¿El dólar no está atrasado sino que hay "precios adelantados"? Emmanuel Álvarez Agis #DeAcáEnMás
De Acá En Más - 7/2/2025 - Duracion: 17:46
Transcripción
00:00:00caputo el ministro de economía eh dijo
00:00:03esto sobre eh los precios el tipo de
00:00:06cambio eh y enseguida charlamos con
00:00:08Emmanuel Álvarez Asis sí es cierto que
00:00:11hay algunos precios que están
00:00:13adelantados sí no quiere decir que el
00:00:15dólar está atrasado te pongo un caso de
00:00:18una industria que vos pusiste los autos
00:00:21los autos en Argentina no están más
00:00:23caros que que en todos lados por ejemplo
00:00:25en Uruguay están más caros que en
00:00:26Argentina y con la baja que viene ahora
00:00:29de los autos con lo dimos van a estar
00:00:31bastante más caros o sea está no está
00:00:34atrasado el tipo de cambio están
00:00:35adelantados los precios dijo caputo em
00:00:37Manuel Álvarez es economista y titular
00:00:39de la consultora p porq Cómo andas
00:00:41Emanuel Buen día Hola María buen día
00:00:44cómo andas bien
00:00:47bien qué pasó qué está atrasado qué está
00:00:52adelantado bueno
00:00:54primero una trampa que hacemos los
00:00:56economistas no buena parte de la de la
00:01:00profesión
00:01:02e se dedica a a analizar cuestiones
00:01:07relativas o sea uno no dice que bárbaro
00:01:10que este un par de zapatillas vale $ No
00:01:14dice que bárbaro que un par de
00:01:15zapatillas valga $ si el salario mínimo
00:01:18es 250 Entonces siempre ahí podría decir
00:01:21Está muy cara la zapatilla y otro podría
00:01:24decir no está muy bajo el salario
00:01:26entonces decir están los precios
00:01:27adelantados está el tipo de cambi
00:01:29atrasado es decir Exactamente lo mismo
00:01:31ahora lo que quiere con este digamos con
00:01:34esta forma de ponerlo el ministro es
00:01:36decir el valor de dólar no es el que
00:01:38tiene que ser modificado lo que tiene
00:01:40que pasar en Argentina es que tienen que
00:01:43caer medidos en dólares los precios de
00:01:46esos productos que hacen que los
00:01:48argentinos se crucen a Chile a comprar
00:01:50cosas o se bayan a Brasil de vacaciones
00:01:52doy esos dos ejemplos porque es muy
00:01:54importante porque eso implica que
00:01:55estamos caros en bienes materiales en
00:01:58cosas que compras la metes en y te la
00:02:00llevas y en servicios o sea en cosas que
00:02:03vos las experimentas en carne propia
00:02:05Como por ejemplo irte una playa y
00:02:07tomarte una una caipira e entonces lo
00:02:11que quiere decir el ministro es van a
00:02:12caer los precios de esos
00:02:14dólares de esas cosas medidos en dólares
00:02:17y no vamos a devaluar eso es un poco
00:02:20digamos el la situación que está
00:02:23queriendo poner caputo y y lo hace
00:02:26digamos argumentando que en realidad El
00:02:28problema es que los empresarios
00:02:30argentinos pueden cobrar precios más
00:02:31caros porque la economía eh Está muy
00:02:35cerrada O sea hay muchas dificultades
00:02:37para importar etcétera hay aranceles muy
00:02:40altos etcétera y la verdad que de nuevo
00:02:45para un economista profesional importa
00:02:47lo cuantitativo importan los detalles y
00:02:50y y ahí para mí hay una una preocupación
00:02:53que salta muy muy rápido a la vista que
00:02:56es que en este año el gobierno ha hecho
00:02:58un montón de cosas para abrir la
00:02:59economía justamente en la idea de que de
00:03:02que esos precios bajen dig se han
