EL DOCUMENTAL DE OFELIA | ROSCA con LA INCA en FURIA BEBÉ
Furia Bebé - 25/11/2025 - Duracion: 18:21
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:00Hola, ¿qué tal?
00:00:03¿Qué pasa acá? Ah, atrás hay una party.
00:00:05Che, Montevideo, Montevideo de mis
00:00:08amores querides. Esta noche, esta noche,
00:00:12pero a distancia presenta en sala
00:00:13Camacá, una sala hermosa. Estuvimos con
00:00:15Danila, ¿te acordabas? Con su show, qué
00:00:17lugar fantástico para ir. Vayan. Eh, el
00:00:20show de periodistán se llama El mundo
00:00:22sin filtro. Ya sabemos quedan las
00:00:24últimas entradas en red tickets, así que
00:00:26aprovechen. Y si estás en Ciudad de
00:00:28Buenos Aires acá, este jueves 27 es la
00:00:31última fecha del año en Dumón 4040.
00:00:34También quedan las últimas entradas para
00:00:36acceder en Alternativa Teatral. La
00:00:39comunidad tiene descuento en las dos
00:00:40fechas, para el desamigue de Montevideo
00:00:43y para les de acá. No te lo pierdas.
00:00:45Últimas fechas de Periodistán, el mundo
00:00:48sin filtro.
00:00:53de este mundo. No es pensé,
00:00:56no puede ser.
00:00:58[Música]
00:01:12Humanas, pero de otro planeta.
00:01:15Furia bebé.
00:01:18[Música]
00:01:33171
00:01:35y ha llegado la Inca. ¿Cómo estás, Nati?
00:01:38Ay, ¿cómo estás? Ay, le dijo el nombre
00:01:40verdadero. Ay, Chiqu
00:01:44No, Brar tú el socio.
00:01:46Se viene, se viene el en realidad.
00:01:49Bueno, ¿cómo andas, Inca? Estoy muy
00:01:51bien, estoy muy bien, estoy muy bien.
00:01:53Buen, no estoy tan bien porque he sido
00:01:55objeto. Estoy cansado, jefe. Estoy
00:01:57cansado. Pero voy a hablar de redes
00:02:00sociales hablando de cosas que cansan y
00:02:02que también nos tienen atrapados,
00:02:04atrapades, sin salida.
00:02:06Es gravísimo lo que pasa con la
00:02:07Está pasando cosas. Sí. Alguien quiere
00:02:09pensar en nuestros niños, se podría
00:02:10llamar también esta columna, porque
00:02:12vieron que nuestra querida
00:02:14eh Ofela Fernández ha sacado un
00:02:16documental llamado ¿Cómo ser feliz? En
00:02:18donde justamente trata de pensar las
00:02:21redes sociales, nuestro vínculo con las
00:02:23redes sociales y en general con
00:02:24internet, ¿no? Eh, a mí me gustó mucho
00:02:27el documental, bueno, le contamos a la
00:02:30gente si todavía no lo han visto, está
00:02:31disponible en YouTube. Ahí lo ven todo
00:02:33fácil.
00:02:33Corta, sí, creo que está de corta. Ella
00:02:37creo que es el segundo que hace. El
00:02:39primero era sobre el trabajo, sobre las
00:02:41nuevas modalidades de trabajo y este se
00:02:42llama cómo ser feliz. A mí una de las
00:02:45cosas que me gusta, que en un punto
00:02:47tiene que ver mucho con este programa,
00:02:49con esta radio también en general, es
00:02:52que politiza algo que se suele pensar
00:02:54como no político. Vieron que cuando uno
00:02:56dice la relación que cada uno tiene con
00:02:58su celular, justamente es una cuestión
00:03:01de cada uno, una cuestión privada. Y si
00:03:03vos te ponés muy ansioso o tenés algún
00:03:06tipo de de problema que tiene a los
00:03:08celulares o a las redes sociales como el
00:03:11foco, es un tema tuyo, andiva,
00:03:14resolvelo. No tiene nada ni de
00:03:16colectivo, ni de generacional ni de
00:03:18nada. Bueno, lo que hace Ofelia es decir
00:03:20lo contrario, decir, "No, esto tiene una
00:03:22dimensión política, tiene una dimensión
00:03:24comunitaria que me gusta explorar." Y a
00:03:26partir, además, de ese documental, se
00:03:28empezaron a discutir un poco las
00:03:29cuestiones del celular en la escuela.
