EL DIAGNÓSTICO de MANES: MILEI es un CURANDERO | Facundo MANES con Flor HALFON
Demasiada Presión - 21/5/2026 - Duracion: 16:12
Transcripción
00:00:00[música]
00:00:01Y es todo, ya sabes, va de acá para allá
00:00:03este programa Una cantidad de contenidos
00:00:05bárbaros. Estamos con Facundo Manes, ex
00:00:08diputado nacional, dirigente radical,
00:00:10además de neurólogo de neurocientífico,
00:00:12Facundo, gracias por venir.
00:00:13Felicitaciones y un placer.
00:00:15Gracias. Muchas gracias. Eh, te estaba
00:00:17preguntando en qué andás y vos me
00:00:19decías, "La política es un viaje de
00:00:21ida." [risas] Bueno, las ideas no se
00:00:22cambian, el compromiso con el país no se
00:00:24cambia, no depende de un cargo. Es más,
00:00:26uno a veces hacen más política en el
00:00:27buen sentido, no estando en la Cámara de
00:00:29Diputado, donde la mayoría de los
00:00:31diputados y diputadas, lamentablemente
00:00:33votan lo que le dice el gobernador por
00:00:34un cambio de favores que nadie sabe. Vi
00:00:38poca gente en el Congreso que votaba con
00:00:40Libre albedrío, inclusive vi mucha gente
00:00:41que entró al Congreso con convicciones
00:00:44que uno lo conocía y de espacios
00:00:46políticos con comisiones y después
00:00:47votaban en contra de la educación, en
00:00:49contra de la ciencia, en contra eh
00:00:52no tení ganas de volver al Congreso.
00:00:54Eh, no, no fue una etapa como una
00:00:56residencia, ¿viste que los médicos
00:00:57hacemos residencia? Yo soy neurólogo
00:00:59porque hice la residencia. hice una
00:01:01residencia, pero la verdad que se puede
00:01:03contribuir al país. Eh, vos estás
00:01:05contribuyendo el país, eh, todos
00:01:07construimos mucho más de lo que pensamos
00:01:09a la política de nuestro país. No es
00:01:11necesariamente estar como diputado de la
00:01:13nación. [resoplido]
00:01:14E igual sí, en esto que decís de hacer
00:01:17política o incluso más política de de la
00:01:20que hacías antes, e, se puede plasmar en
00:01:23adelante en otro cargo o
00:01:24bueno, Argentina necesita que lo
00:01:26plasmemos. Eh, Argentina necesita un eh
00:01:29este, a ver, en el mundo hay 195 países,
00:01:33la ONU, recuerdo si puede haber uno más
00:01:35menos 38, 40 son desarrollados. ¿Qué
00:01:38pensamos como esa? ¿Qué qué definimos
00:01:39desarrollados? Altos ingresos para la
00:01:42población, baja pobreza y baja
00:01:43desigualdad. Eso aspiro yo para este
00:01:45país. [resoplido] Eh, ninguno de estos
00:01:4838 países de los 195
00:01:51se desarrolló, o sea, tuvo altos
00:01:53ingresos, baja desigualdad y baja
00:01:55pobreza con las ideas de mi ley. O sea,
00:01:57que claramente hay que hacer un proyecto
00:01:59alternativo, que sea un proyecto de una
00:02:02economía abierta, de una economía de
00:02:05mercado, yo soy emprendedor, pero que eh
00:02:08valore todas las cosas que desarrollan
00:02:11un país. Entonces, claramente voy a ser
00:02:14parte de un proyecto de país
00:02:17que tiene que ser alternativo al de
00:02:18Miley, que es un proyecto más para
00:02:22un porcentaje de la población. Es es un
00:02:25proyecto eh que no incluye a todos los
00:02:28argentinos y que además enfrenta valores
00:02:31que nos definieron siempre los
00:02:32argentinos como un país que aspiraba al
00:02:35desarrollo o a la inclusión.
