El desgarrador relato de Itzik Horn, padre de dos argentinos secuestrados por Hamas en Israel
Radio Con Vos - 9/10/2023 - Duracion: 17:36
Transcripción
00:00:00una de las cosas que me pasan a
00:00:01diferencia por ejemplo de la cobertura
00:00:03de la guerra en Ucrania
00:00:04eh es que conozco gente afectada
00:00:07directamente es dec no no es que eh Y
00:00:10entonces contaba dos o tres casos desde
00:00:13no sé amigos que tienen sus hijos en el
00:00:15ejército y fueron convocados como todos
00:00:16los jóvenes de Israel convocados para ir
00:00:19a una guerra o sea imagínense lo que
00:00:21significa eso en la vida de una persona
00:00:24tu hijo yendo una guerra y además una
00:00:26guerra donde vos ves Cuáles son los
00:00:27códigos que están pasando eh Y y lo otro
00:00:30que me pasa es que conozco cada vez que
00:00:32veía como soy de la comunidad judía cada
00:00:34vez que veía un apellido la víctima
00:00:37Argentina buscaba ver si yo lo conocía
00:00:39algún lado la primera cosa que me pasó
00:00:42es que vi que un muerto se llamaba corin
00:00:44y me acordé que un pedagogo de la
00:00:46comunidad judía acá se llama mos corin
00:00:49que creo que era israelí pero por me
00:00:51equivoco Pero había sido director de una
00:00:55escuela muy importante de la comunidad
00:00:56judía Argentina que es la escuela yol y
00:00:58era un hombre muy prestigioso como
00:01:00educador entonces me pregunté En ese
00:01:02momento será el hijo de mosica aurin
00:01:03estoy hablando de gente que no no veo
00:01:05hace 30 40 20 años eh y efectivamente es
00:01:09un hijo de este señor que no sé si está
00:01:12vivo inclusive eh Y después una cosa
00:01:14mucho más fuerte para mí que es que veo
00:01:17en la en la cobertura de que eh un señor
00:01:20que se llama it Horn argentino tiene dos
00:01:23hijos desaparecidos y aijon lo conozco
00:01:25muchísimo es una persona que fue
00:01:27importante en un periodo de mi vida
00:01:28porque era una persona que trabajó en el
00:01:30club donde yo crecí en Max ordo cuando
00:01:32yo era tendría 20 años o un poquito
00:01:35menos Tal vez y nada lo conozco
00:01:38muchísimo y nada es desgarrador pensar
00:01:41la situación it Horn ha tenido la
00:01:44generosidad la valentía de atendernos
00:01:46está en línea con nosotros iic Ernesto
00:01:48tenem Te saluda aquí desde Buenos Aires
00:01:52Hola Ernesto Qué tal eh Solo te quiero
00:01:56agregar no solo me conoces a mí lo
00:01:58conoces air dequ
00:02:01contanos lo que puedas contarnos de la
00:02:04situación que estás
00:02:06atravesando Mira yo este no tengo como
00:02:11primeraa estoy juntando fuerzas de donde
00:02:14no tengo pero les voy a contar la
00:02:16correlación de los
00:02:18hechos el doming el sábado cuando
00:02:22estalló esta locura de la invasión del
00:02:25del jamás a
00:02:27Israel nosotros no es el primer Aunque
00:02:30tenemos empezaron los primeros cetos ya
00:02:32estamos acostumbrados va a ser algo como
00:02:34toda la vida
00:02:35eh mi hijo y Air vive el k nir y uso el
00:02:40término
00:02:42vive y nos mandamos WhatsApp ya se sonó
00:02:47la sirena entr entra el refugio y
00:02:49siempre me contesta te olvidas que a
00:02:51nosotros los cohetes nos pasan por
00:02:52encima Bueno estamos en contacto entró
00:02:57empezó esta pandemia loca de de de de de
00:03:00la invasión las hordas asesinas y se