00:03:31Obviamente son discusiones que venían
00:03:33antes, pero me parece que este tipo de
00:03:35intervenciones de la mano de alguien
00:03:37como Ofelia a veces ayuda a revitalizar
00:03:39esas discusiones y otra cosa también
00:03:42importante es que hacen que no estemos
00:03:44todo el tiempo corriendo atrás de la
00:03:45agenda libertaria y del ruido constante
00:03:48que muchas veces tiene que ver con
00:03:49discutir, no sé, si está bien hacerse
00:03:51una basectomía o no o esas pelotudeces
00:03:54que bueno, nada, es básicamente para
00:03:57generar una conversación muy ruidosa,
00:04:00que es típica de las ultraderechas, ¿no?
00:04:03A ver, ¿qué es lo que plantea Ofelia o
00:04:06qué retoma como uno de los elementos
00:04:08fundamentales? Eh, me parece, por lo
00:04:10menos al inicio, a mí me parece que es
00:04:12un videoensayo muy inteligente porque
00:04:14comienza retomando algunas cosas que
00:04:15fueron muy bestsellers y que son muy
00:04:17vendidas y no como libros y que después
00:04:21va metiendo cositas más politizadas,
00:04:23cositas un poquito más complejas y abre,
00:04:26¿no? Pero una de las críticas que ha
00:04:29recibido el documental, críticas buena
00:04:30leche, ¿no?, que uno puede tomar tienen
00:04:33que ver con que quizás es muy negativo y
00:04:35catastrofista con respecto a el impacto
00:04:38negativo que generan los celulares y las
00:04:40redes sociales, ¿no? Y acá lo que parece
00:04:43haber es una importancia muy fuerte de
00:04:45un libro de un chavón que se llama
00:04:47Jonathan Heide, que es un psicólogo
00:04:49social y que sacó un libro que se llama
00:04:52La generación ansiosa, que es
00:04:54bestseller, o sea, realmente vendió un
00:04:56montón de libros. Sí, se habló mucho, se
00:04:58habló mucho de este chavón, de este
00:05:00libro.
00:05:00Claro. ¿Y cuál es la idea? Bueno, la
00:05:02presentación del libro es La salud
00:05:04mental. Ahí lo tenemos en Betya, que hay
00:05:06justamente un adolescente con con el
00:05:09celular.
00:05:10Dice, "La salud mental de los niños y
00:05:11adolescentes se derrumba desde 2010."
00:05:14Fíjense, es la fecha que eh Ofelia
00:05:16Fernández utiliza en su documental como
00:05:19un un momento clave. En los países
00:05:21desarrollados se ha observado un
00:05:22inquietante pronunciado aumento en el
00:05:24número de jóvenes diagnosticados con
00:05:26ansiedad. depresión y otros trastornos
00:05:28psicológicos. Si son, comenten en el
00:05:31video. Eh, ¿y qué es lo que ha ocurrido?
00:05:34Bueno, este highte plantea que las redes
00:05:36sociales tienen una un rol fundamental
00:05:39en esta epidemia de enfermedades
00:05:40mentales, ¿no? A ver, de nuevo, es un
00:05:42libro que ha sido cuestionado por su
00:05:44concepción de la mente,
00:05:46perdón, pero digo, agrego esto, lo que
00:05:47ella dice es que en 2010 lo que se
00:05:48inventa es el like.
00:05:49El like. Claro, eso como lo que cambia
00:05:51todo.
00:05:52Creo que también la cámara frontal, ¿no?
00:05:54Ah, la cámara frontal del celular, la
00:05:56selfie y el like.
00:05:57Es un montón eso. Cambió un montón, por
00:05:59supuesto, todo.
00:06:00Sí. y los números de aumentos que
00:06:02muestra toma casos Estados Unidos,
00:06:04porque creo que en Argentina
00:06:06ese estudio no existe.
00:06:08Eh, aumentos como del, no sé, unos
00:06:11números tipo 500,000%
00:06:13como unos números así tremendos de
00:06:16aumento de de casos de de cuadros de
00:06:20ansiedad, de depresión.
