El economista Hernan Lacunza sobre el precio del dólar cerca de la banda de flotación
Radio Con Vos - 17/9/2025 - Duracion: 15:20
Transcripción
00:00:00tantas cosas en la Argentina que eh ya
00:00:03casi que nos habíamos olvidado que el
00:00:05lunes el presidente Miley presentó el
00:00:07presupuesto
00:00:092026, un hecho muy relevante eh y hay
00:00:12distintas miradas, análisis, una de
00:00:14ellas, eh, siempre interesante
00:00:16escucharlo, es el de el actual eh
00:00:19titular de la consultora Empiria,
00:00:21exministro de Economía, me refiero a
00:00:23Hernán Lacunza. Hernán, ¿qué haces?
00:00:25¿Cómo te va?
00:00:26Hola, hola, Diego, ¿cómo estás?
00:00:27Bien, muy bien. Gracias por atendernos.
00:00:29Eh, Hernán, estuve leyendo algunas de
00:00:31las cuestiones que eh, bueno, eh,
00:00:34concluiste a partir del del proyecto de
00:00:36presupuesto. Eh, y quería, bueno,
00:00:39arrancar por esto de eh una cuestión que
00:00:41vos mencionas, que es el ilusionismo
00:00:43macroeconómico.
00:00:45E me gustaría ver a qué te referís con
00:00:48eso y si lo puedes profundizar un poco.
00:00:51Sí. Primero déjame destacar un valor
00:00:53institucional de presentar el proyecto
00:00:55de presupuesto que haya la política de
00:00:57hoy día, o sea, de hoy, hoy miércoles,
00:00:59¿no? Eh, este año no tenemos presupuesto
00:01:02y el año pasado tampoco. Entonces, tener
00:01:05presupuesto evita las situaciones como
00:01:07las de hoy, porque cuando vos hay un
00:01:09presupuesto ya votado por mayoría y
00:01:12consensuado, aunque no sea unanimidad,
00:01:14consensuado, buen, después hay menos
00:01:16espacio para estas iniciativas más
00:01:19puntuales de que el Garrahan, la
00:01:22universidad,
00:01:23eh las pensiones, eh las jubilaciones,
00:01:27la la las la la los subsidios a la
00:01:31discapacidad, ¿entendés? Entonces,
00:01:32porque si claro, obviamente cuando no
00:01:34está la ruta marcada, cada uno traza su
00:01:36propio camino. Entonces, eso, haber
00:01:39presentado un proyecto de presupuesto y
00:01:40que se debata ahora en el Parlamento con
00:01:42la expectativa de que se apruebe antes
00:01:43de fin de año, bueno, tiene un un valor
00:01:46en sí mismo para el diseño de la
00:01:48política económica y más importante para
00:01:51decirle al sector privado, que es lo que
00:01:53importa eh familias y empresas, miren,
00:01:57tomen sus decisiones de consumo,
00:01:58inversión y ahorro con esta pauta.
00:02:00Esperamos esto el año que viene. Sí.
00:02:02Entonces eso primer activo, si queres
00:02:05primer bien público a destacar.
00:02:07Segundo, bueno, obviamente un gobierno
00:02:11siempre también gobernar también parte
00:02:13es generar expectativas, imaginate un
00:02:16gobierno que un presupuesto no va a
00:02:18haber una recesión y una hiperimpresón
00:02:20impensable. Entonces, dentro de lo
00:02:22posible, bueno, y entonces hay
00:02:24naturalmente un sesgo optimista
00:02:27en eso que se llama, bueno, no sé qué
00:02:30nombre pusimos, irrealismo, qué s yo,
00:02:32hay cosas, digo, el crecimiento está un
00:02:34poco exagerado, la inflación me parece
00:02:36un poco subestimada, no mucho, mucho
00:02:39mejor que en años anteriores. Es es una
00:02:42pauta razonable, un poco optimista. Lo
00:02:45que no va a pasar es el tipo de cambio
00:02:47ese 1423 al fin de 2026, pues ya hoy
00:02:51está más alto.
