El duro cruce entre Tenembaum y Kravetz: "¿Soy el problema y no tu municipio donde murió una nena?"
Radio Con Vos - 10/8/2023 - Duracion: 34:24
Transcripción
00:00:00en otra línea está Diego cravez Diego
00:00:02graves es el secretario de seguridad de
00:00:04el municipio de lanús Y actualmente es
00:00:07el candidato a intendente de lanús
00:00:09apoyado por el actual intendente
00:00:12grindetti Néstor grindetti
00:00:15Diego Claudia con nosotros Diego Buen
00:00:17día Ernesto Te saluda Qué tal Buen día a
00:00:20ver nosotros veníamos recién hablando
00:00:21con distintos personas que
00:00:23protagonizaron el episodio que derivó en
00:00:25la muerte de morena y todos decían que
00:00:28era zona liberada que no hay policías
00:00:30que no los cuidan que ahora todo el
00:00:33mundo sabe Quiénes eran en dos minutos
00:00:34pero todo el mundo sabía Quiénes eran
00:00:36las bandas que venían asaltando eh Cuál
00:00:38es tu mirada de esta situación
00:00:42nosotros lo charlamos un poco cuando
00:00:43cuando me llamaste por el tema de la
00:00:47detención del motochorro que fue
00:00:49exactamente una cuadra y media y te dije
00:00:51lo mismo que te iba a decir ahora hay
00:00:53unos cincuenta motochorros que están en
00:00:55tres lugares uno el lugar donde
00:00:58obviamente tuvieron a estos dos
00:00:59motochorros que la justicia elige que
00:01:03los 50 vivan libres y los ochenta mil
00:01:07vecinos están cerca vivan cerrados eso
00:01:09es la realidad del lugar y que es una
00:01:11zona liberada no es una zona en donde el
00:01:14único patrullaje que existe es el que
00:01:16mando del móvil nuestro porque el
00:01:18policía bonaerense hasta hace poquito
00:01:19tiempo tenía nueve móviles para 500.000
00:01:21habitantes que es la luz O sea a
00:01:24diferencia de otros municipios de otro
00:01:25color político pero
00:01:27liberada nosotros la dejamos o saturar
00:01:30saturamos nosotros pelearla peleamos
00:01:32nosotros es una zona archi compleja y
00:01:34todo lo que se dedican a delinquir y el
00:01:37de una sensación de impunidad fenomenal
00:01:39por esta cosa de entrar y salir de forma
00:01:43constante de la de las cárceles Fíjate
00:01:45que el primer detenido el chico de 14
00:01:46años tenía solamente en capital 21
00:01:48ingresos a comisaría 21
00:01:5021
00:01:52el el capital en la no tiene masa
00:01:55entonces y tiene 14 años Mi hijo tiene
00:01:5814 años el más grande es otra edad
00:02:01totalmente distinta en la cabeza de ese
00:02:03chico que es la cabeza de un chico de
00:02:05clase media lo mismo que este chico que
00:02:07hablaba recién que estuviera robótica
00:02:10tiene la posibilidad de estudiar
00:02:12robótica por ejemplo muy cerquita de la
00:02:13casa por una en unos talleres de
00:02:15robótica quedamos nosotros en el pueblo
00:02:17educativo que creó
00:02:19esa posibilidad en el barrio más
00:02:21vulnerable que tiene Lagos Es una
00:02:23posibilidad y aprovecha este chico que
00:02:25tiene esa cabeza ahora el chico que
00:02:27tiene 14 años ingresó 27 veces 21 veces
00:02:31en una comisaría la mamá lo sacó o el
00:02:35papá lo sacó y sigue haciendo
00:02:36Exactamente lo mismo y los papás eligen
00:02:38porque siempre municipio les ofrece la
00:02:40posibilidad de ir a lugares para entre
00:02:42otras cosas desintoxicarse que salga a
00:02:44la calle porque los papás son parte del
00:02:46problema Porque viven de eso estamos
00:02:48discutiendo todavía si tiene que estar
00:02:52libre tiene que estar en otro lugar
00:02:54bueno
00:02:56de de otra manera O sea si querés
00:03:00seguimos viendo al chico de 14 años de
00:03:02su visión de la manera que lo ves vos
00:03:04que es un pobre chico progresista o
00:03:06vemos la realidad
00:03:11que yo veo qué cosa
00:03:14me acaban de pasar un audio tuyo me da
00:03:17vergüenza
00:03:18yo no me arrepiento de nada de lo que
00:03:20dije trabajo siete días a la semana 24
00:03:22horas por día Soy el único tipo que le
00:03:25pone la cara al tema al tema de
00:03:26seguridad y le pongo el cuerpo sobre
00:03:28todo que es más difícil Todavía ahora
00:03:30escucha vos puede ser que digan que un
00:03:33chico de 14 años
00:03:37Perdóname no es así de ninguna pero de
00:03:40ninguna manera pero de ninguna manera no
00:03:44no te voy a decir lo que dije te voy a
00:03:45decir lo que dije a mí lo que me da
00:03:46vergüenza es que durante el día durante
00:03:48la tarde de ayer mirando la cobertura en
00:03:50todo lado decían Fuente del municipio de
00:03:52lanús decían que el el el el el el el el