00:06:22Sí, había algunos señalamientos de que,
00:06:25por ejemplo, los números de quiidio,
00:06:27perdón, en Argentina tenían ahí un
00:06:30problemita de incorrección. Pero a ver,
00:06:33a mí me parece que aún si uno matiza el
00:06:36catastrofismo, dice, "Bueno, no es tan
00:06:38así."
00:06:39No es tan loco ver eh que muchas veces
00:06:43en cuadros de ansiedad de jóvenes y
00:06:45adolescentes el celular tiene un rol muy
00:06:47importante, no porque el celular
00:06:49invente, por ejemplo, el mandato de ser
00:06:52flacas o el mandato de ser exitoso o la
00:06:55precariedad laboral, sino porque provee
00:06:59o nos mete en universos de sentidos, de
00:07:02prácticas que muchas veces empeoran el
00:07:06problema, si se quiere, ¿no? que ya
00:07:08estamos en una sociedad que es así con
00:07:10las mujeres, con los varones jóvenes,
00:07:12etcétera, y lo que te aparece en el
00:07:15telefonito, al calor de los algoritmos,
00:07:17muchas veces son discursos e ideas y
00:07:19prácticas bastante chotas, ¿no? Entonces
00:07:22me parece que aún si uno dice, bueno, no
00:07:25es así, es un problema, ¿no? Y
00:07:27especialmente también la cuestión del
00:07:29déficit de atención. Hay algunos datos
00:07:31que tienen que ver justamente con lo que
00:07:33complica el uso del celular desde chicos
00:07:36y la capacidad de concentración. El uso
00:07:39de la inteligencia artificial para hacer
00:07:41tareas escolares. Yo ya lo veo pero muy
00:07:44estirado. Incluso en la universidad.
00:07:46Sí, te iba a decir incluso en la
00:07:47universidad y en notas y en notas en
00:07:49notas de internet también. Se re está
00:07:52notando por suerte, ¿viste? También
00:07:54sí, sí, por suerte se nota. También
00:07:56siempre está la pregunta de, bueno, pero
00:07:57capaz que en algún momento no se nota
00:07:58más,
00:07:59pero hay una pregunta de, bueno, vos si
00:08:01estás utilizando la inteligencia
00:08:03artificial no hiciste la tarea, eso
00:08:04significa que vas a involucionar un
00:08:06estado de naturaleza y te vas a
00:08:07convertir en un homíno, ¿no? Bueno, pero
00:08:11algún efecto tiene, ¿no? Entonces me
00:08:13parece que se interesa. padre, que es
00:08:14profe universitario, me contaba que eh
00:08:17como en un momento, no sé, hace un par
00:08:19de años, los pibes hacían unos parciales
00:08:21domiciliarios y qué sé yo, y ahora ya es
00:08:23eh parcial en vivo, escrito a mano,
00:08:26porque si no es todo ya como que por
00:08:28ahora están en esa.
00:08:29Sí, exactamente. Hay que ver cómo
00:08:31hacemos para usar la sin que sea como
00:08:34trampa. Todavía es como trampa porque no
00:08:38están no se están copiando lo que dice
00:08:40ahí. Y además lo más divertido de
00:08:42estudiar es pensar y y descubrir cosas.
00:08:45Sí, sí, sí.
00:08:45Y no estudiar es solo hacer un cumplir
00:08:48una ficha.
00:08:49Sí, para mí es un problema. Después
00:08:51podemos reter o podemos ser un poquito
00:08:54más cautos, menos cautos. Este es un
00:08:55problema que existe desde Platón, desde
00:08:57la filosofía griega, ¿no? Cuando surge
00:08:59la escritura, que es una tecnología, una
00:09:02de las preocupaciones de Platón es la
00:09:03gente va a confiar porque va a escribir
00:09:06las cosas y no va a tratar de
00:09:08conservarlas en su memoria. Entonces,
00:09:09eso va a significar, bueno, había
00:09:12después otras perspectivas más críticas
00:09:14de Platón y decían, "Bueno, no funciona
00:09:15así. Hay que pensarlo, hay que seguir
00:09:18justamente articulándolo." Pero también
00:09:20otra de las cosas que dice Ofelia es
00:09:22esto no es simplemente una herramienta
00:09:23como una bici, ¿no? Es son ecosistemas
00:09:26en donde uno habita, se vincula, ¿no?
