El documental del Mundial 78' que desató la pelea entre Cristina y Villarruel | Pase Ernesto y Jairo
Radio Con Vos - 3/12/2024 - Duracion: 10:53
Transcripción
00:00:06[Música]
00:00:11a las 750 lo saludo con su tranquilidad
00:00:14su parsimonia su
00:00:17calma se sienta el señor Ernesto Raúl
00:00:20ten Cómo andas bien acabo de escuchar un
00:00:23intento
00:00:24más de diálogo sobre Cómo hacer para que
00:00:27el quismo haga autocrítica
00:00:30bueno algo hubo algo hubo algo hubo
00:00:32tampoco uno puede pretender que piensen
00:00:34en todo como nosotros pero par no
00:00:37garantía nada tampoco nosotros pensamos
00:00:39lo mismo No ni todos los días y si
00:00:40piensan igual que nosotros el paí va la
00:00:42[ __ ] o sea bueno Cómo B igual decía
00:00:46Débora urieta que es una de las
00:00:48diputadas que más labura Julia Estrada y
00:00:50vos la ves que es metódica le gusta
00:00:51obsesiva y labura después puedes
00:00:53coincidir o no pero está está está de
00:00:55hecho vive en la zona de congreso O sea
00:00:57me imagino va y viene va y viene claro
00:00:59no
00:01:00no respira 24/7 porque es rosarina de
00:01:03origen es rosarina cl New de newels no
00:01:07sé si habla bien de ell este no sé yo
00:01:11Rosalina mal porque 7k entendés Pero
00:01:14pero por rí bien no es un lío eh No yo
00:01:17te quiero decir algo Ah traes algo imp
00:01:19pectore impect eh tuve la oportunidad de
00:01:22ver completo el documental del mundial
00:01:2478
00:01:26Ah que ha generado el kilombo que generó
00:01:29entre la verdad que lo de villarruel
00:01:32villarruel dictaminando queé es una
00:01:34[ __ ] y que no porque ella no puede
00:01:36hablar os normales che No me gustó me
00:01:38parece que ese documental le falta tal
00:01:40cosa no tiene la visión militar Ella
00:01:42tiene derecho a opinar sobre documental
00:01:44esa [ __ ] de pero qué le pasa es que
00:01:47así Saca las conclusiones con la cultura
00:01:48cuando viene un libro como el de
00:01:50identidades
00:01:51unaer no lo lee pornografía asquerosa
00:01:55con nuestros hijos no yo te digo que es
00:01:57un programa por una radio eh eh Como el
00:01:59refugio la cultura de villarruel
00:02:01Entonces le van cayendo Cos esta [ __ ]
00:02:03pero no lo abriste Victoria
00:02:05Victoria tiene un tono de la inquisición
00:02:08viste que pasa por la puerta de un
00:02:10teatro ve el título esta más pinas que
00:02:13las gallutas esta
00:02:15bosta escúchame es
00:02:18una es un teatro teatro qué s Yo no digo
00:02:22que los periodistas veamos todo lo que
00:02:23recomendamos o habemos de todos los
00:02:25libros que leoso tranquila con los
00:02:27términos esa [ __ ] Pero qué te pasa hay
00:02:30gente que la bur eso que piensa distinto
00:02:32que vos seguramente si piensa distinto
00:02:34que vos Victoria está muy equivocada
00:02:36porque vos tenés la verdad absoluta de
00:02:38lo que debe ser y lo que debe ser
00:02:40perseguido no a ver
00:02:41eh vi los cuatro capítulos lo primero
00:02:45que tengo que decir
00:02:46eh Son varias cosas para un enfermo como
00:02:50yo de la historia y sobre todo la
00:02:52historia de los 70 y que s yo es un
00:02:54documental que a mí a mí por eso racio
00:02:57no me aportó mucho eh
00:03:00tengo una mirada crítica de las
00:03:01entrevistas creo que vos tenés a delante
00:03:04o a menotti delante sobre ese episodio y
00:03:06hay cosas para preguntar que son
00:03:09más cuestionador de lo que pasa Eso pasa
00:03:12a m lo primero que pasó lo segundo que
00:03:15de la gente que esta radio soy de los
00:03:17pocos que vivió el mundial 78 y con qué
00:03:21edad qué edad tenías ahí 15 años 14 años
00:03:23estaba por cumplir 15 y lo que
00:03:26recuerdo encima en una familia
00:03:30con parte de la cultura woke como diría
00:03:33el energúmeno del presidente que tenemos
00:03:35con con todo cariño pero la verdad que
00:03:38una familia progresista que venía del
00:03:40comunismo que ya hacía rato que no era
00:03:42comunista pero que en mi casa hubo gente
00:03:46sobre todo una persona que era un amigo
00:03:48de mis viejos que antes de exiliarse
00:03:49estuvo guardado 5 días o sea gente que
00:03:51tuvo gestos de
00:03:54valentía muy importantes pero al mismo
00:03:56tiempo el mundial se vivió pero decir la
00:04:00intensidad que fue es decir yo contaba
00:04:02los días hasta que empiece cuando era
