"El desafío del gobierno es que dejó de ser novedad", Carlos Perez, publicista en #paseloquepase
Radio Con Vos - 19/12/2024 - Duracion: 33:06
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:00lunes a viernes de 10 a 11 en radio con
00:00:04[Música]
00:00:10voz 10:33 minutos Carlos Pérez me estaba
00:00:14retando por mi exageración así me dijo
00:00:16Te fuiste al [ __ ] Noa presentación La
00:00:19verdad que sí no
00:00:21bueno Cuántos años Estás en la
00:00:23publicidad Cuántos llevas y empecé el 92
00:00:26Wow tenemos 30 a veros
00:00:32Uf sabes lo que pasa que siempre te pasa
00:00:34una de los kmas del publicista es esa la
00:00:37hiciste vos y siempre tenés que estar
00:00:39casi siempre contestas No esa no la
00:00:42Hi las que te gustaron a vos las que te
00:00:45parecieron y a ver este vamos a
00:00:47remontarnos al pasado que vuelvan los
00:00:50lentos por ejemplo en su momento que fue
00:00:53como también así que por impacto no digo
00:00:57publicidad de de un sn sí sí sí no pasa
00:01:01nada Doritos En aquel momento era un
00:01:03snack y trabajó y trabajó sobre la idea
00:01:07de bueno estaba más focalizado en en
00:01:09segmentos jóvenes y lo que descubrimos
00:01:12es que en aquel momento los jóvenes no
00:01:14había sucedido algo que todavía sigue
00:01:15vigente que es que eh No encontraban
00:01:18modos de relacionarse vamos a decirlo de
00:01:21manera humana las discos Eran todas
00:01:23música arriba muy arriba y no había
00:01:25diálogo y y búsqueda en en redes
00:01:28sociales que en aquel momento ya existía
00:01:29era era en algún momento los más grandes
00:01:32tenían la posibilidad de acercarse al
00:01:34otro diálogo y hasta corporalmente
00:01:37existía algo que llamaban los lentos te
00:01:39ponía el codo exactamente que había toda
00:01:41había todos rituales y metodologías no
00:01:44palanca se llamaba palanca te acordas
00:01:46las chicas usaban la palanca para sí te
00:01:47ponía los brazos yo no tenía yo si no no
00:01:49había Lento no tenía chance porque si no
00:01:51hablaba Estaba perdido claro Así que
00:01:53ahora es difícil hablar sí eso es muy
00:01:55cultural acá vos hablá con una
00:01:57colombiana y te dice si un hombre no
00:01:58sabe bailar es muy
00:02:00es al revés es el baile lo que pesa
00:02:02exactamente un hombre no sabe bailar y
00:02:03va a tener muy pocas chances de de
00:02:06lograr al Exactamente Bueno y acá el
00:02:09lento fue toda una institución había
00:02:11desaparecido y bueno surgió una una
00:02:14apuesta de poder decir Che esto podrá
00:02:15funcionar y la verdad que tuvo mucho
00:02:16impacto de hecho Se juntaron la verdad
00:02:18que fue una de esas primeras campañas
00:02:20que se denominó en la jerga interactivas
00:02:22donde la capturó algo y a ver En aquel
00:02:26momento Se juntaron 5000 personas de
00:02:27moto propio en el obelisco acuerdo qué
00:02:30mov en el en el Planetario a bailar
00:02:32lento y bueno y capturar de nuevo esa
00:02:34idea de los lentos y cuáles son los
00:02:36lentos y y y qué más después otro lado
00:02:41otra de de impacto Así que capturó
00:02:43también otro momento fue no sé si se
00:02:45acuerdan el vínculo que V los lentos con
00:02:47Doritos Cómo establecía el vínculo no
00:02:49Bueno eso es todo una a ver ahí tenes
00:02:51que empezar a trabajar sobre la idea de
00:02:53por qué una marca se acerca y cómo se
00:02:54acerca no Y si te lo resumo de esta
00:02:56manera una una una marca puede contar
00:02:58una verdad sobre el producto o una
00:03:00verdad una marca puede contar una verdad
00:03:02abstracta sobre la gente sobre la vida
00:03:05sobre la vida y ahí captura algo te te
00:03:07pongo un ejemplo de una marca de una
00:03:08marca que no que no con la cual yo no
00:03:10trabajé pero que Considero que es como
00:03:12una de las mejores campañas de los
00:03:13últimos 20 años que es mamá lucetti mamá
00:03:15lucetti capturó y legitimó Y puso y
00:03:18visibilizó un nuevo paradigma de madre o
00:03:20sea el primer spot de esa campaña se lo
00:03:23recuerden un nene que decía mamá mamá
00:03:25mamá y ella estaba en la cocina y cada
00:03:26vez que el nene le quería hablar le
00:03:27ponía la licuadora y no lo dejaba hablar
00:03:29no y era como Uf eh las publicidades que
00:03:33muestran una madre abnegada Acuérdate
00:03:35que bueno no sé si se acuerdan pero el
00:03:37eslogan de esa marca era el amor de mamá
00:03:39y mostrar una madre que cada vez que el
00:03:41chico que no le daba bola fue Mostrar En
00:03:44aquel momento de sí las madres quieren
00:03:46los hijos pero hay veces que no lo
00:03:47soportan Claro que no lo aguantan más no
00:03:48los aguantan más pases que me pasó ayer
00:03:50Mi mujer me manda un aviso eh que ahora
00:03:54te voy a decir de quién era al final
00:03:55Papá Noel en el psicoanalista y traumado
00:03:58porque tiene un problema con la
00:03:59Argentina Ah la afa hizo eso claro buo
00:04:02es lo que decir al final Ah perdón lo
