"El día 12 de octubre se conmemora el Día del Respeto a la Diversidad Cultural", por Felipe Pigna
Radio Con Vos - 12/10/2023 - Duracion: 12:06
Transcripción
00:00:04ya comienza la clase abierta de historia
00:00:06en la inmensa minoría profesor Felipe
00:00:09piña lo
00:00:11escuchamos y el profe Felipe piña venía
00:00:13laburando el tema de Las Guerras civiles
00:00:15en Argentina de los caudillos pero claro
00:00:18hoy es 12 de octubre Así que lo llevamos
00:00:21al 12 de octubre cómo está Felipe Qué
00:00:23tal Cómo estás Todo bien muy bien Hasta
00:00:26hace nada era el Día de la
00:00:27Raza ahora es el Día de diversidad
00:00:32cultur Pero bueno son todas
00:00:34denominaciones Obviamente que tenían
00:00:35mucha carga ideológica esta también lo
00:00:37tiene de alguna manera porque cambiar el
00:00:40sentido Pero que hablan de El impacto de
00:00:43la llegada de los españoles a
00:00:47América hay cosas que no se sepan
00:00:50todavía me quedo pensando en eso porque
00:00:51viste que que es como que quedó un tanto
00:00:55ya no sé me parece que se le da menos
00:00:57bola esa sensación tengo yo sí bueno una
00:01:00un fuerte debate en el 92 en el quinto
00:01:03Centenario eso dio lugar a a varios años
00:01:06de seguir hablando Yo creo que lo
00:01:08primero que no se sepa no se sabe muy
00:01:10bien Es la versión de los vencidos
00:01:11porque como eran culturas ágrafas
00:01:13nosotros estamos construyendo la
00:01:15historia de América a partir de los
00:01:16cronistas españoles es decir
00:01:18prácticamente a partir de una sola
00:01:19versión que damos por válida y que nos
00:01:22damos cuenta que por ejemplo en el caso
00:01:23de la conquista de México las
00:01:25contradicciones entre Bernard lí
00:01:27castillo y el propio Cortés son enormes
00:01:29sí es decir quedar por válida la única
00:01:31versión de los vencedores ya es un tema
00:01:33ahí es un aporte yun no cuando por lo
00:01:36menos tradujo Sí claro y Miguel León
00:01:38Portilla con es claro por lo menos
00:01:40Traducir escuchar las voces y la opinión
00:01:43y la mirada de de de los pueblos
00:01:45originario No sí Miguel Leo Portilla en
00:01:48ese hermoso libro versión de los
00:01:49vencidos da un poco una otra otra mirada
00:01:53sobre lo que fue la conquista
00:01:54particularmente en el territorio actual
00:01:57territorio mexicano no este Pero bueno
00:01:59creo que
00:02:00hay algunos mitos interesantes en torno
00:02:02que venimos repitiendo
00:02:03absurdamente Como por ejemplo que Colón
00:02:06descubrió América no Colón muere sin
00:02:07saber que llegó al continente americana
00:02:10fue un accidente para él un accidente
00:02:12muy ventajoso iba hacia las indias Claro
00:02:14ocurría que estaba bloqueado el
00:02:16Mediterráneo este Oriental por parte de
00:02:18los turcos otomanos por lo tanto Europa
00:02:21se quedaba sin una un suministro
00:02:24sustancial que eran las especias que
00:02:26usaban para mantener los alimentos no
00:02:28entonces aparece este señor que que
00:02:30confía en la teoría tolomeo y que se
00:02:32ratificó muchas veces que la tierra
00:02:34redonda él no descubre que la tierra
00:02:36redonda era algo que se sabía En todo
00:02:38caso lo pone en práctica No de ir este
00:02:41al Oriente por por el occidente y la y
00:02:45la el planteo es una un viaje
00:02:46estrictamente comercial donde la corona
00:02:49pone muy poco dinero este casi nada lo
00:02:52de la joyas de la reina pura fantasía
00:02:54digamos este eh eso es uno de los mitos
00:02:57es uno de los mitos la reina se acuerda
00:02:59que la ciudad de palos palos de moguer
00:03:02Era una ciudad que había cometido un
00:03:03acto de Contrabando y tia una multa
00:03:05altísima que pagar y y trasmuta la multa
00:03:08por el pago de la de la gallega que
00:03:10termina siendo la Santa María la nave
00:03:13principal el resto son inversionistas
00:03:14privados Ahí Ah la niña la niña y la
00:03:17pinta eran son de Pinzón este y de un
00:03:20tal santángel que era un inversor un
00:03:23converso inversor cercano a la corona
00:03:26este que hacen este negocio una
00:03:28capitulación estrictamente con comal la
00:03:30de Santa Fe donde se fijan montos de
00:03:32porcentaje de ese negocio No hay ningún
00:03:35sacerdote en ese viaje por eso otro mito
00:03:37la famosa imagen del libro de ibañez y
00:03:40otro tanto de la imagen de Colón con el