00:09:28Porque no solamente lo uso para hacer un
00:09:30parcial, sino que uso las redes y las
00:09:32plataformas para vincularme con los
00:09:34demás, para, no sé, buscar un amor,
00:09:37sexo, plata. No, eh con toda esta
00:09:40cuestión de las apuestas online, de eh
00:09:42las inversiones, de la gente endeudada
00:09:45que se endeuda también con el teléfono.
00:09:47O sea, están pasando tantas cosas en los
00:09:49celulares que realmente está bueno que
00:09:52ella lo politice, ¿no?
00:09:55A ver, unas cositas que yo saqué de una
00:09:58mina que se llama Kaila Scanlon, que es
00:09:59como una suerte de Ofelia, pero menos
00:10:01inteligente que Ofelia. Ofelia es mejor
00:10:03porque es argentina.
00:10:05Pero esta piba para que vean también los
00:10:07que son críticos, pues siempre
00:10:08aparecenar a Ofelia, todo lo que dice
00:10:10Ofelia. Estos son problemas que están eh
00:10:13explotando en todos los lugares. En
00:10:15Estados Unidos también se discute en
00:10:17Europa. Y esta chavón es como una suerte
00:10:19de economista que se vuelve un poco
00:10:22viral a partir de pensar cómo funciona
00:10:24la generación Z, que es la generación de
00:10:27Ofelia. Yo no sé bien cuándo es el
00:10:28corte, pero me parece que son los
00:10:31nacidos en el 2000, creo.
00:10:34Bueno, digan digan cuál es la
00:10:36generación. Olvidamos las cosas que
00:10:38decimos el día anterior.
00:10:39Esto es especial para la la generación Z
00:10:41porque si ustedes tienen 25 años o menos
00:10:44y están mirando esta columna, es el
00:10:46momento que catarsis y digan si tiene
00:10:48razón esta Scanlon, si tiene razón
00:10:50Ofelia. Fíjense algunas cuestiones que
00:10:52le pasan a esta generación, la realidad
00:10:55económica y el panorama emocional. No
00:10:57dice esta escanlon que la generación Z
00:10:59tiene eh se enfrenta en realidad ante el
00:11:02fin del progreso predecible. esto de
00:11:04hago una carrera, voy a poder laburar en
00:11:07un buen laburo por ahí en algún momento
00:11:08me compro una casa, etcétera, etcétera.
00:11:11No, no hay una vía clara hacia esas
00:11:13cosas, hacia la estabilidad laboral y la
00:11:16jubilación. Ni hablar, que por ahí otras
00:11:19generaciones sí esperaban. Yo creo que
00:11:21igual los millennial también tampoco y
00:11:22en Argentina
00:11:23no, pero nosotras eh cuando terminamos
00:11:26la escuela había como una especie de
00:11:28promesa ahí de bueno, vas a la facultad
00:11:30y después laburas y más o menos la cosa
00:11:33anda. Estaba esa idea.
00:11:35Claro, había una idea. Eh, esta
00:11:37incertidumbre entonces de que ya no hay
00:11:39un progreso predecible, que además tiene
00:11:41que ver con las modificaciones de la
00:11:42tecnología, de que te pueden reemplazar
00:11:44en cualquier momento, etcétera,
00:11:45etcétera, eh genera ansiedad
00:11:48generalizada, ¿no? ismo y una respuesta
00:11:51fragmentada. Algunos optan por
00:11:52inversiones pragmáticas y otros por
00:11:55mercados especulativos, que es lo que
00:11:57vemos, la explosión de cryptobros,
00:11:59traders, pibes que te dicen, "Vení cada
00:12:02vez más chiquitos." Bueno, tiene que ver
00:12:03con esto, ¿no? Si bien es verdad que los
00:12:06datos muchas veces plantean que esto no
00:12:08es tan así, que sigue habiendo cierta
00:12:10correlación entre terminar una carrera,
00:12:13por lo menos determinadas, eh tener
00:12:15estudios y conseguir un trabajo mejor,
00:12:17pero hay como cierta perspectiva
00:12:20moldeada por lo digital y por la
00:12:23pandemia que hacen que en realidad eso
00:12:25sea más frágil, ¿no? No es que ya es
00:12:28mentira de que no hay ninguna manera de
00:12:30progreso, pero está un poquito más
00:12:32disputado que antes. Era lo que vos
00:12:34decías, ¿no? Otra cuestión fundamental
00:12:36que le toca mucho a la generación Z es
00:12:38la cuestión de la atención, ¿no? De la
00:12:39economía de la atención, que ya es una
00:12:41infraestructura económica, no somos
00:12:43simplemente boludos que estamos pavando
00:12:45en internet, sino que hay gente que eso
00:12:47lo monetiza, saca dinero y especialmente
00:12:49las plataformas, ¿no? O sea, en la
00:12:51economía digital actual la tensión es el
00:12:54insumo fundamental, ¿no? como si fuese
00:12:57tierra o soja o el trabajo o el capital.