00:03:05bajadores se han eliminado medidas
00:03:08antid sistema se facilita la compra no
00:03:11por correo puer puerta sí pero pero más
00:03:15importante aún las empresas no tienen
00:03:17que pedir una preautorización para
00:03:18importar Y el pago de las importaciones
00:03:20le sale a los 6 meses o a los 12
00:03:22Entonces la verdad que la economía está
00:03:23mucho más abierta y paradójicamente está
00:03:26mucho más cara que cuando el gobierno eh
00:03:29arrancó por eso Muchos decimos sí guarda
00:03:31que no estás con ese dólar del dm2 no
00:03:34estás con ese dólar de la
00:03:36convertibilidad no estás con el dólar de
00:03:382015 no estás con el dó de 2017 la foto
00:03:40no no te pone ahí pero en la película
00:03:42vas para ahí y vas bastante rápido
00:03:44Entonces eso te trae problemas O sea si
00:03:46vos tenés un dólar muy barato finalmente
00:03:48el problema no es que te suben las
00:03:51importaciones los argentinos gastan más
00:03:53plata fuera te genera no no siempre no
00:03:57siempre Ese es el punto digamos el punto
00:03:58y ese es el argumento de gobierno y a mí
00:04:00me parece vale la pena a ver tomarlo
00:04:02tomar y tomarlo en cuenta a ver si si eh
00:04:06María si vos de repente yo te veo este
00:04:10gastando mucho más plata que lo que vos
00:04:12usualmente gastas pero de repente me
00:04:14entero que estás trabajando para no sé
00:04:15para la bvc digo Bueno María consiguió
00:04:18un muy buen laburo y disfrutando pag en
00:04:21libras Claro claro Ahora si te acaban de
00:04:25echar de la radio y te veo delirando la
00:04:27plata digo Bueno estará un poco
00:04:29deprimida mecanismo al otro mes te
00:04:31vuelvo a ver delirando la plata me
00:04:32empiezo a preocupar y pongo Este ejemplo
00:04:35porque el argumento del gobierno Cuál es
00:04:37Che cuando nosotros tengamos vaca muerta
00:04:40full el litio el cobre la energía
00:04:44atómica en el sur vamos a tener una
00:04:48cantidad tanta tan grande de dólares que
00:04:50este dólar que hoy A 1000 a vos te
00:04:52parece barato te va a parece carísimo
00:04:54porque vamos a nos van a sobrar los
00:04:56dólares eso puede ser cierto yo digo que
00:05:00el problema es que hoy nos estamos
00:05:01gastando a cuenta esos dólares que tal
00:05:03vez entre en el futuro entonces viste es
00:05:06medio como yo me acuerdo que un director
00:05:08técnico Timoteo gwol No sé sio lo
00:05:10recuerda por ahí muy
00:05:12viejo que era muy bueno con los con los
00:05:15pibes que llegan la primera porque les
00:05:18les enseñaba a no gastarse el primer
00:05:19sueldo en no sé viste en un auto
00:05:22importado una 4 por4 claro decía bueno r
00:05:25para la casa que s yo yo Argentina lo
00:05:27veo como violando la regla de Tim ent es
00:05:30como que nos estamos yendo a Miami a
00:05:31Chile a Brasil con la plata Que tal vez
00:05:34vaca muerta nos dé dentro de 5 años
00:05:37entonces cuando veo ese descalce digo yo
00:05:40estaría más Cómo Si fuéramos un poco más
00:05:42de espacio O sea si tuviéramos un tipo
00:05:44de cambio un poquito más competitivo que
00:05:46no nos hiciera que este los los los
00:05:50argentinos vengan de chile que parecen
00:05:52viste parecen Ecos cuando vienen de
00:05:53chile vienen con cuatro bolsos cinco
00:05:55balitas los que van a Brasil paran en
00:05:57Paraguay comprando ahora la pregunta ahí
00:06:00Emmanuel es si el gobierno ese Mientras