00:02:37¿Y estás en esa construcción? Bueno, es
00:02:39que hoy no hay, en mi opinión, no hay
00:02:42partidos políticos. Yo lo que vi cuando
00:02:44entré al radicalismo es que no vi un
00:02:45partido político. Es más, vos tenés
00:02:47cinco gobernadores hoy en el
00:02:48radicalismo, pero uno está con mi ley y
00:02:50el otro no. No sé si si hay una inter si
00:02:52hay una elección presidencial van
00:02:54diferente. O sea, de hecho no
00:02:56presentaron un candidato a presidente
00:02:57tuviendo la posibilidad de llevar a un
00:02:59offsider como yo o a a alguien de de un
00:03:01gobernador. O sea, no, el peronismo para
00:03:03mí va,
00:03:03o sea, vos hubieras podido ser candidato
00:03:05al presidente del Ray Galismo,
00:03:06pero sacamos 1,400,000 votos en la
00:03:08provincia de Buenos Aires. Después de 20
00:03:10años resucitamos el radicalismo en donde
00:03:12el radicalismo cuando se pone fuerte
00:03:14lidera el país, el radicalismo del país.
00:03:17No importa, es una historia, pero
00:03:18también el peronismo está en en esa eh
00:03:21en esa decadencia o declive que sufrió
00:03:24el radicalismo. El pro es más
00:03:26unipersonal, eh, y el después del
00:03:28partido de mi ley es mi ley y la hermana
00:03:30y y en un en una cosa medio eh
00:03:33autocrática, ¿no? De que de su misión,
00:03:35que piden su misión. Entonces, no hay un
00:03:37espacio político. O sea, si alguien
00:03:39quiere hacer política y no rosca de che,
00:03:41dame esto, si vamos a pensar ideas. Hoy
00:03:44no lo veo en Argentina.
00:03:45¿Y lo ves en personas?
00:03:47Bueno, veo personas eh yo [música] te
00:03:50voy a decir al revés,
00:03:51sí,
00:03:52yo creo que en el Vos joven, pero yo soy
00:03:55muy joven, impresionante.
00:03:57Pero yo en el 83 tenía 16 años. Yo tenía
00:04:00uno.
00:04:00Bueno, por eso sos joven. [risas]
00:04:02Y sabes qué pas, te voy a decir que pasó
00:04:04de un chico que después uno lo verifica
00:04:06con la historia, pero yo lo viví eso.
00:04:08Vivía en un pueblo en arroyo dulce o en
00:04:11salto y veía que el chacarero de
00:04:14derecha, el cura, mi viejo que era
00:04:16médico rural, medio eh sensible, todo le
00:04:20dijeron. La sociedad argentina en el 89
00:04:22dijo, "Basta a los milicos,
00:04:25basta una prioridad, pero todos y ganó
00:04:30Alfonsín, pero en el fondo la sociedad
00:04:32jubiló a los milicos de tomar el poder."
00:04:35En el 23, en mi opinión y para la
00:04:37sociedad, nos guste o no, jubiló el
00:04:40sistema anterior de política. Muchos no
00:04:42se dan cuenta, pero la sociedad
00:04:44argentina, en mi opinión, como en el 83,
00:04:45jubiló a los milicos. Di, basta de esto.
00:04:48[resoplido]
00:04:48Alfonsín le fue mal en la economía.
00:04:50Mira, te lo dice alguien,
00:04:51pero para quiero e hacer un punto en esa
00:04:53teoría porque si hubiera sido así
00:04:55entonces el año pasado en la provincia
00:04:56de Buenos Aires, Kisilov no hubiera
00:04:58sacado lo
00:04:59No, no, no. Yo te digo para liderar el
00:05:01proyecto de país para presidencial
00:05:04porque la lo que te quiero decir el
00:05:05paralelo con Alfonsín es cuando Alfonsín
00:05:07le fue mal económicamente tuvo la
00:05:08hiperinflación la gente no pidió a
00:05:09Galeri
00:05:10no pidió a Viola, no volvió para los
00:05:13milicos que antes lo pedían,
00:05:15insistió en la política y sinceramente
00:05:18mi opinión es que la sociedad se cansó
00:05:21para liderar la presidencia de la
00:05:22nación. Vamos a decir qué viene. Yo no
00:05:24estoy hablando de la provincia, estoy
00:05:25hablando de qué viene a nivel nacional,
00:05:26que esto que estoy diciendo lo perjudica
00:05:28Kisilof, porque yo creo que el pasado no
00:05:29va a volver, pero no solo en Kisilov, en
00:05:30Cristina, en Macri, en todo lo que
00:05:33represente el sistema, el radicalismo,
00:05:35en todo lo que representa el sistema
00:05:36anterior. Pero yo no estoy hablando de
00:05:38líder, estoy hablando de la sociedad. Yo
00:05:39yo estoy viendo que la sociedad se cansó
00:05:41y por eso apareció mi ley. La gente no
00:05:42es que votó a mi ley porque lo veía un
00:05:44demócrata, un tipo que quería el
00:05:46desarrollo. Las muchas de las
00:05:48disparatadas de Mig las planteaba la
00:05:50campaña. Cerrar el Banco Central, la
00:05:52dolarización.
