobierno eh neoliberal,
00:50:18ultraderechista, pero que no es tan
00:50:20excepcional en eso en la Argentina,
00:50:22porque de hecho ustedes lo tratan
00:50:24habitualmente, hay un registro [música]
00:50:27de que lo reconocemos en el macrismo, en
00:50:31el menemismo, en la dictadura. Total,
00:50:34que en ese punto no lo hace
00:50:37eh absolutamente nueva, no hace
00:50:40absolutamente nueva esta realidad.
00:50:41Hay una trayectoria que sigue, no hay
00:50:43una trayectoria mutación, podríamos
00:50:44decir.
00:50:44Hay una hay una mutación, hay un cambio
00:50:47de era, hay también, incluso vamos a a
00:50:49reforzar esto, una ola internacional,
00:50:52digamos, un tacherismo
00:50:54eh que tiene una perédica de de cuatro
00:50:57décadas y media. Entonces, eh digamos,
00:51:00obviamente no se eh hubo instancias que
00:51:04qué sí estamos viendo que un gobierno
00:51:06con una mesa política ínfima de la cual
00:51:09se enorgullecía triángulo de hierro, uno
00:51:12de los vértices está dañado o está
00:51:14excluido. Entonces ya es una mesa, un
00:51:17triángulo de dos y los y dos y los dos
00:51:19tienen el mismo apellido. Entonces es
00:51:22una un equipo político muy pequeñito,
00:51:25muy de muy poco alcance, no tienen
00:51:28estudios, no tienen territorio.
00:51:31Entonces, eh me parece que estamos
00:51:33viendo cómo responde esa célula a eh las
00:51:38consecuencias de su propia gestión, que
00:51:40esté agotado. Eso no, no lo tengo para
00:51:42nada claro. y está muy vinculado también
00:51:44a la respuesta
00:51:46de la oposición, a la capacidad de la
00:51:49oposición para del peronismo, del
00:51:52quisnerismo y del cristinismo en
00:51:54particular para eh
00:51:57mostrar una narrativa posible.
00:52:00Bueno, ahí hay todo un tema, ¿no? Un
00:52:03temazo.
00:52:03Estamos hablando con Seba la Cunza para
00:52:05quienes nos están siguiendo por la app
00:52:06de Futur Rock. Para los que nos ven en
00:52:09YouTube, ya saben, lo pueden ver ahí a
00:52:11Seba en imagen. Pueden dar like, ya que
00:52:13estamos, no sean ratas.
00:52:16Eh,
00:52:16denle like.
00:52:17Pedí un like, se va. Pedí un like.
00:52:19Liken todo lo que puedan.
00:52:21Eso, likeen todo lo que puedan. Que
00:52:22aunque parezca una boludez, nos sirve un
00:52:24montón. Eh,
00:52:25saquen ese audio por las dudas así para
00:52:27que likeen todo lo que puedan cuando
00:52:28tengan que tirarlo después con [risas]
00:52:30la
00:52:30Vamos a vamos a majularlearla. Majul
00:52:32decía, eh, lean todo lo que puedan y
00:52:34desconfíen de todo lo que lean, de todo
00:52:36lo que leen. Decían el majul del 2000.
00:52:41Del 2000.
00:52:41El majul que engendró Octavio,
00:52:43el de los dueños de la Argentina,
00:52:44digamos.
00:52:44Claro, ese
00:52:45ese.
00:52:47Eh, ahora likequeen todo lo que puedan y
00:52:49desconfíen de todo lo quean.
00:52:51Bueno, me gusta, me gusta,
00:52:53pero confíen en nosotros también, che,
00:52:55que somos buena gente. Eh, recién
00:52:57hablabas del desafío de la Ya te dejo,
00:52:59Fel, la próxima. Eh, recién hablabas de
00:53:01el desafío de la oposición, del
00:53:03peronismo, del kisnerismo, del
00:53:05cristinismo, lo definiste así. E, ¿dónde
00:53:08lo ves parado en este momento? ¿Hay una
00:53:10deriva?
00:53:12e veo a una crisis de liderazgo que se
00:53:17viene incubando hace una década eh con
00:53:21Cristina y me cuido mucho al hablar de
00:53:23la expresidenta porque entiendo que está
00:53:26eh sentenciada eh por jueces que iban a
00:53:30comer y a jugar el fútbol con Macri
00:53:32y eso no es menor eh pese a las
00:53:35sospechas fundadas que hay sobre su
00:53:37relación con Lázaro Baez. Eh, pero dicho
00:53:41esto, con Cristina en su condición de
00:53:43líder política en su hora más baja, eh
00:53:47por
00:53:48para mí eh bueno, falta de comprensión
00:53:51de la realidad y también marca un poco
00:53:55la estatura política. Podría haber
00:53:57tenido otra estatura política. tuvo esta
00:53:59estatura política muy endogámica, muy de
00:54:02autoprotección de su apellido, de su
00:54:03legado, con una con un espejo retrovisor
00:54:06como único a veces como único eh como
00:54:10único única ventana por la que mira,
00:54:13mira por la ventana, haz y encuentra el
00:54:16espejo retrovisor.
00:54:18Ahora, eh me parece que por primera vez
00:54:21eh desde que desde que está el
00:54:24kisnerismo, el cristinismo,
00:54:27hay una posibilidad, un desafío
00:54:30real, porque hasta ahora Cristina con
00:54:33sus déficits encontró desafíos eh
00:54:38de poca envergadura política, de poco
00:54:41talento. Entonces, alguien la desafiaba
00:54:43y ¿qué hacía? iba a buscar los brazos
00:54:45del grupo Clarín y en el acto ese
00:54:47desafío se desvanecía. Cristina podía
00:54:49mirar para el costado y eso no tenía
00:54:51recorrido. Eh, y era también un
00:54:54movimiento muy dependiente de la
00:54:56elección del dedo de Cristina. Bueno,
00:55:00la pregunta que hable, no, no abre una
00:55:02pregunta. La pregunta que abre,
00:55:04no te enojes, pará.
00:55:05Sí, me enojé. Eh, la pregunta que abre
00:55:08que abre Kisirov es esa, eh, si si se si
00:55:11se acabó esa dinámica, si hay alguien
00:55:14que puede ir a buscar ese electorado que
00:55:18sigue teniendo en gran parte a Cristina
00:55:20como una referente muy importante con eh
00:55:23como me dijo un dirigente peronista hace
00:55:26poco, eh el único de todos nosotros que
00:55:28tiene fichas en el bolsillo es Kisilov.
00:55:31Entonces, también
00:55:31¿Quién te dijo eso? Bueno, no, ¿quién
00:55:32digo te lo que es referente? digo,
00:55:34perdón,
00:55:34de todos nosotros, uno un noisilofista y
00:55:37en un momento me interrumpió, me dijo,
00:55:38"No, no, no, no está bien, está el único
00:55:40de nosotros que tiene fichas en el
00:55:41bolsillo es Kisilov." Ahora, eso me
00:55:44parece que también a Kisilov lo pone en
00:55:46una en una eh situación expectante,
00:55:52a veces parece dar respuestas y a veces
00:55:54no.
00:55:56¿No te da la sensación de que se lo
00:56:00puede comer la propia gestión en este
00:56:02momento? Bueno, pero justamente y a y a
00:56:04otros desafíos que pasaron, sí, eh, por
00:56:08eso, eh, porque puede no comérselo la
00:56:13propia gestión, porque es un tipo que
00:56:16tiene déficit de gestión, pero también
00:56:18tiene méritos de gestión, porque es un
00:56:19tipo que da la sensación de conocer su
00:56:22última milla. Alberto, no. Alberto daba
00:56:25la sensación de eh enunciar, pero no
00:56:28tener la eh bueno, el la voluntad, el
00:56:32talento, lo que hay que tener para ir a
00:56:34ver la concreción. Eh, Kisilov da la
00:56:37sensación de que algo de gestión e que
00:56:41le pone garra a ese a ese asunto y bueno
00:56:44y va a depender. Es cierto que la
00:56:46provincia de Buenos Aires ahora está
00:56:48sometida a un ahogo importantísimo, pero
00:56:52la es una provincia en la que no se
00:56:55puede sobresalir, o sea, no es nuevo en
00:56:57ese punto porque 37% del electorado
00:57:00porque es muy compleja, porque tiene
00:57:02zonas opulentas, clase media,
00:57:06también mucha pobreza es muy difícil, no
00:57:08lo voy a descubrir ahora en un minuto,
00:57:10eh, pero
00:57:13bueno, si ocurre es Porque Kisirov no
00:57:16habrá tenido las características de
00:57:17líder que que podría tener.
00:57:19La última que te hago, Seba, que tenemos
00:57:21móvil con Hernán Enuncera en la en la
00:57:23plaza también eh hay posibilidades de un
00:57:26nuevo outsider, un emergente, a lo Dante
00:57:28Gbel o alguien que venga del peronismo o
00:57:30crees que el el el péndulo va a volver
00:57:34hacia algo, entre comillas, normal que
00:57:36podría ser Kissilov o algún otro
00:57:38gobernador o algún otro representante de
00:57:40la política más tradicional. Mira, eh yo
00:57:43no tengo respuesta para esa pregunta. Eh
00:57:45sí tengo respuesta para lo siguiente. No
00:57:49va a ser candidato nadie que que sea
00:57:52propuesto por tres consultores,
00:57:55sea outsider
00:57:57o empresario, expresidente de River o e
00:58:02político o o político simplemente con
00:58:05chequera porque le paga a dos
00:58:06encuestadores para que digan que
00:58:08ranquea. Eh, no es así. Eso fracasa
00:58:11siempre. Digo, lo de Gbel me dio
00:58:13vergüenza, ¿eh? Entonces puede ser,
00:58:18digo, mi ley fue electo presidente, por
00:58:20lo cual cualquier cosa puede ocurrir y
00:58:24puede haber todavía hambre electoral de
00:58:27outsider, de de bronca y de de
00:58:30demostrarle a lo que muchos interpretan
00:58:32como la clase política, la casta
00:58:34política, tal cosa, tal otra. Pero eso
00:58:37no va a venir, no va a venir. Hay muy
00:58:39pocos eh ejemplos en la historia en en
00:58:43los que eso tuvo un recorrido.