00:03:56asesino es un chico de 14 años y lo
00:03:59vinculaban a una diputada nacional en el
00:04:02medio Perdóname Perdón perdón
00:04:07lo que en todo caso pasó que está
00:04:10escrito y está escrito en la causa
00:04:11judicial fue que el chico de 14 años que
00:04:14la diputada saracho era diputada saracho
00:04:17cuando llegó con una moto robada lo que
00:04:19hizo liberar en febrero del año pasado y
00:04:22grabó y Salió de espantarla atrás ese
00:04:24chico de 14 años cuando fue porque una
00:04:27misma banda de motochorros que
00:04:29arranchaban juntos cuando fue detenido
00:04:31por la policía bonaerense que no
00:04:33llamaste por teléfono para preguntar el
00:04:34plan de Seguridad Pública para la No ni
00:04:36para nadie de la provincia
00:04:50el chico dice a la policía bonaerense
00:04:53porque cuando son plantas mixtas en
00:04:56menores y mayores los menores suelen
00:04:58hacerse cargo la situación porque saben
00:04:59que salen rápido
00:05:02la causa judicial ninguna fuente
00:05:05judicial me permitís yo te voy a decir
00:05:08en principio Me parece que estás mal
00:05:09enfocado porque estamos discutiendo la
00:05:11muerte una nena tu opinión ese es tu
00:05:13opinión estoy dando mi opinión y te
00:05:15estoy pidiendo que merece
00:05:18Bueno está bien tu enfoque es equivocado
00:05:21estás discutiendo A quién llamo yo Y a
00:05:23quién no llamo y no tenés idea porque es
00:05:25algo que vos estés investigando qué
00:05:26llamadas hago en lugar de estar viendo
00:05:28vos sos un tipo público
00:05:49de seguridad en la provincia de Buenos
00:05:51Aires Ahora yo soy el problema y no tu
00:05:53municipio donde muere una nena vos estás
00:05:55discutiendo sobre mí y no sobre la nena
00:05:57que murió con eso eso es lo que Espérame
00:06:00Eso es lo que me da vergüenza no es una
00:06:03Chicana vos estás hablando de mí en un
00:06:05momento y no solamente eso a ver
00:06:07respecto enojado Perdóname Yo soy yo
00:06:11estoy frenando tu enojo No estoy enojado
00:06:17y lo repetí dos veces lo repito dos
00:06:20veces y lo voy a seguir repitiendo
00:06:21mientras no me convenza de lo contrario
00:06:22ayer querés que te mande el parte
00:06:25policial
00:06:37porque es el
00:06:39uno menor que no mató a morena que no
00:06:42mató a morena Y vos mencionas a saracho
00:06:44en un reportaje
00:06:45es el chico dijo el chico dijo la causa
00:06:48judicial ayer lo dijo el chico dijo la
00:06:51causa judicial que fue el chico lo dijo
00:06:54Te estoy explicando por qué lo dijo lo
00:06:56dijo finalmente se descubrió a partir de
00:06:58las cámaras nuestras que no fue él pero
00:06:59él se hace cargo porque era parte de la
00:07:02misma banda que ranchea junto y van de a
00:07:05dos de a tres a cuatro y Robert Entonces
00:07:07se hace cargo él porque como es menor y
00:07:09las leyes lo ayudan se desprende la
00:07:11situación el chico dijo y es objetivo el
00:07:14chico lo dijo que él fue el que tuvo
00:07:18este este hecho delictual eso fue lo que
00:07:21pasó ayer no lo dice lo dice buen equipo
00:07:28o sea vos estás hablando de una nena
00:07:31muerta y empieza
00:07:33a hacer una serie de hecho donde aparece
00:07:36el nombre que de repente que si los
00:07:38tiene ya lo digo que no escuchado
00:07:42a ver Contame Diego Te escucho Dale no
00:07:45que me parece me parece Pero de verdad
00:07:47te digo o sea te parece que la visión
00:07:48esta la Constitución de la provincia de
00:07:51Buenos Aires dice que la seguridad
00:07:53pública es de la provincia
00:07:57Esto ocurrió en tu secretario
00:08:03todos los municipios como la seguridad
00:08:06pública que brinda la provincia de
00:08:08Buenos Aires no alcanza todos fueron
00:08:11haciendo cosas para poder aportar a esto
00:08:13aportar a la situación está bien
00:08:15entonces entre Todos tratamos de hacer
00:08:17lo mejor posible Ahora cuando vos tenés
00:08:20un gobernador que no tiene este enfoque
00:08:23porque no planteó un plan de seguridad
00:08:25porque no plantea estas discusiones
00:08:27sobre las leyes porque no plantea nada
00:08:29de todo esto nada de nada y después te
00:08:32discrimina depende el color político a
00:08:34quién le mando móvil a quien le mando
00:08:35móvil y tenés un problema para discutir
00:08:37sobre lo que va a ser después
00:08:40y esto te lo digo y esto sí es un
00:08:42promedio ideológico que podemos tener
00:08:43entre vos y yo
00:08:44lo que vos defender que defender pues te
00:08:47escucho para mí está equivocado y te
00:08:49invito a que vengas a los barrios de la