00:05:54Bueno, otras no, pero mucho lo planteó.
00:05:55Tampoco mi ley no engañó a la sociedad
00:05:57un poquito.
00:05:58Está bien
00:05:58la casta algunas cosas a donde iba
00:06:01no defraudó porque se convirtió en el
00:06:02jefe de la casta. O sea, mi ley se
00:06:05equivoca porque vino a combatir la casta
00:06:07y ahora se hizo el jefe de la casta. Lo
00:06:09estamos viendo en esta semana inclusive.
00:06:11Eso es defraudar, pero el el relato en
00:06:13contra de la casta lo hizo ganar. la
00:06:15sociedad. Yo estoy hablando de la
00:06:16sociedad, entonces en esa sociedad
00:06:17pueden surgir líderes. Ahora no lo veo
00:06:20en las estructuras ficticias de los
00:06:22partidos políticos en Argentina hoy.
00:06:23[resoplido] Ahora, e recién lo
00:06:25hablábamos un poco con un ministro, eh,
00:06:28del gobierno cordobés porque hay un
00:06:30universo y decime vos si es que estás o
00:06:33no en ese universo que
00:06:37que un poco plantea
00:06:39con algunos matices, pero él lo que
00:06:41decía es nosotros no somos libertarios,
00:06:43no somos kishneristas, no,
00:06:44no somos populistas, digo yo, porque
00:06:46para mí
00:06:46está bien, pero lo que te quiero decir
00:06:47es, cuando vos decís, hay que ponerle un
00:06:49límite a mi ley, lo que pensás es que e
00:06:53lo voy a decir En estos términos es
00:06:54igual de grave una cosa que la otra.
00:06:57Para mí son dos caras de la misma
00:06:58moneda. Para mí el kirnerismo y mi ley
00:07:00son dos caras de la misma moneda. Son
00:07:02dos populismos. No respetan a la prensa.
00:07:06El quernerismo, o sea, nos guste o no, a
00:07:09la prensa opositora se la acosó y ahora
00:07:12se está acosando a todos. O sea,
00:07:13inclusive a los alcahuete del gobierno.
00:07:14Una cosa insólita. Lo podemos discutir,
00:07:17pero si Cristina Fernández hubiera dicho
00:07:20eh periodista de se hubiera
00:07:22armado.
00:07:23Esto de acuerdo. Pero ahora si eh lo
00:07:25ninguno y te voy a decir las cosas más
00:07:26profundas que yo veo del populismo
00:07:27porque no tengo ganas de hablar de
00:07:29personalidades.