00:06:04tanto decí Bueno hasta que vengan los
00:06:06dólares de vacam muerta Los dólares del
00:06:08litio eventualmente lo que venga con el
00:06:10rigi no da la sensación que mientras
00:06:13tanto el año pasado tuvo que ver con el
00:06:15blanqueo entre otras cuestiones y este
00:06:17año apostaban un acuerdo con el fondo
00:06:19monetario parece todo más frío
00:06:21hoy bonelli dice en su columna de Clarín
00:06:24que eso está está muy difícil justamente
00:06:26porque el fondo según el banco of
00:06:28America también no le está diciendo al
00:06:30gobierno Che solt el dólar no y el
00:06:32gobierno duplica La Apuesta dice si yo
00:06:35venía devaluando al 2% y te parecía que
00:06:37venía lento ahora voy a ir al 1% de
00:06:41devaluación del tipo de cambio
00:06:43oficial a ver dos cosas primero eh yo
00:06:49suelo simpatizar con cualquier gobierno
00:06:51que está en la posición contraria al
00:06:53fondo y me pasa lo mismo con este me
00:06:56parece que el fondo no entiende
00:06:58absolutamente nada de cómo la economía
00:07:00Argentina tiene intereses creados porque
00:07:03es un acreedor al cual le interesa
00:07:05cobrar no le interesa que nosotros
00:07:06seamos felices baje la pobreza lo que
00:07:08interesa es cobrar y cuando interesa
00:07:10cobrar hay una competencia por los
00:07:11recursos o sea cuanto menor nivel de
00:07:13consumo tengamos nosotros en Chile más
00:07:15dólares vamos a tener para que el su
00:07:18deuda es legítimo pero entendamos Que no
00:07:21es una posición digamos objetiva y
00:07:24puritana ahora lo segundo Es que yo creo
00:07:27que el gobierno endas de este descalce
00:07:31que tenemos entre el nivel de consumo
00:07:34que los argentinos queremos tener porque
00:07:35a mí me encanta el exterior comprarme de
00:07:37todo pasear en las playas más lindas del
00:07:39mundo etcétera el nivel de consumo que
00:07:42los argentinos queremos tener y ese
00:07:43descalce que hay entre los dólares que
00:07:45vamos a tener en el futuro para poder
00:07:47darnos esos gustos en ese descalce yo
00:07:50creo que uno tendría que ser más
00:07:51precavido y más gradista en la apertura
00:07:54de la economía creo que el gobierno no
00:07:56tendría que ir tan rápido te doy un
00:07:58ejemplo
00:08:02es personal digamos pero por mi incendio
00:08:04pero viste que en
00:08:06diciembre se flexibilizó los puerta a
00:08:09Puerta por Amazon no Entonces yo creo
00:08:12que ahí la segunda
00:08:14semana me compré algo no importa me
00:08:17compré Alo Este Entonces me llega el
00:08:20mail de confirmación viste que cuando
00:08:23compraste confirmación y me dice estamos
00:08:27experimentando demoras de parte de su
00:08:30país de destino por una cantidad
00:08:31extraordinaria de pedidos tengo el mail
00:08:33si qu m literalmente literalmente me
00:08:36llegó aer el paquete o sea lo pedí la
00:08:38segunda semana de diciembre o sea
00:08:40estamos explotando Amazon problema de
00:08:42Amazon no
00:08:44importa aeropuert se anunció que va a
00:08:47ser un nuevo depósito para poder
00:08:48tramitar la cantidad de paquetes
00:08:50necesita un nuevo espacio en
00:08:52eisa Pero sabes cuál es el problema de
00:08:55de de Amazon María que uno tiene que De
00:08:58vuelta yo no soy de los que creen que la
00:08:59economía tiene que estar toda cerrada y
00:09:01nosotros tenemos que pagar las cosas
00:09:02carísimas etcétera Pero cuando yo veo
