El editorial de Ernesto Tenembaum en la previa a la marcha del Orgullo Antifascista
Radio Con Vos - 30/1/2025 - Duracion: 32:34
Transcripción
00:00:00a ver voy a arrancar el programa
00:00:02informativo por algo que vengo contando
00:00:05y que venimos hablando de que desde hace
00:00:08varios días que es la obra de teatro la
00:00:10que fuimos a ver ayer pero ya no
00:00:12hablando de la obra de teatro en
00:00:14términos de qué linda que es qu lindo lo
00:00:16que hicieron Qué s yo sino en términos
00:00:18de lo que significa de las libertades
00:00:20que hemos logrado en los últimos 40 años
00:00:22eh Por qué Porque yo sé quién fui a lo
00:00:26largo de mi vida y sé como eh las
00:00:29historias me han movilizado porque yo
00:00:31soy un tipo formado como que decía No
00:00:34tan a la antigua como mis padres pero en
00:00:36esto eh nada eh fui a la escuela y a la
00:00:40universidad la escuela durante dictadura
00:00:43siempre creo que fui un tipo respetuoso
00:00:44y tolerante pero fui formado con los
00:00:46chistes contra respecto de el cuerpo de
00:00:50las mujeres que trabajaban conmigo en
00:00:52los chistes respecto de los homosexuales
00:00:54este la idea de que un homosexual era en
00:00:57mi casa nadie era discriminatorio pero a
00:01:01veces se usaban palabras que no eran las
00:01:03palabras correctas para definir a una
00:01:04persona gay
00:01:06este es como algo la homosexualidad en
00:01:10en mi vida la es algo que dada mi
00:01:14formación estoy está hablando de una
00:01:16persona de 60 años es algo que tenés que
00:01:19procesar que tenés que entender que es
00:01:21todo un trabajo yo siempre cuento que eh
00:01:24cuando se discutió el matrimonio
00:01:25igualitario eh estamos en una mesa en
00:01:28radio mitre con Osvaldo basán
00:01:31eh que había sido uno de los
00:01:33intelectuales y ensayistas más valientes
00:01:36Yo me acuerdo cuando hicimos eh En 23
00:01:39una nota a personas conocidas que eran
00:01:42gays la mayoría el marcha orgullo gay
00:01:45iban con la cara tapada o con alguna
00:01:47máscara eh Y él me acuerdo que me
00:01:49acuerdo una foto que yo no lo conocía de
00:01:52nombre pero no personalmente una foto
00:01:54hermosa donde estaba el vestido de traje
00:01:57con unas sandalias creo que unas
00:01:59pantuflas rosas de osito entendés y y
00:02:02escribió la historia de homosexualidad
00:02:04en la Argentina etcétera y En aquel
00:02:06momento estamos en radio mitre y yo
00:02:08decía Escúchame yo estoy la pelea por el
00:02:10matrimonio igualitario juntó a gente que
00:02:13era antiquera a gente que era quillera
00:02:15gente que era de izquierda era algo como
00:02:18muy eh transversal como imagino que va a
00:02:21ser la marcha del sábado y entonces en
00:02:23ese
00:02:24contexto yo dije Bueno yo banco la
00:02:26matrimonia vitario yo banco la adopción
00:02:28banco los dicho banco todo lo que no
00:02:31quiero es que mis hijos sean gays y él
00:02:33me respondió eh que muestra que era yo a
00:02:36ver yo ya no lo Pensaba así lo dije para
00:02:38provocar en la radio pero un tiempo
00:02:41antes lo hubiera pensado así O sea no
00:02:42dig no era una cosa totalmente ajena a
00:02:45mí y Osvaldo me dice yo te voy a contar
00:02:48una cosa Este lo que vos quieras o no
00:02:50quieras de tus hijos es completamente
00:02:52irrelevante pued van a hacer lo que se
00:02:53les canta eh Y a mí me acuerdo que ese
00:02:55diálogo me marcó mucho porque ya tenía
00:02:58un hijo que entraba en la adolescencia y
00:03:00entendí lo que es la paternidad eh No
00:03:02solamente respecto a las opciones
00:03:03sexuales sino respecto de todo hay un
00:03:05momento que acomodate Yi porque hay un
00:03:09momento que decís bueno es su vida y yo
00:03:11no estoy de acuerdo con cómo tiene No sé
00:03:13tal cosa cómo se viste no estoy de
00:03:15acuerdo la carrera que eligió no estoy
00:03:16de acuerdo que no haya elegido carrera
00:03:18no estoy de acuerdo con la persona que
00:03:19está saliendo no estoy de acuerdo sabes
00:03:21qué acomodate Porque no no es una
00:03:24extensión tuya etcétera y y yo me
00:03:26acuerdo toda la discusión lo que nos
00:03:28hizo crecer en términos de por lo menos
00:03:30a mí toda la discusión sobre el
00:03:31matrimonio igualitario de Qué cosas vos
00:03:33de las diferencias humanas vos estás
00:03:34dispuesto a tolerar porque es muy
00:03:35difícil uno tiene su carrera y sus
00:03:37convicciones y es en algún lugar rígido
00:03:39y la irrupción de eh el mundo gay entre
00:03:42nosotros nos obligó a nada abrir
00:03:45nuestros límites respecto de lo que por
00:03:48ejemplo se considera normal y no eh Y Y
00:03:52entonces todo eso fue que primero una
00:03:54obra que hacías una eh No sé una una
00:03:58película que contaba un historia de amor
00:04:00prohibido entre dos gays te generaba un