00:02:52Claro.
00:02:53Eh, y ahí está el mayor desvío. No
00:02:56podría poner otra cosa, porque imagínate
00:02:57que si pone no el tipo de cambio va a
00:02:59ser 1800 por inventar un número
00:03:01inmediatamente a línea de expectativas.
00:03:03Entonces, te diría que dentro de esas
00:03:06restricciones económicas, la última tipo
00:03:09de cambio y políticas,
00:03:12es un una iniciativa, yo diría,
00:03:16saludable la presentada por el
00:03:18ejecutivo,
00:03:18¿no? Eh, estaba pensando en esto que
00:03:21decías de el tipo de cambio, justo ahora
00:03:25estábamos viendo que estaba ahí en estos
00:03:27momentos ahora en el techo de la banda.
00:03:29Eh, digamos, ¿qué qué estás viendo vos?
00:03:33de cara a los próximos meses, eh,
00:03:35particularmente después de las
00:03:36elecciones de octubre, con esto de el
00:03:39techo de la banda. ¿Ves que esta
00:03:41modalidad de eh bandas va a seguir? ¿Ves
00:03:45que se va a cambiar? ¿Qué estás leyendo?
00:03:49Bueno, buen punto y vinculo tu primera
00:03:51pregunta con esta que es la tercera.
00:03:54Nada, dice el el proyecto del
00:03:55presupuesto sobre esto, sobre resolver
00:03:58la coyuntura. O sea, te dice, "Mira,
00:04:002026 tal cosa, pero faltan 4 meses 2025"
00:04:03y nada dice. No podría decirlo. Pero el
00:04:07para llegar a ese 2026 primero hay que
00:04:09atravesar esta transición preelectoral,
00:04:12que está hoy el techo de la banda
00:04:14desafiado, y postelectoral, gane quien
00:04:17gane. Obviamente que si gana el
00:04:20oficialismo
00:04:21va a ser
00:04:23más suave la la correcciones que hay que
00:04:25hacer. si pierde va a ser menos eh menos
00:04:29eh parimonioso si querés, pero lo que no
00:04:33hay después de las elecciones es un un
00:04:34escenario de continuidad en este en este
00:04:37sistema. Y entonces, bandas, que me
00:04:39preguntas, no lo digo yo, ya el mercado
00:04:43que somos todos nosotros sumados con
00:04:45nuestras decisiones
00:04:47está esperando y si miras los los
00:04:49valores de futuros que se los contratos
00:04:51de futuro de tipo cambio, o sea, el
00:04:53dólar a comprar en diciembre y en
00:04:55noviembre, está bastante por arriba del
00:04:58techo de la banda. O sea,
00:05:00¿qué está esperando todo el mercado? O
00:05:02sea, todos nosotros.
00:05:03y que el régimen de bandas no siga
00:05:06después del 26 de octubre. Eh, después,
00:05:09bueno, se puede acertar o equivocar eh o
00:05:11equivocar, pero hoy la expectativa es
00:05:13que cambie el régimen después de las
00:05:16elecciones, ¿no?
00:05:17Ahora, Herral, eh, y a ver, para tratar
00:05:19de de ver si nos podés explicar esto
00:05:21sencillo, que es muy complejo, que es
00:05:24hay algunos supuestos básicos en este
00:05:26presupuesto, como en cualquier
00:05:27presupuesto de cualquier gobierno.
00:05:30Vos los decías antes, esos supuestos
00:05:32básicos son, bueno, la inflación más o
00:05:34menos en el 10%, crecimiento más o menos
00:05:365%, dólar más o menos 1430. Ahora, si
00:05:40uno de estos supuestos eh está muy eh
00:05:45muy por debajo, por ejemplo, en el caso
00:05:47del dólar, de lo que efectivamente pueda
00:05:49pasar, ¿cómo afecta eso al armado
00:05:52general del presupuesto? Otra pregunta
00:05:54específicamente porque el presidente
00:05:56hablaba, por ejemplo, de eh de remarcó
00:05:59específicamente dijo, "Vamos a seguir
00:06:01con el superáit, eso no se toca." Y
00:06:03habló de algunos aumentos, algunas áreas
00:06:05el año que viene. Ahora, ¿qué pasa si
00:06:07estos supuestos eh están muy
00:06:09subvalorados y después no se cumplen?
