El DÓLAR IMPARABLE de TOTO CAPUTO | TENEMBAUM Y BERCOVICH
Radio Con Vos - 1/10/2025 - Duracion: 20:03
Transcripción
00:00:00¿Escuchaste lo de Costaní?
00:00:01Sí, sí, lo escuché anoche. Eh, ya lo Ya
00:00:05estás pidiendo corrida cambiaria. No,
00:00:08no, no, no. Corrida se me escapó
00:00:10bancaria. Pero a ver, si no se ponen más
00:00:13o menos los patitos en fila, la van a
00:00:15terminar generando, ¿eh? Porque todo
00:00:18enloquece a todo el mundo lo que están
00:00:19haciendo.
00:00:20Sí, es muy es muy acelerada la dinámica
00:00:23de la crisis. La verdad que
00:00:26ayer sorprendió a todo el mundo que que
00:00:32luego de, cuánto, tres, cuatro jornadas
00:00:35de tranquilidad volviera este
00:00:38nerviosismo. Lo de ayer fue pasmoso
00:00:40porque además eh todavía no terminaron
00:00:44de liquidar eh las cerealeras de esos
00:00:477,000 millones de dólares. Y el Banco
00:00:51Central
00:00:53ayer vio como de vuelta se les escurrían
00:00:56los dólares. Cuando uno mira la dinámica
00:00:59de las compras del tesoro, lo que ve es
00:01:02que no llegaron a comprar ni la mitad de
00:01:04eso que con tanto sacrificio hicieron
00:01:07que liquidaran las cerealeras. Entonces
00:01:09es eh realmente impresionante cómo están
00:01:12corriendo al Banco Central los
00:01:13inversores. Eh qué poca credibilidad que
00:01:16tiene cada anuncio. Cada cada uno dura
00:01:19menos. Ayer, como vos decías, anunciaron
00:01:23una reunión en el salón oval de Miley
00:01:25con Trump, que viene a refrendar ese
00:01:29whatever it takes que dijo Scott Bes que
00:01:32iban a hacer para defenderlo a mi ley,
00:01:34para defender la eh la flotación entre
00:01:39bandas comprometida con el fondo hasta
00:01:41el hasta el por lo menos hasta fines de
00:01:43octubre. Eh, y la verdad que no
00:01:45alcanzaba nada, no alcanza nada. Eh, es
00:01:48ayer eh una muestra de eh lo frágil que
00:01:53sigue siendo este esquema, aún a pesar
00:01:56de ese de ese negocio que hicieron las
00:01:59cerealeras negoci, ¿no?, de poder
00:02:03registrar exportaciones sin retención
00:02:06que van a efectivizar de acá a a muchos
00:02:10meses.
00:02:12Y a pesar del apoyo de Besent, que como
00:02:14decía todavía no se tradujo en dinero
00:02:16con tanta, pero pero que está ahí y que
00:02:19fue absolutamente fuera de registro, fue
00:02:23algo realmente muy poderoso en términos
00:02:27comunicacionales, quizás exagerado
00:02:29justamente porque no iba a haber dinero
00:02:31en efectivo, eh, y porque estaba todo
00:02:34basado más que nada en el en el tweet y
00:02:36en la en la impresión que querían
00:02:39generar. Ahora, si vos ves eh lo que
00:02:42quedó ayer, cómo cerró ayer el mercado,
00:02:46eh lo que ves es que hoy apunta el
00:02:48gobierno a una apertura de mucho, mucho
00:02:51nerviosismo también. Hoy es muy probable
00:02:54que toque la banda, que toque el techo
00:02:56de la banda de vuelta, el dólar
00:02:58mayorista, que tengan que volver a
00:02:59intervenir con reservas. y mirá cómo
00:03:02quedaron los futuros ayer después de
00:03:06mucha intervención, eh, porque te va te
00:03:09va a dar una idea de cómo el mercado
00:03:10apuesta a una devaluación ya eh a una
00:03:13devaluación que a medida que queman más
00:03:16naves para llegar al 26 de octubre se
00:03:19agiganta después del 26 de octubre, sea
00:03:22el resultado que sea el de la elección.