00:04:02nada entre que mira lo que están
00:04:05contando se besan qué feo y qué sé yo
00:04:08hasta en un momento que vos vas en algún
00:04:09momento naturalizando que no hay ningún
00:04:12tipo de diferencia y que cada cual elige
00:04:14la vida que quiere y lo que ha eh Por lo
00:04:17menos para mí o para una parte muy
00:04:19importante de mi generación lo que ha
00:04:21aportado eso en términos de entender la
00:04:23diferencia y animarte a hacerte
00:04:25preguntas que antes no te animabas a
00:04:27hacer fue fantástico y entonces es
00:04:29ocurre que de repente una obra que
00:04:31cuenta una historia de un beso entre dos
00:04:33hombres porque básicamente es eso lo que
00:04:35cuenta la obra Imagínate la genialidad
00:04:38de artistas que te agarran y te dicen te
00:04:40voy a contar un beso entre los hombres y
00:04:42durante una hora hacen esa genialidad
00:04:44Esa es la genialidad la imaginación que
00:04:47decir cómo cuento un beso a ver y sin
00:04:49hablar y ese beso dura una hora es una
00:04:52cosa increíble las cosas que hacen Cómo
00:04:54se van
00:04:55transformando Hay momentos que parecen
00:04:57animales Te juro Yi que yo lo veía
00:04:59Garfio en la forma que se miraban y se
00:05:01picoteaban y se alejaban y se volvían a
00:05:03agarrar y se volvían a alejar y hay
00:05:05momento Pero además se transforman vos
00:05:06te das cuenta hay momento se transforman
00:05:08en pájaros se transforman en panteras se
00:05:09transforman en cualquier cosa
00:05:11eh Y entonces yo veía una sala de 800
00:05:15personas repleta ovacionando Eso Eso es
00:05:19un cambio tan impresionante que se dio
00:05:21en la Argentina en estos 40 años que va
00:05:23más allá y en esa sala había de todo en
00:05:26general había adultos pero también había
00:05:28algunos pibes pibes que vos te das
00:05:30cuenta que eran menores de edad un
00:05:32puritano a ver uno de tantos chavon o
00:05:36Minas que están hablando ahora cualquier
00:05:37papá te diría Cómo van a ir menores a
00:05:39ver un vaso Y por qué podrían ir menores
00:05:41a un beso entre un hombre y una mujer y
00:05:42no un beso entre dos hombres Cuál cuál
00:05:44sería el problema Por en el fondo vos
00:05:47pensás que eso es algún tipo de
00:05:50perversión y entonces no hay que
00:05:51mostrárselo a los chicos Y por qué vos
00:05:52pensas que que dos hombres se besen es
00:05:55una perversión y no que do un hombre y
00:05:57una mujer te dirían porque la biología
00:05:59porque que lo natural Bueno eso es tu
00:06:02convicción cada cual cada cual Y eso en
00:06:05el fondo eso de cada cual cada cual no
00:06:09tiene que ver solamente con la
00:06:10homosexualidad tiene que ver por ejemplo
00:06:12vos vas eh caminando por la calle y hay
00:06:15una piba que está que hace mucho calor y
00:06:18está casi en corpino vos ves la vez
00:06:21pasada yo veía una piba estaba toda
00:06:22tatuada toda tatuada con un corpino que
00:06:25seguramente sea de una malla un un un
00:06:28shorcito de calor y andaba por la calle
00:06:30tranquila sin ningún problema y vos
00:06:32decís eso en mi época hubiera sido Che
00:06:35Mirá qué rara esa piba y hoy es lo más
00:06:37normal del mundo y entonces es como Y
00:06:40eso que estoy que estoy contando en
00:06:42algunos países los países totalitarios
00:06:45no se puede hacer esas cosas hay países
00:06:47donde las mujer camina tres pasos detrás
00:06:49del hombre hay países donde se tapan la
00:06:51las obligan a taparse la cara hay países
00:06:53donde bueno Y nosotros tenemos la suerte
00:06:55de vivir en un país por lo menos por
00:06:57ahora eh donde de repente la libertad se
00:07:01instaló hasta que llegaron esta gente
00:07:04que habla en nombre de la libertad la
00:07:06libertad se instaló y entonces qué sé yo
00:07:09no te podías separar si te dejabas de
00:07:11amar hace 40 años y cuando se alfonsini
00:07:15impulsó el tema del divorcio había
00:07:17grupos religiosos que manifestaban con
00:07:18la Virgen María en la Plaza de Mayo en
00:07:21contra del divorcio Qué son los tipos
00:07:23que hoy eso es laje lo que pasa es que
00:07:26no se anima a decir pero ya hubo un
00:07:28funcionario que dijo el divorcio también
00:07:29fue un retroceso por qué Porque la
00:07:31familia es una para siempre Bueno será
00:07:33para vos macho que ni siquiera porque
00:07:35vos lo ves y no tenés uno que tenga
00:07:37familia clásica entonces eh Y después
00:07:40vino la patria potestad o antes la
00:07:41patria potestad compartida A quién se le
00:07:43podía ocurrir que a los
00:07:46eh a los hijos solamente los Padres
00:07:48pueden decidir si salen del país o no
00:07:50los padres varones no las madres Bueno
00:07:53hasta hace 40 años se le ocurría a todo
00:07:54el mundo el estado sostenía que la pad
00:07:56de potestad era solamente de los hombres