00:08:50luz lo que hace lo que hace en los
00:08:53barrios de la luz lo que pasa en los
00:08:54barrios de la luz del apareamiento a
00:08:56estos delincuentes los barrios de la luz
00:08:57a Costa de todos los vecinos de los
00:08:59propios barrios Humildes es tremendo y
00:09:02este apareamiento tiene mucho que ver
00:09:04con las organizaciones sociales en tu
00:09:06programa La levantas como si fueses
00:09:07grandes cosas y te puedo asegurar que
00:09:09ahí se vive como siervos de la gba
00:09:11entonces no es así me da bronca
00:09:13Honestamente te escucho entonces yo te
00:09:15escucho de repente escucho si estas
00:09:17cosas
00:09:20me parece un periodista interesante y te
00:09:23escucho y la verdad que no comparto
00:09:24cuando te pones en esa posición entonces
00:09:27no es una vergüenza lo que es el
00:09:28municipio es una realidad que los chicos
00:09:29de 14 años tienen un enorme problema que
00:09:33tienen otra cabeza muy distinta estás
00:09:36viendo como un siglo 14 años y tiene que
00:09:38tener otro abordaje y el chico lo dijo y
00:09:41la diputada en su momento lo defendió y
00:09:43el chico se siente impune y lo hace
00:09:45porque para tener 21 entradas a los
00:09:48catorce años solamente en comisaría de
00:09:50capital tenés que cometer más de un
00:09:52hecho por día
00:09:54con todo respeto por tu nivel
00:09:56intelectual yo creo que me escuchás pero
00:09:58no me entendés o por ahí yo no me
00:10:00Expreso bien pero de ninguna de ninguna
00:10:02manera lo que vos estás describiendo de
00:10:03lo que yo pienso es lo que yo pienso y
00:10:05creo que no es lo que yo digo ahora
00:10:07cuando yo veo que hay gente que trabajan
00:10:10en una escuela y además que no soy yo el
00:10:12tema porque vos sos el ministro de
00:10:14secretario de seguridad de Ese área
00:10:15entonces vos podés hablar del plan de
00:10:18delincuencia de contra delincuencia de
00:10:19kicillof y de repente tenés razón vos
00:10:21podés hablar de cómo los pibes tiene la
00:10:22cabeza partida y tenés razón Y no hay
00:10:24solución para eso salvo Ahora cuando yo
00:10:27veo una escuela donde las personas que
00:10:30me dicen Che todas las mañanas vamos con
00:10:32miedo hasta esa escuela en el horario
00:10:34que entran y te dicen no tenés un móvil
00:10:36de ningún tipo y nadie nadie cuidando yo
00:10:38imagino espera Espera espera porque voy
00:10:40a terminar de argumentar imagino o
00:10:42tiendo a pensar sé que es muy difícil
00:10:43que el ministro de y el ministro de
00:10:45asuntos sociales y el intendente de la
00:10:47zona está pendiente Che Cuántas escuelas
00:10:49tenemos a las siete de la mañana tiene
00:10:50que haber gente tiene que haber gente
00:10:51cuidando Guardia municipales empleados
00:10:54municipales tiene que haber alguien que
00:10:55se mueva que hay movimiento y no lo hubo
00:10:58Entonces entonces cuando yo veo lo que
00:10:59me da ganas de preguntarte No es por
00:11:01saracho no es porque tal vez tengas
00:11:03respuesta pero vos salís hablando de los
00:11:05demás Entonces cuando vos salís hablando
00:11:07los demás yo pienso Ah me está haciendo
00:11:09el discurso típico demagógico del pueblo
00:11:11lítico que en lugar de explicar su
00:11:13responsabilidad está
00:11:15distribuyendo para otro y me parece y me
00:11:17parece mal Y me da vergüenza
00:11:26morena se pierde en esta discusión
00:11:29porque vos no estás hablando de ella vos
00:11:31no estás hablando de ella
00:11:36el único móvil que pasa por ahí a la
00:11:38mañana pasa de Bueno ayer no estaba ayer
00:11:42Perdóname
00:11:44también
00:11:46y de 16 a 18 es el móvil negro Cuál es
00:11:49la diferencia yo tengo los 21 móviles
00:11:51activos de los cuales saco por turno 41
00:11:55a 43 móviles para 500.000 habitantes que
00:11:59es lo que yo puedo comprar y lo que yo
00:12:01puedo hacer se entiende Lo que yo tengo
00:12:03No yo no soy la ciudad de Buenos Aires
00:12:09que estén ahí en ese momento
00:12:16para prevención hacen corredores
00:12:19escolares abarcan más de un colegio y te
00:12:22van a contar seguramente si vos llamás a
00:12:24otro chico que por ahí vio el móvil y
00:12:26atrás de ver pasar el móvil por ahí pasó
00:12:28el motochorro Entonces vamos a discutir
00:12:30si pasó no pasó el móvil cuando en
00:12:32realidad El problema es que las veces
00:12:33que los agarras pero dejan libre
00:12:37prevención no tenés herramientas
00:12:41yo no estoy planteando móvil o no móvil
00:12:44yo te estoy planteando la presencia
00:12:47exactamente