00:03:25Eh, lo compartimos
00:03:28para los que nos estén viendo por
00:03:31YouTube. Yo se los voy describiendo para
00:03:32los que están en el auto, los que están
00:03:34escuchando solamente. Eh, pero el
00:03:37gráfico es realmente elocuente. Habían
00:03:41conseguido meter los futuros de octubre,
00:03:45noviembre y diciembre dentro de la banda
00:03:48y ayer volvieron a escapar Celés. Ahí
00:03:50tenemos eh graficado el techo y el piso
00:03:53que como ustedes saben van va aumentando
00:03:56y bajando con el correr de los meses y
00:04:00las los puntos celestes que son eh los
00:04:03es el gráfico que está arriba a la
00:04:04derecha, ¿no?
00:04:06Sí, hay que acercarlo porque porque lo
00:04:09importante es que se vea, por eso yo se
00:04:10los había mandado recortado, ¿eh? Lo
00:04:14importante es que se vea el la banda esa
00:04:16de arriba a la derecha. Esto
00:04:17es como los puntitos celestes se van
00:04:19disparando respecto de los azules. Eso
00:04:21significa que el gobierno garantiza un
00:04:23dó al futuro, un precio y cada vez es
00:04:26más alto el precio el que eh
00:04:30al que al que está dispuesto a pagar.
00:04:32Bueno, es algo así como la diferencia
00:04:34entre lo que eh la gente espera y lo que
00:04:37la banda dispone, ¿no?
00:04:38Exacto. Eh los puntos celestes grafican
00:04:42el dólar futuro a cada uno de esos meses
00:04:45que está intervenido por el Banco
00:04:47Central porque vende más barato de lo
00:04:49que el mercado está dispuesto a vender,
00:04:51vende el 80% de lo que se vende ahí el
00:04:54Banco Central. Eh, pero claro, ayer una
00:04:58de las especulaciones que había es
00:05:00aguantando este tipo de cambio para que
00:05:03llegue el fin de septiembre, para que
00:05:06los vencimientos de futuros de
00:05:08septiembre se paguen con un dólar
00:05:11todavía dentro de la banda y no pierda
00:05:13una millonada de pesos el Banco Central.
00:05:16Hoy que cambia el mes, eh, se les
00:05:18habilita un nuevo cupo, pero fíjate que
00:05:21en el en el otro gráfico que les mandé
00:05:24se ve la dinámica explosiva de los
00:05:26propios futuros. Ayer llegaron a tener
00:05:29más de 10,000 millones de dólares en
00:05:32interés abierto, o sea, en apuestas
00:05:34abiertas con el mercado para eh que que
00:05:38justamente le crean que no va a haber
00:05:40devaluación.
00:05:42Ahí ves colorcitos en ese gráfico. Lo
00:05:44importante es que que se vea el
00:05:46incremento.
00:05:46Sí, sí, sí. Se ve la montaña que sube y
00:05:48sube y sube y no para de subir.
00:05:50Es en muy poco tiempo ese incremento,
00:05:52Ernesto. Fíjate que es desde mayo hasta
00:05:53ahora que se más que duplica y lo que
00:05:58bueno, lo que se ve es que están
00:05:59interviniendo en el tramo largo, o sea,
00:06:01lo que se ve amarillo eh muy fuertemente
00:06:05para convencer de que el año que viene
00:06:07tampoco hay devaluación, algo que todo
00:06:09el mundo da por hecho en un contexto en
00:06:11el cual vuelve a subir el riesgo país,
00:06:13porque el tesoro no puede comprar los
00:06:15dólares para pagar los vencimientos de
00:06:18enero y de julio. Eh, déjame destacar
00:06:21esto primero. Es clave la deuda en esta
00:06:24crisis, en la expectativa de devaluación
00:06:27que hay instalada, lo que es clave no es
00:06:31si la elección le va a ir mal o muy mal
00:06:34o bien al gobierno, porque la verdad que
00:06:37no no lo salvaría de esta expectativa de
00:06:40evaluación sacar un 40, un 45%,
00:06:44tener un algo que nadie espera, ¿no?
00:06:46tener un una superelección en
00:06:49determinadas provincias, sacar más
00:06:51diputados, no, no es eso. Lo que están
00:06:55dando por hecho todos es que con este
00:06:58dólar se siguen escapando los dólares
00:07:01por turismo, por importaciones, por pago
00:07:03de servicios y no hay dólares para pagar
00:07:05esas montañas de vencimiento de deuda
00:07:07que tiene el tesoro en enero y en julio.