00:58:46Bien. ¿Y le crees a las encuestas que la
00:58:50ponen a Breakman arriba? ¿Es algo
00:58:52ocasional?
00:58:53Eh, yo creo que
00:58:54o es algo medio pichicateado para el fit
00:58:57poniendo plata.
00:58:58No tiene [risas] plata.
00:58:58El fit poniendo plata.
00:59:00No, no que que es el fit. Seguro que no.
00:59:03Por eso, por eso no la no sé. Eh, el fin
00:59:07no tiene plata. Me parecería eh raro que
00:59:10que el cristinismo esté alimentando eso
00:59:13para para topearlo a Kisilov.
00:59:17No lo veo, la verdad. Eh, sí, me parece
00:59:20que ahí hay en todo caso eh, yo lo dije
00:59:24últimamente en un par de ocasiones, eh
00:59:28sí creo que hay un una premio electoral
00:59:32al al político que es genuino y que eso
00:59:35va más allá de la ideología y me despido
00:59:38con un sacrilegio.
00:59:40este premio electoral al político que es
00:59:42genuino, al político que guarde a
00:59:45coherencia consigo mismo y de alguna
00:59:46manera se banca el zócalo, se banca al
00:59:49entrevistador
00:59:52eh adverso, se banca situaciones
00:59:55difíciles porque es leal consigo mismo,
00:59:57beneficia tanto a Miriam como a Miley.
01:00:00Muy bien. Chao.
01:00:02Chao.
01:00:03Quiero despedir a Seba Lacunza. Quiero
01:00:06decir dos cosas de Seba la Cunza. Quiero
01:00:07reivindicar su laburo como periodista.
01:00:09Mm.
01:00:10Eh, es un chavón honestamente,
01:00:12intelectualmente honesto, eh es derecho
01:00:15con lo que hace Laura en un medio
01:00:17independiente que es el diario AR, que
01:00:19es como Futur Rock, que depende mucho de
01:00:20su comunidad, que no tiene presiones y
01:00:23no tiene eh
01:00:26condicionamientos. Eh, y doy fe de que
01:00:29Seba no se deja los condicionamientos,
01:00:31no se deja apretar. Por eso e lo digo
01:00:34por algunas algunos comentarios en el
01:00:36chat que a mí me chupan un huevo, pero
01:00:37quiero reivindicar el laburo de Seba
01:00:40porque es eh es honesto desde ahí. Y no
01:00:42se olviden que eh si Expert en el campo
01:00:46de juego de esta batalla, gran
01:00:49responsabilidad tiene eh el señor
01:00:52Lacunza. Así que mis felicitaciones y
01:00:54admiración para vos, Eva. Gracias. tenés
01:00:56una llamada ahora, así que sabemos que
01:00:58sí
01:00:58que que bueno que estás ocupado. Gracias
01:01:00por venir y las puertas de este paraíso
01:01:01artificial están siempre abiertas para
01:01:03felicitaciones por el programa. Eh,
01:01:04gracias, queridos. Gracias. Se va la
01:01:06cusa.
01:01:08Sí, muy bien. Jornada intensa en Plaza
01:01:11de Mayo. Estamos con Ernie Nuera desde
01:01:14ahí, desde algún lado de la zona de la
01:01:16marcha. Erni querido, ¿cómo andás?
01:01:19¿Dónde estás? Contanos.
01:01:24A ver, a ver. Lo vemos caminar. Yo creo
01:01:27que eso es callado. ¿Qué es eso?
01:01:28Me gusta igual este
01:01:29estoy un poco desorientado.
01:01:31No es para eh que los que no pueden ir a
01:01:33la marcha.
01:01:34Esa avenida de mayo callado.
01:01:35Para mí es callado. Me la jugué, me la
01:01:37jugué, me la jugué. Yo tengo bueno
01:01:39sentido la orientación. Igual que
01:01:41Hernancito, ¿me escuchas? No te escucho
01:01:44yo, ¿eh? No, no te escucho. Te veo
01:01:47ahora. Creo que los escucho.
01:01:52No,
01:01:53amigos, creo que ahora nos estamos
01:01:54escuchando. Eh, hay muchísima gente acá
01:01:57en la
01:01:59Claro, efectivamente, la venida Claado.
01:02:01No sé quién de ustedes había adivinado
01:02:02eh sobre donde estábamos caminando, eh,
01:02:05así que bueno, mult
01:02:11la marcha Universitaria Federal.
01:02:13todos lados han venido comunidad
01:02:14educativa, los graduados, obviamente
01:02:16quienes han eh dispuesto esta marcha
01:02:19tiene que ver con los rectores o las
01:02:21autoridades. ¿Cómo le va? Todo bien.
01:02:22¿Por qué hay que marchar?
01:02:23Por la universidad.
01:02:24Ahí está por la universidad, por
01:02:25supuesto, hay muchísima gente eh que
01:02:28está de este lado. A ver, vamos por acá
01:02:30en Ciencias Médicas, por ejemplo. Vamos
01:02:31a meternos por acá a ver qué tienen para
01:02:33decirnos.
01:02:34Amigos, ¿cómo les va? Todo bien.
01:02:35Buenas. Todo bien. Acá.
01:02:37Bueno, con la bandera en el hombro. Sí,
01:02:39claramente con la bandera en clave roja
01:02:40de la posta de salud y cuidado que es un
01:02:42espacio integral e interdisciplinario a
01:02:44toda la facultad de Ciencias Médicas y
01:02:46en Clave Roja eh de Miriam Breakman en
01:02:48las universidades.
01:02:49Ahí está, perfecto. Eh, estamos eh larga
01:02:52marcha porque arrancamos en Jusi, ya
01:02:54estamos llegando al Congreso y ahora
01:02:55para Plaza de Mayo. Muchísima gente, eso
01:02:58es un orgullo, ¿no?
01:02:59Sí, hay bastante masividad. falta. Yo
01:03:01siento que es más chica que la anterior.
01:03:02En parte creo que problema de eso es que
01:03:05hoy mi facultad está abierta. Los chicos
01:03:07de las licenciaturas y tecnicaturas y
01:03:09los chicos de medicina están teniendo
01:03:10clases.
01:03:11Claro. Terrible.
01:03:11Las autoridades están en [risas] esa.
01:03:14Gracias, amigo.
01:03:15Incluso la marcha hoy no es solamente
01:03:17por la universidad, también es por los
01:03:18investigadores. Allá un amigo es
01:03:19investigador de conet por si quieren
01:03:21que también está en los recortes. Much.
01:03:23A ver por acá. Eh, creo que nos nos
01:03:27estamos escuchando porque yo lo lo del
01:03:29otro lado.
01:03:29Estamos escuchando, te estamos
01:03:31escuchando
01:03:32para que me alejo un poquito.
01:03:33Ahí está.
01:03:34Te estamos escuchando vos. Dale,
01:03:35tranquilo. Ahora encaraste por Avenida
01:03:37de Mayo, si no me equivoco.
01:03:41Claro. Rivadavia a esta altura. Cuando
01:03:43lleguemos a San Peña se hará Avenida de
01:03:45Mayo. Estamos en la puerta, en las
01:03:47puertas del Congreso de la Nación. Eh,
01:03:48para que por acá atrás quiero llegar
01:03:50porque está viendo como una juventud,
01:03:52muy juventud para que de la que ya nos
01:03:54queda lejos, ¿viste? Eh, [risas] que
01:03:56creo que eran de Centro de Estudiantes
01:03:58de eh colegios. Eh,
01:04:02a ver,
01:04:03la verdad que me pareció también eh
01:04:07increíble la cantidad de centro de
01:04:10estudiantes de colegios secundarios eh
01:04:12que nos pudimos encontrar por ese lado.
01:04:14Ah, pero ahora estamos con las rejas
01:04:16para porque viste que hay
01:04:20en en este lugar. Pero bueno, como les
01:04:22decía, muchísima gente y esto solamente
01:04:25y son de acá, por ejemplo, que estamos
01:04:26en Rivaavia. Sí.
01:04:28No, no. Te decía que cuanto más en la
01:04:30esquina te pones más difíciles
01:04:32escucharte. Quizás eh
01:04:34hay un problemita de señal ahí, ¿eh?
01:04:36Pero vos dale, vos dale, dale que
01:04:37estamos bien.
01:04:38Dale. La mandamos acá. Acá. Esto es lo
01:04:41que decía. V, los centros de estudiantes
01:04:42de los colegios secundarios. ¿Cómo le
01:04:44va? Todo bien. Bien.
01:04:45Bien. Somos familiares del Pele. Acá
01:04:47venimos a acompañar a los pibes que
01:04:49están reclamando por sus derechos, por
01:04:51los docentes que se están yendo, todos
01:04:52los docentes del pele.
01:04:53Ah, sí,
01:04:54sí, sí. En lo que va el año se fueron
01:04:56como 200 [carraspeo] más o menos.
01:04:58Una barbaridad
01:04:59desde el año pasado.
01:05:00Pero por los salarios que hay,
01:05:02¿eh? ¿Cómo?
01:05:03Por los salarios.
01:05:04Por los salarios. Claro. Tienen que
01:05:05quedarse con
01:05:09esa esquina. Son estos que tienen
01:05:11[música] escuelas privadas que les
01:05:14mejor.