00:06:12Bueno, claro, buen punto, porque el
00:06:14presupuesto
00:06:15supone tener consistencia entre todos su
00:06:18pronóstico, pues como un mecanismo de
00:06:20relojía.
00:06:23ten la hora, los minuteros y el y los
00:06:26segundos. Si los segundos van más
00:06:27rápido, los minutos pasan más rápido.
00:06:28Entonces, claro, entonces si el tipo de
00:06:30cambio sube más rápido, la inflación va
00:06:32a ser mayor y el consumo va a ser menor.
00:06:34Eso me estás preguntando. Sí, claro. No
00:06:36es no es indiferente.
00:06:38No es indiferente. Eh, siempre hay un
00:06:41desvío tolerable. que en otras épocas
00:06:44hacían presupuesto que eran dibujos
00:06:46gobierno anterior, por ejemplo, eran
00:06:48dibujos que realmente no tenían ningún
00:06:50valor porque no iban a era imposible que
00:06:52pase. Esto tiene algún sesgo
00:06:57que si en lugar de crecer cinco creces
00:06:58tres, bueno, es menos bueno
00:07:00y la inflación si en lugar de 10 es 20
00:07:03también, pero no es 200. Entonces,
00:07:05bueno, con eso márgenes de tolerancia.
00:07:08Eh, lo más desviado es el tipo de cambio
00:07:11que obviamente puede traer, decir si
00:07:13hubiera que cambiar de régimen después
00:07:14de las elecciones. Evidentemente
00:07:17a este tipo de cambio, Diego,
00:07:19a este valor del dólar, hay más demanda
00:07:21que oferta. El Banco Central no tiene
00:07:24reservas o tiene muy pocas, hay varias
00:07:27definiciones, pero la verdad que no
00:07:28tiene mucha capacidad de intervención.
00:07:31Entonces, si después de las elecciones
00:07:33hubiera que hacer una corrección, bueno,
00:07:35eso puede traer, podría traer
00:07:37hipotéticamente, si eso sucede, una un
00:07:39fogonazo inflacionario. ¿Qué es un
00:07:41fogonazo? Bueno, una inflación algo
00:07:43superior durante un par de meses, el
00:07:45traslado a precio del tipo de cambio
00:07:47está siendo menor porque esos son los
00:07:49las ventajas de de tener una macro
00:07:52fiscal más o menos ordenada porque
00:07:54quiere decir que no hay una maquinita de
00:07:56emisión más adelante. Eh, pero bueno,
00:07:59tampoco es cero, ¿no? Tampoco es cero.
00:08:01de que el traslado a precios es cero no
00:08:04es realista, es transitorio, tiene por
00:08:07causas buenas que yo que hay más
00:08:08competencia externa que que hay
00:08:11equilibrio fiscal, como dije recién,
00:08:13causas malas que hay la verdad un
00:08:15amecetamiento y hasta una recesión
00:08:17incipiente en el consumo por el ingreso
00:08:20disponible.
00:08:21Bueno, eh la inflación, digo, el impacto
00:08:24sobre la inflación no va a ser neutro,
00:08:27va a ser más acotado que otras veces.
00:08:29Hm. Estamos hablando con eh Hernán
00:08:31Lacunza, eh titular de la consultora
00:08:34Empiria, economista, ex ministro de
00:08:37Economía. Eh Hernán, una de las cosas
00:08:40que vi que también eh comentaban en el
00:08:42análisis que ustedes hacían eh es que
00:08:45hay algo que ustedes están viendo en
00:08:48cuanto a las proyecciones del
00:08:49presupuesto vinculado con los impuestos.