00:12:52tengamos una discusión o un intercambio
00:12:55sobre la base honestidad intelectual yo
00:12:57hablé de presencia municipal eso puede
00:12:59haber móvil de seguridad o puede haber
00:13:01no sé trabajadores sociales viendo el
00:13:04recorrido de los chicos presencia
00:13:05municipal en el lugar donde entra la
00:13:07escuela y donde los chicos vamos todos
00:13:09los días con miedo
00:13:11qué me estás diciendo no te entiendo
00:13:12pero para no te entiendo yo tengo tengo
00:13:14empleados municipales que hacen trabajos
00:13:17municipales los corredores escolares a
00:13:20mí me gustaría cubrir por ejemplo con
00:13:21los potenciales trabajo los tiene Emilio
00:13:24párquico y grabó hoy anotado que en
00:13:27comedores donde hay cincuenta cocineros
00:13:28por ejemplo ahora podría estar haciendo
00:13:30correos escolares
00:13:36otra vez escuchame una cosa otra vez
00:13:39está a quién llamo yo y quién no O sea
00:13:41estás Perdón estás obsesionado con una
00:13:45cuestión de laburo periodístico
00:13:48la culpa es una declaración o un off de
00:13:51récord del municipio de lanús te estoy
00:13:53diciendo no tenemos móviles policiales
00:13:54te estoy diciendo la situación de los
00:13:56menores tienen 14 años y tienen 20 mil
00:13:59entradas en comisarías y me decís que el
00:14:00problema es que la vergüenza es el
00:14:02hombre récord de
00:14:04Perdóname eso fue lo de morena no Diego
00:14:08eso fue el final de media hora de
00:14:10cobertura un minuto de comentario y me
00:14:12sigue dando vergüenza porque te escucho
00:14:14a vos y seguís culpabilizando a otros
00:14:16cuando evidentemente si no el municipio
00:14:18sino el municipio
00:14:21Está bien Yo hago lo que puedo yo no
00:14:24estoy diciendo que
00:14:25a los habitantes de lanús y preguntar
00:14:30Perdón acabo de hacerlo Acabo de hablar
00:14:33con la persona a la que se le murió
00:14:34morena En sus brazos Acabo de hablar con
00:14:36la persona que le hizo rcp y te dicen
00:14:38que no hay nadie que nos cuide no hay
00:14:40nadie que nos cuide no hay nadie que nos
00:14:42cuide vos me decís No yo no puedo porque
00:14:43no tengo recursos perfecto te lo Admito
00:14:45te lo tomo y decís
00:14:49ahora lo hago porque
00:14:52lo quiero hacer porque me encanta
00:14:54hacerlo pero la obligación la
00:14:57responsabilidad
00:15:00pública Mirá yo he visto en estos días
00:15:03que hubo un tiroteo entre barras en la
00:15:06Plaza Central de lanús barras que hemos
00:15:08visto trabajar cerca de grindetti En
00:15:10algunos momentos he visto
00:15:12como la Cómo se le da zona
00:15:15se suspende la actividad del club
00:15:17independiente presidido por grindetti
00:15:19para que la brava independiente algún
00:15:21asado con la barra Brava de
00:15:22internacional de Porto alegre la semana
00:15:24pasada veo lo que pasa acá te escucho a
00:15:26vos échale la culpa a todo el mundo
00:15:27cuando este cuando hay un tema sobre el
00:15:30cual todo el mundo
00:15:34a pérsicois
00:15:40la responsabilidad sobre la seguridad
00:15:41públicamente
00:16:01viven ahí donde ellos se van por
00:16:04supuesto que discuto y me habrás
00:16:06escuchado si me escuchas hablar de
00:16:07veneciano cena y hablar de Milagros
00:16:09salas me habéis escuchado pero no soy yo
00:16:10el tema no importa la agenda ponerle que
00:16:13yo sea una porquería garantista que lo
00:16:15que estás sugiriendo porque
00:16:17es más o menos más o menos pero poner
00:16:20pero que no es parcial es que no es mi
00:16:23punto de vista no soy parcial de ninguna
00:16:25manera haber ni todo el tiempo y no me
00:16:27importa Además no es no es como
00:16:29explicarte que no es el tema entonces a
00:16:31vos te enojas porque lo que hizo un
00:16:32periodista mal Lo que pasa lo que te
00:16:34enoja que muere una nenita eso es lo que
00:16:36está pasando
00:16:38Estuviste con la familia Te estoy
00:16:40escuchando me doy cuenta desde que asumí
00:16:42como secretario de seguridad
00:16:44prácticamente en todos los casos donde
00:16:46hubo un homicidio estuve con la familia
00:16:48antes antes inclusive que llegar un juez
00:16:52y la verdad que no me digas así por eso
00:16:54Sé lo que le pongo el cuerpo y lo que
00:16:56acompaño y lo que duele estar cerca de
00:16:58esta situación no me digas no no es así
00:17:00lo que me molesta y que te veo parcial y
00:17:02me da bronca Por qué Porque yo siento
00:17:04que dejo todo en la cancha
00:17:08récord para dar vuelta el tema la
00:17:10vergüenza
00:17:13otra vez cómo le va Buen día
00:17:16vergüenza grabes Buen día Gustavo Bravia