00:07:58esa historia de que Yi tiene algo para
00:08:01decir de Con quién está Ana Paula eh es
00:08:04nueva tiene 40 años y después de la
00:08:06patria poest compartida vinieron un
00:08:08montón de cosas vino este el matrimonio
00:08:10igualitario vino la interrupción legal
00:08:12del embarazo este gobierno va a ir
00:08:13contra la interrupción legal del embrazo
00:08:15todavía no lo dicen pero van a ver que
00:08:17después de las elecciones van a empezar
00:08:18a aparecer los proyectos este y vino la
00:08:21ley de género que a ver mucha gente se
00:08:24escandaliza eh con cómo hacen qué cada
00:08:27cual puede elegir su identidad a la
00:08:30comunidad trans es una comunidad de la
00:08:32sobre todo en la adolescencia de las más
00:08:33golpeadas que hay que ha habido es muy
00:08:36difícil lo que enfrentan por eso cuando
00:08:38vos ves eh discusiones la palabra
00:08:41suicidio aparece mucho la palabra poca
00:08:44esperanza de vida tenés que agarrá tela
00:08:46con esta gente porque vos decidís que
00:08:48Qué es normal y que no lo mínimo que uno
00:08:51puede decir es en el discurso político
00:08:52entre gente que sufre tanto no debería
00:08:54estar tan bueno todo esto todo esto es
00:08:58como una caja de Pandora que se abrió en
00:09:00los últimos tiempos cuando más
00:09:02veladamente o más agresivamente hay
00:09:05gente que habla contra los gays que
00:09:08habla contra que asocia la palabra gay
00:09:10con la palabra pedófilo que les dice
00:09:12invertidos que los compara con elefant
00:09:14que los compara con piojos lo compara
00:09:16con minorías como los rengos los sordos
00:09:19y los mudos todas estas cosas que han
00:09:21dicho todo el tiempo que los compara con
00:09:24los pedófilos que asocian muchas veces
00:09:26la palabra gay pedófilo en el mismo
00:09:28párrafo como si F F era algo parecido
00:09:30pero que después dice no dije
00:09:31Exactamente eso desde el presidente para
00:09:33abajo bueno todo esto que estoy contando
00:09:36es lo que ha generado después del
00:09:38discurso de davos tanta
00:09:40eh tanta conmoción en un sector muy
00:09:43importante de la sociedad que está
00:09:45convocando a la marcha del sábado yo
00:09:48cuando veía lo que pasaba ayer dice no
00:09:50no no van a poder terminar con volver a
00:09:53poner el genio dentro de la lámpara o
00:09:55volver a poder porque acá hay algo que
00:09:57se abrió y está en la libertad y la
00:09:58libertad no solamente está acá sino que
00:10:01la tienen metida ellos en su propio seno
00:10:03Cuando vos ves que la líder la ut
00:10:05derecha alemana este está viviendo con
00:10:08una mujer vos te das cuenta hasta dónde
00:10:10llegó cuando vos ves que el secretario
00:10:11de comercio de Trump está viviendo con
00:10:13un hombre y tiene dos hijos adoptados
00:10:15vos te das cuenta hasta dónde llegó
00:10:17llegó hasta el corazón mismo de lo más
00:10:19reaccionario de la tierra con lo cual
00:10:21occidente eh pero muestra también como
00:10:25ellos
00:10:26este como ellos este fun ion no que
00:10:30que que quieren de alguna manera volver
00:10:34para atrás con todo esto eh naturalmente
00:10:37la marcha del sábado genera distintos
00:10:39tipos de debates el gobierno salió
00:10:41claramente es muy gracioso porque en
00:10:43algún lugar en este momento les va bien
00:10:44con lo cual todo lo que hagan no importa
00:10:46porque le va bien en lo económico y
00:10:48tiene un favor favor social y favor
00:10:50político Pero salieron todos los
00:10:52operadores del gobierno a decir lo mismo
00:10:53es decir marchan contra esto pero no
00:10:55marcharon contra bueno ponele que no
00:10:57marcharon contra tiene que ver con que
00:10:59si esta marcha es justa o no es un
00:11:01argumento muy se sistas que es
00:11:04finalmente es la escuela que que toman y
00:11:06repiten Qué dice el gordo dan No
00:11:09marcharon cuando el presidente golpeaba
00:11:10a la mujer No marcharon cuando el pero
00:11:12violaba a su sobrina no marcharon cuando
00:11:13Espinosa F su empleada no marcharon cu
00:11:15dirigentes de su partido mataron una
00:11:17chica y se le dieron a comer a los
00:11:18chanchos pero marchan por un recorte
00:11:19editado un discurso de milin no es un
00:11:21recorte editado es un recorte textual
00:11:23pero textual completamente textual
00:11:26Santiago oria el cineasta del estado
00:11:29dice Che la marcha es por Cecilia trovi
00:11:31de Chaco que tiraron los chanchos es por
00:11:33la sobrina de menor de alov es por la
00:11:34golpeada Fabiola Ah no es por un video
00:11:37editado a propósito mal de milei vos lo
00:11:39ves que es pero completamente y el otro
00:11:42que entre los operadores de milei
00:11:45aparece Johnny Vial que dice Alberto
00:11:47fajo viola no marcharon al pero violó su
00:11:49sobrina no marcharon Espinoza bua