00:04:04viste vos no lo vi eh traumado Porque
00:04:07voy a la Argentina y ya son felices no
00:04:09tengo que regalarles bu Y entonces Hace
00:04:11dos años que lo único que pienso
00:04:13camiseta de selección este calzoncillo
00:04:16con las tres estrellitas eh Y entonces
00:04:18la psicóloga le hace un tes de Rocha El
00:04:20tres de Rocha para qui no sabe es
00:04:21mostrar una figuras que no se ve bien
00:04:23que son a ver qué ves vos y é V una
00:04:26figura la tajada del Divo y otra figura
00:04:27el corazón de Di María y entonces y todo
00:04:30el tipo pregunt y esto puede ser
00:04:32publicidad de cualquier cosa entonces
00:04:35Feliz navidad tallarines no sé qué Feliz
00:04:36Navidad celular esta cosa finalmente es
00:04:38de afa o sea está vinculado le aviso a
00:04:42ese ese es otro gran punto que tiene
00:04:44históricamente hacia dentro no de
00:04:45quienes trabajan en todo esto que es
00:04:47atribución de marca se llama es hasta
00:04:48qué punto vos te acuerdas de la historia
00:04:50y no te acuerdas de la marca claro se
00:04:51supone que un un buen trabajo hace que
00:04:54vos linkes una cosa con la otra sí puede
00:04:57suceder o no puede suceder durante años
00:04:59por ejemplo no sé si acuerdan había
00:05:00campañas de la telefonía de las dos
00:05:02telefónicas y se solían confundir ambas
00:05:05cosas es una de las mini tragedias que
00:05:08pueden suceder en todo esto que es Che
00:05:10trabajé y en realidad no me reconocen
00:05:12eso claro cuanto mejor trabajado este
00:05:14eso mejor porque vos decís a ver hay un
00:05:16tema que no está en los lentos esto
00:05:19funciona si pone vuelo en los lentos y
00:05:21al decir algo que es significativo de la
00:05:23gente y pones la marca de lo que sea
00:05:25puede ser un auto puede ser un snack o
00:05:27puede ser un aerolínea sí Y ponés eso
00:05:30ahí pegas una historia que tiene que ver
00:05:32con vos con una marca que por ahí no
00:05:33tiene que ver con la historia pero el
00:05:34estar asociado a la historia se vincula
00:05:36con vos es esa es la idea
00:05:38exactamente a ver lo que lo que vamos a
00:05:41definir primero que es una marca muy hay
00:05:44miles de definiciones Pero hay una que a
00:05:45mí es la que por ser simple porque creo
00:05:47que también instala la complejidad es de
00:05:49un tipo llama ostendorf pero bueno dice
00:05:51marca es lo que piensa o siente una
00:05:53persona cuando escuchas un hombre Sí vos
00:05:55tenés un montón de atributos este
00:05:58emocionales racionales eh que s vos
00:06:01escuchas una marca y bueno a ver qué es
00:06:02esto bueno eso en algún punto lo
00:06:04construiste en el tiempo después está la
00:06:07complejidad de que lo que pueda pensar
00:06:08reinaldo lo que puedas pensar vos versus
00:06:11con una marca es diferente bueno esa es
00:06:14la complejidad del mundo de hoy no eh
00:06:16Trump es una marca claro eso te iba a
00:06:18preguntar yo quería llegar yo quería
00:06:19llegar a m unotel trum miy también yo
00:06:23tengo a ver sí y me voy a contradecir
00:06:25exactamente con lo que dije a ver por
00:06:27qué digo que Trump es una marca porque
00:06:28tiene hoteles porque tiene
00:06:30digo tiene Real Estate si Trump antes de
00:06:32pensar en un presidente pensas en algo
00:06:33dorado Sí claro Bueno está bien entendés
00:06:36en columnas doradas en edificio no es y
00:06:40no es solo estético sino que hay hay to
00:06:41una cuestión ética edificios para mí son
00:06:43vulgares pero mucha gente rica pienso en
00:06:46un casino por ejemplo para mí la
00:06:49estética de los casinos el conrad de
00:06:50puntal este me parece espantoso dorado
00:06:54llamativo rompe el paisaje pero entiendo
00:06:56que por alguna razón a mucha gente le
00:06:58atrae eso Y yo vos me decís Trump y
00:07:00pienso todo eso en ese mundo en Las
00:07:02Vegas ys claro te iba a decir ibas a
00:07:04decir y si te pide una ciudad vas a
00:07:05decir algo similar y y bueno y hay una
00:07:08definición y ahí estás hablando vos
00:07:09desde tu lugar mi ley para yo respecto
00:07:12de la política creo que hay que semparar
00:07:13no porque siempre pensé que la cosa
00:07:15pública uno le puede e meter
00:07:19este herramientas o trabajar con
00:07:22herramientas de de lo que uno podría
00:07:23llamar la comunicación privada o el
00:07:25marketing pero la cosa pública al menos
00:07:27para mí no es una mercancía entonces hay
00:07:29que tener mucho cuidado si bien uno
00:07:31puede decir mi ley es una marca yo trato
00:07:33de no decir que es una marca te entiendo
00:07:35eh Por lo menos para mí creo que hay el
00:07:38marketing político para mí es medio
00:07:39complicado viste cuando entramos en la
00:07:41era del marketing político y de hecho
00:07:42creo que mi
00:07:44ley demuestra en algún punto Hasta qué
00:07:47punto se así como se pone en contra de
00:07:49la casta creo que se pone dentro en
00:07:51contra del marketing político y eso es A