01:05:15Así que todas las familias de acá del
01:05:17Peli, de todos los
01:05:23días universitarios, nos estamos
01:05:25organizando para tuvo un derrotero.
01:05:28Estamos con un problema de delay y de
01:05:31señal, Erni,
01:05:33contanos a ver si podés desde ahí un
01:05:35poco
01:05:36tus impresiones. Quietito, quizás si no
01:05:38te moves. Claro,
01:05:39claro. [risas]
01:05:40Eh, por lo que veo, Erni, es toda la
01:05:42columna que viene desde Junín y Córdoba.
01:05:45que debe haber agarrado Callao y ahora
01:05:47en cara por Rivadavia hasta la Plaza de
01:05:48Mayo, ¿no?
01:05:51Exacto. Nosotros nos venimos eh con Emi,
01:05:52estamos en la plaza, hicimos un pique eh
01:05:54bastante largo. Te digo, a esta altura
01:05:57desde la avenida Córdoba hasta San Peña,
01:05:59o sea, la L que hace Callao y avenida
01:06:01Rivadavia, completamente colmada de
01:06:04estudiantes de todos los niveles, de
01:06:05familiares, de toda la comunidad
01:06:07ubicativa, porque también están los
01:06:08graduados, están los docentes, los
01:06:10nocentes y obviamente el rectorado de
01:06:13cada una de las universidades que fueron
01:06:14de las facultades que fueron los que
01:06:16convocaron a este lugar super masivo. Y
01:06:18esto solamente eh [risas] la gente que
01:06:20salió de Plaza Jusi. Imagínate que en
01:06:23diferentes universidades hay
01:06:26concentraciones para venir a este lugar
01:06:28y después, como decíamos con Emita Will,
01:06:30que está en cámara, también están los
01:06:31inorgánicos de de los centros de
01:06:34estudiantes, que son la mayoría, que
01:06:35también van a estar viniendo eh por los
01:06:38propios medios a cada uno de los
01:06:40lugares. Eh, bueno, yo voy a intentar no
01:06:41moverme mucho, eh, pero para Ay, mira,
01:06:45se a caer. Bueno, no importa. Sí,
01:06:46te estamos escuchando bien. Eh, por
01:06:48ahora te hago una dos preguntas te voy a
01:06:50hacer para que contestes. La primera,
01:06:52presencia policial, ¿ves? Y la segunda,
01:06:55sentís a esta hora que todavía estamos
01:06:58está empezando, ¿no?, a llegar la gente,
01:07:00gente que todavía está trabajando, que
01:07:01va a ir más tarde. ¿Sentís que hay más o
01:07:04menos gente que la última marcha
01:07:05universitaria?
01:07:07Buena pregunta. [risas]
01:07:08Respecto a la primera, estará por verse
01:07:10eh la que se hizo el año pasado, que se
01:07:13decía que llegaba un millón de personas.
01:07:15Respecto a la última, para mí hay más
01:07:17gente, eh. Pero bueno, vamos a ver
01:07:18cuando lleguemos a Plaza de Mayo a las
01:07:2017 horas. Eh, y después también eh lo
01:07:24una buena pregunta lo de la presencia
01:07:25policial, porque me había olvidado
01:07:26comentarlo, absolutamente eh vacía la
01:07:30calle solamente. Uy, mira cómo viene esa
01:07:32horda de estudiante. A ver si lo
01:07:34llegamos a ver. Es espectacular, eh,
01:07:37porque vienen todos corriendo cantando
01:07:39canciones que [risas] la marcha
01:07:40peronista. Claro, son muy jóvenes. Esto
01:07:42eh tiene que ver con eh lo que le decía,
01:07:44lo de los centro de estudiantes del
01:07:45colegio secundario que han venido
01:07:47masivamente, por lo menos [risas] eh lo
01:07:48que respecta a los colegios de la ciudad
01:07:50de Buenos Aires, ¿no? Eh, pero creo que
01:07:52ahora estamos un poquito mejor de señal,
01:07:54¿no? Ahora, ¿qué pasó? A ver si podemos.
01:07:56Venid, amigos, venid, venid, vení. ¿Por
01:07:57qué hay que marchar hoy? Por la reforma
01:08:00universitaria, por el presupuesto
01:08:01universitario. Cuatro veces aprobó en el
01:08:03Congreso y nada, nosotros somos
01:08:05ingresantes del CBC con ella.
01:08:07Eh, [risas]
01:08:08este año estamos haciendo el ingreso
01:08:10para FadU y nos pusimos un poco al tanto
01:08:12de toda la situación que está pasando,
01:08:14cosa que no no se cubre tanto los medios
01:08:16y bueno, tuvimos la buena suerte de
01:08:18tener profesores que están comprometidos
01:08:19con la causa, nos informaron y somos
01:08:22partes, somos ingresantes, pero somos
01:08:24parte y venimos a hacer la banca acá en
01:08:26las aulas. Se da la discusión, digo,
01:08:28para saber si también eh dentro de ese
01:08:30espacio eh te encontrás con libertarios
01:08:32o con gente que dice que no hay que
01:08:34hacer esta marcha y demás. Yo, por
01:08:36ejemplo, estoy en la sede de Escobar, de
01:08:37la Fadu, el pez de Escobar y no estamos
01:08:40todos tiando para mismo lado. No conozco
01:08:42a nadie que que haya contrapunto.
01:08:44Incluso los profesores tipo avalan lo
01:08:46que es la el debate, tipo te dicen, "Si
01:08:48pensá diferente está bien, pero vamos a
01:08:49debatirlo." Y por ahora nada, somos
01:08:52Se discute entre los compañeros.
01:08:53Se discuten los compañeros. Sí, hay
01:08:55materias que son, como te digo, eh,
01:08:57proyectual [risas] que creo que por acá
01:08:58está la bandera es proyectar todo noche
01:08:59de la FADU. Eh, se discuten, hacemos
01:09:02muchas láminas, mucha tarea que tiene
01:09:04que ver relacionado con eso, con la
01:09:05cuestión social y nada, está bueno
01:09:07porque como te digo, es algo que por
01:09:08ejemplo yo no sabía que estaba pasando.
01:09:11Lo del financiamiento,
01:09:12lo del financiamiento yo no estaba no
01:09:13sabía que estaba pasando y esto te sirve
01:09:15para nada, para estar un poco más al
01:09:18tanto de todo lo que pasa en el país.
01:09:20Por los profesores, ¿te enteraste?
01:09:21Por los profesores,
01:09:23ellos hacen la labor de enseñarnos y
01:09:25contarte también que los niveles
01:09:26salariales complicados.
01:09:28Me preguntar si interesa la política.
01:09:30Sí, iba por ahí. Si está esto, [risas] a
01:09:33vos te parece un acto político, ¿no? Más
01:09:35allá de una marcha en particular, porque
01:09:36hay quienes dicen, por ejemplo, me crucé
01:09:38a muchos de medicina que decían que esto
01:09:40no era político, pero que era
01:09:41propiamente la universidad. ¿Cómo así es
01:09:43político? ¿Te parece una Vos estás
01:09:45politizado? Y yo se podría decir que
01:09:47estoy politizado. Sí. O sea, no hay que
01:09:48perder el rumbo de que estamos marchando
01:09:51por una cuestión política. ¿Te
01:09:52representa a vos?
01:09:54No, creo que me represento yo mismo. Mis
01:09:55propios ideales y mis ideales son estos.
01:09:58¿Qué quiere?
01:09:59Bajo ninguna bajo ninguna bandera
01:10:00política.
01:10:01Bajo ninguna bandera política. Sí, no
01:10:02estoy de acuerdo con el gobierno de
01:10:04ahora.
01:10:05Libertario, no. No, eso
01:10:06libertario no soy, pero nada, yo
01:10:08defiendo mis ideales y mis ideales son
01:10:10la que la educación sea pública. Dignos.
01:10:13¿Qué esperas de la Argentina que viene
01:10:15en el caso que pueda llegar a haber un
01:10:16cambio? Esperemos que con todos estos
01:10:18[risas] años que pasaron vot voten
01:10:19mejor, que se pueda votar mejor y que
01:10:22nada que también esto sirva para
01:10:23mostrarle a la gente que no no está todo
01:10:25bien. Están definiciando [risas] cosas
01:10:27que no tienen que desfinanciar. La
01:10:28educación pública es primordial.
01:10:30Si no, ni ella ni yo podríamos estar
01:10:32estudiando.
01:10:33Y nada. En tu familia hay
01:10:36universitarios.
01:10:37No, soy el primero universitario. Yo
01:10:39primero que ingresó.
01:10:40El primero que que estoy ingresando. Sí.
01:10:41Eh, soy José de Paz yo.
01:10:44Eh, me imagino para tu familia también
01:10:45un orgullo, ¿no?
01:10:46Sí, ellos estaban muy de acuerdo que
01:10:47venga. Me dijeron que me cuide porque
01:10:49siempre viste, no sabes lo que puede
01:10:50pasar.
01:10:50Ah, a la marcha.
01:10:51A la marcha.
01:10:51Por ahora no se ve presencia policial.
01:10:53¿Qué es lo que estamos?
01:10:54Tranquilo. O sea, ahí vi que estaban
01:10:55cortando para atrás las calles, pero
01:10:56nada, bien, la mejor, ¿no? Claro, cortan
01:10:58las calles para que puedan pasar los
01:10:59universitarios, pero por ahora no parece
01:11:02que haya algún tipo de represión, así
01:11:03que esperemos que eso funciona. [risas]
01:11:05La gente misma también está muy
01:11:06colaborativa, no están haciendo quilombo
01:11:08nada. Lo normal para una marcha de
01:11:10una gran jornada. Gracias, hermano. Eh,
01:11:12muy amable. Muchas gracias. Ahí está
01:11:14rock. Eh, bueno, efectivamente. A ver,
01:11:16alguien que viene está creo que de
01:11:18médica vestida, si no me equivoco.