00:17:25después va a hacer dos preguntas
00:17:27concretas perdóneme Soy Gustavo Bravia
00:17:29cómo le va cómo le va bien dos preguntas
00:17:32concretas por fuera de la discusión que
00:17:34está teniendo con Ernesto primero la
00:17:37ambulancia que llega tarde esa
00:17:39ambulancia del municipio o es ambulancia
00:17:41de la provincia porque sé que ambos
00:17:43tienen la ambulancia que llega tarde
00:17:45llega tarde es del municipio y llega
00:17:47tarde por lo siguiente vos lo vas a
00:17:49entender más fácil que Ernesto no no no
00:17:52no no no no no no no no no me ponga a mí
00:17:53en esa pelea que tiene ningún sentido
00:17:55clave le estoy haciendo una pregunta
00:17:57concreta respóndame la pregunta no me
00:17:59meta porque
00:18:01más imbuido
00:18:03vayamos al tema concreto Por qué llega
00:18:06tarde
00:18:13lo que estoy diciendo es cuando vos
00:18:15llamás al nueve once en nueve once
00:18:18repite la plata y vuelve al municipio
00:18:21que llama cuando hay intersecciones
00:18:24cruzadas que se salen más de un
00:18:25municipio el nuevo se tarda más en
00:18:27comunicarse con el área correspondiente
00:18:29por eso nosotros en la luz desarrollamos
00:18:31un teléfono que es local que atendemos
00:18:34nosotros acá llamaron al nueve once
00:18:36llaman al nueve once el nueve once tarda
00:18:40en replicar en el lugar donde estamos
00:18:41nosotros la verdad que tarda no es un
00:18:43sistema de función hace mucho tiempo así
00:18:44se están haciendo modificaciones ahora y
00:18:46yo sé que te la están haciendo y va a
00:18:47ser una cosa buena y es algo bueno el
00:18:49gobierno pero todavía funciona de esta
00:18:51manera estoy contando yo con este repite
00:18:53de la plata hacia los municipios y eso
00:18:55muchas veces tarda además de hecho lo
00:18:57que pasó acá fue que finalmente era
00:18:59diosera que estaba con la chica me
00:19:00llamaba por teléfono a mí y la mulacha
00:19:02la terminó despachando yo porque me
00:19:04llama por teléfono a mí y me dice no
00:19:05llegó una ambulancia llamo al al área
00:19:08nuestra y no le había llegado le pido
00:19:10rápido mande una ambulancia Entonces yo
00:19:13entiendo la explicación ahora usted
00:19:15entiende que que tarde 40 minutos una
00:19:20ambulancia es contrafático que Hubiese
00:19:22pasado si ambulancia llegaban diez
00:19:23minutos yo no lo sé pero está bien los
00:19:26papeles porque si no va a discutir como
00:19:28con Ernesto en los papeles en el momento
00:19:30que le entró del nueve de la plata hasta
00:19:33que llegó la ambulancia en los papeles
00:19:35son 14 minutos No son 40 le hago otra
00:19:38consultoría no no está bien la otra
00:19:41consulta en 2019
00:19:46se aprobó en la legislatura bonaerense
00:19:50si no me equivoco fue en mayo una ley
00:19:53que se llamó ley anti motoschorros que
00:19:55le daba a cada municipio la posibilidad
00:19:58de tener acciones concretas por ejemplo
00:20:00que usaran chaleco refractante si van
00:20:04dos personas en la moto que en
00:20:06determinados horarios no podían ir dos
00:20:07personas en la moto que en el casco
00:20:09tenía que tener grabado la patente
00:20:13a mí en principio lo que veo ayer en
00:20:17vivo en el momento que yo estaba al aire
00:20:19Es que nada de eso se cumplió no sé si
00:20:21como era facultad de cada municipio no
00:20:23sé si lanús tomó esa ley o no la tomó y
00:20:26en caso de que la haya tomado y la haya
00:20:28aplicado porque en la realidad eso no
00:20:30sucede
00:20:33Mira a ver la ley que decís vos que es
00:20:37una ley no es una ley de municipio es
00:20:38una ley que lo aplica policía de la
00:20:40provincia provincial son operativos de
00:20:43saturación en esta zona porque es
00:20:45saturación porque es una manera de
00:20:46agarrada la moto porque cuando empezaba
00:20:47a perseguirla cuando tenés un móvil
00:20:49empezar a perseguir a una moto lo más
00:20:51probable es que termine móviles trolado
00:20:52y la moto saliendo esa es la realidad
00:20:55nuestra de color urbano porque se meten
00:20:57de contramano porque el móvil no tiene
00:20:59la posibilidad de hacer las maniobras
00:21:01cancelar la moto y pasa eso Entonces lo
00:21:03mejor para estos cáncer operativo de
00:21:04saturación y sacarle las motos cuál es
00:21:06el problema Un poco lo que hablábamos al
00:21:08principio
00:21:09vos haceros operativos de saturación los
00:21:12agarrás los metes presos te los libera
00:21:14la diputada saracho por ejemplo como
00:21:17como le molesta