00:07:11Por eso la apuesta de volver a verse con
00:07:13Trump en el salón oval, demostrar ahí si
00:07:16que ese whatever it takes es whatever it
00:07:18takes. Lo que haga falta para bancarlo a
00:07:21mi le vamos a dar.
00:07:23Pero un poco en el contexto en el que
00:07:24describían ustedes antes, que navega la
00:07:26política estadounidense, ¿no?
00:07:29Gobierno que no alcanza un acuerdo para
00:07:31su propia deuda, un shutdown, una una eh
00:07:36discusión,
00:07:37perdón, una discusión eh muy fuerte con
00:07:40el Banco Central de Estados Unidos, con
00:07:43la Reserva Federal eh y una disparada
00:07:46del oro. Fíjate que en el año el oro va
00:07:49eh casi 50% arriba. eh en dólares, una
00:07:53disparada del oro que da cuenta de una
00:07:56crisis del dólar también y del sistema
00:07:59global de monedas. Eh, en ese contexto,
00:08:01ayudar a la Argentina con whatever it
00:08:04takes no es eh gratuito tampoco en
00:08:07Estados Unidos. No,
00:08:08no. Además, la discusión es tan popular
00:08:10respecto de Argentina y Estados Unidos
00:08:11que solo Trump puede decidirlo y Trump
00:08:14tiene, como veníamos diciendo recién, un
00:08:16tiempo limitado. Es un ser humano que
00:08:18tiene que decir Medio Oriente, el
00:08:19shutdown y después, ¿qué s yo? tiene
00:08:21hijos, tiene esposa, tiene eh necesidad
00:08:24de almorzar en un ratito. Entonces, de
00:08:26repente Miley le rompe las pelotas cada
00:08:28dos por tres. Hay un momento que TR
00:08:30dice, "Bueno, ya está. Tampoco mi
00:08:32destino va a depender de que mi ley le
00:08:33vaya bien o no. Eh, regalar dólares para
00:08:36que los argentinos compren barato es
00:08:38como una medida muy rara. Este, y uno ve
00:08:41impresionante, qué impresionante lo que
00:08:43pasó con las con las billeteras también,
00:08:45¿no? Porque eh lo de lo de mercado lo de
00:08:49Mercado Pago que empezó incluso a hacer
00:08:52mucha propaganda eh de que vendía dólar
00:08:55oficial más barato, de que no había
00:08:57spread, en realidad era una engañifa
00:08:59porque te cobraba una comisión eh por
00:09:02hacer la operación, ¿no? Viste la gran
00:09:06la gran galerín siempre aparece la
00:09:08comisión oculta cuando menos te la
00:09:09esperas. Eh, pero pero la verdad eh eh
00:09:13la verdad que se se bueno, se sabía, era
00:09:18algo recontrapúblico que estaban
00:09:20vendiendo dólares a lo loco y ahora la
00:09:24preocupación de los banqueros porque el
00:09:27el Banco Central también de algún modo
00:09:29la señal que dio el viernes pasado
00:09:32cuando dijo se se corta el rulo grande
00:09:35de del del oficial a los paralelos
00:09:38financieros
00:09:40es eh yo prefiero CEPO a devaluación.
00:09:44Claro.
00:09:45Eh, y entonces ahora en el mercado
00:09:47empiezan a sacar cuentas, dicen,
00:09:48"Primero, eh, suspendieron a los
00:09:50directivos de de bancos y de ALIC de
00:09:53casas de bolsa para que operen. Le
00:09:55pusieron la restricción cruzada para
00:09:57operar en el oficial paralelo. Después
00:10:00eh la extendieron a todo
00:10:02a todo el mundo. Ahora le sacan la
00:10:05venta, le pagan, como dijo Bart, me me
00:10:08pidieron apagar, eh, le piden apagar la
00:10:11venta de oficiales a las billeteras
00:10:14electrónicas. La que sigue es prohibirle
00:10:16a las personas físicas eh comprar más de
00:10:19un determinado monto, digamos. No hay
00:10:22empieza, empieza a acercarse,
00:10:24pero es obvio que, a ver, si vos tenés
00:10:25hoy y mañana una pérdida de 1,000
00:10:27millones de dólares de reservas por hoy
00:10:30media hora la semana que viene, eh,
00:10:311,000 millones de dólares de reservas y
00:10:33al mismo tiempo el dólar golpeando
00:10:34contra el techo de de la banda y el
00:10:36riesgo país a 100, la medida que viene
00:10:38es el CEPO porque es la única manera de
00:10:40aguantar hasta el 26 eh de octubre. No
00:10:43la toman como todo lo que hacen es por
00:10:45razones electorales. Si porque poner el
00:10:48CEPO para todos tiene un costo. Ah,
00:10:50bueno, vos viniste decir otra más.