00:07:30El populismo es algo que yo tengo la
00:07:32verdad y la mitad del lo que no me
00:07:34votaron no existen. Eso pasó con elismo
00:07:35y eso pasó con mi ley. Argentina
00:07:37necesita política de estado. ¿Nos gusta
00:07:38o no? Es como si yo soy médico, vos vení
00:07:41a verme. Digo, mira, Flor, necesitas
00:07:43esto, esto, esto. Por ahí te es
00:07:45aburrido, pero necesitas esto para
00:07:46recuperarte. Y un populista te dice,
00:07:48"Che, con esta pastillita van a andar
00:07:49bien." En la política, el populismo
00:07:52quiere solucionar los problemas de la de
00:07:53la Argentina que son complejos y no
00:07:54tiene política a largo plazo y no tiene
00:07:56política de estado. Que la política de
00:07:57estado se hacen con una gran mayoría. El
00:07:59crinerismo no tuvo discusión con la
00:08:00oposición para política de estado,
00:08:03aunque tuvo política de estado que le
00:08:04gustaban a ellos y que algunas me
00:08:06parecen bien, otras no, pero no tuvo una
00:08:08convocatoria a discutir el país. Y esto
00:08:10es lo mismo. En ese aspecto es
00:08:11populista. en el aspecto de acosar a los
00:08:15al periodismo también en el estilo del
00:08:17líder con el pueblo y sin las
00:08:18instituciones. Un país no se desarrolla
00:08:20sin nuevo valor a instituciones. La
00:08:21diferencia entre Costa Rica y
00:08:26Nicaragua no es la geografía, son está
00:08:28al lado, son las instituciones. Costa
00:08:30Rica no es Suiza, pero es mejor que la
00:08:33calidad de vida es mejor que en en
00:08:34Nicaragua. Lo mismo con Haití y
00:08:36Dominicana. Son la misma isla, mitad eh
00:08:40Haití, mitad dominicana. las mismas
00:08:42condiciones. Eh, dominicana no es suiza,
00:08:44pero tiene mejor calidad de vida porque
00:08:45hay justicia, hay eh instituciones más
00:08:49fuerte. Bueno, eso diferencia un país y
00:08:51los sistemas populistas no respetan eso.
00:08:53Entonces, para mí son dos caras de misma
00:08:55moneda y no existe el medio. Es una
00:08:57trampa el medio. Porque mucha de esta
00:08:59gente que que quiere yo estoy en el
00:09:01medio, ¿no? Para mí, si vos ponés que
00:09:02son dos caras la misma moneda, vos estás
00:09:04en oposición a eso. Vos te oponés a lo
00:09:07mismo. Ahora, el medio no existe, porque
00:09:09te lo digo como neurólogo ahora, eh, la
00:09:11gente no está seducida por algo del
00:09:13medio. Entonces, yo los pongo en el
00:09:15mismo lugar, lamentablemente, porque a
00:09:17mí me hubiese gustado que le vaya mejor
00:09:18al país con el gunerismo y me hubiese
00:09:19gustado que le vaya mejor a a mi a mi
00:09:21ley, aunque no coincido con ninguno de
00:09:23los dos.
00:09:24Em, ¿qué es lo que estás viendo en este
00:09:26momento?
00:09:27Bueno, primero que la gente está rota. A
00:09:30diferencia del 2001, donde vos ya sera
00:09:32un poco más grande, eh la sociedad tenía
00:09:35ganas de luchar, salía en las calles, eh
00:09:37hacía debates en las plazas, eh no solo
00:09:40violencia esos días fatídicos, sino eh
00:09:43después del de de la crisis hubo una
00:09:46expresión. Yo creo que ahora estamos
00:09:49todos medio rotos, medio como diciendo,
00:09:50"No, eso me preocupa." O sea, yo siempre
00:09:53y un poco agotados de trabajar también y
00:09:55que no llegamos, la gente no llega al
00:09:5715, se trabaja y se es pobre, eh, no hay
00:10:01sentido de comunidad. Mi ley vino a
00:10:02resolver algunos problemas. Mira, te lo
00:10:04dice alguien que siempre desde el primer
00:10:05día se puso a mi ley porque yo en el
00:10:07Congreso Flor [música] en el 24 hice una
00:10:09discurso de ley base que recomiendo ir
00:10:11no por mí sino por lo que dije al mes de
00:10:13ganar mi ley cuando tenía 70% de
00:10:15popularidad cuando el quinerismo estaba
00:10:17al algunos indicios del pacto que muchos
00:10:18denuncian y que yo también denuncié en
00:10:20el Congreso yo lo vi de hecho Karina
00:10:22Miley no fue a declarar por Libra por el
00:10:23quinerismo porque el quinerismo hizo la
00:10:25vista gorda. Entonces
00:10:28Facundo, te tengo que decir que si hay
00:10:30una oposición en el Congreso es el
00:10:32peronismo. Yo te tengo que decir desde
00:10:33el Congreso que los vi negociar. Yo te
00:10:34tengo que decir como un diputado
00:10:36independiente que no recibía ninguna
00:10:38orden de ningún gobernador, que yo vi
00:10:39negociar al kirnerismo con mi el
00:10:42gobierno de mi ley desde el primer día
00:10:44se enfrió un poco.