01:11:20Discúlpame. ¿Cómo andás?
01:11:22Breve consulta
01:11:23de la facultad de medicina.
01:11:25Eh, sí, ya no, pero sí
01:11:26egresada.
01:11:27Eresada. Así es.
01:11:28¿Por qué hay que marchar hoy?
01:11:30¿Por qué hay que marchar hoy? Porque la
01:11:31universidad pública es eh el futuro de
01:11:34un montón de generaciones, a pesar de lo
01:11:35que nosotros hayamos estudiado y todo,
01:11:38eh es el futuro lo que estamos jugando
01:11:39hoy. Eh para los demás para
01:11:41se discuten las aulas lo que está
01:11:43pasando en la universidad.
01:11:44Sí, por supuesto. Sí.
01:11:45¿A través de los docentes o son los
01:11:47mismos compañeros que
01:11:48toda la toda la universidad está como
01:11:50implicada en
01:11:52Te has te has encontrado con discursos
01:11:53que digan que no haya que no hay que
01:11:54marchar porque es mentira el de
01:11:57financiamiento o porque no hay plata?
01:11:58Particularmente en la facultad no. Pero
01:12:01sí, o sea, en gente quizás en en la
01:12:04gente común, digamos, que te digo
01:12:06la última, ¿dónde vos estás viendo el de
01:12:07financiamiento más allá de los salarios
01:12:09de los docentes y no docentes que está
01:12:10complicado, no sé si tenés información
01:12:12de los que todavía están cursando o
01:12:14demás? Eh, eso no te sabría decir. Sé
01:12:16que todo el funcionamiento de la
01:12:18facultad, aparte de los docentes, todo
01:12:20el funcionamiento de la facultad se está
01:12:21viendo afectado por la falta de de
01:12:23financiamiento.
01:12:25La universidad y también vos consideras
01:12:27que hay que marchar por el resto de las
01:12:29entidades, los institutos eh que están
01:12:32siendo financiados como Coniset y demás.
01:12:34Por supuesto. Sí. Sí. Por todo lo que es
01:12:36Instituto de Investigación y demás que
01:12:38hoy están definanciándose el CONISET.
01:12:41Todo eso es parte del orgullo de nuestro
01:12:43país y el crecimiento de nuestro país,
01:12:44así que creo que que parte de lo que hay
01:12:46que eh militar y marchar.
01:12:48La última y no te molesto más. ¿Hay
01:12:51compañeros tuyos que se han ido el
01:12:53exterior o o que no se quedan acá por
01:12:54una cuestión salarial? Porque se habla
01:12:56mucho más que nada la facultad de
01:12:57medicina de fuga de cerebros o las
01:12:59facultades que tienen que ver más con
01:13:00las ciencias duras.
01:13:01Sí, lamentablemente sí. Yo tengo varios
01:13:02compañeros que ya recibidos se seeron se
01:13:05fueron al exterior. Así que
01:13:06te quedaste acá.
01:13:07Yo me quedé acá.
01:13:07¿Qué estás haciendo ahora?
01:13:08Cirugía.
01:13:09¿Sos cirujana?
01:13:10Sí. ¿Ya has operado?
01:13:11Sí, cirujano. Sí, sí, sí, sí.
01:13:12Ah, qué terrible. Eh, bueno,
01:13:14felicitaciones.
01:13:14Gracias.
01:13:15Ahí está. Bueno, muchas gracias. [risas]
01:13:17Eh, sabes que tal cual.
01:13:19Sí, espectacular. y y escucharla a ella
01:13:21me hace pensar que hoy el gobierno salió
01:13:23con ese discurso [ __ ] de que eh cada
01:13:26estudiante le cuesta, del una creo que
01:13:28le cuesta 400 millones de pesos y eh
01:13:30cada egresado de la UA le cuesta 54
01:13:33millones de pesos, que es más o menos lo
01:13:34que debe haber salido, una sola cirugía
01:13:36que hizo esta chica, ¿no? Eh, así que
01:13:38con una cirugía ya le devolvió al estado
01:13:40lo que invirtió según el [ __ ] este
01:13:43de el secretario de educación. Hoy estoy
01:13:45muy agresivo y
01:13:47mentiroso también. Eh, es un mentiroso,
01:13:49eh, Álvarez, no hay que olvidarse de que
01:13:52eh siempre está vendiendo humo respecto
01:13:54a los títulos universitarios que tiene,
01:13:55eh, y que además es docente de la
01:13:57universidad pública.
01:13:58Es una vergüenza. Es una
01:13:59Así que él ha vivido, digamos, ha podido
01:14:01pagar sus cuentas gracias a que el
01:14:03Estado financie la universidad pública y
01:14:05hoy está ¿Dónde está? Bueno,
01:14:06y bueno, y ni hablar de que la
01:14:08trayectoria de su padre. Hay cumplir la
01:14:10ley. Hay que cumplir, no lo último
01:14:11quería decir, hay que cumplir la ley. La
01:14:12ley está sancionada. Por más que el
01:14:14derrotero haya sido largo, que se haya
01:14:15aprobado, se haya aventado, se haya
01:14:16vuelto a probar, si digan que no hay
01:14:18plata, es una ley, es una democracia y
01:14:20lo tienen que cumplir, hermano. No hay
01:14:22tanta vuelta al respecto de esto.
01:14:24Y que se haga cargo la Corte Suprema
01:14:26también, ¿no, Hernancito? La rompiste
01:14:27como siempre, amigo. Alguien en el chat
01:14:30dijo sobre el pibe que entrevistaste. Es
01:14:32peronista, pero todavía no lo sabe. Me
01:14:33encantó.
01:14:35Eh, sí, totalmente, totalmente, amigos,
01:14:37gracias,
01:14:38gracias. Como siempre, [música] un
01:14:40crack. Abrazo.
01:14:43Fero Soriano, José Amore, Juan Felipe
01:14:45Salguero. [música]
01:14:48Ampliamos eso que te atraviesa para ver
01:14:50qué hay más allá de lo evidente.
01:14:52Paraíso artificial
01:14:53hasta las 16.
01:14:57[música]
01:15:02Qué ritmo que tiene hoy Paraíso
01:15:04Artificial. Mucho ritmo, mucho ritmo.
01:15:06Mientras estamos todos conmocionados.
01:15:08[música]
01:15:08y eh con penetrados también en la
01:15:10marcha, pero eh es el momento del señor
01:15:13Juan Felipe Salguero, también conocido
01:15:16como Café Kyoto, en algunos lugares
01:15:19de la globósfera.
01:15:20De la glob [risas]
01:15:22hace 30 años que no se decía globósfera.
01:15:24Sí, sí, creo que la última vez que lo
01:15:25escuché fueron esos documentales BHS que
01:15:27nos mostraban [risas] rescatado el año
01:15:291000
01:15:30podemos un especimen de la globos.
01:15:33Exactamente. Así es como se alimenta de
01:15:36fideos. Eh, bueno, bueno, bueno. Sí, sí,
01:15:39sí. Este, este, este es es mi momento.
01:15:43Me encantan. Tengo un problema de
01:15:45consumo problemático de tallarín, don
01:15:48Vicente que es porque el chavón dijo
01:15:50fideos y yo le saqué la ficha. Dije, si
01:15:51este tira fideos es porque inconsciente
01:15:53está gritando. Total, está gritando y
01:15:55tipo es lo que almorcé. Si harina, así
01:15:58podría.
01:15:58¿Cómo te gustan los fideos?
01:16:00[grito ahogado]
01:16:00Eh, tranquis. Tipo un poco aceite,
01:16:03manteca. Manteca y qué rico.
01:16:05Dale, boludo. Empieza a cuidarte un
01:16:06poco. Ponerle olivita.
01:16:07Olivita le pongo olivita. Oliva. Ajo.
01:16:09Oliva. Ajo. Ajo a veces puede ser.
01:16:11Depende qué tantas ganas tengas de
01:16:13hacerlo, pero pero oliva sí.
01:16:15Sí. Dos veces por semana me como una
01:16:16tostada con manteca. Lo hago.
01:16:18Ah, muy bien.
01:16:19Dos veces por semana. Qué pescado.
01:16:21Qué pecado,
01:16:21qué pecado. Bueno, digo de cuidarse.
01:16:24Hay que cuidarse. Y se baja una tada de
01:16:25pucho por día.
01:16:26Fideos con ajo picado, brócoli y queso.
01:16:31Okay. Bueno, si brócoli es más. No es
01:16:33que no me guste, eh, es que a veces soy
01:16:35demasiado displicente con la comida.
01:16:37Debería empezar a poner un poco de bola
01:16:38y y creerme a mí mismo un toque. Eh,
01:16:41pero eso es demasiado fuerza. Eh, ¿sabes
01:16:43quién no se cre quién no se quiere?
01:16:45¿Quién no se quiere? mucha gente en
01:16:46internet no se quiere porque hoy vamos a
01:16:49hablar de como dijimos al principio, eh,
01:16:52los influencers del colapso. Sí.
01:16:55Eh, a ver, para poner un poco para poner
01:16:57un poco en contexto el el tema del día
01:16:59de la fecha,
01:17:00eh,
01:17:01para para estás odiando que te
01:17:03interrumpa todo el tiempo, pero este es
01:17:04el rol del con interrumpir todo el
01:17:06tiempo. Estamos a 50 likes de los
01:17:10No sean hijos de [ __ ] ¿eh? De acá a que
01:17:12le doy la palabra de nuevo a Féx.