00:11:51secretaria No marcharon discurso de mil
00:11:53davos marcha federal antifascista y
00:11:55antirracista son una joda este así
00:11:58califica viale a las decenas de miles
00:12:01que vamos a marchar el otro día que
00:12:03somos una joda eh Me da ganas de
00:12:06responder pero no Simplemente Quiero
00:12:08hacerme Eco del debate después el gordo
00:12:10dan retuitea a una a una chica llama
00:12:13Macarena que tiene un tic que
00:12:16dice no sé dice no marcharon cuando el
00:12:19presidente golpeaba la mujer No
00:12:20marcharon cuando el Per violaba su
00:12:21sobrina no marcharon cuando Espinosa
00:12:23usada de su empleada pero marchan por un
00:12:24recorte editado un discurso de mi ley
00:12:26sono un chiste o sea es exactamente a mí
00:12:29lo que me llama la atención entiendo que
00:12:31Che salgan todos con este tweet salen
00:12:33todos con este tweet y hay que elogiar
00:12:36que Jonathan viale en lugar de son un
00:12:39chiste pone son una joda porque puso un
00:12:42poco de creatividad propia porque
00:12:43imagínate si decía lo mismo lo mismo por
00:12:45lo menos disimulo un poquito eh bueno
00:12:48Esto se da parece distinta gente
00:12:50hablando ustedes escucharon aquí a San
00:12:52damianovic eh ella posteando el flyer
00:12:56sobre la marcha florenza penia hablando
00:12:58con con de soft hablaron de esto escucha
00:13:01loamos es importante es importante Eso
00:13:03es sin chiste digámoslo porque estamos
00:13:06todos Unidos es como una situación en la
00:13:08que decís de verdad tenemos que salir a
00:13:10bancar esta no no puede ser pero bueno a
00:13:12veces pasan estas cosas nosotros lo que
00:13:14más bancamos en esta Argentina fue una
00:13:16centro derecha esto ya se está yendo un
00:13:18poco más para para el otro lado pero
00:13:20creo que también se subestima se
00:13:22subestima El poder del pueblo y se
00:13:24subestiman las luchas Yo soy de las que
00:13:26creen que que al pueblo le costó mucho
00:13:28ganar ciertas batallas y que las van a
00:13:30salir a defender las vamos a salir a
00:13:32defender me incluyo bueno es
00:13:35diálogo entre and Florencia
00:13:39Peña se produjo una discusión
00:13:43en entre Walter queiro y Beto
00:13:47casela respecto de si corresponde cuando
00:13:50a ver un
00:13:52personaje un p que llama palazo que es
00:13:56uno de esos chicos que están un poco de
00:13:58moda buscan en las redes que agrede
00:14:00mucho las redes había dicho cualquier
00:14:02cosa de de los gays y después fue a
00:14:06entrevistar gente a Parque lesama lo
00:14:08sacaron carpiendo terminó siendo
00:14:10protegido por la policía Eh bueno pasa
00:14:12muchas veces Pues si vos insultas mucha
00:14:14gente la gente hay que va una marcha y
00:14:16decí cualquier barbaridad Y después vas
00:14:19a la marcha y mejor que no pase eso para
00:14:21mí Pero puede haber gente enojada que
00:14:23dice Vos me dijiste esto a mí bueno esa
00:14:25discusión que la habíamos tenido acá te
00:14:27acuerdas que en un momento entre Luis Y
00:14:29Jairo se cruzaron fuerte sobre si hay
00:14:30que correr a los tipos que van a
00:14:31provocar las marchas eh se produjo Beto
00:14:34casera sostenía eh di Mira si yo soy
00:14:38padre de una nena o un nene que es gay o
00:14:41de de mi hijo es gay o mi hija es gay eh
00:14:44Y le dicen esto y lo veo al tipo y tal
00:14:46vez me da un poco de bronca escucha el
00:14:49debate algún inconveniente una marcha
00:14:52alguien te va a pedir alguna explicación
00:14:54igual era una marcha contra el odio el
00:14:55amor la igualdad y los que lo quieran
00:14:56cagara palo en ese ámbito medio raro
00:14:58también no raro si vos Ah no
00:15:02no si vos salís en los medios a decir
00:15:04que una persona poración sexual está mal
00:15:07de la cabeza y no merece existir y vas a
00:15:10a un lugar donde hay mucha gente así
00:15:11está bien que lo cagen pal entonces y yo
00:15:13si fuera lesbiana diría como mínimo
00:15:16agredida y además están yendo a buscar
00:15:18eso no es la primera vez que lo hac
00:15:19decir una cosa si vos tenés un hijo gay
00:15:22una hija gay y escuchas por televisión a
00:15:25ve en un streaming decir que es un
00:15:27enfermito yo creo que tenés todo el
00:15:29derecho a verlo por la calle y pegarle
00:15:30un cachetazo es mi opinión Eh vos meas
00:15:33violento Bueno le dijeron algo muy feo a
00:15:36tu hijo bueno se produjo después una
00:15:39discusión entre alguien que la verdad
00:15:42que no sé quién es pero me empieza a
00:15:43sonar porque cuando vino acá
00:15:48e a ver quién este ah cuando vino
00:15:51Cecilia rot cilia rot me dijo lo que
00:15:53pasa que Tomás dente me dijo tal cosa eh
00:15:56después María me dijo Che hay un tal
00:15:57Tomás dente que me está agred
00:15:59y se metió este Tomás dente que es para
00:16:02mí es hermano me dice que es hermano de