00:13:00Así funciona.
00:13:02Y en este ecosistema especulativo,
00:13:04entonces las narrativas y la viralidad y
00:13:07la influencia en redes es lo que también
00:13:09genera eh las distorsiones de ese
00:13:11mercado y tu propia supervivencia.
00:13:14Entonces está esta ansiedad de, no sé,
00:13:16me pongo un negocio de ropa ahí, tengo
00:13:17que hacerme un TikTok, me tengo que
00:13:19hacer viral de alguna manera. Vos ahí un
00:13:21shin con cara de boludo hacend cosas.
00:13:23Exactamente, exactamente.
00:13:24Bueno, ayer vi eh que lo lo subió
00:13:27Victoria, de no sé si estaba citado otra
00:13:30persona o es una cosa que que estaba
00:13:31poniendo ella, pero no importa. Lo vi en
00:13:33las redes de Vicky de Masi que decía,
00:13:35"Estamos todos laburando gratis para las
00:13:37plataformas."
00:13:38Estás poniendo ahí cuando te pones ahí a
00:13:40cámara a explicar una cosa de la que vos
00:13:41sabés un montón, estás ahí explicando,
00:13:43estás laburando gratis. Sí, está bien,
00:13:44todos lo hacemos y todas lo hacemos,
00:13:47pero bueno, nada, sepamos que hacemos
00:13:48eso.
00:13:49Sí, sí, hacemos eso gratis y también
00:13:50cuando probemos nuestros datos, porque
00:13:52esos datos pueden ser también
00:13:54comercializados o utilizados para darte
00:13:56determinada publicidad.
00:13:57Cuando preguntamos cosas al chip también
00:14:00estamos dando información de la
00:14:01respuesta que te da. Exactamente. Y tal
00:14:03es así, tal es así que cuando Sam
00:14:06Altman, el de Open IA, e anunció una
00:14:09supuesta inversión en la Patagonia, hizo
00:14:11una suerte de informe en donde explicaba
00:14:14qué es lo que los argentinos buscan,
00:14:16¿no? Como que lo saben, lo tienen ahí y
00:14:19eso se usa en algún momento. Por eso
00:14:20es mucha guita saber eso. Es mucha
00:14:22guita, es el modo en que también se
00:14:24entrenan las inteligencias artificiales
00:14:26y eso se utiliza especialmente cuando,
00:14:28como pasa en Argentina, no tenés ningún
00:14:30tipo de lógica de regulación y la idea
00:14:33es extractiva, ¿no? Así como bueno,
00:14:35pueden sacar los recursos naturales y eh
00:14:38hacernos un mal negocio por esa lógica
00:14:40bien primarizante que se está planteando
00:14:42en la economía argentina. con los datos,
00:14:44que es este nuevo insumo puede pasar
00:14:47exactamente lo mismo, ¿no? Después hay
00:14:49otras cuestiones, ¿no? Trump esta
00:14:51Scanlon dice que Trump es como una
00:14:52suerte también de modelo de gobernanza
00:14:55algorítmica. Esto de generar siempre
00:14:57algún tipo de impacto, de generar
00:14:58escándalos. Eso mi ley obviamente que lo
00:15:01copió esto de setear la agenda y que
00:15:04estemos discutiendo para distraer la
00:15:06conversación o para hablar de lo que
00:15:08ellos quieren que hablemos, etcétera,
00:15:09etcétera, ¿no? O sea, para mí todas
00:15:11estas cuestiones son fundamentales y yo
00:15:13creo que muchas veces los más viejos
00:15:15podemos tener una visión un poco más
00:15:17piola de internet porque para nosotros
00:15:19quizás sí fue medio liberador, ¿no?