01:17:13Tenemos que llegar a los 1000. Eh,
01:17:15pónganle buena onda a esto. Se los pidió
01:17:17La Cunta, se los pidió Paulita, se los
01:17:18pidió José Amores, se los pide Féx. Eh,
01:17:21estamos a nada de los 1000 likes. Ya con
01:17:23eso me puedo ir tranquilo, eh. Quisiera
01:17:25más, pero con eso me voy tranquilo.
01:17:26Ustedes que lo usan para jugar a la
01:17:27Play, usalo para liquear, boludo.
01:17:29Dale, para liquear. Ahora sí. No, por
01:17:32favor. Eh, bueno, como habíamos dicho,
01:17:35este concepto de la de la Doomternet no
01:17:37se entiende sin eh poner un poco en
01:17:40contexto lo que ha sido internet en
01:17:42algún momento. Eso que muchos
01:17:43nostálgicos consideramos que fue, que
01:17:46muchos teóricos dicen que jamás existió,
01:17:48pero el hecho de que yo
01:17:50que el hecho que yo lo crea es más que
01:17:52suficiente para que esto sea así.
01:17:54unas
01:17:56por lo menos eh aquel internet en donde
01:17:59se nos vendía como una especie de de
01:18:01posibilidad, donde se podían
01:18:03experimentar muchas eh tipos de
01:18:05organizaciones comunitarias,
01:18:07eh experiencias de intercambio, de
01:18:11información, de opiniones, eh cuasi esta
01:18:14vida de foro digital y especie de agora
01:18:17eh
01:18:19pero que poco a poco empezó a
01:18:20desaparecer. No sabemos muy bien cuándo,
01:18:22no sabemos muy bien cómo, pero fue un
01:18:24progreso tan gradual que
01:18:25se es como que se volatilizó esa
01:18:29se volatilizó, exactamente, esa es la
01:18:31palabra. Y en algún momento terminamos
01:18:34en esta internet que habitamos hoy, que
01:18:36much es difícilmente podríamos
01:18:38reivindicarla como un un lugar a quien
01:18:40invitaríamos a alguien que queremos
01:18:43participar, ¿no?
01:18:44Aquel foro, aquel foro que tanto nos
01:18:45gustaba.
01:18:46Es un poco difícil. Normalmente cuando
01:18:47hablamos de, no sé, de Twitter decimos,
01:18:49"No, no vayas, es una cloaca." No, no va
01:18:50a ser, no es horrible. Y me dio como que
01:18:52estamos en una relación un poco
01:18:54conflictiva con el internet porque es es
01:18:56un espacio cada vez un espacio muy
01:18:57hostil y cada vez más difícil de
01:18:59habitar. Eh,
01:19:02yo un poco haciendo registro de mis
01:19:04experiencias eh en internet, he visto a
01:19:08veces muchos movimientos disímiles entre
01:19:11sí, pero que empezaban a tener como un
01:19:15hilo conector entre todos que durante
01:19:17mucho tiempo me fue muy difícil.
01:19:19distinguirlos. Y yo, bueno, parándome
01:19:21sobre hombros de de gigantes y gente
01:19:23mucho más inteligente que yo que ha
01:19:25investigado y hay y ha teorizado sobre
01:19:27esto, llegamos a eh el concepto de Doom
01:19:31Terternet o influencers del colapso.
01:19:32¿Quién son estos influencers del
01:19:34colapso? Eh, bueno, eh, entendemos
01:19:38si existió un internet en algún momento
01:19:41o internet o ecosistema digital, ¿no?,
01:19:43que nos prometía un futuro.
01:19:44Sí.
01:19:45Bueno, estos influencers del colapso
01:19:46vendrían a ser quienes administran el
01:19:48deterioro.
01:19:49Okay.
01:19:50En términos muy amplios y acá siempre
01:19:53abierto a debate para que me interrumpan
01:19:54cuántas veces quieran. Yo ya no
01:19:56interrumpir más porque me pusiste cara
01:19:57de
01:19:58No, por favor, Juan, me encanta que me
01:20:00interrumpa, por favor. Yo quiero decir
01:20:01que toda esta columna la está haciendo
01:20:03Juan Felipe con un tatuaje que es eh la
01:20:06lápida de la esperanza.
01:20:08Sí, exactamente.
01:20:09Enterró a la esperanza.
01:20:10Dale su min. Dale su min acá.
01:20:12Hope is dead.
01:20:13Porque me parece que es bastante gráfico
01:20:14también eh de su persona.
01:20:16Hope is dead. Con [risas] con un poco de
01:20:18foco sería mejor. Eh de
01:20:19foco sería mejor. Pero bueno, se que
01:20:21eligió el eligió el micrófono.
01:20:22Espa, volviendo a tu pregunta anterior
01:20:23para que no sea todo disrescción.
01:20:25Sí.
01:20:26Estos eh influencers del colapso son los
01:20:29mismos que militan el ajuste, por
01:20:30ejemplo, que te venden que la salida de
01:20:33la crisis es trabajar 8 horas más de las
01:20:35que ya trabajas.
01:20:37Vamos a llegar a ese punto. Vamos a
01:20:39llegar a ese punto. Eh, de hecho, vamos
01:20:40a hablar de de un personaje muy mucho
01:20:43muy importante que estuvo en en
01:20:44discusión, sigue en discusión, ¿no? Pero
01:20:46fue creo que el personaje de las últimas
01:20:48dos semanas.
01:20:48Es Manuel.
01:20:49Eh, es Manuel. Es Manuel. Eh, si quieren
01:20:51podemos ir con la [risas] foto número
01:20:54uno. Eh, hablamos nada más ni nada menos
01:20:57de que este sujeto y en algún momento
01:20:59vamos a llegar a hablar de él porque él
01:21:01me parece sin dudas un gran ejemplo de
01:21:04lo que son e los influencers del colapso
01:21:07dentro de la administración pública.
01:21:09Dentro de la administración pública con
01:21:11la tuya. Pero ya vamos a llegar a este
01:21:13humilde hombre eh, haciéndose una SAD.
01:21:16Tradicionó a la clase media. El tipo
01:21:18traicionó a la clase media. Yo sé que no
01:21:21se habla de los cuerpes o de los
01:21:23cuerpes, pero mira la desproporción de
01:21:24ese cuerpe. Le tiras un balón y la
01:21:27agarra con la lo agarra con la mano,
01:21:28diría el Diego.
01:21:29Sí, sí, más o menos. Sí, yo no quiero
01:21:31decir tanto tampoco que lo han agarrado
01:21:34como tildarlo de croto, porque la
01:21:36realidad es que él por lo menos es
01:21:37propietario. Yo sigo pagando alquiler.
01:21:39Así que si ese escroto, no sé lo que
01:21:40queda para mí, ¿eh? o me tengo que auto
01:21:43percibir, no sé, como linchera
01:21:44directamente, pero pero bueno, sí, eh
01:21:48vamos a hablar un poquito de lo que son
01:21:49los, como dije los influencers del
01:21:52derrumbe. Eh, a ver,
01:21:58hay una tesis general que atraviesa toda
01:22:01esta teoría, que es que los algoritmos
01:22:04poco a poco entendieron cómo
01:22:06administrar, organizar nuestros miedos y
01:22:09nuestras ansiedades, ¿no? ansiedades
01:22:11económicas, un agotamiento cuasi crónico
01:22:15y por sobre todas las cosas la
01:22:17supervivencia.
01:22:19Supervivencia. ¿Por qué digo que los
01:22:21influencias de colapso o el Doomternet
01:22:23son un término amplio? Porque referimos
01:22:26a todas aquellas personas que nos ayudan
01:22:28a administrar ese colapso. Justamente yo
01:22:30lo empecé a ver, por ejemplo, eh todos
01:22:34recordamos aquel mundo en donde se podía
01:22:36vivir con un solo trabajo, eh todas esas
01:22:38cosas lindas. A mí me llegó medo por por
01:22:40los libros.
01:22:41No llegué a vivirlo, amigo.
01:22:42Yo tampoco. Yo tampoco, pero por lo
01:22:44menos mis mis padres sí lo llegaron a
01:22:47vivir, entonces fue mi experiencia.
01:22:49Bueno, pero mis padres te sacan como 20
01:22:52años.
01:22:53Vos vos estuviste bien. Estuviste tu
01:22:55padre. Es verdad.
01:22:55No, no. [risas]
01:22:57Mi padre tiene 60.
01:23:00No ten 60 en pedo.
01:23:01Un padre joven, pero
01:23:02padre joven, sí, un poquito joven, sí,
01:23:03un padre adolescente. Eh, pero digamos
01:23:08hace mucho tiempo, principalmente
01:23:10después de la de lo que fueron la crisis
01:23:11económica del 2008, el capitalismo entra
01:23:14en un ciclo del cual difícilmente se ha
01:23:16podido recuperar y las redes se han
01:23:19construido también en torno a ese a ese
01:23:22colapsomo.
01:23:23En su momento yo empecé a ver lo que
01:23:26eran los vendedores de cursos. Claro,
01:23:29puede ser que hayan tomado relevancia
01:23:31hace un par de años, pero la realidad es
01:23:32que esta gente es de larga data, ya lo
01:23:34hemos dicho en en otras en otras
01:23:36participaciones acá y muchos de los
01:23:39compañeros también lo han traído de una
01:23:41forma u otra, pero ese tipo de
01:23:44influencers que te decían, básicamente
01:23:47el mundo está mal,
01:23:50pero el problema si vos tenés que vivir
01:23:52en la pobreza porque no te alcanza el
01:23:54sueldo de tu único trabajo, es porque
01:23:56vos no estás haciendo lo suficiente.