00:10:45Pero entonces son populistas que no
00:10:46hablan con los otros o son o negocios.
00:10:48No, pero hablar es hablar sobre qué
00:10:50hacemos con la educación, la
00:10:51productividad, ¿no? Che, dame un juez,
00:10:53dame el otro, eh, que no vaya a declarar
00:10:55Clarina, pero no jodamos acá. Eso no es
00:10:58eso es eh eso es lo peor de la política,
00:11:00porque es como si Boque y River arreglan
00:11:02el partido, se acaba el fútbol. Yo estoy
00:11:04en contra, te lo digo como no sé si ex o
00:11:07como ex radical, soy alfonsinista, te
00:11:09diría, pero el pacto de Ivo fue un
00:11:11desastre. ¿Por qué?
00:11:12Porque se negoció B y River negociaron y
00:11:15ya se acabó la política ahí. Porque si
00:11:16vos no tenés rivalidad, en serio. Yo lo
00:11:18que vi es que había eh indicios en en el
00:11:22parlamento. Lo vi yo, no me lo contó
00:11:24nadie, lo denuncié, está en los medios,
00:11:26nadie me daba bolilla porque no tengo
00:11:27poder mediático, pero hubo un pacto.
00:11:29Bueno, pero a mí me interesa la
00:11:30sociedad. La sociedad hoy está rota. Eh,
00:11:34ese es un problema porque mi ley ponele
00:11:36que resolvió algunos problemas. La
00:11:37inflación la bajó, no importa, está
00:11:39alta, todo lo que sabemos. Yo soy
00:11:41crítico. Eh, [resoplido]
00:11:44por no esto es como te lo digo como
00:11:45médico, me venís a ver como ansiedad y
00:11:47yo te anestesio, ¿no? Bueno, no tenía
00:11:49ansiedad, pero está dormida.
00:11:50Exacto.
00:11:50Bueno, eh, estamos de acuerdo. Entonces,
00:11:52eh, pero ponele que resolvió algunos eh
00:11:55las manifestaciones en la calle antes no
00:11:57se podía circular. Ponele que algo se pu
00:11:59dale a una derecha algo porque si no es
00:12:01poco creíble. Ajá.
00:12:02Creó muchos conflictos mi ley y uno de
00:12:03los conflictos que creo igual que elismo
00:12:05es dividir al país. Hoy hay un odio en
00:12:07la calle, vos si sos de blanco, ese
00:12:09odio, así no se construye un país. Y
00:12:12esto también tiene que ver con el
00:12:12cerebro. Somos tribales. Es es mucho más
00:12:14fácil tener adhesiones y ganar
00:12:16elecciones siendo tribal y apelando al
00:12:17tribalismo que siendo un tipo como yo
00:12:20que diga, "Che, vamos a pensar." [risas]
00:12:21Pero no se soluciona la Argentina. Así.
00:12:23De hecho, estamos discutiendo esto hace
00:12:25lo mismo hace 40, 50 años. vos te ir,
00:12:27pero eh esas adhesiones de las que
00:12:29hablas o eso que que pasa en la calle,
00:12:32no nos creemos igual que que así está la
00:12:35sociedad y al final son los 15 fanáticos
00:12:39y después cada uno está viendo qué hace
00:12:41con su vida y en un momento cree y en
00:12:43otro momento suelta y así. Sí, pero el
00:12:47tanto Cristina como mi ley generaban
00:12:49divisiones. Son yo necesito, yo quiero
00:12:51un líder que una a los argentinos que y
00:12:53no que divida, porque hoy está tenso,
00:12:55hay gente en la familia que no se habla,
00:12:57hay gente que en laburo no se habla. Es
00:12:59difícil la red de política hoy. Yo yo
00:13:01trabajo de médico, trabajo de
00:13:02científico, trabajo de emprendedor,
00:13:03además pienso el país y no es fácil
00:13:06porque hay una división. El que no es de
00:13:08mi ley, sos un cuca. Imagínate yo que no
00:13:11soy ni cuca ni de mi ley, me putean de
00:13:14los lados. del 80% de la Argentina de
00:13:15putea. Entonces es una cosa casi eh eh
00:13:18animal en el buen sentido. Es casi no no
00:13:22civilizatoria en mi edificio. Si que son
00:13:25todos medio gorilones, si eh yo no soy
00:13:28de mi ley, soy Cuca y no soy Cuca y los
00:13:30Cuca de mi ley. Es es una cosa una
00:13:32locosa de locos. Es así. No vamos a
00:13:34salir ningún lado. Podemos hablar de de
00:13:38[música] de todo, pero eh de de los
00:13:41chusmeríos. Es más, estamos hablando de
00:13:42los chusmeríos de la política. V. F.