00:08:52Un gobierno que entiendo siempre sostuvo
00:08:54que venía a bajar impuestos. Quería
00:08:57saber qué estás viendo vos en el
00:08:58presupuesto y que me podés traducir de
00:09:00eso de cara al año que viene.
00:09:02Mira, dice poco en el presupuesto eso
00:09:05porque básicamente tu pregunta previa de
00:09:08qué pasa con los gastos y entonces
00:09:10entonces con la si bajan gastos entonces
00:09:13sí hay posibilidad de bajar impuestos
00:09:17y como sostiene un un super primario, o
00:09:21sea, sin intereses del 1 y medio del
00:09:22producto más o menos constante del 1 y
00:09:24medio del producto, bueno, para bajar
00:09:26impuestos hay que bajar gastos y no dice
00:09:28eso. dice más bien que hay que se
00:09:31mantiene a ver que que que no sigue la
00:09:34motosierra, o sea, no sigue el recorte y
00:09:36por el contrario dice que aumentarían
00:09:38algunos por arriba de la inflación,
00:09:40siempre que se verifique esa inflación
00:09:42que hablamos antes,
00:09:44que es que que es sobre todo en salud
00:09:46algo de educación y algo de
00:09:49jubilaciones.
00:09:51Y bueno, claro, siempre políticamente es
00:09:53popular decir que vas a aumentar eso. Lo
00:09:57que dice menos es dónde van a estar los
00:09:58recortes. Por ejemplo, uno que se puede
00:10:00inferir es que podría, digo, si baja que
00:10:03bajan los subsidios de energía, entonces
00:10:04uno puede presumir, bueno, entonces va a
00:10:06haber una suba de tarifas por arriba de
00:10:09la inflación.
00:10:11Eh,
00:10:13pero la verdad que supone que tenés el
00:10:15mismo super primario, entonces no hay
00:10:17mucho espacio para bajar eh impuestos a
00:10:21priori, ¿no? prior que bueno eso dice
00:10:24después este que es prudente si bajar
00:10:28impuestos tener los recursos después
00:10:29sale mal eso porque termina financiando
00:10:31tener teniendo un agujero fiscal pero
00:10:35hoy la letra escrita no no es ambiciosa
00:10:39en materia de baja impuestos
00:10:41qué pasa con el tema de e las reservas
00:10:44del gobierno que no acumula reservas y
00:10:46los próximos vencimientos de deuda eh
00:10:50ves ahí algunas una señal de alarma,
00:10:53¿ves que la cosa se va a poder manejar?
00:10:57Bueno, ahí salimos de la discusión del
00:10:59presupuesto y entramos a la coyuntura.
00:11:02Obviamente estas semanas de tensión
00:11:04evidentes, ¿no? Obviamente no ocurren
00:11:08por lo que pasó la semana pasada, sino
00:11:10que esas tensiones se van incubando a
00:11:11través del tiempo. El gobierno hizo un
00:11:14acuerdo con el fondo en abril y dijo,
00:11:16"No, no hace falta juntar reserva pues
00:11:18vamos a flotar." Y o sea, una una visión
00:11:21bastante dogmática.
00:11:23No compró reserva cuando el dólar estaba
00:11:25más barato y medio canchereaba diciendo,
00:11:27"No, se va a ir a 1000." Bueno, nada de
00:11:28eso pasó. Entonces, ahora no tiene
00:11:30reservas y está y la están desafiando en
00:11:32el techo de la banda. Eh,
00:11:37bueno, está en en una, digo, eh, a las
00:11:41elecciones faltan 5 semanas y pico
00:11:45y ahí tiene todas las herramientas, todo
00:11:47lo que tiene la caja de herramientas
00:11:48tiene un daño colateral. Mm.
00:11:52Explico. Y que deje subir el tipo de
00:11:54cambio, eso va a traer inflación en el
00:11:56changuito, ¿no? Que venda dólares que no
00:11:59tiene o tiene muy poquito. Bueno, eso va
00:12:00a aumentar el rigo país porque los
00:12:02acredés
00:12:06en pesos para defender el peso frente al
00:12:08dólar. Bueno, eso es recesivo en materia
00:12:11de consumo que haga que ponga
00:12:14limitaciones a la demanda, o sea,
00:12:16cepitos, ¿no? El cepo histórico,
00:12:18digamos, restricciones, algo hizo el
00:12:20viernes pasado. Bueno, eso va a traer
00:12:21brecha.