01:23:59Claro, ahí empezó todo
01:24:01y ahí empiezan algunas de las cosas,
01:24:03¿no? Porque esto es es mucho más mucho
01:24:05más amplio, ¿no? Eh, pero también tiene
01:24:08antecedentes en otras expresiones, ¿no?
01:24:11Porque por sobre todas las cosas el
01:24:12colapso siempre ha sido como una especie
01:24:14de de consumo cultural porque la crisis
01:24:17de alguna u otra forma entretiene. Eh,
01:24:20te ubicas los preppers,
01:24:21por ejemplo.
01:24:22No sé qué son los prpers.
01:24:23Los prpers, sí, lo lo lo probablemente
01:24:25lo tengas, pero no de nombre. Son todas
01:24:26esas personas que se estaban mucho en
01:24:29Estados Unidos por sobre todas las cosas
01:24:31y
01:24:31sí los amo. O sea, no,
01:24:33explícalo, explícalo.
01:24:34Pero, pero ahí va, ahí va. Me está me
01:24:35estás dando la razón. Sí, deco.
01:24:37Los amo, pero me da miedo. Son esa gente
01:24:39que está eh obsesionada con prepararse
01:24:42para un apocalipsis. Entonces, tienen
01:24:44bnkers [música] eh con armas por ahí o
01:24:47con comida. Claro, nada, dedican su
01:24:49tiempo libre a aprender también como a
01:24:52sobrevivir en la naturaleza, como a
01:24:54tener herramientas intelectuales,
01:24:55materiales para sobrevivir a futuro fin
01:24:58del mundo.
01:24:58El otro día, eh, Roberto Navarro contó
01:25:01al aire que alguien le ofreció
01:25:03construirle un búnker por creo que 10
01:25:04millones de dólares, [risas] un delirio
01:25:05total.
01:25:06Seguro.
01:25:06O sea, alguien quiso que lo Roberto
01:25:08Navarro.
01:25:09Alguien [risas] quiso convertir a
01:25:10Navarro en un prpper.
01:25:11Sí,
01:25:11claro.
01:25:12Eh, exactamente. Pero parte un poco esa
01:25:14lógica prpper, ¿no? De la
01:25:15autosuficiencia.
01:25:17autosuficiencia medio
01:25:20aestic, si podemos decirlo de alguna
01:25:22forma,
01:25:22que se volvió un contenido en Instagram.
01:25:25¿Cómo hacer tu propia huerta? ¿Cómo
01:25:28no para que me hay un olor a chapadal?
01:25:30Ya
01:25:30por eso mismo es como cómo hacer tu
01:25:32propia huerta, cómo eh ay conseguir agua
01:25:35de no sé qué, pero todo con una buena
01:25:37onda. O o tenemos los dos los dos por un
01:25:40lado tenemos al preper, que es un
01:25:42completo eh sociópata más o menos, y del
01:25:46otro lado tenemos a esta persona que te
01:25:47dice todo como términos. Por eso digo
01:25:49como estética porque realmente no hay
01:25:51una autosuficiencia realmente.
01:25:53Obviamente uno puede tener su propia
01:25:55huerta, pero sabemos que quienes han
01:25:56tenido una huerta alguna vez en su vida
01:25:58es salvo mi mamá que produce una
01:26:00cantidad de tomates increíble. Yaustent
01:26:03Sí, es muy difícil autosustentarte en
01:26:05esos términos. Vos por eso sos
01:26:06coloradito, porque tu mamá produce
01:26:07tomates.
01:26:07Sí, no, entró después mi mamá en un
01:26:09momento agarró, no, no está bueno que lo
01:26:11diga acá, pero en un momento ocupó un
01:26:13terreno que estaba atrás de mi casa, le
01:26:14hizo huerta.
01:26:14Bien, mejor para eso. ¿Cómo llama? Vamos
01:26:18a reivindicar en este programa
01:26:21en este programa vamos a reivindicar
01:26:22todo lo que sea apropiación de tierra
01:26:25totalmente que está el pedo. Que la
01:26:27agarre otro.
01:26:29Sí, además se lo choré al municipio,
01:26:30¿viste? No, nada. Era un pulmón de la
01:26:32cuadra que hubo como un acuerdo vecinal.
01:26:35no comprometas a tu familia.
01:26:36Comprometer a mi familia en sus delitos.
01:26:38Pero además de la autosuficiencia
01:26:39estétic, también la productiva,
01:26:42lo que yo llamo eh masculinidad de
01:26:44búnker.
01:26:45Sí. ¿Qué es eso?
01:26:46Masculinidad de búnker.
01:26:47Me encaste ese concepto, no entiendo.
01:26:48Todo ese tipo de masculinidades que te
01:26:51te impulsan a que solamente a través de
01:26:53la disciplina, eh el esfuerzo físico, eh
01:26:58y las soluciones individuales, te vas a
01:27:00poder salvar de el futuro hostil que
01:27:03viene.
01:27:03¿Okay? lo dijo mucho también. Esto esto
01:27:06es muy eh permeable con lo que dijo Roby
01:27:08en su columna sobre amar al fascismo,
01:27:10¿no? Eh, esa esa militarización de la
01:27:13vida, pero que no necesariamente se
01:27:15tiene que presentar en ese marco, aunque
01:27:17obviamente tiene un montón de conexiones
01:27:18con el fascismo, pero esa y por sobre
01:27:22todas las cosas una actitud hostil ante
01:27:24la construcción comunitaria y poder
01:27:26salvar salvarse uno en ese escenario de
01:27:28colapso y de crisis permanente.
01:27:30Perdón, eh, se me vino una imagen
01:27:32mientras hablabas. Eh, pensando un poco
01:27:35como que se pone de moda predecir el
01:27:39apocalipsis,
01:27:40porque en realidad un poco ya estamos
01:27:41viviendo en ese en esa selva, ¿no? Sin
01:27:45un orden. Digo, los estados perdieron
01:27:46como esta capacidad de eh no sé si uno
01:27:49tiene que pensar en el pacto jobano. Uno
01:27:52dice, "Bueno, la gente elige un soberano
01:27:55a cambio de seguridad, bienestar, ¿no?
01:27:58No, no existe más ese concepto, o sea,
01:28:00pareciera que ya los estados no te
01:28:01pueden garantizar ni seguridad, ni
01:28:02bienestar, ni eh no sé, capital mínimo
01:28:06para la supervivencia. Entonces, eh hay
01:28:08una obsesión con el futuro apocalíptico
01:28:11como para negar que en realidad el
01:28:12apocalipsis lo estamos viviendo medio
01:28:14ahora, ¿no? En términos de el colapso. A
01:28:16ver, a nosotros siempre se en los
01:28:18imaginarios, ¿no? de de de bueno, no
01:28:21quiero citar a Mar Fisher, pero
01:28:24en esa frase famosa que él dice que es
01:28:25más fácil imaginar el fin del mundo que
01:28:27el fin del capitalismo, habla también de
01:28:29una imagen muy presente que tenemos, que
01:28:31es la de una catástrofe que termina con
01:28:33la sociedad y que es que alimentó mucho
01:28:35esa idea del cine de catástrofe de los
01:28:3790 y también a los preppers,
01:28:39que eso va a pasar de un momento a otro,
01:28:41se va a liberar un virus, va a haber va
01:28:43a caer un meteorito, una amenaza
01:28:45nuclear, algo que de la noche a la
01:28:47mañana cambió la vida de de de todo el
01:28:49mundo.
01:28:50Hubo una pandemia de COVID, ¿no?
01:28:51La realidad es que no. Ese deterioro es
01:28:53gradual, por eso es importante hablar
01:28:55del colapso. Estamos viviendo un colapso
01:28:57civilizatorio, ambiental, pero no nos
01:29:01damos cuenta porque la realidad es que
01:29:02es tan gradual que a veces alguna Es
01:29:05más, de hecho, quienes notan ese colapso
01:29:08hasta es una cuestión de estatus.
01:29:10El hecho de decir, no, el hecho de
01:29:11decir, "Yo la vi", como si fuera una
01:29:13reivindicación de sí misma y de hecho,
01:29:15sí, una pose una posición política
01:29:17completamente consolidada. Hay un montón
01:29:19de gente que desde hace mucho tiempo se
01:29:21están poniendo en la posición de eh cómo
01:29:23la vimos y como yo la veo o peor en por
01:29:26lo del contrario, como es una condición
01:29:28de estatus, eh amedrentar contra los
01:29:30propios diciendo, "No, estamos recontrar
01:29:32remil cogidos, perdón por el gesto, pero
01:29:35pero que constantemente retroalimenta
01:29:37ese circuito de no poder organizarnos o
01:29:39buscar salidas colectivas a los
01:29:40problemas individuales que, por ejemplo,
01:29:44eh alimenta este tipo de masculinidades
01:29:46de búnker
01:29:47que siempre la salida es individual y es
01:29:49uno quien tiene que cultivarse si se
01:29:51quiere en términos a veces físicos y
01:29:54psicológicos para poder enfrentar eso.
01:29:56Pero también hay otras salidas en ese en
01:29:58ese colapso que es, por ejemplo, la
01:30:00aparición del mercado cripto.
01:30:01Claro. [música]
01:30:02El mercado cripto nace a la par de el
01:30:05descreimiento del de monedas como el
01:30:07dólar.
01:30:07Sí. Mercado oficial.
01:30:08Por ejemplo, del mercado oficial. El
01:30:09hecho de decir, "El dólar va a colapsar
01:30:11en algún momento, Estados Unidos va a
01:30:13hacer alguna cosa extraña y el mercado
01:30:16mundial va va a colapsar y nosotros
01:30:18vamos a salvaguardar nuestros ahorros
01:30:20del cripto fuera de las sucias manos del
01:30:22estado y demás". ¿Cuál es el tema?