00:07:53mi modo de ver y dicho desde mi lugar
00:07:55pero se pone en contra del marketing
00:07:56político porque él es un producto el
00:07:57otroa lo escuchaba a pergolini que decía
00:07:59el último gran producto de la televisión
00:08:00Miley Sí el próximo presidente va a ser
00:08:03prod de la televisión tardía En todo
00:08:05caso no porque agarra la televisión
00:08:06bueno vos también con tu libro pero me
00:08:08parece que es un ya es un producto que
00:08:10no es tanto de la televisión sino del
00:08:12streaming casi te diría para mí pero
00:08:14después pasó a ser un poco más comparto
00:08:16car de que es una ruptura porque mi ley
00:08:18es ruptura Eh entonces vos Siempre tenés
00:08:22un comportamiento de menada y alguien
00:08:23que lo rompe Eh entonces los
00:08:25encuestadores dicen algo y uno dice a mí
00:08:28no me da eso me da lo otro y lo mismo un
00:08:30estratega político lo que hay que hacer
00:08:32es esto esto y esto y esto están viendo
00:08:34yo y aparece un tipo con un megáfono
00:08:36empieza a recorrer las calles y dice me
00:08:37chupa un huevo todo esto después se
00:08:39asesora con con profesionales como
00:08:42Santiago caputo que le dan un marco y él
00:08:44escucha Y vos te das cuenta que va
00:08:46adaptando algo y hay gente que mide Ya
00:08:49deja de ser espontáneo pero el comienzo
00:08:50hay una gran ruptura No sí Y creo que lo
00:08:52que marcas
00:08:53también es central eh respecto al
00:08:56marketing político Santiago caputo no
00:08:58oficia de
00:09:00tengo un amigo que también trabaja en
00:09:02estrategia que dice que es la era de los
00:09:03productores no Santiago caput es un
00:09:05productor un productor en el sentido
00:09:06productor musical llega un artista y
00:09:09mira Cuál es el material y trata de
00:09:11mejorarlo de potenciarlo de quitarlo que
00:09:13no es la esencia a mí me da la sensación
00:09:16que eso Santiago caputo otros coaches
00:09:19políticos ya la idea de coach está como
00:09:21muy en contra de todo esto creo que
00:09:23intentan llevar dirigir y salir sacarlo
00:09:26de la esencia en función de por ejemplo
00:09:27Focus groups no que creo que es eso en
00:09:30lo que se lleva puesto Miley no la idea
00:09:32de y lo que nosotros percibimos como
00:09:34sociedad es esto está lo de siempre hay
00:09:36cassette hay coacheo de hecho pasó a ser
00:09:39una palabra muy dicha por el quichis smo
00:09:42por ejemplo no allá hay coacheo No pero
00:09:45milei lo que hizo fue llevarse puesto
00:09:47todo eso sí lo lo lo que sí consigue
00:09:50caputo entonces siguiendo tu análisis es
00:09:54construir a mi ley profundizando su su
00:09:57incluso estética decir la era los pelos
00:10:00revueltos todo eso el rock yo creo que
00:10:02sí y de hecho es un trabajo muy moderno
00:10:04y muy contemporáneo desde el lugar de lo
00:10:06si yo lo tengo que llevar al mundo de de
00:10:08las compañías de las marcas uno debería
00:10:09decir qué es lo que es esto y en todo
00:10:12caso el trabajo es hacer cosas que uno
00:10:16las mire y diga ah eso soy yo yo creo a
00:10:18ver voy a poner un ejemplo básico despo
00:10:21de mi ley el discurso que él da el día
00:10:24de la Asunción afuera del Congreso yo no
00:10:26sé si la idea fue de él pero es una idea
00:10:28muy pertinente para y Alguien vino y le
00:10:30dijo Che vamos a dar un discurso afuera
00:10:31del Congreso y creo que si a él no se le
00:10:34hubiera ocurrido la vio y dijo sí eso
00:10:35soy yo entonces ese es el trabajo de un
00:10:39productor hago ideas o o proveo ideas
00:10:42Que a vos no se te ocurrieron pero a vos
00:10:44se te podían haber
00:10:46ocurrido eso eso es un eso es trabajar
00:10:48Está buena la idea del productor mir Qué
00:10:51interesante
00:10:54es a m me tiene muy apasionado un libro
00:10:58que estoy terminando que por ahí vos lo
00:11:00leíste por Estados Unidos Fue una
00:11:02sensación que se llama la generación
00:11:04ansiosa Sí claro Jonathan hy exactamente
00:11:07eh que va contando Cómo hay un nuevo ser
00:11:10humano que va surgiendo Más triste más
00:11:13aislado más depresivo con menos cantidad
00:11:15de horas de sueño más adicto a cosas a
00:11:17partir de la aparición del Smartphone y
00:11:19las redes sociales sí eh Y ha toda una
00:11:22teoría de qué efecto tiene esa Adicción
00:11:24en la infancia y cómo eso influye en la
00:11:26temprana juventud para no encontrar un
00:11:28camino porque la al no haber
00:11:30experimentado los juegos de la infancia
00:11:31y habber estado encerrado acá en el
00:11:33celular lo que genera es un
00:11:35enfrentamiento con la realidad real en
00:11:37el momento que uno no tiene más remedio
00:11:39que enfrentarla que es un territorio
00:11:41desconocido Y en lugar de ser
00:11:42estimulante es amenazante eso eso es
00:11:44básicamente lo que dice
00:11:46eh Me da ganas de preguntarte desde que
00:11:49vos empezaste un publicista en algún
00:11:51lugar está tratando de meterse en la