00:04:04chico y nadie y nadie se hacía ni
00:04:06siquiera una familia como la que estoy
00:04:08contando se decía el tema al mismo
00:04:09tiempo está reprimiendo eh habría gente
00:04:12militantes o gente más vinculada a la
00:04:14militancia que no podía evitar eso pero
00:04:16en mi casa no se vivió eso y ahí el
00:04:18mundial ya era el mundial por lo que vos
00:04:20decís porque yo siempre me pregunto En
00:04:21qué momento el mundial empezó a hacer
00:04:22esa esa vida de mundial porque en los 70
00:04:25por ejemplo Argentina cuando viajó al 74
00:04:27a Holanda era una un país que vivía
00:04:30Sí sí se vivió el mundial muy fuerte Lo
00:04:32que pasa que no yo me acuerdo el 4-0 de
00:04:34Holanda me lo acuerdo me acuerdo de mi
00:04:36viejo diciendo mira como se nos calgan
00:04:37de risa eh todos escuch me acuerdo me
00:04:39acuerdo fue el primer mundial que el
00:04:41primer mundial que yo tengo recuerdo el
00:04:4270 la final Brasil Italia Claro porque
00:04:45me acuerdo en lo de mis abuelos viendo
00:04:46eso y mi viejo diciéndome mira como
00:04:48juega toos tipos el segundo mundial que
00:04:50ya Recuerdo Como en el 70 Argentina
00:04:52había clasificado el el 66 yo tenía 3
00:04:54años o sea no me acuerdo nada pero el de
00:04:5674 sí eh el 78 el8 se vivía un año y
00:05:01medio antes vos imaginate que bueno el
00:05:04documental lo cuenta en el primer
00:05:05capítulo que el día del golpe de estado
00:05:07había comunicado comunicado número dos
00:05:10no había televisión salvo el partido
00:05:12Argentina Polonia que es un partido en
00:05:14que H había nieve alrededor de la cancha
00:05:16y huseman que era el puntero derecho se
00:05:19va se pasa el largo y termina enterrado
00:05:20en la nieve yo me acuerdo de ese de ese
00:05:22episodio no me acuerdo Creo que
00:05:23empatamos pero se vivía cada partido de
00:05:27de antes cada partido de entre de
00:05:30amistoso Argentina clasificada directo
00:05:32por ser anfitrión con una intensidad que
00:05:35no te puedo decir y yo contaba los días
00:05:37hasta queal eh faltaban para el mundial
00:05:39y y nada era una yo me acuerdo
00:05:41escuchando los partidos mirando los
00:05:43partidos Y a medida que avanzaba una
00:05:45Euforia nadie se preguntó mucho por ese
00:05:4860 Perú que hoy es muy sospechoso el
00:05:50documentar está muy contado pero lo que
00:05:53quiero decir con esto es que y y mi
00:05:55viejo mi viejo me yo lo vi en la casa de
00:05:58mis abuelos acá en Buenos Aires la final
00:05:59cuando salimos mi viejo me lleva a la
00:06:01avenida quedaba Moreno y Solís acá en
00:06:05congreso
00:06:05eh fuimos a callado vos no sabes lo que
00:06:08era y mi viejo me decía así eran las
00:06:11manifestaciones en la época de perón me
00:06:12acuerdo de esa charla Mira eh qué quiero
00:06:15decir por qué cuento algo personal
00:06:17porque creo que para los padres la gente
00:06:19de nuestra edad y por ahí para tipos que
00:06:20no lo vivieron como vos ver ese
00:06:23documental te da un motivo de charla
00:06:24porque el documental qué tiene bien
00:06:26contado los dos mundos un pueblo
00:06:28eufórico y las mazmorras de La dictadura
00:06:31al mismo tiempo y qué pasaba qué se
00:06:33miraba internacionalmente la máxima
00:06:35estrella del fútbol mundial no vino por
00:06:36la dictadura eso no sé si te ha contado
00:06:38en la pero al mismo tiempo te va
00:06:40contando los partidos y Los Héroes de
00:06:42cada partido y la historia de kenes y la
00:06:43historia de Luke y la historia de 6 a0
00:06:46Perú y la historia de cómo la Argentina
00:06:48va avanzando y la épica final que la
00:06:49ganó con todo el derecho del mundo salvo
00:06:51con la discusión que hay respecto del
00:06:53doping y la posición de menotti menotti
00:06:55para mí había que para ver qué respondía
00:06:58siendo tipo de izquierda eras el colmo
00:07:00El dilema era minote después hay una un
00:07:03personaje que no aparece en el video que
00:07:05es carrascosa carrascosa es el el
00:07:06jugador que era un tipo de izquierda que
00:07:08sea jugar en la selección y nunca
00:07:10explicó por qué Sí de menotti Solo dice
00:07:12al principio que hubo rumores de que lo
00:07:13podían echar etcétera Sí el tipo arregló
00:07:15porque era buen técnico eh pero y él
00:07:18aceptó Pero todo miroti no podía no