01:30:24también como pasó con el internet, eso
01:30:25nace eh con otra idea, con otra carga,
01:30:29con otro objetivo ideológico y que
01:30:31después es apropiado por este tipo de eh
01:30:34si se quiere influencers del colapso que
01:30:37siempre terminan ofreciendo salidas del
01:30:39mercado. Por ejemplo, hoy en día hablar
01:30:40de cripto es raro que hable, cuetres
01:30:42algún zurdito hablando de cripto, aunque
01:30:44los fundamentos siguen siendo los mismos
01:30:46fundamentos, cuasi los mismos
01:30:48fundamentos hackers de los años 80, 70,
01:30:51que sí eran argumentos bastante
01:30:53zurditos, eh, ligados a ideas del
01:30:56anarquismo y y demás, por lo que
01:31:00por eso quiero hablarlo en en términos,
01:31:02no sé si particularmente usted se le
01:31:03viene a alguien a la cabeza de este tipo
01:31:06de para retomar después ahora a Manuel
01:31:09que me parece Es importante,
01:31:10o sea, se, perdón,
01:31:11no, dale vos, dale vos que
01:31:13no, no. O sea, se me vienen un montón de
01:31:14influencers, eh, justamente meido
01:31:17traders que te venden cursos un montón.
01:31:20No sé, el colorado de TikTok es el
01:31:21primero en el que pienso porque es el
01:31:22más viral. Eh,
01:31:24tengo de hecho un videito, si lo podemos
01:31:25poner de fondo sin tiene subtítulos,
01:31:28pónganlo sin sin sonido sobre este
01:31:30sujeto que es el
01:31:31el gordo no es un influencer del
01:31:32colapso.
01:31:33Recontra recontra también cualquiera de
01:31:35los eh Liberty Boys que te enseñan a
01:31:38tradear
01:31:40eh antes que ir a la facultad, ¿no? que
01:31:42hoy hablamos la universid pública. Digo,
01:31:43hay hay una idea de que, pero también
01:31:45quiero decir, quiero darle la derecha,
01:31:46le voy a dar la derecha
01:31:48a los traders fanáticos de Mile, porque
01:31:50hay traders también eh que no son
01:31:52fanáticos de Mi, que es verdad que hoy
01:31:55en día estudiar una carrera
01:31:56universitaria no te garantiza un ingreso
01:31:59para sobrevivir.
01:32:01Eso quiere decir que vamos a tener que
01:32:02ser todos traders y chóeres de Uber y no
01:32:05ese modelo también se va a agotar. Digo,
01:32:06es una cuestión de entender el mercado
01:32:08justamente, perdón. No, no, que es un
01:32:09modelo ficticio,
01:32:10o sea, puede haber algún trader que le
01:32:12vaya bien, pero
01:32:13pero lo que digo es que hay un Ayer
01:32:14hablábamos con el compañero militante de
01:32:17la UBA sociales, Fran Escolar, ese
01:32:19apellido, mira. Eh, y Fría, "Bueno, los
01:32:22libertarios están pensando en clave de
01:32:24futuro.
01:32:25Eh, yo creo que también el manifiesto de
01:32:27Parantir habla clave de futuro, ¿no?
01:32:29Piensa la necesidad de revisar las
01:32:32instituciones que tenemos hoy. Digo, es
01:32:35una perspectiva fascista que no
01:32:36comparto, pero sí está pensando, che,
01:32:38parce, que el orden que conocíamos
01:32:39falleció hoy. Digo, en día, la izquierda
01:32:41no está pensando ni en clave de futuro
01:32:43ni en clave de presente de resolver la
01:32:46literalidad de estoy yendo a la facultad
01:32:47por un título universario, me estoy
01:32:49rompiendo el [ __ ] porque tengo cinco
01:32:51laburos y eso no va a cambiar en casi
01:32:53nada mi vida material.
01:32:54Es que ahí aparece otra figura que es
01:32:55super importante para esta Doom Ternet,
01:32:57que es eh la figura del sobreviviente.
01:33:02El sobreviviente.
01:33:04¿Cuál es el sobreviviente? El
01:33:05sobreviviente no es aquel que habita el
01:33:07mundo y lo transforma, es el que se
01:33:09adapta. Claro,
01:33:10no es el que crea instituciones, es en
01:33:14su versión más sana el que las evita y
01:33:17en su eh eh versión más agresiva el que
01:33:21las destruye. No es el que eh crea vende
01:33:24futuros, sino el que te dice
01:33:26constantemente, tenés que adaptarte a
01:33:28este tipo de existencia. Por ejemplo, de
01:33:31ahora en adelante ya no se puede
01:33:33financiar la educación pública ni el
01:33:35esquema que estaba sosteniendo la
01:33:37educación pública en Argentina. vas a
01:33:39tener que aguantarte de que la educación
01:33:40pública sea no sea de deje de ser de
01:33:43calidad, deje de ser de excelencia en
01:33:45este país para si querés eh,
01:33:50no sé, eh, conformate con con que,
01:33:52bueno, qué sé yo, hay tres horarios por
01:33:54materia, andá, eh, y con el docente que
01:33:57quedó
01:33:58o la fantasía de elegir, ¿no? que si uno
01:34:00piensa, bueno, en el modelo chino no
01:34:02pueden elegir mucho los estudiantes que
01:34:04estudiar. Digo, hay unas carreras que
01:34:05son las que el estado cree que hay que
01:34:06estudiar para el programa nacional y
01:34:09chao picho. Digo, y un poco siento que
01:34:11vienen a disputar ese orden. O sea, los
01:34:14artistas para qué, ¿no?
01:34:16Sí, no, no, no. Obvio que y es parte de
01:34:17esa gran batalla cultural que ellos
01:34:19daban, pero por eso la Doomternet es,
01:34:20entre otros un montón de cosas una
01:34:22fábrica de de este tipo de
01:34:24sobrevivientes y por eso siempre la el
01:34:27el terreno de disputa se se termina
01:34:29llevando esos lugares. No es que no
01:34:32existe una gran, por ejemplo, en el caso
01:34:33de la universidad, que es el tema de
01:34:35hoy, no existe una gran mayoría, una
01:34:37gran masa silenciosa que en realidad
01:34:40está de acuerdo con las medidas del del
01:34:42gobierno, pero que no lo dice en la
01:34:44universidad, porque es verdad, uno puede
01:34:45ir a salvo universidades muy puntuales
01:34:48que ese tipo de de debates capaz que sí
01:34:51se viven un poco en voz alta. La
01:34:54realidad es que hay como un consenso, no
01:34:55solamente de la sociedad, sino que
01:34:57dentro de las universidades,
01:34:59eh, sobre que básicamente es importante
01:35:02que la gente pueda que la gente pueda
01:35:04pueda estudiar. Pero,
01:35:07¿quién te parece que es el primer eh
01:35:09influencer del colapso de la historia?
01:35:12Ay, de la historia.
01:35:12Porque el chat está pensando qué estaría
01:35:14eh el chat está preguntándose qué
01:35:16estaría pensando Steve Jobs en este
01:35:18momento.
01:35:18¿Qué estaría pensando Steve Jobs en este
01:35:20momento? Steve Jobs tiene una
01:35:22particularidad y que tiene tiene una
01:35:23visión que creo que marca la época, por
01:35:25lo menos hasta hace un tiempo, antes que
01:35:26tuvieran la deriva completamente nazi
01:35:28que tuvo Silicon Valley, que él tuvo una
01:35:29formación muy hippi.
01:35:31Claro.
01:35:31Y el hipismo en Estados Unidos tomaba
01:35:33mucho de estos ideales libertarios, ¿no?
01:35:35de los libertarios de ahora, los
01:35:36libertarios de antes, eh, no más
01:35:39anarquistas, si se quiere, pero
01:35:41viviéndolos de una forma bastante
01:35:42despolitizada que después los llevó a
01:35:45que se sacaran las remeras de colores y
01:35:47se pusieran un traje y llevaran, si
01:35:49quiere, esas ideas a
01:35:50individualismo total,
01:35:51¿sí? Un individualismo total, pero por
01:35:53ahí que quedaban en esa impronta medio
01:35:54de horizontalidad que tenían las
01:35:56empresas. No sé, vos entrabas a una
01:35:57oficina de Google y todo el mundo
01:35:59trabajaba en proyectos que estaban todos
01:36:01ahí. Exacto. Tirabas en puff y estaba
01:36:03todo bien, que rompía si sequera con ese
01:36:05paradigma de del saco y la del saco y la
01:36:08corbata de la fábrica o de la oficina,
01:36:10eh, pero que lo llevaron esos términos
01:36:12estéticos, ¿no? A cuestionar realmente.
01:36:14Coincido, pero ese fue como el germen de
01:36:18el discurso del empendurismo, ¿no? Como
01:36:20bueno, administrate tus tiempos, acá
01:36:22trabajamos por objetivos, no por
01:36:23horreas. Eh, bueno, vas a cobrar un
01:36:26salario acorde a lo que vos creas que
01:36:28valga, ¿no? A un eh una escala salarial
01:36:31que negocie un sindicato. No sé como hay
01:36:33algo ahí de ese germencito que después,
01:36:36bueno, obviamente
01:36:37se fue para cualquier lado, ¿no? Y
01:36:39sí, y por eso también me me parece me
01:36:41parece importante de nuevo para para ir
01:36:43cerrando traer el caso de de Manuel
01:36:45Adorni. Eh, él es un tipo que tenemos eh
01:36:48hay un tweet que a mí me parece
01:36:49paradigmático, que es el tweet de el la
01:36:52imagen número dos. Es un tweet que él
01:36:54hace en algún momento final de 2023.
01:36:57Exactamente. Estaban por asumir en el
01:36:59gobierno. [ __ ] boludo.