00:03:05cortaron las comunicaciones no había
00:03:06internet no había luz no había teléfono
00:03:09al día siguiente y cuando de otros Kim
00:03:12amigos me empiezan a llamar viendo que
00:03:14ya comunicación digo bueno en cualquier
00:03:17momento puedo hablar con Yair no me
00:03:19contesta no me contesta no me contesta
00:03:21llamo a un amigo y me
00:03:24dice no no y ahí no están digo Qué
00:03:27quiere decir que no están primero tu
00:03:30hijo que vive ena vino a visitar Air
00:03:34porque era un fin de semana feriado y no
00:03:37están no los encuentran por ningún lado
00:03:40yo de esto me enteré ayer a la mañana y
00:03:43ahora te voy a hacer el correlato de
00:03:45estamos hace dos días que los están
00:03:48buscando no los encuentran O sea que en
00:03:50el no están Si escuchas un poco de
00:03:53movimiento son explosiones que se
00:03:55escuchan de
00:03:57fondo Buscar por alrededores no están O
00:04:01sea que escondidos no
00:04:03están en los hospitales de la zona donde
00:04:07fueron a parar todos los heridos no no
00:04:10no los
00:04:12encontramos la conclusión por en la
00:04:15lista de muertos por suerte no están
00:04:18ahora y espero que siga así y que la
00:04:20conclusión fue que se los llevaron a
00:04:22casa ahora del kbus donde llevaron a mis
00:04:26dos hijos no se llevaron solo Air y a
00:04:29hán se llevaron a un montón de gente yo
00:04:32te voy a decir decenas no quiero dar un
00:04:35número Exacto
00:04:36eh pero nadie sabe nada acá nadie tiene
00:04:40ningún tipo de información oficial los
00:04:42que reconocieron a familiares que se lo
00:04:44llevaron es porque lo vieron las
00:04:46peliculitas que el jamás subió a las
00:04:48redes lo retransmite la televisión
00:04:51israelí ahora entraron y se llevaron Lo
00:04:54que podían a los que no podían
00:04:56llevárselos los mataron una masacre
00:04:59entraron yo hablo del kib de Yair pero
00:05:02te puedo contar cómo fue los demás
00:05:04lugares casa por casa abrían las puertas
00:05:06de las casas V sabes Ernesto que en los
00:05:08kib nadie Cierra la puerta de la casa
00:05:10con llave entonces entraban a las casas
00:05:12y podían entrar los refugios y abrir el
00:05:15refugio y sacarlos lo sacaban se
00:05:18llevaron chicos chiquititos una señora
00:05:20mayor de 85 años y se los
00:05:24llevaron ahora quién se lo llevó sabemos
00:05:27quién se lo llevó dónde están quién los
00:05:30tiene qué va a pasar nadie sabe nada así
00:05:32que por ahora la incertidumbre es eh una
00:05:35conclusión obvia y lógica que el jamás
00:05:39se raptó a mis dos hijos y cuando detrás
00:05:43tuyo se escuchan eh Como ruidos son
00:05:47explosiones que ocurren dónde que son es
00:05:50el bombardeo de Israel sobre gaza o
00:05:52misiles que tiran desde eso Por ejemplo
00:05:54que se escucha ahí no eso eso eso son
00:05:58los bombardeos de Israel é a a gasa no
00:06:02te olvides que yo estoy muy cerca
00:06:06eh Esos son los bombardeos de Israel
00:06:09agasa pero acá estamos también pero ya
00:06:12el jamás los bombardeos los este los
00:06:15está poniendo nerviosos porque ya
00:06:17sacaron una declaración de que están
00:06:19bombardeando lugares donde tienen a los
00:06:21prisioneros israelíes y y están matando
00:06:25a sus propios a sus propios hermanos no
00:06:28no se sabe el número exacto de gente que
00:06:30se llevaron el jamás y la yat islámica