00:10:52Entonces, andá a explicar que es culpa
00:10:53de la oposición. Entonces, lo mismo.
00:10:55Prefieren hacer una cosa sesgada
00:10:58jodiendo los tipos que no tienen cuenta
00:10:59bancaria en dólares y entonces a los más
00:11:01pobres no le permite le le le lo lo
00:11:04mandan a comprar dólar MEP, que es más
00:11:05caro en lugar de hacer un cepo para
00:11:07todos, que es lo que quieren hacer, pero
00:11:09no lo hacen por razones electorales, que
00:11:11es la misma razón por la cual se acaban
00:11:12de patinar.
00:11:14del campo y van a ser los 7,000 en una
00:11:16semana. Le duró semejante medida. Es
00:11:18como una locura lo que están haciendo
00:11:20y es eh es alucinante también ver los
00:11:22cruces de personajes, ¿no? Porque
00:11:25hablamos de billeteras electrónicas,
00:11:27hablamos de Mercado Pago, hablamos de
00:11:30Cocos, eh que recién mencionaba Ariel
00:11:33Bar, eh pero también está Walá con Pier
00:11:36Paolo Barbieri,
00:11:38otro vivo, ¿no? Y Pier Pablo Barbieri eh
00:11:42se se sabe que conoce la mansión de
00:11:44Scott Besent, el secretario del tesoro
00:11:47eh de Estados Unidos, porque Scott
00:11:49Besent a su vez laburó toda su vida como
00:11:52broker de soros que puso guita en Halá.
00:11:57Hay hay parte del dinero de esta vintage
00:12:00que tiene ahora además sede en el en el
00:12:04edificio ese Helicoidal que hay frente
00:12:06al hipódromo que hicieron en el que era
00:12:08el estacionamiento del hipódromo que es
00:12:10un edificio que hicieron los pibes de
00:12:12Anker Caputo con Bausili y estructuraron
00:12:15el fideicomiso para que se haga ese
00:12:18edificio. Después investigó Emy Delfino
00:12:21que habían cambiado reglas del gobierno
00:12:23de la ciudad para que se pudiera hacer,
00:12:26que cambiaran de lugar caños maestros de
00:12:29agua.
00:12:30Todo tiene que ver con todo, pero de una
00:12:32manera realmente muy muy literal porque
00:12:36Besen, Pier Pablo Barbieri, Caputo, eh,
00:12:39y y los nombres se repiten. Bueno, hoy
00:12:42va a ser un día de baile, de vuelta.
00:12:44Ayer eh no están diciendo el dato, pero
00:12:48ayer las reservas cayeron 750 millones
00:12:51de dólares e y cayeron, insisto, en el
00:12:55contexto en el que supuestamente iban a
00:12:57entrar los últimos dólares del campo de
00:13:00esas de esos 7,000 palos que el tesoro
00:13:02no llegó a comprar ni la mitad. Bueno,
00:13:04cayeron las reservas por vencimientos de
00:13:06deuda, eh, y en la deuda juega un rol
00:13:09clave en esta crisis que que bueno,
00:13:12también me parece se estáando. Eh, se ve
00:13:15en el en el riesgo país, ¿no?, que no
00:13:17para de subir. Eh, pero digo, se está
00:13:19soslayando en términos estructurales.
00:13:21Entiendo.