00:12:23Claro, Diego, como todo, digo, eh podés
00:12:26usar el destornillador, la tenaza, la o
00:12:28el martillo.
00:12:31Lo que es seguro es que todo tiene un
00:12:34daño colateral o un costo colateral.
00:12:37Entonces, pero bueno, cuando ten que
00:12:39administrar escasez en este caso de
00:12:40reservas,
00:12:42bueno, hay que elegir lo menos malo,
00:12:44¿no? Eh, y con respecto a eh la
00:12:48microeconomía, porque eh esto ya es una
00:12:51eh traducción posible, no certera, pero
00:12:54posible, de que algo de el componente
00:12:57del voto en la provincia de Buenos Aires
00:12:59estuvo vinculado a lo que le pasa en el
00:13:02día a día a la gente con su bolsillo.
00:13:06el estado actual de la de la
00:13:07microeconomía, vos cómo la describirías
00:13:12hoy el ingreso disponible, que es lo que
00:13:14le queda a la familia después de de
00:13:18pagar sus gastos fijos de luz, gas, este
00:13:22transporte, alquiler y expensas
00:13:25en promedio de 7% inferior al de
00:13:27noviembre de 2023, que fue el cambio de
00:13:29gobierno.
00:13:31bajó, había caído como 20 al principio
00:13:34del año pasado, después recuperó y y
00:13:37después estancó todo este año. Está lo
00:13:40cierto que si hace una hace dos años
00:13:42compraba una familia 10 changuitos por
00:13:45mes, ahora compra 9.3 tres changuitos,
00:13:49que es menos, ¿no?
00:13:50Y
00:13:51y este, claro, más o menos al mismo
00:13:54precio, lo cual es el valor de la
00:13:55estabilidad, ¿no? Que va al
00:13:56supermercado, dice, "Uh, aumentó un
00:13:57montón, ¿no? 2% mensual, que tampoco es
00:14:00cero, pero bueno, menos." Y también
00:14:03cambia la composición dentro del
00:14:04changuito, porque claro, a los nueve
00:14:06changuitos igual le quiere meter 10 say
00:14:08de leche, entonces le tiene que meter
00:14:11ocho botellas de cerveza, por decir dos
00:14:13bienes, ¿no? Entonces depende. ¿Viste?
00:14:15Si haces lácto está bien. Si hacés este
00:14:17cerveza, no estás tan bien. Esos
00:14:20sectores y esos trabajadores.
00:14:22Ahora, claro, la gente valora el
00:14:25changuito del supermercado que esté al
00:14:27mismo más o menos constante en precio,
00:14:31pero cuando pasan 20 pico de meses así,
00:14:36eh, 22 meses, dice, "Bueno, está bien,
00:14:38pero quiero volver a comprar 10
00:14:39changuitos." Y vos le decís, "Sí, pero
00:14:41lo anterior era ficticio porque que es
00:14:43verdad que era plan platita, que era
00:14:46subsidio, que no pagábamos las luces y
00:14:48el gas, entonces tenías más para comprar
00:14:50cerveza."
00:14:52Sí, es cierto, está bien la explicación,
00:14:54pero este a la gente no le importa,
00:14:57quiere seguir comprando changera.
00:14:58Entonces, bueno, me parece que eso, tu
00:15:01pregunta, eso puede explicar parte
00:15:04del voto popular, de la micro
00:15:07y la sensación de la calle, ¿no?
00:15:09Queda muy claro. Eh, es Hernán Lacunza,
00:15:11eh, titular de la consultora Empiria,
00:15:14economista. Hernán, gracias por la
00:15:16entrevista. Un abrazo grande.
00:15:17Chao, Diego. Abrazo.
00:15:18Chao. Chao. Hasta luego.