00:06:34hablan de 120 130 150 Israel solo
00:06:38reconoció que hay gente Eh tomada
00:06:41prisionera pero no da ningún número y a
00:06:44ver te voy a hacer una pregunta que es
00:06:46terrible respecto del dilema porque ayer
00:06:48leí en algunos medios internacionales
00:06:50que había algunos familiares de reenes
00:06:52que le pedían a Israel que no bombardee
00:06:54para proteger su vida imagino yo que los
00:06:57familiares de los muertos dicen
00:06:59bombardeen porque lo que pasó fue
00:07:01terrible qué es lo que vos sentís frente
00:07:03a
00:07:05eso mi opinión
00:07:08personal sí eh Mira esto Esto es una
00:07:13trampa Ernesto te escucho muy bajo si me
00:07:15pueden subir un Ahí Ah ahí me vas a
00:07:17escuchar mejor ahí me vas a escuchar
00:07:19mejor Dale pará que voy a cerrar la
00:07:22ventana pero igual se escucha bueno per
00:07:25es un poco de sonido de fondo para que
00:07:26sepan que está
00:07:28pasando es muy difícil porque al no
00:07:31saber dónde los tienen y Nosotros
00:07:33sabemos que la política de la cualquier
00:07:35organización terrorista pero más el jamá
00:07:38y más la jad en gaza es usar a su
00:07:41población civil como escudo humano para
00:07:44después poder decir están matando
00:07:45mujeres chicos
00:07:47eh entre paréntesis eso fue lo que ellos
00:07:50hicieron entraron a Israel para hacer
00:07:53eso vos me conocés yo no soy de la ley
00:07:56del talión Eh Yo estoy a favor del
00:07:59diálogo todo lo demás Pero ahora no
00:08:01puedo hablar desde el raciocinio yo
00:08:04ahora estoy hablando desde el
00:08:05sentimiento estoy hablando desde el
00:08:09estómago Esto no puede quedar como hasta
00:08:13ahora todo el mundo dice hay que
00:08:16terminar con el jamás no es fácil No es
00:08:18fácil entrar a gaza O sea no
00:08:20bombardeando O sea para Limp para para
00:08:23realmente hacer algo Hay que entrar
00:08:25terrestre y entrar terrestre la ciudad
00:08:27de gaza está totalmente eh con trampas
00:08:30con explosivos y no sabes dónde tienen a
00:08:32los reenes Entonces algo puede llegar a
00:08:35pasar que mates a tu propia gente pero
00:08:37esa es una decisión política que tiene
00:08:39que hacer tomar Israel decidir qué
00:08:41quiere hacer con el jamá porque sabes
00:08:43por qué si vos me preguntas a mí
00:08:45ahora que Israel hasta ahora porque
00:08:48ahora le le bajó la llave maestra le da
00:08:52el 70 por de la electricidad gasa 18000
00:08:55trabajadores este de gasa vienen a
00:08:58trabajar a Israel Israel por los dos
00:09:00pasos fronterizos que tiene gaza con
00:09:02Israel entra mercadería entra
00:09:05combustible eh la gente sale a trabajar
00:09:08la gente va a atenderse a los hospitales
00:09:10israelíes y la respuesta de gaza es lo
00:09:14que nos
00:09:15hizo yo creo que se acabó el el fair
00:09:19play pero esa es una decisión que tiene
00:09:21que tomar Israel queé quiere hacer y la
00:09:23pregunta es qué va a pasar el día
00:09:24después Israel puede entrar a gaza se va
00:09:27a quedar otra vez en gaza a darle de
00:09:29comer a 2 millones de personas no Y cómo
00:09:31diferencias a justos por
00:09:34pecadores Porque yo sé en los 2 millones
00:09:36de habitantes de gaza no son terroristas
00:09:40Cuántos habrá 20,000
00:09:4325000 cómo los diferencian no andan con
00:09:46una banderita diciendo Yo soy del jamá o
00:09:48de la jad es muy difícil Ernesto Y vos