00:11:52mente de la gente Qué piensan qué
00:11:54sienten qué desean cuáles son sus
00:11:56angustias Si tuvieras que comparar esos
00:12:00momentos que vos arrancaste metiéndote
00:12:01en la mente la gente y los momentos
00:12:03actuales qué dirías que cambió en el ser
00:12:06humano es muy ambiciosa la pregunta lo
00:12:08que vos podes percibir desde un punto de
00:12:11vista absolutamente técnico Y ustedes
00:12:13también lo han vivido desde el lugar que
00:12:15ocupan yo empecé en un siempre digo yo
00:12:17empecé donde mis mis vehículos
00:12:19comunicacionales O sí los vehículos eran
00:12:22los canales eran televisión radio vía
00:12:24pública y prensa hoy eso se multiplicó
00:12:28claro pero lo más importante es el ida y
00:12:31vuelta digo La era del broadcasting era
00:12:34para las marcas por ejemplo era yo emito
00:12:37y se acabó eh emito un mensaje y atrás
00:12:41de eso había una ficción no que como
00:12:42siempre digo eh un señor en una en una
00:12:45corporación Sentado en una mesa muy
00:12:47grande sacaba una propaganda y pensaba
00:12:48que a todo el mundo le gustaba y después
00:12:50en todo caso hacía algún estudio y no
00:12:53escuchaba las miles de Voces que hoy vos
00:12:55podés Escuchar alante al instante que es
00:12:58que existían antes pero bueno ahora cada
00:13:00uno tiene un megáfono
00:13:02cl creo que eso es lo para para ir a tu
00:13:05pregunta digo eso cambió notablemente a
00:13:07eso se tuvieron que amoldar algunas
00:13:09hecho rápidamente costó porque fueron
00:13:12básicamente 20 años ya te llevamos de
00:13:13esto de marcas que empezaron a hablar La
00:13:16era de la conversación trajo para mí
00:13:18siempre insisto sobre eso algo no menor
00:13:21que
00:13:22es voy a poner un ejemplo yo siempre
00:13:24pongo un twet de una persona que dice
00:13:26qué te pasa grido por qué no abrís a las
00:13:2810 de la mañana
00:13:29Sí ahí es una persona que le está
00:13:32hablando de Par a par a una empresa la
00:13:36personaliza como digo yo la
00:13:44antropomorfizar eh Porque yo estoy
00:13:45tratando como una persona a una compañía
00:13:48y cuando la trato como una persona le
00:13:50empiezo a asignar atributos personales
00:13:52literalmente Esta persona es así era un
00:13:54ejercicio que se hacía en el marketing
00:13:56en el siglo XX que si esta marca fuera
00:13:58una persona cóm sería si esta marca
00:14:00fuera no Bueno es un señor de 40 años eh
00:14:04clase media no O es una señora de clase
00:14:07alta Bueno lo que pasó es que realmente
00:14:10eso se se hizo realidad hoy las personas
00:14:13hablan pero no es ya con las con las
00:14:15marcas hablan todismo con la política
00:14:18con con la política las instituciones se
00:14:20han personalizado a partir de las redes
00:14:22sociales y eso tiene un notable efecto
00:14:24porque a al al personalizar esto e
00:14:29tienen tono tienen edad fundamentalmente
00:14:32tienen tono y un carácter un carácter
00:14:35cómo son y y las marcas que en el siglo
00:14:38XX la publicidad y el marketing tenía
00:14:40como un imperativo que era debemos
00:14:41agradar a todo el mundo en la era del
00:14:43consumo masivo yo tengo que caerle bien
00:14:45a todo el mundo y y el ejemplo que yo
00:14:48hago es si vos ves hoy una persona que
00:14:50acá salimos terminamos y yo intento
00:14:52caerte bien a vos intento caerte bien a
00:14:54vos Le intento caer bien aadc Le intento
00:14:55caer bien a todo el mundo ustedes qué
00:14:56piensan de una persona que le quiere
00:14:57caer bien a todo el mundo sí falso fal
00:15:00Bueno eso es lo que empezó a pasar cayó
00:15:02Esto entonces qué pretende uno de de una
00:15:06persona que tengo un punto de vista que
00:15:08crea algo que tenga filo como digo eso
00:15:10es aplicable a mi ley por ejemplo No
00:15:12porque si no no se entiende mi ley yo me
00:15:14lo preguntaba Es es lo que uno para mí
00:15:16entre otras cosas empezó a pasar a
00:15:18partir de las redes sociales que es un
00:15:20fenómeno Si se quiere positivo versus
00:15:21todo el fenómeno tremendo fenómeno
00:15:23negativo que heiden en algún punto marca
00:15:25en la generación ansiosa no yo creo que
00:15:27hay un gran problema que estamos
00:15:28teniendo eh en el aislamiento en
00:15:31depresión en ansiedad eh en polarización
00:15:36en la incapacidad de poder sentarse una
00:15:38mesa y charlar charlar con alguien que
00:15:40piensa distinto es Es notablemente
00:15:43peligroso eh Pero lo bueno es
00:15:46que estamos requiriendo del otro puntos
00:15:50de vista En qué crees vos no es
00:15:52paradójico al mismo tiempo no y mi ley
00:15:54claro cae Yo siempre digo que para mí mi
00:15:56ley como una metáfora es mi ley es como
00:15:58la la llegada a la política del 4k viste
00:16:00nosotros veíamos el plasma era un LCD Y
00:16:03de pronto la palabra es nitidez lo ves
00:16:05con mucha más claridad todo entonces
00:16:07decís Uf eh Ah mira este tipo dice cosas