00:09:05una a $ es muy probable que esa
00:09:09remera esté echa con trabajo esclavo
00:09:11Entonces cuando ve una remera en
00:09:13Argentina a 0 quiero asesinar al que me
00:09:16la quiere vender pero cuando veo que me
00:09:18puedo traer una remera muy parecida a 5
00:09:20o 6 me doy cuenta que es Malasia
00:09:23haciéndonos damping con laburo esclavo
00:09:25con un tipo que cobra 50 por mes sin
00:09:28ningún tipo de derecho laboral y yo no
00:09:30quiero que mi economía esté abierta a
00:09:31esa competencia o sea yo quiero que mi
00:09:33economía esté abierta a la competencia a
00:09:34las marcas de primer nivel que trabajan
00:09:36con condiciones laborales razonables y
00:09:39ahí bueno para joderse hay que competir
00:09:41para competir como le gusta decir a mi
00:09:43ley competir con un país que no respeta
00:09:45las reglas del capitalismo como puede
00:09:48ser china como puede ser Malasia Bueno
00:09:50me parece que es razonable discutirlo
00:09:52que por otro lado es lo que hace Trump
00:09:55Trump dice yo compito contra Alemania yo
00:09:57compito contra Francia porque conozco
00:09:59las leyes laborales sé que hay una
00:10:01jornada laboral descanso vacaciones
00:10:03etcétera Ahora yo no voy a competir con
00:10:05un país que me está tratando de destruir
00:10:06toda mi industria para después poner los
00:10:08precios que sequiere entonces mi
00:10:09impresión Habría que ir graduando la
00:10:13apertura Me parece que no hay que
00:10:14apurarse Argentina tiene que ser más
00:10:16abierta pero en apurarse puedes mandarte
00:10:18una macana sabes quién dijo lo mismo
00:10:20hace poquito acá en este espacio Juan
00:10:21Carlos de Pablo eh que es una bueno
00:10:25coincidir con el profe buen cociendo
00:10:27digamos inesperadamente encuentran ahí
00:10:30un punto de de de coincidencia más o
00:10:32menos de Pablo conoce mucho de de
00:10:34historia del pensamiento económico y yo
00:10:37fui profe muchos años de histor del
00:10:38pensamiento económico Así que se ve que
00:10:40cuando visitamos algunos autores viejos
00:10:42los interpretamos parecidos ahora
00:10:44entonces vos decís no me preocupa tanto
00:10:46que haya un relativo atraso cambiario
00:10:48ahora haría un poco más despacio la
00:10:50apertura económica para que mientras
00:10:52tanto no sea este incluso porque eso
00:10:55además significa digamos problemas para
00:10:57las empresas acá y demás no
00:10:59eh ahora con relación a la bicicleta
00:11:02financiera no Porque muchos dicen en
00:11:04realidad lo otro problema mirando para
00:11:05atrás y bueno esta película yo ya la
00:11:07viví los dólares se abaratan frenas la
00:11:09inflación con un Dólar barato y un día
00:11:11todo eso revienta Pues no hay más
00:11:12dólares porque hay demasiada demanda de
00:11:14dólares Si Bueno qué s yo tenés vaca
00:11:16muerta veamos qué pasa con eso lo otro
00:11:18que te dicen muchos es Ojo con la
00:11:20bicicleta financiera está dólar estable
00:11:22perfecto me das más más tasa en pesos me
00:11:25voy a pesos pero hay un momento en el
00:11:27que todos dicen Ah bueno no vuelvo los
00:11:29dólares y ahí Pumba te explota todo de
00:11:32vuelta bueno es que usualmente la
00:11:35bicicleta financiera o el carro y TR
00:11:38como como se dice técnicamente esto
00:11:41implica cuando vos tenés una corrida
00:11:44cambiaria ofrecer un premio muy grande
00:11:46por quedarse invertido en la moneda de