00:09:52sabes Te voy a terminar diciendo ahora
00:09:54si vos me preguntás qué hay que hacer
00:09:55vos sabes muy bien que la tradición
00:09:57judía dice que después desde la
00:10:00destrucción del templo sagrado en
00:10:02Jerusalén la profecía quedó o para los
00:10:05chicos o para los tontos Yo ya cumplí 71
00:10:09años chico no soy vos me conocés no soy
00:10:13Einstein pero tonto tampoco esto Soy así
00:10:16que no sé cómo va está bien pero Eh vos
00:10:20no crees que no bombardear sea una
00:10:22manera de recuperar a los
00:10:26renes yo creo que ellos los los tienen
00:10:29guardados bien porque saben
00:10:32que es su moneda de cambio o sea yo creo
00:10:36que los tienen en en Cuevas así como
00:10:38están escondidos todos los dirigentes
00:10:40del del jamás confío Espero que los
00:10:43tengan en algún sótano en algún lugar
00:10:45pero son muchos
00:10:48eh son muchos los reenes y y déjame Yo
00:10:52sé que en este momento es este pero me
00:10:54gustaría entender
00:10:58eh a ver inmediatamente que empieza esto
00:11:01empieza la discusión de quién tiene la
00:11:03culpa y hay una línea hay una par la
00:11:06parte que dice esto
00:11:08decime no te quiero decir eh Acá hay un
00:11:12dicho en hebreo que debe estar tomado
00:11:15algún lado mientras rugen Los cañones no
00:11:17hay
00:11:21política sea ver quién tiene la culpa
00:11:24después que termine la guerra habrá que
00:11:26mirar habrá que ver yo
00:11:29yo
00:11:30lo decir esto es un desastre de
00:11:34proporciones bíblicas esto es el Per
00:11:37Harbor de los servicios de inteligencia
00:11:39israelíes Y del mito invencible del
00:11:41ejército
00:11:45Israel per Harbor le siguió Estados
00:11:49Unidos
00:11:50involucrándose en la Segunda Guerra
00:11:52Mundial bueno el y el 11 de septiembre
00:11:55si lo miré como lo miré no Porque
00:11:56algunos lo comparan con la guerra deur
00:11:59que justo eran 50 años pero no lo podes
00:12:02comparar porque la guerra de kipur el
00:12:04ejército de Israel primero combatieron
00:12:06no ad dentro de casa combatieron en las
00:12:08alturas del golán en el sinai en el
00:12:10Canal de sue y con dos ejércitos
00:12:13regulares de los dos ejércitos más
00:12:14grande de la región acá son este que son
00:12:18milicianos muy bien entrenados todo lo
00:12:20demás con con las directivas de Irán y
00:12:23con el apoyo económico de Irán
00:12:26ideológico y económico del Qatar pero
00:12:30acá va a haber que revisar muy bien lo
00:12:32que pasó pero después primero que
00:12:35termine esto y después habrá que revisar
00:12:37quién tiene la culpa de qué Yo espero
00:12:40que no perdón Te dejo Yo espero que no
00:12:44termine pagando el pato el pobre
00:12:46Sargento que estaba de
00:12:48guardia no te quería preguntar si tus
00:12:51hijos tienen hijos o sea si vos sos
00:12:54abuelo soy abuelo pero no
00:12:57de nián tienen chicos el que tiene
00:13:01chicos es amamos que vos lo conocés de
00:13:03chiquitito Ajá
00:13:06este cerrar la nota comoy parezca
00:13:10eh yo primero creo que hay que hacer un
00:13:16pedido este para que liberen a los
00:13:18rehenes sean argentinos sean de donde
00:13:21sean pero creo que la Argentina quiene
00:13:25tomar una posición porque hay muchos
00:13:27reenes argentinos no que es una zona eh
00:13:30Esa donde hay muchos kibin donde hay
00:13:32muchos este latinoamericanos muchos