00:21:18otra cosa igual preguntó otra cosa Diego
00:21:22si me podés responder con Cristo
00:21:28otra cosa pero pero pregunté otra cosa
00:21:31Perdón pregunté si el municipio había
00:21:34adherido esa ley porque
00:21:35hacemos otra cosa hacemos operativos de
00:21:38saturación
00:21:39seguridad tránsito
00:21:42y protección ciudadana está bien pero no
00:21:44es obligatorio
00:21:55sé cuánto lo liberan ya me he peleado
00:21:57con Fiscales yo conozco todo eso lo que
00:21:59estoy haciendo una pregunta concreta el
00:22:01chaleco refractario por ejemplo es
00:22:03obligatorio o no es obligatorio si van
00:22:05dos en Moto no es obligatorio
00:22:11lo saluda Eh me queda una una pregunta o
00:22:16una contradicción después de escucharlo
00:22:18Porque yo vengo viendo el foco de su
00:22:20campaña para la intendencia de lanús la
00:22:22seguridad o sea he visto zócalos en los
00:22:23diarios con usted empuñando una taser lo
00:22:26vi reírse en la tele con esper con el
00:22:28día que esté hecho un arma y esper decía
00:22:29que ganas de agujerear delincuentes o
00:22:32sea el mensaje de la seguridad es el
00:22:33centro de su campaña pero cuando hay una
00:22:35víctima de un hecho inseguridad la
00:22:37primera respuesta es que no es su
00:22:38responsabilidad Entonces por qué promete
00:22:40seguridad si depende de la provincia es
00:22:43buenísima La pregunta es buenísima la
00:22:44pregunta porque nosotros damos un montón
00:22:46de seguridad lo que yo estaba diciendo
00:22:48no es que no me hago cargo de la
00:22:50seguridad estoy diciendo es que parcial
00:22:52es Ernesto cuando ya por teléfono que
00:22:54nunca le puedo preguntar aquí sino cuál
00:22:56está en seguridad pública y me llama a
00:22:57mí por el tema de morena y lo de la
00:22:58Fuente de la Fuente del municipio cuando
00:23:00era una cuestión judicial punto sí me
00:23:03hago cargo me encanta la seguridad voy
00:23:05al frente vamos al frente tenemos
00:23:06mejores estadios listo y si voy a seguir
00:23:08haciendo campaña con seguridad
00:23:09obviamente y voy a pedir y voy a contar
00:23:11esto que está pasando con los chicos
00:23:12menores que viven la marginalidad y que
00:23:15el sistema protege para no hacerse cargo
00:23:17de la problemática tremenda que tenemos
00:23:19con Los Chicos en los lugares
00:23:21carenciados Bueno ya estoy diciendo que
00:23:23hay diputados y candidata presidente que
00:23:25defiende esta situación lo voy a seguir
00:23:26diciendo que no le gusta Ernesto y le
00:23:29hago una una pregunta sobre la cuestión
00:23:31de la intervención de la diputada
00:23:33Natalia saracho que usted trae todo el
00:23:35tiempo a colación a usted
00:23:37le pregunta la pregunta pregunta
00:23:40una pregunta a usted le consta que
00:23:43Natalia saracho liberó a un menor que
00:23:46estaba detenido o
00:23:49termino termino termino la pregunta una
00:23:53termino la pregunta o le parece bien o
00:23:56mal que una diputada intervenga si está
00:23:58viendo abusos de la policía aún con un
00:24:00delincuente que está detenido me parece
00:24:03mal
00:24:04me parece mal me parece mal que te haga
00:24:06cualquier ciudadano me parece Aún si hay
00:24:08un abuso policial sobre un delincuente
00:24:13obviamente me parece mal ahora solamente
00:24:16Ahora son las intervenciones cuando
00:24:18cuando aparece un caso de abuso policial
00:24:20ahí Vale cualquier cosa cuando tenemos
00:24:22por ejemplo yo agarro un Moto chorro a
00:24:24una cuadra de lo que pasó con morena soy
00:24:26un un no sé propagandista de la
00:24:29seguridad Dale la doble vara del
00:24:31programa Perdón
00:24:35voy a discutir porque es tan disparatado
00:24:38lo que decís de mí del programa y de
00:24:40todo lo que está diciendo
00:24:44no te estoy enojando me estoy enojando
00:24:46te estoy diciendo que ni lo voy a
00:24:47discutir
00:24:48no no me enojé intenté hablar cuando vos
00:24:51interrumpís nada más que eso cuando vos
00:24:53me estás acusando insisto esa discusión
00:24:55ridícula el medio de la muerte de una
00:24:57nena que hace un periodista ahora que un
00:24:59ministro
00:25:00de seguridad se enfoque en eso que
00:25:03además tenga empleados de la grabación
00:25:05al minuto que yo creo que son recursos
00:25:07mal administrados porque esos recursos
00:25:09se pueden usar para cuidar a la gente
00:25:10vos tenés un servicio para te da
00:25:13desgravas te dan No no es ninguna
00:25:14Chicana vos tenés un Perdóname no es
00:25:17ninguna chica no es ninguna Chicana no
00:25:20es ninguna Chicana vos tenés vos tenés