00:16:04Fer dente que es un tipo divino Pero
00:16:06bueno cada familia cada familia no
00:16:08entonces pensaba Alberto el Beto casela
00:16:11la tragedia de 11 los presos liberados
00:16:12en pandemia las inundaciones de Gran
00:16:14Buenos Aires otra mismo mecanismo los
00:16:15bolsos etcétera todo parte de la
00:16:17corrupción K pero nunca hablaría un
00:16:18linchamiento los responsables Tenés una
00:16:20empatía selectiva no es por ahí entonces
00:16:22Beta casela le responde nadie való
00:16:24ningún linchamiento y el tema tampoco
00:16:26eran los dichos de mi ley No te hagas el
00:16:28Sota hoy un pib hay un pibe que en el
00:16:30streaming difunde que los gay son
00:16:32enfermos juntate a hacer streaming con
00:16:34él y Sean felices juntos le dice Beto
00:16:36casela eh Y entonces Tomás dente bueno
00:16:39sale decir a ver tenemos el audio ahí
00:16:41Escúchalo dice nadie trató de enfermo a
00:16:44nadie yo escuché el discurso entero
00:16:46chico me lo fumé entero nunca escuché a
00:16:49nadie decir el homosexual es un enfermo
00:16:51es una atrocidad Yo seré el primero en
00:16:55condenar y cancelar un comentario así
00:16:57porque no lo pienso
00:16:59s sácalo sácalo eh dijo Exactamente eso
00:17:03que dijo el pibe dijo que los eran
00:17:05enfermos etcétera Lo que pasa que está
00:17:07mal informando bueno todos estos debates
00:17:09estos debates no existían entre nosotros
00:17:11hace un tiempito cada cual hacía su vida
00:17:15y le hacía tranquilo no había debate
00:17:17sobre si los gay son pedófilos si son
00:17:19invertidos si son elefantes si son
00:17:20piojos si son todas estas cosas que
00:17:22están diciendo no existían qué es lo que
00:17:24cambió y qué cambió que apareció una
00:17:26agrupación política que bajo la historia
00:17:28de la batalla cultural intenta instalar
00:17:30esto y está intenta cambiar las cosas eh
00:17:33las este la forma en que vivimos miren
00:17:35Yo sí marché yo marché por la tragedia
00:17:38de 11 es más conduje el primer acto
00:17:41respecto de eso yo eh cuando fue lo de
00:17:44Cecilia trov el Chaco hizo una editorial
00:17:47durísima porque no veía el feminismo
00:17:49marchando en ese momento
00:17:51este Obviamente con lo de Alberto
00:17:53Fernández más allá si hay marchas o no
00:17:55hay marchas mi postura editorial fue
00:17:57creo que muy dura respecto de
00:17:59eso y voy a marchar también esta vez O
00:18:02sea no no no veo que haya someli de
00:18:06marchas anteriores que sirvan para
00:18:08calificar en realidad es una estrategia
00:18:10para que vaya la mayor cantidad de gente
00:18:12posible y yo le digo a todos ellos que
00:18:14bensel la es decir en lugar de decir esa
00:18:17marcha no funciona porque no marcharon
00:18:19cuando además hay que ver quién cómo
00:18:22cuándo lo que lo que tienen que decir si
00:18:25tuvieran realmente coherencia es
00:18:29que los gays son inferiores o bancamos
00:18:32que los gay hay que discriminarlos y
00:18:35decirlo abiertamente si en los actos que
00:18:37hace ese streaming donde está el gordo
00:18:39dan en los teatros gritan el que se
00:18:42mueve es [ __ ] si se mueve alguien es
00:18:45[ __ ] y todos se quedan quietos y cuando
00:18:47alguien se movió un poquito o dicen que
00:18:49se movió empieza tod la Plate gritar
00:18:50[ __ ] [ __ ] [ __ ] o
00:18:52sea es muy abierto lo que hacen la idea
00:18:55de estimular No es un chiste antiprogre
00:18:58para correr el límite ironizar no no no
00:19:00estás haciendo homofobia realmente
00:19:02o como legitimando eso de manera abierta
00:19:05entonces en lugar de mirar las marchas
00:19:07de otro fíjense Quiénes son ustedes y y
00:19:10nada y me parece que la sociedad veremos
00:19:12Cuánta fuerza tiene para y hasta dónde
00:19:15llega este tipo de agresividad pero
00:19:16vamos a tener que convivir con esto
00:19:17durante bastante tiempo en todo en todo
00:19:21esto además de la marcha de sado que
00:19:23para mí es un hecho realmente importante
00:19:25y creo que toca en el corazón de
00:19:27muchísima gente de muchísimo ima gente
00:19:29Eh hay también otras cosas que pasan eh
00:19:32la nación informa hoy algo que es muy
00:19:34preocupante y que es cíclico pero que
00:19:36aparece eh Muy fuertemente Que es que en
00:19:39los últimos eh días ha habido nueve
00:19:42muertes en el conurbano algunas de ellas
00:19:44Víctimas de asaltos eh violentos este
00:19:47cinco vecinos mataron a delincuentes en
00:19:49defensa propia las cifras marcan eh un
00:19:52nuevo pico eh delictivo eh digamos hay
00:19:56un tema otra vez en la agenda de la eh
00:19:59inseguridad en la provincia de Buenos
00:20:00Aires eh después eh Le voy a preguntar a
00:20:03Gustavo Cuál son las últimas cifras
00:20:05porque a mí me parece que eh Más allá de
00:20:07lo que haya pasado esta semana la