00:13:34argentinos Pero hay argentinos o no hay
00:13:37argentinos más allá que yo sé que ahora
00:13:39hay toda una campaña a favor de mis
00:13:41hijos aar firmas a pedir a la
00:13:43cancillería
00:13:44eh creo que hay que pedir que liberen a
00:13:47los reenes
00:13:49porque reenes porque quieren cambiar
00:13:52reenes por presos en Israel eh
00:13:55enjuiciados Por tener sangre en las
00:13:56manos a ver acá no no vas a cambiar un
00:13:59soldado por un soldado eh qué queres que
00:14:02te diga yo agradezco a todo el mundo que
00:14:04me está llamando que me están este
00:14:06alentando y gracias por estar
00:14:11it si cuando alguien toma la decisión de
00:14:15ir a vivir a Israel eh es una decisión
00:14:18que tiene que ver con una identidad muy
00:14:20potente que tiene que ver con una
00:14:21historia que tiene que ver con un
00:14:23compromiso y que tiene también el
00:14:26problema de que es un país en guerra
00:14:28desde que nació
00:14:29Eh Así es se me ocurre preguntarte que
00:14:33si pudieras volver el tiempo atrás
00:14:36tomarías la misma decisión de irte a
00:14:38vivir a
00:14:39Israel Ernesto la decisión fue mía y de
00:14:43mi familia Sabiendo a lo que veníamos yo
00:14:46serví en el ejército de Israel mis tres
00:14:49hijos sirvieron en el ejército de Israel
00:14:51cada uno de nosotros estuvo en algún
00:14:53round eh o con el norte o con el sur o
00:14:57con esta gente forma parte
00:15:00del digamos de de la vivencia de vivir
00:15:03en Israel eh pero aparte de todo es un
00:15:07país
00:15:08normal intentando ser un país normal
00:15:11pero que no te quepa la menor
00:15:13duda it te agradezco mucho la
00:15:16generosidad y la valentía de este rato y
00:15:18ojalá aparezcan tus hijos y todos los
00:15:19demás Rehenes Gracias eh gracias gracias
00:15:23era Horn argentino vive en el sur de
00:15:26Israel en la ciudad más afectada deot eh
00:15:29dos hijos desaparecidos en un momento
00:15:32Estaban cerca en un kibutz y se cortó la
00:15:35comunicación y después cuando reinició
00:15:36la comunicación con el kuts le dijeron
00:15:38que los dos hijos no estaban y que se
00:15:41habían llevado a ellos y a mucha otra
00:15:42gente más y la que no se habían llevado
00:15:44la habían matado entrando casa por casa
00:15:47este y matando gente Eh es el hecho que
00:15:51en este momento sacude al mundo lo que
00:15:52estamos contando Porque mientras estamos
00:15:54haciendo este trabajo hay bombardeos
00:15:57ustedes escuchaban se escuchaba todo el
00:15:58tiempo BM bom bom y no estaba pasando la
00:16:00ciudad estaba pasando del otro de la
00:16:02frontera porque Israel está bombardeando
00:16:03gasa eh que es una un territorio muy
00:16:06chiquito donde hay 2 millones de
00:16:07personas y donde nada para Israel entrar
00:16:10ahí es muy difícil una cosa es por aire
00:16:12bombardear bombardear y bombardear y
00:16:14otra cosa es entrar directamente pero
00:16:16Israel tiene posibilidades de eh generar
00:16:19situaciones muy límites porque 70 por de
00:16:21Electricidad usted escucharon muchas
00:16:23fuentes de trabajo es un lugar donde los
00:16:25alimentos entran desde Israel si no no
00:16:28entran o sea todo eso se está viviendo
00:16:30en este momento en lo que es el punto
00:16:31más caliente del planeta sin ninguna
00:16:34duda más aún que Ucrania en este momento
00:16:3688:19 minutos de la