00:16:12clarísimas no hay duda estoy hablando de
00:16:14algo técnico eh laagen la imagen te
00:16:16puede mostrar algo lindísimo algo
00:16:18horroroso pero te lo muestra con una
00:16:21definición notable y lo que produjo el
00:16:234k es que inmediatamente mirás algo que
00:16:25no es 4k y decís Uh pero esto no tiene
00:16:28tanta definición no esto se ve más
00:16:30confuso menos definido eso es lo que
00:16:34para mí empieza no es mi ley no es
00:16:36producto de las redes sociales yo creo
00:16:38que todavía heiden para mí Jonathan lo
00:16:40que ha hecho es el primer estudio
00:16:42realmente serio al respecto no donde ya
00:16:45uno empieza a ver Che Esto está trayendo
00:16:47consecuencias notables en los
00:16:49chicos me quedé pensando en lo en esto
00:16:52de de lo que cambió no por ejemplo el
00:16:56discurso virulento violento que que
00:16:59evidentemente mi ley Trump una cantidad
00:17:02de dirigentes más registran que en
00:17:05principio uno le parecía que era por lo
00:17:07menos para esto esto muchas de las cosas
00:17:09que que mil hace en principio uno dice
00:17:11Che Pero esto es negativo para él no sé
00:17:13pelearse con Ali Expósito peleaste con
00:17:16un ido popular nadie en el ámbito del
00:17:18marketing político hace 20 años le
00:17:20hubiera aconsejado Che pelate con un
00:17:22cantante popular exacto y él lo hace
00:17:25exacto y Y esa es la razón por la cual
00:17:28creo
00:17:29que al menos al día de hoy mucha gente
00:17:32piensa este tipo No especula porque no
00:17:36le conviene no hay como un razonamiento
00:17:38Che Qué gana con Entonces si no gana es
00:17:41porque realmente está ha siendo él hay
00:17:42como una atrás una promesa o mejor dicho
00:17:45un razonamiento de ese tipo no se mete
00:17:48en lugares que no uno o dice cosas que
00:17:50habitualmente eso es lo que pienso que
00:17:52funciona desde desde ese lugar no con
00:17:55con mi ley y con muchos personajes en el
00:17:58mundo Ahora hay hay algunas teorías o
00:18:01algunos libros Quizá el más famoso acá
00:18:03en Argentina es un libro que se llama
00:18:05los ingenieros del caos sí eh que van
00:18:08contando
00:18:10eh Como detrás de esto de la
00:18:12espontaneidad
00:18:14hay mucha ciencia eh los ingenieros de
00:18:17Caos cuentan para la gente que no lo
00:18:18conoce la historia de cómo aparece el
00:18:21primer líder antica en Italia eh mucho
00:18:24antes que mi ley existiera en el
00:18:26conocimiento Popular de la Argentina eh
00:18:29que era bepe grilo que era un y bepe
00:18:31grilo tenía como socio a un a su
00:18:33Santiago caputo que fue un un un tipo
00:18:37que se anticipó a todo que que armó un
00:18:40grupo de ingenieros o informáticos que
00:18:42estaban ocultando en las redes sociales
00:18:44en realidad Pepe grillo y su mento cinco
00:18:46estrellas empieza una un blog una página
00:18:49donde expresaba el enojo y empiezan a
00:18:52trabajar investigando el enojo que
00:18:54expresa la gente en las redes sociales y
00:18:56cómo hacer para que haya un personaje en
00:18:58este caso beb grilo que esté todo el
00:19:00tiempo participando de las
00:19:02conversaciones de gente enojada enojada
00:19:04contra la casta contra el contra el
00:19:06periodismo contra o contra quien sea
00:19:08pero que permanente permanentemente con
00:19:10diálogos que son rimbombantes O sea no
00:19:13es que estoy en desacuerdo no sos un
00:19:14enano comunista y cuando vos te dejabas
00:19:17de decir la discusión no Y vos sos un
00:19:19ensobrado Y vos además Mirá como te meo
00:19:21eh esos métodos eso como un método que
00:19:24no es nada eh Y vos a mí me impresionó
00:19:27leer ese libro porque lo que se ve ahí
00:19:29Es que la espontaneidad es algo
00:19:31completamente planificado por
00:19:33científicos a ver ponga es como decir
00:19:35los productores que dicen Ah acá tenemos
00:19:36el artista que puede interpretar esta
00:19:37melodía pongámosle la mejor manera
00:19:39posible entonces hay un tipo que te dice
00:19:41a vos elefante y vos en las redes dec yo
00:19:43no soy un elefante 50 tipos te dicen
00:19:45callate elefante otro 50 dice no le
00:19:48digan elefante porque ustedes son los
00:19:50hijos de [ __ ] y se calienta todo y el
00:19:51primero que dijo elefante está en el
00:19:53centro y mientras no se acabe esa
00:19:55conversación al rato dice jirafa le dice
00:19:57reinaldo
00:19:59no soy una jirafa y otra vez y entonces
00:20:01va ensobrado gay y todo elpo insulto
00:20:04insulto insulto Y eso que dice Che que
00:20:07espontáneo Hay un plan
00:20:09detrás lo que a mí me preocupa eso es
00:20:12que ese plan funcione eso es lo que como
00:20:14que dice eso la cabeza de las personas
00:20:16no sí creo que en todo caso no diferir
00:20:20de otros planes anteriores con otras
00:20:23metodologías no
00:20:25porque claramente existe un sistema una
00:20:28media y ahora como una media un poco más
00:20:31segmentada O sea medios masivos y ahora
00:20:33la posibilidad de