00:20:09cantidad de muertes por homicidio han
00:20:11caído a nivel nacional y ha caído en la
00:20:13provincia de Buenos Aires en el último
00:20:14año con lo cual tal vez lo que pasa esta
00:20:17semana obedece algunos hechos este
00:20:19puntuales o no o una escalada pero
00:20:21digamos estoy simplemente marcándolo
00:20:24como parte de la agenda informativa en
00:20:26la agenda informativa aparecen movimient
00:20:28políticos en un ratito vamos a hablar
00:20:30con devo y con Sofía caram que viene que
00:20:33es la periodista invitada del día de hoy
00:20:34periodista de
00:20:36c5n pero a m sabes que me llama la
00:20:38atención a ver Cuáles son los
00:20:39movimientos políticos tres tipos de
00:20:40bullrich Se pasaron a la libertad avanza
00:20:43eso refleja como se están pasando Luis
00:20:46juez Diego Valenzuela en todo el país
00:20:48empieza a ver camago espínola en
00:20:51corrientes empieza m a ver cuando una
00:20:53fuerza política es fuerte se produce
00:20:55como una absorción de dirigentes que por
00:20:57ahí no son de esa fuerza política pero
00:20:59rápidamente se hicieron libertarios V
00:21:01sabes que una vez yo le pregunté a Mario
00:21:02Isi intendente del con urbano le digo
00:21:04escuchame una cosa vos Estuviste con
00:21:06menem Sí vos Estuviste con dualde Sí vos
00:21:08estás con kiner sí eh menem Y kiner
00:21:12pensaban opuesto del país Cómo es que
00:21:15vos estás Estuviste con benem Y ahora
00:21:16estás con kiner él me dice porque soy
00:21:18demócrata Cómo que soy demócrata claro
00:21:21el pueblo elige yo poyo el que elige dec
00:21:24Cómo no voy a hacer eso digo para mí que
00:21:25vos oportunista no no soy demócrata qué
00:21:28queres que haga soy votaron a menes yo
00:21:30puo menes votaron a K pero vos pensás
00:21:32como quién como el que vota el pueblo te
00:21:35dice bueno esa filosofía del político
00:21:38que dice A mí que me puede ser Pro
00:21:42derechos lgbt o anti gay pero si lo vota
00:21:45el pueblo yo vo atrás bueno eso que está
00:21:47pasando es parte de eso bullrich eh Nada
00:21:51tres va a haber más porque diputados van
00:21:54graduando para generar impacto eh el
00:21:57segundo elemento que hay en esta
00:21:59historia es
00:22:00que el Pro dice yo quiero arreglar Pero
00:22:03no me dejan Y eso que dice el
00:22:06pro es que sí o sea dice yo quiero
00:22:09arreglar Javier pero no me dejás
00:22:11acompaño pero repudio
00:22:13repudio déjame apoyarte no te dejame las
00:22:18pelotas No seas tóxico Mauricio hac tu
00:22:20vida le dice Javier qué quieres cu más
00:22:23queres que te Hum mi vida sinos no es
00:22:25nadao
00:22:27lacade corazón está all de dolor y vos
00:22:30está por ahí entendés Entonces lo gastan
00:22:33y el tipo sigue en realidad lo que yo
00:22:35Leo ahí es que eh
00:22:37macri Para justificar ante los propios
00:22:40su candidatura o la ruptura está
00:22:42haciendo todos los gestos para postar el
00:22:44que rompió fue el Exacto nadie quiere
00:22:46quedar como el que rompe tan cu claro no
00:22:48no tiene ningún problema claro a uno no
00:22:50le importa romper No porque si les va
00:22:52mal en algún distrito y gana el
00:22:53kissnerismo le van a echar la Ah ustedes
00:22:55no arreglaron vuelve el kissnerismo
00:22:58pero en cualquier caso hoy charlamos con
00:23:01uno de los legisladores que se fue a la
00:23:03libertad de Avanza en la ciudad Juan
00:23:05Pablo arenaza Sí y lo que dijo Es que
00:23:06cuando nada se pasó después de todo lo
00:23:09que conocimos Tuvo muchos llamados de
00:23:12compañeros de é de la legislatura del
00:23:13Pro Ah mira no no es que dice eso
00:23:16también es política clásica eh es decir
00:23:18el tipo que dijo No solo yo se va a
00:23:20venir un montón la puerta 12 hecho
00:23:22Valenzuela había dicho lo mismo hace dos
00:23:24semanas pero es clásico eh No el
00:23:26político siempre dice que va a ganar y
00:23:27generativ
00:23:29pero también Es lógico que lo que dice
00:23:30que seguramente en alguna medida está
00:23:32pasando y lo otro que es muy curioso yo
00:23:35cuando veo cuando vos mirás los videos
00:23:37de Miley en campaña hasta que llega a
00:23:39ser presidente hay dos personas que
00:23:41siempre hay tres personas que siempre
00:23:43están siempre están una es Karina Pero
00:23:47los que más están porque Karina aparece
00:23:48en un momento los actos son dos que no
00:23:50se separaban nunca del una es Victoria
00:23:53villaruel y el otro es Ramiro marra con
00:23:56los dos están pero a ver ayer sacó un
00:23:59comunicado de libertad avanza diciendo
00:24:00no sigue la línea del partido expulsado
00:24:02para siempre de la libertad Avanza en
00:24:04capital y en todos los lugares del país
00:24:06O sea Lista negra de Ramiro barra lo
00:24:09tachamos Porque votó algo con Jorge
00:24:10macri que mañana están votando ellos con