00:13:44Desde esta semana se habló de chusmeríos
00:13:45de la política que son decadentes,
00:13:48porque es un gobierno decadente. La
00:13:50sociedad argentina eligió el curandero.
00:13:53Te lo digo otra vez como médico. Cuando
00:13:56uno tiene una persona querida o un
00:13:59paciente con un problema no curable, una
00:14:02condición que no tiene cura, llega un
00:14:04momento que la familia tantos años en la
00:14:06medicina tradicional se cansa porque por
00:14:09más que sean médicos buenos o
00:14:10instituciones serias,
00:14:12la enfermedad avanza, es crónica y un
00:14:16día, te lo digo, se va el paciente, va,
00:14:18ahor en Uruguayana hay un tipo que te
00:14:20hace magia y se va curandero.
00:14:23En esa etapa del curandero, si vos
00:14:25bailes decís, "Che, pero este es un
00:14:26curandero, un chanta,
00:14:28el paciente se enoja y la familia se
00:14:29enoja porque vos no tiene esperanza."
00:14:32Entonces, una parte de la sociedad
00:14:32argentina dijo, "Basta de la política
00:14:34tradicional de la rosca, todo eso que
00:14:36acertó en el discurso. La Mileage
00:14:38defraudó y ahora no estamos dando mucha
00:14:40gente que se está dando cuenta que
00:14:42estamos en mano de un curandero, la
00:14:43misma gente que lo votó." Entonces, hoy
00:14:44la defraudación es total de los que
00:14:46siempre nos opusimos a mi ley por sus
00:14:49ideas y porque sus ideas no desarrollan
00:14:51un país y lo que lo votaron se está
00:14:53dando cuenta que sigue el problema
00:14:56médico y que estamos en manos de un
00:14:57curandero. Entonces, la el desencanto y
00:14:59desilusión es lo que nos debería
00:15:02preocupar porque podemos ir a un proceso
00:15:04autoritario o a líder aún más populistas
00:15:07con tendencias anutoritarias.
00:15:09Vos te tenés que recontraír. Te voy a
00:15:10hacer rápidamente este cuestionario que
00:15:14sin repregunta. ¿Qué es el lugar más
00:15:15lindo de la Argentina?
00:15:18Salto, donde crecí.
00:15:19¿Cuándo fue la última vez que lloraste?
00:15:23Eh, hace unos días cuando murió una
00:15:25persona que conocía.
00:15:27¿Con qué figura que no compartís ideas
00:15:30políticas te tomas un vino?
00:15:32Con todas,
00:15:32pero una que conozcamos nosotros.
00:15:36con la verdad que me gusta dialogar, me
00:15:37gusta,
00:15:39pero con una que no comparto, eh, un
00:15:42vino, un vino de Vamos a reírnos, una
00:15:45cosa
00:15:46a nivel local, argentino, o a nivel
00:15:48internacional.
00:15:49Ah, bueno, está bien. Donald Trump,
00:15:51decime.
00:15:51Local,
00:15:53sí, me tomaría un vino con Donald Trump.
00:15:55Bien,
00:15:57capaz que se es un buen vino. Si lo trae
00:15:58él, debe ser un buen [risas] vino.
00:16:00Facundo Manes, gracias por venir a vos.
00:16:02Y vos no te vayas porque ahora tenemos
00:16:04otra entrevista en segundos nada más.
00:16:10[música]