01:37:01No hay plata. Fin.
01:37:02Para vos jubilado pobre faltaba la
01:37:04aclaración.
01:37:04Dicho todo esto, ¿no?
01:37:05Ya sabía ahí que iba a ser el vocero de
01:37:07este gobierno nefasto
01:37:08y que se iba a hacer una [ __ ] cascada en
01:37:10su casa. [risas]
01:37:11Es grasa, sí, croto, no s, pero grasa
01:37:15sin dudas.
01:37:17Eh, a ver, Adorni es un tipo que
01:37:20justamente nace de este internet, del
01:37:21hecho de decirte este modelo ya no ya no
01:37:24ya no sirve, no hay forma de hacerlo. Y
01:37:26termina llegando a a la vocería en un
01:37:30puesto tan importante que es comunicar
01:37:31las las decisiones del gobierno como una
01:37:33forma de eh cómo funciona esa migración
01:37:36entre transformar
01:37:38y destruir
01:37:40y comunicar la crisis. decirte, no vamos
01:37:42a dar una solución de esto. Te vamos a
01:37:44decir qué es lo que está pasando y qué
01:37:46es lo que vamos a hacer, pero no vamos a
01:37:47intervenir.
01:37:48Es espectacular lo que decís, porque es
01:37:50verdad, uno llega ahí con la expectativa
01:37:52o uno cree que alguien llega ahí con la
01:37:54expectativa de transformar la realidad
01:37:55de las personas, sobre todo de los
01:37:57trabajadores. Y está buenísimo lo que
01:37:59estás diciendo. Perdón si soy un [ __ ]
01:38:01que se está dando cuenta ahora en vivo,
01:38:03pero claro, eh es el el ejemplo total
01:38:06del colapso de eh eh vino ahí para
01:38:09destruir todo, ¿no?
01:38:10Sí, sí. Y y creo que por
01:38:11me acabo de dar cuenta, chicos, perdón,
01:38:13se ha dio cuenta,
01:38:14¿no? Pero es importante y esto creo que
01:38:15afecta ya dejando Loma como pregunta
01:38:18final, ¿no? Eh, ese tipo de
01:38:20representaciones también cumplen un rol
01:38:22que que es catárquico.
01:38:24Okay.
01:38:24Claro.
01:38:25Eh, y por eso siempre están pensándolo
01:38:26en términos de las redes sociales,
01:38:27porque las redes sociales tienden a eh
01:38:29celebrar ese tipo de gestiones. Incluso
01:38:32hablar de de pienso hasta hablar de
01:38:33salud mental, ¿no? ¿Por qué está bueno
01:38:34hablar de salud mental en redes y porque
01:38:36todo el mundo te ha hecho pelota? Pero
01:38:37bueno, es una es una forma de hacer
01:38:38catarsis de lo que te está pasando. Y
01:38:40Manuel Manuel Adorni es parteis, de esa
01:38:43de esa gran crisis que hay de la que
01:38:45nadie habla, pero el que por lo menos
01:38:47viene a explicitarla. Sí, yo por último
01:38:49pensaba mientras decías esto,
01:38:52cómo también esta gente cambió un
01:38:54paradigma sobre lo que la política puede
01:38:56y no puede, ¿no? Eh, la política en
01:38:59general se convirtió como en esta
01:39:02máquina de excusas de lo que no se puede
01:39:04hacer, ¿no? Hace mucho tiempo la
01:39:06política no propone. Claro. Eh, pero
01:39:09este gobierno lo llevó a otro nivel y
01:39:11nos convenció de que vivimos en un
01:39:13autoritarismo y de que en realidad ellos
01:39:16deciden por nosotros. un autoritarismo
01:39:18necesario son ellos.
01:39:19Bueno, claro que ahí entra la lógica de
01:39:21de estos eh, ¿cómo se llaman? Los que
01:39:24estamos repasando
01:39:25influencers del colapso.
01:39:26Bueno, ahí va Domternet, no salía la
01:39:27palabra en inglés. la lógica de, bueno,
01:39:30el cambio ya llegó, o sea, vos
01:39:31habilitaste esto el día que nos votaste
01:39:33y si no lo votaste, [ __ ] [resoplido]
01:39:35Y votarnos implica sacarte inclusive
01:39:38hasta lo que era tuyo por Constitución,
01:39:40porque la Constitución es eh como un
01:39:43elemento del siglo pasado de la
01:39:44Te vamos a convencer de que eso que te
01:39:46sacamos no lo necesitabas.
01:39:47Claro,
01:39:48no lo necesitabas. Incluso si lo
01:39:49necesitas, vas a tener que dejar de
01:39:51necesitarlo porque ya el tiempo de
01:39:53transformación
01:39:54se terminó.
01:39:54Claro. Y queremos tu sacrificio.
01:39:56Y queremos tu sacrificio por sobre todas
01:39:57las cosas para que aguantes eso y en
01:39:59todo caso te quedes contento con
01:40:02pelearte en internet en algún tipo de
01:40:03batalla cultural. Hay algo loco que lo
01:40:05dejo abierto, Félix, por si te dispara
01:40:06la idea de seguir conversando sobre
01:40:08esto, porque ya no tenemos más tiempo,
01:40:09pero es yo estoy viendo que esto, que es
01:40:11una conversación que por ahí sí se da en
01:40:13internet, como vos estás trayendo,
01:40:14empieza a gestionarse también tipo en
01:40:1811, en la estación de 11. Vos vas a ver
01:40:20un notero que hoy ayer lo veíamos y hoy
01:40:22casi traigo un scrooleo que por ahí lo
01:40:24pongo mañana para que lo sigamos
01:40:25discutiendo.
01:40:26Digo, el laburante que por ahí no está
01:40:29en Twitter como nosotros que estamos un
01:40:31poco laburando esto, pero empieza a
01:40:33replicar ese discurso ya sin la
01:40:35influencia directa de internet, sino que
01:40:37hay como una cosa que permea sobre sus.
01:40:40Es es como es este término que usó Roby
01:40:42el otro día, eh grass rooted, que es
01:40:45algo que crece desde abajo, porque por
01:40:47sobre todas las cosas Adorni no niega la
01:40:50crisis.
01:40:50Mm claro.
01:40:51No la niega. En todo caso administra
01:40:54cómo tenemos que como comportarnos
01:40:56nosotros y cuáles son las emociones que
01:40:57tenemos que tener.
01:40:58Claro. Sí. Sí. La política que ofrecen
01:40:59es esa, la
01:41:00Exactamente. En todo caso, esa es la
01:41:01pregunta que nos tendría que quedar.
01:41:02¿Qué es lo que tenemos que hacer para
01:41:04poder interrumpir este ciclo de
01:41:06administración al infinito del colapso?
01:41:09Señoras y señores, Juan Felipe Salguero,
01:41:13[aplausos]
01:41:13hoy tiene un rompió canal de YouTube.
01:41:14Tiene un canal de YouTube. Vayan a
01:41:16verlo.
01:41:16Hoy la rompió. Vayan a verlo cuando
01:41:18termine la programación de
01:41:21[música] Qué capa que sos, Paulita
01:41:22Artiuk en la operación de sonido. Che,
01:41:24Sara Eve la rompió el otro día, ¿eh?
01:41:26[música] La rompió en en manifiesto,
01:41:29¿no? Una maneja de ver escucharla hacer
01:41:31más covers de los redondos.
01:41:32Sí, estuvo espectacular. Estuvo
01:41:34espectacular.
01:41:35Qué lindos [música] ojos tiene también.
01:41:37Perdón que lo diga así. Bueno,
01:41:38te perdiste en sus ojos color
01:41:41lejos el
01:41:42son medio verd, ¿no? Pero la tuve al
01:41:44lado, la tuve al lado en el B a Sara y
01:41:47yo chipeo. Eh, [música]
01:41:48eh, chipeas
01:41:48o no cualquiera.
01:41:51Yo chipeo, yo digo, [música]
01:41:53chicos, salgamos de acá porque no quiero
01:41:55que me chipeen con nadie, por lo menos
01:41:56ahora que está terminando el programa
01:41:57[risas] y me voy, manija.
01:42:01Che, ¿nos vemos en la plaza o qué?
01:42:02Nos vemos en la plaza. Eh, se va para la
01:42:05plaza Los Pivardos. Paulita Artiucuk,
01:42:07gracias por toda tu magia en la
01:42:09operación de sonido. Gracias por
01:42:11Rómbola, en la operación de video. Ahí
01:42:14está Fer, mira con esas gafas, esas
01:42:16gafas locas. Atrás de Fer está Valen.
01:42:19Saluda, Valen. Gracias, Valen, por toda
01:42:21la garra que le pones a la producción
01:42:23periodística. Sos la uno. Y Fernando
01:42:25Kakukakurri [música]
01:42:26que ya se volatilizó como los
01:42:28influencers del colapso en la
01:42:31comandancia espiritual. Esto fue paraíso
01:42:32artificial.
01:42:34¿Qué otro programa te puede ofrecer este
01:42:36tipo de conversaciones? Lo tuvimos a la
01:42:38CUNS hablando de la deriva de este
01:42:40gobierno. Lo tuvimos a Juan Felipe
01:42:42hablando de la los influencias del
01:42:44colapso. La verdad que es un programa
01:42:46que plantea un montón de cosas que no sé
01:42:48si en otro programa realmente se
01:42:50plantean como acá. Los esperamos mañana.
01:42:52Los vemos en la plaza. Aguante la
01:42:54educación pública. Aguante [música] los
01:42:55docentes, aguante la universidad. Hasta
01:42:57mañana. Esto fue Paraíso Artificial.
01:42:59Gracias José. Gracias Juan Fé.
01:43:01Yeah.