00:24:12Jorge macri pero este y Ramiro barra
00:24:14tratando de en las cuentas de Twitter
00:24:17tratando de mostrar que es más
00:24:18libertario que nunca y nadie y más Leal
00:24:21que nadie y nada eh Y estos tipos son
00:24:25tremendos porque no es que solamente lo
00:24:27que pasa es que est an repodridos me
00:24:29parece de que ya lo habían expulsado ya
00:24:31haban dicho no tiene nada que ver con
00:24:32nosotros y é seg diciendo Yo soy de
00:24:33Javier y soy libertario y hay un momento
00:24:35que dijeron Ramiro basta V ten que hacer
00:24:38público que nos separamos no no yo
00:24:40quiero seguir con vos que quiere seguir
00:24:42yo quiero seguir con vos mi corazón
00:24:43estáa de dolor decía y del otro lado le
00:24:46dicen Ramiro déjame romper la pelota
00:24:48andate de mi casa no te quiero más le
00:24:50decía Karina no karina le decía Ramiro y
00:24:53seguía que Javier Qué grande Javier que
00:24:55estallen los zurdos que mueran los
00:24:56progres levantemos a gente de la calle y
00:24:59tiros los al mar decía marra es decir
00:25:01iba más allá que cualquier libertario
00:25:03Bueno lo echaron pero en el entorno de
00:25:04marra te decían Él ya sabe que está
00:25:06fuera pero lo va a aprovechar hasta el
00:25:08último día bueno el último día fue ayer
00:25:10Eh vos me decías de un twet de Santiago
00:25:11caputo sí estamos en modo peli en la
00:25:14libertad avanza porque cómo nos
00:25:16enteramos de que justamente eh Ramiro
00:25:19marra que es uno de los inventores de
00:25:22Javier Miley junto con Eugenio celes
00:25:24otro que ya está totalmente afuera de la
00:25:27libertad avanza nos enteramos a partir
00:25:29de un comunicado que publicó el la
00:25:31cuenta de Twitter de la libertad avanza
00:25:33diciendo ya no forma más parte de la
00:25:35libertad avanza pero 2 minutos antes 2
00:25:39minutos antes de que salga ese
00:25:40comunicado en la cuenta que se le
00:25:43atribuye a Santiago caputo se twitea lo
00:25:46siguiente ejecuten ord orden 66 Sí con
00:25:52copia ar roban a la cuenta del partido
00:25:55de la libertad avanza vos sabés queé
00:25:57quiere decir ejecuten orden 66 no Bueno
00:26:01es muy del mundo Star Wars acá una
00:26:05persona del mundo de Star Wars me
00:26:07explica Qué quiere decir esto que se
00:26:09twitea 2 minutos antes la expresión
00:26:12ejecutar la orden 66 tomada de Star Wars
00:26:16se ha convertido en una metáfora
00:26:17cultural que simboliza un cambio abrupto
00:26:20traición organizada o una acción
00:26:22drástica que destruye un un sistema
00:26:25desde dentro en la saga la orden 66 era
00:26:29un protocolo que activaba la eliminación
00:26:31de los jedy que no sé qu qu decir en la
00:26:33película son esos bichitos sí por parte
00:26:36de los soldados clones quienes hasta
00:26:38entonces eran sus aliados claro Quiénes
00:26:42sean Julio cont s por favor explicame
00:26:44esta ñada por favor ñada eh No los shed
00:26:48digamos son las personas que se entrenan
00:26:51y que tratan de conservar el lado
00:26:53luminoso de la
00:26:55fuerza cuando alguno de ellos era
00:26:57traidor y iban seaba la orden 66 iban
00:27:01los los otros con los soldados la orden
00:27:0466 le pertenece al imperio digamos o sea
00:27:07como cuando no puedes mantener el
00:27:09equilibrio de la fuerza te pervertí y te
00:27:10pasas para el lado oscuro y ahí es donde
00:27:13viene el Imperio y mal digamos y la
00:27:15orden 66 era como la organización de
00:27:17Darth
00:27:19vader dos minutos antes Star
00:27:25Wars en algún lugar divirtiendo un poco
00:27:29pero estamos contando nada Cómo se
00:27:31depura las fuerzas del cielo y como de
00:27:33repente incorpora a gente que era impura
00:27:36como Claro porque Patricia Burr Luis
00:27:38juez camago espínola este Daniel cioli
00:27:42Diego Valenzuela eran tipos de las
00:27:44fuerzas oscuras Y ahora van pasando las
00:27:46fuerz del cielo mientras las fuerza del
00:27:48cielo van
00:27:49echando Sí qué s yo empiezan a hablar
00:27:52contra los gay
00:27:53y y con los
00:27:55trans los los inmigrantes y Ah este es
00:27:59nuestro Ven y es la forma que tenés y
00:28:01ven no escuchá haar no y dice una forma
00:28:04típica de El el que quiere sumarse es no
00:28:07es que Javier es Genuino es que Javier
00:28:09es espontáneo es que Javier la Javier
00:28:11como como la
00:28:12gente escuch ser violento escuch cosa
00:28:16que está diciendo Javier bueno
00:28:18eh hablando de todo esto todo esto que
00:28:21estamos contando eh es parte de un de un
00:28:25movimiento mundial de cosas que pasan eh
00:28:28ayer era espectacular ver cómo funciona
00:28:31el sistema político de norteamericano V
00:28:32sabes que cuando designan un ministro
00:28:34ese ministro tiene que ir a El Congreso
00:28:37a ser validado o a ser rechazado como si