00:11:49ese país que está sufriendo el ataque
00:11:52especulativo esa herramienta en general
00:11:54Es una herramienta que una que uno usa
00:11:57con un conjunto de otras herramientas
00:12:00para lograr una estabilización
00:12:01justamente cuando Tenés una corrida
00:12:03cambiaria Entonces cómo son las
00:12:04dinámicas de los países que solucionan
00:12:07sus problemas cambiarios sus problemas
00:12:09de este huida del peso como podría ser
00:12:13en Argentina bueno vos durante un
00:12:16periodo corto de tiempo tenés un carb
00:12:19Trade enorme o sea un premio por vender
00:12:22dólares y comprar la moneda doméstica
00:12:24enorme Y a medida que ese premio va
00:12:27estabilizando la situación porque vos
00:12:28usas las herramientas ese premio se
00:12:31achica cada vez más hasta que después
00:12:33vos decís Che cuánto pagas c carry Trade
00:12:36en Argentina no lo mismo que en Chile lo
00:12:38mismo que en Colombia nada raro Cuando
00:12:41vos en el mundo identificas un país que
00:12:43tiene un premio por hacer carro y tril
00:12:45muy grande s guarda que por ese país es
00:12:47un lío ejemplo hoy en el mundo los
00:12:50países que ofrecen rendimientos en
00:12:52moneda doméstica muy grandes durante
00:12:54mucho tiempo porque esa es lo que hay
00:12:57que medir de la bicicleta si la
00:12:58bicicleta dura 3 años es para quilombo
00:13:01si dura 6 meses por ahí te ayuda a
00:13:02estabilizar el país hoy los tres países
00:13:04que tienen premios de de carro y Trade
00:13:06importantes son Turquía Egipto Argentina
00:13:09ninguno es una cosa que tiene una calma
00:13:12macroeconómica espectacular entonces
00:13:15primer año de mi ley después del
00:13:16despelote que que hereda que es uno de
00:13:19los peores digamos diría desde la vuelta
00:13:21a la democracia podemos discutir si el
00:13:23primero el segundo no importa Yo
00:13:25entiendo que el carro y Trade tenga que
00:13:26ser enorme por una doble condición
00:13:30porque dado el desple macroeconómico
00:13:32había que ser este muy patriota o muy
00:13:37especulador para quedarse en pesos Pero
00:13:40además había que no creerle al
00:13:43presidente para quedarse en pesos porque
00:13:44el presidente en campaña dijo el peso es
00:13:46excremento los plazos fijos y después su
00:13:49herramienta de estabilización fue
00:13:51quedarse en pesos entonces el premio que
00:13:54tuviste pagar fue muy grande cuando yo
00:13:56veo que ese premio en otra magnitud
00:13:58porque hoy haciendo car en Argentina te
00:14:00puedes llevar en el año 15 6 7% en
00:14:03dólares en dólares que es o sea yo poo
00:14:05la tasa de interés la evolución del
00:14:08dólar versus lo que me da a principio de
00:14:10año Compro vendo dólares compro pesos
00:14:13los pongo en una tasa de interés a fin
00:14:15de año compro los dólares me dicen
00:14:16dólares un 20 bueno Ah sí pero ahí María
00:14:21no te pongas a vara dice 17 no no me
00:14:23quieda ch Tres puntos
00:14:261 que no está nada mal o sea no está
00:14:29nada mal pero ahí es donde se pone
00:14:31complicado el asunto por qué Porque si
00:14:33lo hacemos vos o
00:14:34yo vos o yo tenemos que vender nuestros
00:14:37dólares al D paralelo comprar un
00:14:40instrumento que ajuste por un plazo fijo
00:14:43y después cuando nos vamos nos vamos
00:14:45comprando dólares en el mercado paralelo
00:14:48es un Samba el mercado del D paralelo
00:14:51entonces para nosotros es muy riesgoso