00:03:43cura arlado este que venía la cruz y
00:03:45todo
00:03:46eso no era así la idea no no había
00:03:48ningún sacerdote porque era un viaje
00:03:50estrictamente comercial Pero la idea era
00:03:52este transmitirle al mundo que era un
00:03:54viaje evangelizador de extensión de la
00:03:57fe católica todas cosas que no estaban
00:04:00en absoluto en los plan después se
00:04:02produce un poco segundo claro el segundo
00:04:04viaje ya empieza el debate este ya
00:04:07empieza también los conflictos con Colón
00:04:09del segundo viaje Colón vuelve
00:04:11encadenado y encarcelado condenado por
00:04:13los propios este Reyes por los excesos
00:04:16que había cometido de crímenes y de de
00:04:19cosas no claras de la Administración
00:04:21colonial tercer y cuarto viaje no son
00:04:23financiados por la corona son este donde
00:04:26Incluso le quitan a Colón toda la
00:04:27colaboración Colón termina preso y
00:04:30termina Loco este diciendo que era el
00:04:33apóstol 13 Wow este pleiteando contra el
00:04:37reino porque reino de Castilla y Aragón
00:04:40porque no se le reconocía su comisión no
00:04:42y muere sin que se le reconozca En
00:04:44definitiva lo que está claro Yo no sé si
00:04:47si esito que era un gran Marino Por lo
00:04:49pronto un gran Marino tipo que había
00:04:51crecido en Génova un gran lector de
00:04:54todos los libros de viajes estaba é
00:04:56fascinado con las últimas informaciones
00:04:58que tenía de oriente que eran de dos
00:05:00siglos antes prácticamente Marco Polo y
00:05:03entonces estaba fascinado con llegar al
00:05:04re Claro que eran de un momento
00:05:07determinado cuando los mongoles habían
00:05:09hegemonizado todo todo Asia y esos
00:05:12viajes fantásticos de kulik de toda esa
00:05:14cosa alucinante del libro El milone que
00:05:17exageraba como loco Marco Polo de
00:05:19paredes de oro y todo eso y Colón se
00:05:22fascina con eso y de hecho las
00:05:23descripciones que hace de lugares como
00:05:25Santo Domingo por ejemplo son que está
00:05:27en cipango en Japón y después cuando ya
00:05:30llega al territorio lo que llama la
00:05:32Tierra Firme que sería la zona de
00:05:34Venezuela habla de que está cerca del
00:05:36ganges o sea el tipo está completamente
00:05:38desorientado estaba convencido que
00:05:40estaba en Asia por eso las indias no el
00:05:43nombre de el primer nombre hay un tipo
00:05:46más avispado que Colón en el viaje que
00:05:47es un tal Américo espcio que hace un
00:05:50recorrido y que hace la primera
00:05:51cartografía que se hacía vista de Costa
00:05:54los mapas se hacían a vista de Costa el
00:05:56tipo ataz el primer mapa de lo que llama
00:05:58Tierra incógnita y lo manda a los
00:06:01influencers de la época que eran el papa
00:06:03los medichi y una comisión de
00:06:05cartógrafos que determinan que ese es un
00:06:08nuevo continente y que ese continente
00:06:10descubierto por Américo vespucio debe
00:06:12llamarse América claro amco H llamado
00:06:16Colombia Claro pero es por Américo el
00:06:19tipo que se da cuenta que estamos en
00:06:20presencia de un nuevo continente y Bueno
00:06:23ahí comienza esta historia no en el
00:06:24medio por supuesto una gran
00:06:28masacre y una gran resistencia cosa que
00:06:31se dice poco no A poco de llegar Colón
00:06:33al actual territorio de de dominicana
00:06:36este Bueno hay una resistencia muy
00:06:38grande de los arahuac este encabezado
00:06:41por por una pareja que era caonabo
00:06:44anacaona anacaona es la primera mujer
00:06:46Rebelde de América que los enfrenta
00:06:49durante bastante tiempo y termina siendo
00:06:51quemada por Bruja no que era una
00:06:53acusación muy frecuente claro a los
00:06:55herejes entre comillas
00:06:57no el famoso episodio de hablando de
00:07:00mitos me quedé pensando que bueno esto
00:07:02desmitificar o de mitificar lo de el
00:07:05huevo existió o no existió no
00:07:07Aparentemente
00:07:08no no hay constancia de tal cosa puede
00:07:11ser porque era una forma
00:07:13práctica porque los tipos decían Bueno
00:07:15cómo cómo va a llegar Cómo va a llegar
00:07:17al Oriente siendo para el occidente ten
00:07:19en cuenta que los mapas de la época
00:07:22hablaban que pasando Gibraltar te caías
00:07:25te caías del mundo no entonces este
00:07:27había muy poca confianza en ese viaje no
00:07:30este y de hecho la la cuestión de esto
00:07:32de que de que vayan presidiarios hablaba