00:28:40fuera acá un juez o un presidente de la
00:28:42corte o un miembro de la Corte Suprema
00:28:44vieron que el hijo Fue en un momento al
00:28:46senado y le hacían preguntas ahora es
00:28:48violento lo que si le preguntan por su
00:28:51vida privada le preguntan por su
00:28:52posiciones le
00:28:54repreguntas duro bueno y después vemos
00:28:57porque tiene mucha mayoría ayer leía en
00:28:59New York Times no en una publicación
00:29:02llama Atlantic
00:29:03eh una revista llama Atlantic que el
00:29:07tipo que tiene que decir es un
00:29:08republicano pero que es un médico un
00:29:11tipo clave en la comisión creo que es el
00:29:12presidente de la comisión de salud un
00:29:14médico que en un momento se enfrentó muy
00:29:16fuertemente con Kennedy porque Kennedy
00:29:18había propuesto había dicho que la
00:29:21vacuna creo que contra la sarampión o
00:29:22contra la rubiola no servía y este dijo
00:29:26sí sí hay que aplicarla Y tuvo una
00:29:28posición antagónica o sea un médico
00:29:30serio eh Y están viendo hay varios
00:29:32médicos republicanos que están viendo
00:29:34que van a votar porque es un antivacuna
00:29:36eh en ese debate aparece carolyn Kennedy
00:29:40y carolyn a ver para quienes seguimos la
00:29:42política norteamericano no todo el mundo
00:29:43tiene por qué Saber esto la palabra
00:29:45Kennedy a todo el mundo le suena porque
00:29:46fue el presidente asesinado pero era
00:29:48miembro de un clan Kennedy o sea había
00:29:50varios hermanos que se dedicaban a la
00:29:51política los dos más importantes eran
00:29:54John fiter el Kennedy y Robert Kennedy
00:29:58Robert Kennedy es el padre de este que
00:30:00va a ser ministro de salud y esa era un
00:30:02antivacuna rabioso él dice no fui
00:30:03antivacuna solamente dije que hay que
00:30:05controlarlas etcétera Pero las
00:30:07declaraciones los archivos son terribles
00:30:08eh Y carolyn es la única hija de de John
00:30:13Kennedy del presidente que asesinaron
00:30:14los dos fueron asesinados y de una
00:30:16familia fue diezmada en una época había
00:30:18muchos atentados Y entonces
00:30:21eh carolin Kenny saca una una carta
00:30:23contra su primo dice Nosotros somos una
00:30:26familia unida es muy difícil esto que
00:30:28voy a hacer pero están hablando de un
00:30:30psicópata básicamente están pendo como
00:30:32ministro de salud un psicópata un hombre
00:30:33que en función de su repercusión está
00:30:36dispuesto a hacer cualquier cosa
00:30:38era se sabe que él era adicto a la
00:30:41heroína y a la cocaína pero él tuvo
00:30:44suerte porque pudo zafar Pero él nada
00:30:47llevó a otros miembros de nuestra
00:30:49familia a ese problema Y no pudieron
00:30:51zafar y después dijo el sótano él tenía
00:30:54un sótano donde todas las drogas eran
00:30:56libres y él estimulaba consumo de drogas
00:30:58y además Eh bueno cuenta distintos
00:31:01aspectos y además Busca notoriedad
00:31:03usando el nombre de mi padre usando el
00:31:06nombre de su propio padre cosa que yo
00:31:08nunca hice dice eh Y este capaz de
00:31:11cualquier cosa todas las cosas que dijo
00:31:12de las vacunas él sabe que son falsas es
00:31:15decir est eligiendo como ministro de
00:31:18salud dice su prima a un mitómano esto
00:31:20En parte de la discusión y después
00:31:23después vas a escuchar algunos audios de
00:31:24cómo los y es es fantástico eso más allá
00:31:27de eh la cosa disruptiva de que están
00:31:29designado como ministro de salud alguien
00:31:30que no es médico que no tiene
00:31:31experiencia como administrador de nada
00:31:33que nada es un agitador antivacunas
00:31:37imagínate eso un agitador antivacuna
00:31:39ministro de salud del país más
00:31:40importante del mundo algo Bastante
00:31:41distópico la manera en que se discute es
00:31:44una manera que
00:31:45este que es muy interesante y muy muy
00:31:48típicamente norteamericana a ver lo otro
00:31:50que hay en la agenda mundial para mí
00:31:52tiene que ver con las los inmigrantes eh
00:31:55después vas a escuchar testimonios de
00:31:57gente que fue deportada eh Porque es
00:31:59interesante Escuchar qué es lo que pasa
00:32:01porque de repente aparece la policía vos
00:32:02no hiciste nada este te te pones posas
00:32:05te pones grilletes te manda un campo
00:32:08de me s decir concentración un campo de
00:32:12de refugiados o de deportados y te meten
00:32:14en un avión y te mandan a tu país y vos
00:32:16por estás con tu bebé o estás solo y sos
00:32:18una persona humilde que no le hizo mal a
00:32:20nadie y eso está pasando y está siendo
00:32:22promocionado como algo es como algo muy
00:32:24positivo en cualquier caso así estamos
00:32:26son las 8:41 minutos la mañana en toda
00:32:28la república Argentina y es el momento
00:32:30en que Yi Segovia te cuente la
00:32:32temperatura y te regala la primera casón