00:25:23un servicio que te da estás escuchando
00:25:26que dicen las radios de voz y te dan
00:25:28inmediatamente el briefing para que vos
00:25:29tengas es así usted
00:25:32seguro
00:25:36No lo sé Diego No lo sé créeme que no lo
00:25:40sé De cualquier manera lo que te quiero
00:25:41decir es te quería
00:25:44te quería preguntar te quería preguntar
00:25:46qué harías vos con ese chico de 14 años
00:25:49en principio lo mismo que a ver ayer
00:25:52pasó una cosa que es lo que digamos
00:25:54saliendo de las discusiones entre vos y
00:25:56yo había tres menores detenidos está
00:25:58bien Antes de antes de la liberación se
00:26:01les ofreció a los padres de los menores
00:26:03en el caso de papá o mamá o pariente más
00:26:06cercano se les ofreció
00:26:08llevarlos a un tratamiento porque no es
00:26:10coercitivo no es coercitivo la
00:26:13posibilidad que tiene y el municipio de
00:26:16la provincia de nación de la cara a un
00:26:19chico de su familia está bien no es
00:26:21Entonces se le ofrece a los padres una
00:26:23alternativa los padres los padres de los
00:26:26tres casos ayer estamos hablando del
00:26:27tema de ayer eh de Moreno
00:26:29eligieron que el chico vuelva a la casa
00:26:31Está bien Por qué eligen eso porque son
00:26:34parte son parte de lo que digamos
00:26:37después termina haciendo el usufructo
00:26:39del delito del chico que se benefician
00:26:41con eso entonces lo que estoy diciendo
00:26:43yo simplemente es yo creo que hay que
00:26:45bajarle la imputabilidad Por supuesto
00:26:46que no creo que haya que bajarla nueve
00:26:48años ni mucho menos me parece pero sí
00:26:50quiero alertar y aprovecho tu programa
00:26:52el delito empieza mucho antes de lo que
00:26:55hoy estamos discutiendo en los medios
00:26:57periodísticos El Chivo empieza en su
00:26:59vida virtual por ahí a los nueve diez
00:27:01años con las primeras entradas en
00:27:02comisarías y ya en esos casos Me parece
00:27:04que la pregunta del municipio de la
00:27:06provincia de la nación de que vos
00:27:07quieras desde
00:27:09la familia Ya no corresponde ya cuando
00:27:12vos tenés una dos tres entradas ya ahí
00:27:14tenés que al chico llevarlo aunque
00:27:15aunque la familia no quiere otro lado
00:27:17porque si vos lo devuelves al mismo
00:27:19entorno la repitencia de los hechos es
00:27:22constante entonces
00:27:25hay un tema esta pregunta que hicimos
00:27:28nosotros ayer que te lo llevo al chico
00:27:30Porque son todos estos todos estos
00:27:32motores
00:27:35desintoxicar los tres papás dijeron que
00:27:37no Entonces por qué por qué le tengo que
00:27:39preguntar como sociedad como sociedad
00:27:41debería decirle No mira yo igual
00:27:44entonces
00:27:50en profundidad Bueno entonces lo que vos
00:27:53decís que a un chico de 9 10 11 años que
00:27:56tiene varias entradas por delitos lo que
00:27:58harías es quiero entender no estoy
00:28:00créeme que no estoy digamos
00:28:02calificándolo lo sacarías del entorno
00:28:04familiar y lo metería no sé en un
00:28:06instituto o en algún lugar donde por
00:28:10decisión judicial A los nueve a los diez
00:28:12a los once años sí
00:28:16Fíjate que no te dan no te dan los
00:28:19tiempos de digamos de delito este caso
00:28:21que contábamos del chico el chico este
00:28:24de del primer del 14 años
00:28:32la oportunidad de este chico hubiese
00:28:34sido mucho mejor si a los diez años ya
00:28:37hubiese tenido posibilidad de estar en
00:28:38otro entorno el entorno que tiene es un
00:28:40entorno muy complicado el papá es una
00:28:42persona que que viene de salir de la
00:28:44cárcel la mamá no está el chico está
00:28:47todo el día planchando con los otros la
00:28:50moto que apareció estaba en la casa del
00:28:52chico Este
00:28:53era alquilaba el papá a otro chico y y
00:28:56todos son situaciones viste que vos
00:28:57decís cuando uno las vela y las cuentas
00:29:00por ahí son tan lejanas a la vida que
00:29:02tenemos nosotros como como gente de
00:29:04clase media que bueno que que merecen
00:29:06por ahí otro enfoque distinto al de al
00:29:10que por ahí tenemos desde la clase media
00:29:12ahora te iba a preguntar te va a
00:29:14preguntar algo Javier yo lo que te
00:29:15quiero decir es que vos decís eso Y a mí
00:29:17me parece algo atendible No mi visión no
00:29:20es este chiquito hay que dejarlo con la
00:29:22familia y con los movimientos
00:29:26me doy cuenta que es un problema
00:29:27complejo que es muy difícil que haces
00:29:29con un chico de nueve años que tiene la
00:29:30cabeza destruida y que ya está preparado