00:07:35de la poca oferta de tripulación que
00:07:36quisiera nadie quería viajar Claro
00:07:38porque había un peligro cierto de que
00:07:41pasando las torres de Hércules como
00:07:43decían este eh Hay Gibraltar te caías y
00:07:46se terminaba todo no así que también la
00:07:48corona tenía muy poca expectativa en
00:07:50esta expedición y bueno después cuando
00:07:53ya Colón vuelve y y dice que hay oro y
00:07:55que hay tanta riqueza Y qué sé yo ahí
00:07:58empiezan a apostar un poco y y empieza
00:07:59un debate muy interesante impulsado por
00:08:01un tripulante del viaje de Colón un tipo
00:08:04excepcional que es Bartolomé de las
00:08:05casas un hombre que iba con un puro
00:08:07interés comercial pero que ahí este
00:08:10encuentra su fe y se da cuenta que se
00:08:12está cometiendo una masacre y se
00:08:14transforma en fraile dominico y el
00:08:16principal denunciante contemporáneo Sí
00:08:18sí sí contemporáneo de Colón de lo que
00:08:21estaba pasando es famosa brevísima
00:08:23historia de la destrucción de las indias
00:08:25FR bartolom que es la otra versión de
00:08:27ahí tenías otra versión ot otro trat
00:08:29dicho por un contemporáneo porque
00:08:30también te dice lo sacas de contexto
00:08:32Claro claro no alguien que estaba ahí
00:08:33claro y Montesinos otro fraile dominico
00:08:36también que denuncia las atrocidades de
00:08:39la conquista creo que hay que
00:08:40diferenciar esta cuestión de la
00:08:42conquista brutal de la importancia de la
00:08:45cultura española no yo creo que Estaría
00:08:47bueno un día de la cultura española que
00:08:49es hermosa y que no yo no la vincularía
00:08:51ni con Cortés ni con Colón ni con
00:08:52pisarro que fueron personajes horrendos
00:08:55sino este conant Cervantes Machado
00:08:58Miguel Hernández qué vedo gente
00:09:00contemporánea Bueno fíjate Cervantes el
00:09:02discurso de ororo es un discurso
00:09:04maravilloso que habla un poco de América
00:09:05no que uno casi lo podría vincular con
00:09:08con Tomás Moro no esa utopía de ese
00:09:10nuevo lugar eh ese discurso del ororo
00:09:13que está en El Quijote que es
00:09:14maravilloso precioso y además Bueno lo
00:09:16que significa no el el tener acceso a
00:09:18esta Ah yo no sé Bueno este y este
00:09:21continente donde hay una lengua que se
00:09:23habla prácticamente de Estados Unidos a
00:09:26a tierra del fuego con excepción de
00:09:28Brasil no totalmente Eh Así que creo que
00:09:30es nadie nadie está en contra de la
00:09:32cultura sino de las atrocidades de la
00:09:35conquista que son dos cosas diferentes
00:09:36es el viejo la gran síntesis que hace
00:09:38Neruda no cuando dice que Los
00:09:40Conquistadores se llevaron el oro y nos
00:09:41dejaron el oro porque nos dejaron las
00:09:43palabras palab buenas es bueno Yo creo
00:09:46que hay muy buena síntesis de lo que se
00:09:49puede decir en un día como hoy este que
00:09:51es un día de reflexión me parece y un
00:09:53día revalorizar el enorme aporte de las
00:09:55culturas americanas que son tan diversas
00:09:58no porque claro el indio americano es
00:10:01una frase muy desdichada porque no paree
00:10:03que fuera uno solo son miles de culturas
00:10:06con muy diferentes costumbres y que
00:10:09debemos dejar de usar ciertos
00:10:11calificativos no cuando hablamos del
00:10:12arte indígena decimos artesanía cuando
00:10:16hablamos de Su lengua es dialecto cuando
00:10:19hablamos de su religión son este
00:10:21supersticiones claro bueno no empezamos
00:10:23a hablar más seriamente como la
00:10:24antropología propone y que le fue la
00:10:26antropología la que hizo que la UNESCO
00:10:28en el el año 59 eliminara o sugira
00:10:31eliminar del lenguaje científico la
00:10:33palabra raza noar por todo lo negativo
00:10:35que ha tenido y vemos sigue teniendo
00:10:38todavía en cambio habla de clasificación
00:10:40lingüística la etnia que las culturas sí
00:10:43se pueden clasificar no para hostigar
00:10:45una con otra sino para hablar de su
00:10:48historia de la lengua que sí nos define
00:10:50como como una identidad potente no eh 12
00:10:54de octubre con Felipe piña nuevo
00:10:56aniversario de ese encuentro más que
00:10:59encuentro decía un amigoo la
00:11:01colisión el choque de dos mundos de no
00:11:04fue un simposio no no sin duda Felipe
00:11:07piña un lujo en la inmensa
00:11:10minoría radio con vos radio 89