00:20:35personalizarlos mi visión optimista al
00:20:37respecto es que todo termina notándose
00:20:40todo se termina notando o sea los hilos
00:20:44y que se ven los hilos en algún momento
00:20:45sí claramente Sí sí sí claramente yo
00:20:48creo que y es una y otra vez
00:20:50eh podemos Mezclar un montón de cosas
00:20:53pienso pienso en esta idea de nosotros a
00:20:56veces hablamos del un gobernante estado
00:20:58de Gracia que ese estado de Gracia una
00:21:00vez que es elegido cada vez se unaa
00:21:02menos y después entra un estado de
00:21:03indulgencia que es bueno ahora vamos a
00:21:05ver Bueno es lo que hay en ese estado de
00:21:07indulgencia alguna vez te escuché hablar
00:21:09del teléfono la metáfora del teléfono el
00:21:10comante llama Y vos lo atendés y hay un
00:21:12momento dado que tardas más en atenderlo
00:21:13y hay un día que no lo atendés más no se
00:21:15hace las cosas mal no alguna vez te
00:21:16escuché hablar de eso doos al o al revés
00:21:18o al revés exactamente exactamente eh yo
00:21:23creo que se termina anotando A ver vamos
00:21:24a esa si si si la metodología de este
00:21:26gobierno fuera a tener una noticia cada
00:21:283 días de ese tipo la gente lo va a
00:21:31terminar notando lo va a terminar
00:21:33notando La pregunta es a qué costo no Y
00:21:35si eso funciona o no funciona y qué trae
00:21:37o que no trae no eh siempre se termina
00:21:40anotando eh siempre eh Y lo digo también
00:21:43porque trabajo desde un lugar en el cual
00:21:45si ahora aparte las redes funcionan para
00:21:49un lado y para el otro las redes también
00:21:50funcionan para que vos puedas notar algo
00:21:53digo afortunadamente hoy en el marketing
00:21:55vos no puedes decir destapa felicidad
00:21:57como eslogan y si tu cultura
00:21:58organizacional es un desastre claro se
00:22:00nota el toque 5 segundos vos dec Cómo
00:22:03decís de estap felicidad y tu cultura
00:22:04organizacional Carlos para volverte la
00:22:07publicidad que tu tu tu oficio tu tarea
00:22:10de hace tanto
00:22:11tiempo porque estamos hablando un poco
00:22:13más acá del perfil político Esta cosa
00:22:15que que se ve en la sociedad que la
00:22:17política empiece a interpretar o hay
00:22:19productores como decís vos como Santiago
00:22:21caputo Atrás o atrás de de Trump y ven
00:22:24eso y empiezan a construir a trabajar en
00:22:26la publicidad Qué efecto tuvo es decir
00:22:29porque Ahora tenés antes vos hacías
00:22:31pautas una campaña en los medios
00:22:33electrónicos tradicionales en algún
00:22:35diario qué pasa con todo esto redes
00:22:38streaming bueno las marcas empezaron a
00:22:40hablar y tienen cuentas y hablan y
00:22:43tienen una personalidad Y tienen un
00:22:44punto de vista respecto de algunas cosas
00:22:46de otros no no no hay que tener un punto
00:22:48de vista sobre todo no
00:22:49eh pero vos lo not yo pongo el caso de
00:22:53el primer el el que digo que no tiene
00:22:56que ver voy a poner dos dos dos casos
00:22:57emblemáticos para mí que no tienen que
00:22:59ver con marcas pero hasta qué punto las
00:23:01redes sociales porque una marca puede
00:23:02digo una un un una una compañía
00:23:06financiera tecnológica estas que se
00:23:07llaman fintech ahora no eh puede tener
00:23:10un punto de vista sobre algo no creer en
00:23:12alguna cosa o tener un un estilo
00:23:15desprejuiciado no pero voy a poner dos
00:23:18casos no tienen que ver con marcas el
00:23:20FBI el primer tweet que saca dice no
00:23:22podemos afirmar o negar que este sea
00:23:24nuestro primer
00:23:26tweet Eso es Es primer tweet en twit and
00:23:29a buscarlo y el FBI saca eso Ay alen con
00:23:31de [ __ ] No Bueno pero eso es entrar a
00:23:34una lógica conversacional donde yo asumo
00:23:38claro un tono esto es un tono una
00:23:40personalidad y v decís el fb có me
00:23:43gustan esas cosas eso es muy bueno y hay
00:23:46un caso muy excepcional sobre el cual se
00:23:47ha escrito un libro que es la Policía
00:23:50Nacional de España que tiene una
00:23:52cantidad de Seguidores impresionantes es
00:23:54la institución con más seguidores o por
00:23:55lo menos hasta hace un año en redes en
00:23:57redes y lo ha hecho este en base a un
00:24:01tono que uno no podría pensar jamás que
00:24:03lo podría tener una una
00:24:05policía y por ejemplo Decía si quieres
00:24:07jugar a a a Breaking Bad Debes saber que
00:24:11terminarás acabando en el escenario de
00:24:13Prison Break por ejemplo no bueno eran
00:24:17tweets de ese tipo no que o sea no eran
00:24:19tweets informativos de lo que pasaba no
00:24:21no no a ver también Obviamente que había
00:24:23tweets informativos pero yo le A eso le
00:24:24asignaba también tweets que no tenían
00:24:26que ver con eso alguien twitea eso de la
00:24:28policía yo lo sigo inmediatamente
00:24:29exactamente buo por eso vale la p eso es
00:24:31lo que yo digo es como el cartel de
00:24:32Netflix que
00:24:34hay es el zoológico Sí el zoológico o el