00:13:22Quizás este gobierno deba hacer una
00:13:25discusión sobre la deuda que yo pensaba
00:13:27que estaba reservada ya el próximo
00:13:29gobierno después de del colapso final de
00:13:32de este modelo. Lo otro es colapsa este
00:13:35modelo,
00:13:37viene una devaluación
00:13:40un poco lo que están diciendo los que
00:13:41quiere intervenir el gobierno de Miley
00:13:43desde el lado de Macri es tampoco es tan
00:13:45grave que suba el dólar a 1700 1800. El
00:13:50problema no es ese. El problema es qué
00:13:52sendero viene después. En esa evaluación
00:13:54vamos a perder nosotros. Va a haber un
00:13:56golpe inflacionario, va a haber menos
00:13:57viajes al exterior, menos importaciones,
00:13:59recesión, lo de siempre de las
00:14:00devaluaciones, pero el tema es después.
00:14:03Y ahí es donde te digo, la deuda tiene
00:14:05un un rol clave.
00:14:06Eh, simplemente un iba a decir un rulo.
00:14:10Bueno, sí, un rulo. Para terminar, vos
00:14:13dijiste en un momento los muchachos de
00:14:15Anker, eh, y cuando vos decís Anker es
00:14:18la consultora la que trabajaba en
00:14:19Caputo, Bausili y el otro que no me
00:14:21acuerdo cómo se llama, furiace, ¿no?
00:14:23creo, eh
00:14:26y y había uno más ahí que había dando
00:14:27vuelta, no sé, que venía
00:14:28Martín Botier,
00:14:29es decir, Botier Furiace, que son los
00:14:31dos macroeconomistas que la guaban para
00:14:33Miguel Vein y Caputo se los robó, ¿no?
00:14:36Para el poeto y Caputo se los robó, eh,
00:14:38poniéndole una torta como bueno,
00:14:40imagínate las tortas que tiene estos
00:14:41tipos. Eh, y una cosa que me da gracia
00:14:43de la consultora Anker, que en un
00:14:46momento se empezó a hablar porque Cotani
00:14:48en un momento dice, me empezaron a
00:14:50explicar que ellos tenían una nueva
00:14:51teoría monetaria y diciendo, "No hay
00:14:53nueva teoría monetaria. Estos tipos me
00:14:55están diciendo cualquier cosa. La
00:14:57autoridad monetaria se apoyaba en un
00:14:59concepto que yo nunca terminé de
00:15:01entender que llamaba el punto Anker,
00:15:04como si Y empezaba mi ley empieza a
00:15:06hablar del punto Anker y el punto Anker
00:15:08como que nada, descubrimos la pólvora,
00:15:10que creo que es un punto a partir del
00:15:12cual vos eh ajusta, no emitís moneda,
00:15:17pero la economía se empieza a monetizar
00:15:19por otro lado porque la gente empieza a
00:15:20poner guita porque tiene confianza con
00:15:22lo que hace el gobierno. Eso es lo que
00:15:23pude entender, eh, y que los que
00:15:26empiezan a poner guita es como sacan la
00:15:28guita del colchón. Es lo que había
00:15:29atrás. Tampoco era ninguna genialidad,
00:15:31pero hablaban del punto Anker como
00:15:33diciendo, "Descubrimos algo que ningún
00:15:34economista había y le ponían el nombre
00:15:36de su consultora, o sea, nivel de droga
00:15:39mal."
00:15:42Sí. Eh, sí, es medio así. Es como el
00:15:44punto G para los psicólogos, ¿no? En su
00:15:46momento.
00:15:50No me quiero meter en tu disciplina. No,
00:15:52no, pero en algún momento vamos a tener
00:15:53que hablar de la consultora Anker porque
00:15:55ahí empieza el mal, el origen de el
00:15:57huevo de la serpiente estaba en esas
00:15:59oficinas que además hacían negocios para
00:16:02grandes edificios que tenían beneficio
00:16:04del gobierno de la ciudad con Pier Paolo
00:16:06Barbieri que visitaba Scott Vessen, qué
00:16:09sé yo. Sí, yo fui yo fui a la yo fui a
00:16:12la a la a la consultora Anker una vez a
00:16:14esperarlo en la puerta a a Bausili
00:16:18cuando empezaba a crecer la causa que
00:16:21que instruyó Delgado en aquel momento de
00:16:24de los favores al Deutsche Bank,
00:16:25¿viste?, donde había laborado él en Wall
00:16:27Street. eh en un lugar hermoso ahí en eh
00:16:32del otro lado de la mezquita en
00:16:33Bullrich, ahí
00:16:36cerca de cerca de la mezquita
00:16:38de Palermo, pero del otro lado de
00:16:41Bullrich, del lado de de la rural de la
00:16:44embajada, digamos, de la
00:16:45Claro, bajada norteamericana.