00:29:32para matar me da miedo a mí también y me
00:29:35doy cuenta que para un funcionario como
00:29:36vos o cualquiera no debe ser fácil como
00:29:39encarar este problema Y cómo explicarlo
00:29:40Entonces en ese sentido estamos
00:29:42dialogando entre personas que están
00:29:44buscando la solución al problema ahora
00:29:45si vos me atribuís a mí vos lo defendés
00:29:47para que delinque porque es nenito No
00:29:50hay forma de hablar porque no es lo que
00:29:51soy yo entonces una y otra vez te puedo
00:29:53decir lo mismo y siempre digo lo mismo
00:29:54es complejo desde este lugar del
00:29:56escritorio como decís es difícil
00:29:57abarcarlo ser dirigente político en esos
00:30:00casos es muy difícil porque es un
00:30:02problema realmente que te pasa por
00:30:03encima vos vas a tratar de tapar
00:30:05agujeros en una situación que te está
00:30:06desbordando por razones sociales por
00:30:08razones de delincuencia por razones lo
00:30:10que fuere este y es difícil entonces
00:30:12escucho No no es que tengo una visión
00:30:15como decís vos progre tonta el tema pero
00:30:18lejísimo de eso espera que hace una
00:30:20pregunta Dale sí Diego Ayer me sorprendí
00:30:22escuchando al intendente Néstor y contar
00:30:24que él vive en caballito vos dónde vivís
00:30:27yo vivo mayor cantidad y otro tanto en
00:30:32con mi familia
00:30:38eso no te quita percepción de lo que
00:30:40pasa tanto a vos como al intendente
00:30:51que vengan y y conozco cada pasillo de
00:30:54cada Villa yo tengo 37 Villas conozco
00:30:56los pasillos conozco a los chicos
00:30:58conozco a los grandes conozco en general
00:31:00viste que todo el mundo conoce por ahí
00:31:02Su zona su barrio a mí me tocó conocer y
00:31:06meterme y conocerlo en persona a cada
00:31:08lugar y cada cada lugar complejo que
00:31:10tiene que tiene municipio no no no
00:31:12siento que sea una diferencia pero mi
00:31:14vida ahí mi vida es eso mi vida me
00:31:16encanta el lo que hago me encanta estar
00:31:19ahí me encanta poder ayudar me encanta
00:31:20hasta hasta cuando no me enojo si tengo
00:31:23la posibilidad de
00:31:25discutir con Ernesto con canto pero pero
00:31:28nada o sea para mí mi vida es eso yo me
00:31:30enamoré de eso La verdad que está bueno
00:31:32a mi familia no le gusta por ejemplo
00:31:34siente que que estoy todo el tiempo muy
00:31:37al borde algo bueno a mí me gusta a mí
00:31:40me gusta me siento bien siento que hemos
00:31:42ayudado a mucha gente otra cosa no nos
00:31:44falta le ponemos ganas y nos hemos
00:31:46equivocado hemos vuelto para atrás hemos
00:31:48vuelto encarar sí No no es fácil No es
00:31:51fácil con urbano no es fácil la vida del
00:31:54vecino sobre todo más humilde no es
00:31:58fácil manejar las contradicciones que
00:31:59hay sociales en todo esto porque hay
00:32:02muchísimas cosas que bueno tiene una
00:32:03visión Cuando uno lo vive en un lugar o
00:32:05en otro Bueno nada tratando de poner
00:32:08pecho Diego antes de despedirte
00:32:11solamente una cosa y no quiero volver a
00:32:12hacer una discusión vos googleás cuando
00:32:13terminemos esto por una cuestión de
00:32:15honestidad intelectual tienen tienen
00:32:17vamperny renuncia y vas a ver la
00:32:19cantidad de veces que dije que ese señor
00:32:20por vínculo por elementos represivos por
00:32:24ineficiencia por contar mentiras ese
00:32:27señor debe renunciar Y en lugar de vos
00:32:30disfrutas Por qué no llamás a berni todo
00:32:32el tiempo le estoy llamando no me
00:32:33atiende por ese tipo de cosas con lo
00:32:34cual simplemente para que tengas una
00:32:36caracterización más allá tus prejuicios
00:32:39de lo que es mi laburo te agradezco
00:32:40mucho y por supuesto que Seguiremos
00:32:43conversando ganes o pierda la elección
00:32:44este para mí siempre es muy útil
00:32:47escuchar a gente que piensa distinto
00:32:48Muchas gracias eh
00:32:51Diego cravex ministro secretario de
00:32:54seguridad de la intendencia de lanús
00:32:56candidato intendente por el sector de
00:32:58grindetti bullrich en estas en las paso
00:33:01y después seguramente gane las paso en
00:33:03lanús y va a ser candidato intendente y
00:33:05va a pelear creo yo si no me equivoco
00:33:07contra Julián Álvarez que ese candidato
00:33:09de la unión por la patria o sea de la
00:33:12cámpora en ese en ese Distrito ocho
00:33:15treinta y cinco minutos de la mañana
00:33:16vamos a ir a una tanda y a la vuelta
00:33:18está Gustavo con mucha información y
00:33:20tenemos bueno mucho más para contarles