00:07:20saber todo lo que estaba pasando
00:07:21entonces hay 1 cosas para hablar con
00:07:23Digamos como material documental de una
00:07:26época es recontra útil Yo lo único que p
00:07:29como como crítica es que para mí como
00:07:32tipo que sabe Mucho esa época no tiene
00:07:34un
00:07:35aporte una revelación impresionante de
00:07:38ninguna manera es una [ __ ] como dice V
00:07:40ruel de ninguna manera
00:07:42Este es un es muy interesante el
00:07:45material y a los que tenemos cierta edad
00:07:47nos remite a un episodio muy importante
00:07:49nuestra formación política Porque además
00:07:52hay un contraste muy fuerte entre lo que
00:07:54vimos en tiempo en tiempo real y lo que
00:07:56vimos a la distancia dece porque era una
00:07:58euforia Incontenible todos amos felices
00:08:01al día siguiente no sé si la plaza de
00:08:02mayor estuvo llena y no sé si vión o sea
00:08:06era una cosa de un país alineado con la
00:08:08dictadura A través del fútbol también
00:08:11puede verse como la utilización del
00:08:12fútbol para alinear un país con la
00:08:14dictadura una dictadura atroz o sea todo
00:08:16se puede ver ahí los dilemas de ese
00:08:19momento Así que yo Por supuesto que lo
00:08:22recomiendo y me parece insólito que
00:08:25alguien desde la vicepresidencia de
00:08:27nación est diciendo lo que está viniendo
00:08:29es el pedazo de de mente dec con todo
00:08:32respeto sí a mí por lo que vi en el
00:08:34primer en el primer capítulo e lo que
00:08:37más me atrajo era Ver las calles sí ver
00:08:39porque yo siempre consumí esa época más
00:08:41desde el enfoque histórico de la
00:08:42dictadura lo que pasaba cerca cl yo
00:08:45preguntar qué las calles ver incluso a
00:08:47mí siendo hincha de River ver la gente
00:08:49llegando a la cancha por el mismo lugar
00:08:50donde llego yo etcétera Ver el clima de
00:08:53viviendo un mundial en ese contexto
00:08:55cuánto de mundial había ahora lo que
00:08:57pienso Está bien vi el primer capítulo
00:08:58nada más la nota
00:09:01firmenich aporta qué en qué sentido
00:09:04pensando en la organización del mundial
00:09:06porque ahora lo estoy pensando No no
00:09:08mucho yo voy a decir cosas que me dio
00:09:10aporta verlo un cachito no está bien
00:09:12pero a mí me interesa escuchar la
00:09:14historia pero digo en términos del
00:09:15mundial es contarle el clima porque él
00:09:17describe que es montonero no sé si no
00:09:20hay mucho No ni la nota fir la nota men
00:09:22noti son buenas creo que quizá lo más
00:09:24flojo que tiene son eso tener esos
00:09:26personajes y y después tiene eh
00:09:30por ejemplo el atentado a Juan alemann
00:09:32yo no tenía tan claro Juan aleman era el
00:09:35secretario de Hacienda de la dictadura
00:09:37dijo Esto es un disparate en términos de
00:09:38déficit fiscal Entonces lo mandan a
00:09:41callar lo mandan a callar dice es una
00:09:43decisión política de la dictadura no
00:09:44tiene ningún derecho a opinar que
00:09:45renuncie si quiere y en el momento que
00:09:47Argentina no sé en qué partido que que
00:09:50tiene un triunfo muy importante en el
00:09:52momento que pasa eso le revienta la casa
00:09:54de un bombazo y la sospecha es que no
00:09:57fueron los montoneros era una forma de
00:09:59dirimir una discusión acá vos no hablás
00:10:01y se terminó y había gente cercana a
00:10:03juanan que decía esto no fueron los
00:10:05montoneros Esto fue interna eh Por eso
00:10:07te va mostrando una trama que está
00:10:09digamos está bien está muy bien para
00:10:11para quien no conoce la historia para
00:10:13quien quiere recordar como aporte
00:10:15documental est después V pu discutir la
00:10:17mirada que alguien como bisar ruel
00:10:18seguramente no le le debe parecer que
00:10:21torturar gente está bien entonces falta
00:10:23la voz que el que diga ch está bien
00:10:25torturar estos tipo robarle los bebés
00:10:27asesinarlos hacerlos trabajar para
00:10:28masera bueno en lugar de calificarlo
00:10:31como [ __ ] que de ese debate que ese
00:10:32que ella nunca se anima a dar ella habla
00:10:34de Justicia para las víctimas olvidadas
00:10:36pero cada vez que alguien habla algo de
00:10:38Dictadura dice esa [ __ ] en fin bien ya
00:10:41viene Y ahora quién podrá
00:10:44ayudarnos calcan el doble vidrio
00:10:47hermético seguro que te cuida a vos Y al
00:10:49medio ambiente calcan