00:16:47Sí. Eh, sí, también hay coincidencias,
00:16:51eh, pero pero la verdad eh fue un fue
00:16:56eso, fue un sobregiro total desde Anker
00:17:00siempre y un informe de la consultora es
00:17:03el que lo acerca a Caputo a Miley.
00:17:06Cuando Mile ley había ganado la elección
00:17:09y estaban todavía todos los marginales
00:17:11dolarizadores alrededor suyo, aparece o
00:17:15campo, ¿te acordas? Eh, bueno, los del
00:17:19SEMA un poco, Roque Fernández aparece
00:17:22Caputo con un eh informecito, creo que
00:17:25eran ocho páginas de Anker que decía,
00:17:29"Se puede dolarizar
00:17:31y y explicaba que con una gaguita que él
00:17:35podía conseguir, que se podía conseguir
00:17:37en los mercados 20,000 palos, que se
00:17:39podía dolarizar y entonces ahí mi ley lo
00:17:41manda a llamar. Eh, ahí es cuando Caputo
00:17:45habla con su esposa, lo ha contado él
00:17:46públicamente, eh, él le dice, "No, no
00:17:49quiero." Eh, pero la esposa le dice,
00:17:52"Sí, hacelo por el país, ¿viste? Ese
00:17:54relato,
00:17:56¿eh?" Y y bueno, y así es como se
00:17:58conoce, todo muy improvisado, todo. Por
00:18:00eso esto es eh lo contrario a un esquema
00:18:04teórico. Es lo que dice Cotani, digamos,
00:18:06una un grupo de de aventureros, de
00:18:09traders que que les dieron la llave y la
00:18:12chocaron así fuerte. Eh,
00:18:14sabes que me has acordado alguna vez me
00:18:15hizo reír mucho Longobardi, pero hace
00:18:17mucho que estaba eh gobernando Cristina
00:18:20y un tipo del mundo agropecuario dice,
00:18:23"Esto es comunismo y sale en la etapa de
00:18:25la nación. Entonces, Don Gobarde dice,
00:18:27"Yo quiero decir que estoy completamente
00:18:29en desacuerdo con este señor, porque el
00:18:31comunismo es un sistema más o menos
00:18:33pensado que tiene cadena causas y
00:18:36consecuencias y nada y vincula unos
00:18:39elementos con otros. Yo estoy
00:18:40completamente desacuerdo, pero hay una
00:18:43idea detrás del comunismo. Esto es una
00:18:44paparruchada." Lo decís aplicando hoy
00:18:48está bien. La ortodoxia, la economía
00:18:50ortodoxa para mí es un enfoque que no me
00:18:53gusta. Yo prefiero la intervención del
00:18:54Estado, prefiero las regulaciones,
00:18:56prefiero la distribución del ingreso,
00:18:58eh, y no confío en el mercado. Pero hay
00:19:00una idea de economía. Esto no tiene nada
00:19:01que ver. Digo, se basa en esas cosas,
00:19:04pero es un grupo de locos.
00:19:06Bueno, en fin.
00:19:07Exactamente. Es Pero bueno, hoy hoy
00:19:09estaremos atentos a lo que a lo que
00:19:11marque eh este este pulso, el pulso de
00:19:15la corrida eh a restricciones nuevas que
00:19:18puedan aparecer. Hoy de vuelta es eh un
00:19:21día en el que seguramente se toque el
00:19:23techo de la banda. Eh y y bueno, a los
00:19:28que ven comunistas por todos lados les
00:19:30digo eh las restricciones ahora las
00:19:33están poniendo eh Caputo y los suyos.
00:19:36Hay un tweet de Galín justamente que
00:19:38está circulando mucho de cuando en el
00:19:422023 él quería vender dólares en la en
00:19:45la plataforma,
00:19:47eh, y protestando en Twitter decía, "En
00:19:50Peronia no se puede." Bueno, ahora en
00:19:52Caputia o en o en Liberland, no sé,
00:19:56tampoco parece.
00:19:58¿Qué va a ser? Marcos, te mando un
00:20:00abrazo. Ale, gracias. A ver, no.