00:15:21Porque quizás nosotros no nacimos con
00:15:23esto enchufado, entonces podemos decir,
00:15:26"Sí, qué divertido cagarnos de R,
00:15:27pelearnos con Malena Pichot, eh, junto a
00:15:30Malena Pichot con los nenazos, porque
00:15:33quizás tenemos como más anticuerpos,
00:15:35pero me parece que la gente más joven se
00:15:38merece que toda la comunidad, que el
00:15:40mundo adulto tenga algún tipo de
00:15:42respuesta para los problemas de las
00:15:44apuestas online, para los problemas de
00:15:46la cancelación y los scratches en el
00:15:48sentido, reitero, con las lógicas
00:15:50virales.
00:15:51para la cuestión de adicciones y
00:15:53ansiedades generadas. Me parece que
00:15:55realmente hay algo que se puede pensar.
00:15:57No digo que solamente sea con
00:15:59regulación, esos son cosas que se
00:16:00discuten también en Europa. Podemos
00:16:03pensar en esos términos, pero también
00:16:05una mirada más crítica de qué pasa con
00:16:07nuestros datos, qué pasa con este tipo
00:16:09de plataformas.
00:16:10Nosotras también, nuestras generaciones
00:16:12eh piensan la posibilidad de apagar el
00:16:15celo un toque,
00:16:16¿sí? como que existimos por fuera del
00:16:18celular y yo creo que los pies un poco
00:16:20más chicos no tanto.
00:16:22Exactamente. Me parece
00:16:23como eso no existe. Como no existí Sí.
00:16:25Fuera de esto. Le genera un vacío hacer
00:16:27eso, como una desconexión con la
00:16:29sociedad a veces.
00:16:30Claro. El famoso FOMO. Sí. Y además
00:16:33también hay otra cuestión, y con esto
00:16:35cierro que es muy fundamental, que ya
00:16:37hablar de los celulares y de las redes
00:16:39sociales es hablar de la cuestión de
00:16:40nuestro tiempo, porque mucha gente
00:16:43trabaja a partir también de las
00:16:44plataformas, ¿no? Eh, y también esto lo
00:16:47plantea Ofelia en el documental, cuando
00:16:49vos tenés hijos, eh, mucha de esto de si
00:16:54le cajas el celular, no le cajas el
00:16:55celular o la tablet o lo que sea, tiene
00:16:58que ver con si tenés tiempo o no para
00:16:59poder estar con ellos. Entonces, eh ahí
00:17:03está aparece esta cuestión tan hipócrita
00:17:05por otro lado, de las ultraderechas, que
00:17:06te hablan de Dios, Patri y familia, pero
00:17:08no están eh planteando las condiciones
00:17:10para que justamente los padres puedan
00:17:12estar presentes y no que el chico esté
00:17:15con una pantalla para divertirse, ¿no?
00:17:17Para eso vos necesitás tiempo. Y si vos
00:17:19sos un trabajador hiper explotado que
00:17:21está 13 horas trabajando y bueno, no vas
00:17:23a poder eh proteger mucho al niño de que
00:17:27no esté demasiado con las pantallas
00:17:28entrando a Minecraft o a lo que sea, con
00:17:31todo lo que eso significa, porque
00:17:32sabemos que también hay mucho grooming,
00:17:34etcétera, ¿no? Entonces, me parece que
00:17:36es un tema que está bueno. Me parece que
00:17:38el peronismo tiene que decir algo sobre
00:17:40el tema de la tecnología y todas sus
00:17:42aristas para que ese territorio no lo
00:17:44siga ocupando eh los libertarios que se
00:17:48mueven medio como pes en el agua, porque
00:17:49muchos de estos tecnor ricos también
00:17:51tienen ideologías libertarias y también
00:17:53muy conservadoras. Entonces, pensar la
00:17:55tecnología de otro modo y que esté al
00:17:57servicio de los seres humanos en vez de
00:17:59los seres humanos al servicio de la
00:18:01tecnología, debería ser un mandato
00:18:03peronista básico o de no peronista, pero
00:18:06no de derecha o no libertario. Así que
00:18:09me parece que está bueno el documental
00:18:10de Ofelia como para empezar esa
00:18:11conversación.
00:18:12Espectacular, compañera. Gracias, Inca.
00:18:15Gracias.
00:18:16[Música]