00:24:38parque ecológico Bueno no importa pue
00:24:40ser el zoológico que todo el día te pone
00:24:41cosas que vos decís que vc por ahí
00:24:43pensás ahy hay un grupo de pibes muy
00:24:45jodones muy piolas diciendo cosas que no
00:24:48sé si vos lo
00:24:50viste bueno todo el mundo lo quea
00:24:52libertador de toda esa zona qué otro
00:24:54cartel viste hay muchos y no te acordas
00:24:56Bueno claro Bueno ahí vos asignas este
00:24:58marca por ejemplo podría haber sido otro
00:25:00cartel otra marca que diga eso sí podría
00:25:02haber sido Claro pero vos lo asociaste
00:25:04el cartel de Netflix O sea que Ah le
00:25:05funciona funcionó Claro pero también a
00:25:09ver hay una propuesta interactúa con vos
00:25:12conversa con vos al menos conversa con
00:25:13tu mente porque vos lo lees y decís Está
00:25:15bien lo que está diciendo o no o decís
00:25:17tal vez no la pegaron Claro
00:25:19pero un diálogo claro y te parece
00:25:21interesante al menos esa conversación no
00:25:23como cualquier persona le digo eh eso
00:25:27es llevado a algo analógico lo que hacen
00:25:30las marcas hoy interactúan funcionan
00:25:32puede ser en un cartel que lo que tiene
00:25:34de interesante que justamente sale de
00:25:36analógico y lo lleva una cosa que a m me
00:25:38cargó siempre la Nata era cuando estamos
00:25:40haciendo la revista en un momento él
00:25:42hizo una nota que había hecho mil veces
00:25:44que era Mostrar el presupuesto del país
00:25:47y en qué se va la guita lo había hecho
00:25:49en televisión lo había escrito Qué s yo
00:25:51y en la revista dijo sabes qué Hagamos
00:25:53una revista que tenga un agujero Ah
00:25:55porque no yo estaba te acuerd esa
00:25:57discusión no le encr tapa de impacto no
00:26:00le encontramos tapa de
00:26:02impacto es un agero negro presupuesto
00:26:05abría la revista y salió con
00:26:09agujero fue una locura porque tuvimos
00:26:12que levantar la publicidad claro la
00:26:14gente le rompíamos las publicidades es
00:26:15una revista fue a pérdida no no solo eso
00:26:17conta todo lo que el gordo pensaba
00:26:19porque yo era el obsesivo de la venta
00:26:20vendió muy poco y entonces yo la estaba
00:26:23leyendo y le digo gordo esto no tiene no
00:26:26hay nada noos está todo dicho no tiene
00:26:30novedad Me dice espo es un [ __ ] Cómo
00:26:32no tiene novedad mira que es una revista
00:26:33con un agujero la primera vez en el
00:26:35mundo que una revista muchos reportajes
00:26:37decía el boludo Leí una revista decía
00:26:40que no tiene novedad estamos hablando de
00:26:42cosas distintas él está hablando de la
00:26:45fidelidad con una marca la marca l Nata
00:26:47además la marca 23 es el tipo que hace
00:26:49cosas que no hace nadie y yo estaba
00:26:51hablando del contenido periodístico los
00:26:52dos teníamos razón Probablemente lo
00:26:55importante es lo que veía él y no lo que
00:26:56veía yo no a largo plazo s me parce son
00:26:59las dos cosas como decí vos eso también
00:27:01es una es un un modelo de construcción
00:27:06es necesaria esa revista para que
00:27:07después vos puedas leer las otras ese
00:27:11lugar porque de hecho vos te acordas de
00:27:13esa revista y no te acordas del número
00:27:14siguiente o el anterior Es probable y Y
00:27:16eso es lo que punto ahora quienes
00:27:19compraban la revista compraban la
00:27:20anterior y por ahí no hayan comprado esa
00:27:22ahora esa es necesaria modelo el bully
00:27:24de ese famoso de ferran Adri con el
00:27:27bully no G nunca plata o sea era un
00:27:29restaurant que cerraba mitad de año eh
00:27:32Para poder hacer experimentación y
00:27:34habría otro un restaurant chico para muy
00:27:35pocos comensales es un restaurant que
00:27:37nunca dio plata ahora qué dio plata
00:27:39todas las cosas que se generaron
00:27:40alrededor del bully el bully como
00:27:42experimento era una
00:27:43construcción no es Es un modelo En ese
00:27:46sentido es fascinante dan ganas de
00:27:48seguir hablando un rato más largo te
00:27:50podemos invitar en algún otro momento
00:27:51Será un placer lo que vos
00:27:53ves el ser humano es más feliz o más
00:27:56infeliz que hace 20 años
00:27:59news la pregunta alucinante Bueno si
00:28:02estás en Argentina según la propaganda
00:28:04de la afa sí estamos más felices Claro
00:28:06claro ganamos un mundial y en general
00:28:12eh yo creo que hoy producto de las redes
00:28:16estamos un poco más infelices yo pienso
00:28:18igual Sí un poco más se nota más La
00:28:20angustia pero nuestros momentos de
00:28:21felicidad son más
00:28:23intensos Sí sí eh Para me te da ganas de
00:28:27seguir hablando eh eh esto que se dice
00:28:28todo el tiempo mi ley es emergente una
00:28:30sociedad rota eh No Porque ahora me lo
00:28:34disparó lo que vos dijiste viendo las
00:28:35redes todo esto hay algo de
00:28:38eso S probablemente hay una frase Mira
00:28:42hay una frase de una periodista que que