00:14:53porque el cierre de la operación cuando
00:14:55deos mucho interrogante
00:14:58me ahora para un exportador que tiene
00:15:01acceso al Dólar oficial Claro sí es casi
00:15:04una apuesta al que el gobierno le cumpla
00:15:07que va a devaluar uno por mes
00:15:08religiosamente cada mes porque el tipo
00:15:10ese dice la tasa me da 2 y medio 2,2 por
00:15:13mes el dólar devalúa a uno me quedó la
00:15:16diferencia la acumulo 12 meses seguidos
00:15:18y y y gano Entonces sí este premio para
00:15:21que la economía entre en una situación
00:15:23más sana todos los meses se tiene que ir
00:15:25achicando un poquito o sea tiene que
00:15:27empezar a bajar fuerte la tasa 3 eso es
00:15:29lo que tiene que pasar para decir mira
00:15:31teníamos una bicicleta financiera enorme
00:15:33que era un riesgo la estamos acomodando
00:15:35y por ahora gobierno bueno bajó de 32 a
00:15:3829 bajó poquito dec Ahora sería la hora
00:15:41de empezar a bajar más fuerte la tasa de
00:15:42interés bajó de 32 bajó de 38 29 Pero y
00:15:46en el medio te bajó la devaluación a la
00:15:48mitad claro con lo cual justamente el el
00:15:51carry sigue siendo muy grande porque vos
00:15:53la que ganas la bajas de a poquito y la
00:15:55que te permite ganar en dólares la
00:15:57cortas a la mitad clo el premio sigue
00:15:59siendo muy grande en términos de carry
00:16:00Trade o sea eso lo ves más
00:16:03riesgoso sí lo veo muy riesgoso V más
00:16:06riesgoso hoy la bicicleta que no matemos
00:16:09sí pero no matemos la herramienta por
00:16:11eso lo que digo es siempre explico lo
00:16:14mismo cuando uno habla habla de
00:16:16programas macroeconómicos sí Argentina
00:16:19tiende a eh penalizar o censurar
00:16:23herramientas devaluar está mal congelar
00:16:26las tarifas está mal subirlas está mal y
00:16:28uno lo que tiene que mirar es la receta
00:16:29completa Okay sí si vos tenés una
00:16:32bicicleta financiera en un marco donde
00:16:34te están creciendo las
00:16:36exportaciones la economía se te está
00:16:38estabilizando estás empezando a abrir el
00:16:40mercado internacional de financiamiento
00:16:41y Esa bicicleta se va haciendo cada vez
00:16:43más chica no es un problema es un
00:16:45componente más de un combo que anda bien
00:16:47si lo único que tenés en la bicicleta
00:16:50financiera y al primer kilombo decís te
00:16:52voy a ofrecer más bicicleta financiera
00:16:55ahí puedes estar como abusando la
00:16:57herramienta y puede ser problemático
00:16:58Emmanuel Álvarez sjis tomando mate tiene
00:17:01una este un compromiso muy este
00:17:03importante ahora en un ratito
00:17:07no se va a llevar el niño se va a llevar
00:17:10el niño al pediatra así que suerte con
00:17:13eso Manuel
00:17:14gracias gracias María un beso ch un beso
00:17:16Buen día Emanuel ávarez zis economista
00:17:18titular de la consultora p porq es muy
00:17:20interesante no con las dos grandes
00:17:22discusiones que hay en este momento no
00:17:24en la economía que es por un lado si el
00:17:26dólar está muy si el tipo de cambio está
00:17:28muy atrasado Y si hay demasiada
00:17:30bicicleta financiera Este sí fíjate esto
00:17:32de bueno no hay que pegar a la
00:17:34herramienta tampoco hay que abusar de
00:17:35las herramientas Sí sí eso es lo que me
00:17:37gusta Manuel no siempre tiene como una
00:17:38visión este digamos más compleja con en
00:17:43sus respuestas 88:40 de la mañana