00:28:44escriben en New York ahora está en
00:28:45Europa llama laurine Collins que una vez
00:28:47hablando de Obama y de Trump dijo si la
00:28:49promesa de Obama era que él eras tú
00:28:51parece un juego de palabras pero para mí
00:28:53es si la promesa Obama que él eras tú la
00:28:55de Trump es que tú eres él m y es un no
00:28:59es un juego de palabras o sea cuando
00:29:00bama llegó era todos nosotros él es el
00:29:02mejor de nosotros o sea y Y si te lo
00:29:05llevo a las marcas es el aspiracional no
00:29:07Uh uno de los nuestros llegó yo creo que
00:29:10Trump lo que dijo fue No yo soy vos él
00:29:13todo el tiempo está diciendo Yo soy vos
00:29:14y de hecho pasa y con esto yo no sé si
00:29:17recuerdan el debate de de Trump y
00:29:19hillary Trump la interrumpe 50 veces y
00:29:22fue todo un tema de cómo este tipo y se
00:29:24lleva puesta en la institución hacen un
00:29:25estudio Al toque y estaba de acuerdo en
00:29:28que la haya interrumpido Pero por qué
00:29:30Porque yo hubiera hecho lo mismo yo
00:29:33hubiera hecho lo mismo de hecho hacemos
00:29:34lo mismo estamos frente a la televisión
00:29:36y hablamos gritamos no pero Cómo decís
00:29:38eso no Bueno ahí veíamos en vivo y en
00:29:41directo algo que hay algo de eso en lo
00:29:43que está sucediendo ahora totalmente una
00:29:45identificación notable tengo una última
00:29:48no nos vamos más al final
00:29:51define la forma o el contenido quiero
00:29:54decir vos estamos contando Cómo se vende
00:29:57una plataforma net y después las
00:30:00películas que ofrece Netflix si son
00:30:02malas se supone son buenas pero tal vez
00:30:05el contenido ese tipo de avisos ha que
00:30:08uno las vea y ni se da cuenta que son
00:30:10malas el político que cualquiera no
00:30:13importa mi ley o Trump el que te guste
00:30:14más que menos que encontró la manera de
00:30:16comunicar pero después tiene que
00:30:18gobernar si hizo un vínculo afectivo con
00:30:21vos por medio de las formas y después
00:30:23gobierna
00:30:24mal todo el resto se cae o má que el
00:30:28vínculo afectivo hace que sostenga sus
00:30:30errores el fideo que feo pero meti una
00:30:33publicidad espectacular Y vos lo
00:30:34compraste por publ y lo probas y no te
00:30:36gusta te echas la culpa Vos mismo debo
00:30:39ser yo porque si estos tip no finalmente
00:30:42el contenido Define te contesto desde mi
00:30:44lugar una buena campaña sobre un
00:30:46producto malo lo único que hace es que
00:30:47más gente en menos tiempo se que ese
00:30:48producto es malo perfecto para la
00:30:50política También sirve obvio las formas
00:30:52te pueden ayudar un montón pero en el
00:30:54largo plazo en el largo plazo
00:30:58anotando digo no somos tan no somos tan
00:31:01idiotas qué bueno me gusta como frase no
00:31:03somos parecemos pero no somos tan
00:31:05idiotas no me parece que bueno eso es el
00:31:07gran desafío que tiene Ahora yo creo que
00:31:09él empieza a trabajar con algo que y que
00:31:11las redes han traído también que
00:31:13es terminamos con las novedades muy
00:31:15rápido Entonces yo creo que el gran
00:31:17desafío que tiene este gobierno es ya
00:31:18dejó de ser novedad o sea y y va a
00:31:21entrar una metodología de bueno
00:31:22empecemos a sacar no me parece que es lo
00:31:24que se está viendo pero
00:31:26bueno con no como como le dijo la bruna
00:31:30pasarela en el verde
00:31:31césped tenes que hacer la pregunta no no
00:31:35Ah la pregunta Ay la [ __ ] madre p que
00:31:38regalemos los dos libros toda la semana
00:31:40pero ti una pregunta algo que dijo
00:31:41Carlos tiene que sí
00:31:43eh Ya sé yo le pregunté a la pregunta
00:31:47para la gente que recién se engancha es
00:31:49hacemos una pregunta sobre el reportaje
00:31:50que hacemos y a los que contesta bien la
00:31:52pregunta al 155 379 89990 le regalamos
00:31:55los dos mejores libros de la temporada o
00:31:57sea
00:31:58Sol de es
00:32:02Ob el libro de reinaldo y mi ley un est
00:32:05presente mi libro que indiscutiblemente
00:32:07según el Jurado más respetado del
00:32:09planeta que somos nosotros dos son los
00:32:10dos mejores lios de laada la pregunta es
00:32:12yo le pregunté a Carlos Qué eh qué aviso
00:32:16Qué campaña él valora de las que se hizo
00:32:18y esa campaña eh tenía un deseo que
00:32:22vuelva algo qué quería decía esa campaña
00:32:25qué tenía que volver Qué cosas tenían
00:32:28que volver según el deseo que expresa
00:32:31expresó Carlos en ese en ese aviso tan
00:32:33popular bien Ahí está lo escucharon
00:32:36Carlos Pérez un lujo especialista en
00:32:39comunicación en estrategia en publicidad
00:32:43si nos lo permitiste vamos a volver a
00:32:45invitar bueno Será un placer gracias
00:32:46gracias eh un
00:32:48plac pase lo que
00:32:50pase con Ernesto tenen Y reinaldo si
00:32:54Case lunes a viernes de 10 a 11
00:32:58en radio con
00:33:00voz en Pilar Contamos con mimuni nuestra
00:33:03herramienta digital de atención
00:33:05ciudadana