El editorial de Ernesto Tenembaum sobre el cruce entre Caputo y un periodista.
Radio Con Vos - 23/5/2025 - Duracion: 33:50
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:07Cara, minutos pasados de las 8 de la
00:00:09mañana y es el momento que ya mi Segovia
00:00:10te cuenta la temperatura. 11 gr 7
00:00:13décimas tenemos a esta hora. 78% la
00:00:15humedad para el día de hoy. El cielo
00:00:17algo nublado y una máxima de 15 gr. A
00:00:20ver,
00:00:21eh, en el PPip de hoy, al final va a ser
00:00:24un PPipi bastante dialogado con Jairo
00:00:25hoy, pero sobre el final vamos a hacer
00:00:28un recorrido en los últimos 15 minutos
00:00:30poner sobre los números del INDEX. ¿Qué
00:00:32significa eso? Que cuando hay un debate
00:00:36económico, salvo que la economía esté
00:00:38estallando para bien o para mal y es vos
00:00:40decís, bueno, crece a tasas chinas, no
00:00:43hay problema con las reservas, está todo
00:00:44solucionado, vamos por un futuro
00:00:46aventuroso o se hace pelota. más
00:00:48habitualmente en la Argentina se hace
00:00:49pelota que crece tasas chinas, siempre
00:00:52la economía se desarrolla por un
00:00:53territorio intermedio. Es decir, no no
00:00:55es que eh todo está bien ni que todo
00:00:57está mal. Y habitualmente hay un
00:01:00ejercicio de propaganda, si querés, y no
00:01:03lo digo peyorativamente, simplemente
00:01:05digo es parte de la vida. Los gobiernos
00:01:07lo que hacen es mostrar la parte que
00:01:09está bien, la oposición o y quienes
00:01:13siguen a los gobiernos y los defienden y
00:01:14militan por ello. Te muestra, fíjate,
00:01:16fíjate la época de Cristina, fíjate
00:01:18crecimiento, fíjate salarios en dólares,
00:01:19fíjate esto y lo que es la oposición
00:01:21dice, fíjate la inflación, fíjate cómo
00:01:23caen las reservas, etcétera. Y claro, en
00:01:26una economía normal todo el mundo o
00:01:28normal en condiciones que no hay
00:01:30estallido a favor ni estallido en
00:01:32contra, eh, ¿qué es lo que está pasando
00:01:35en este momento en la Argentina? Vos
00:01:36tenés cosas para mostrar que están mal y
00:01:39cosas para mostrar que están bien.
00:01:41Entonces, y en el día a día aparecen.
00:01:43Entonces, un día te sale bien el dato de
00:01:44construcción. Fíjate cómo crece la
00:01:45construcción, mal el dato de alimento.
00:01:47Fíjate cómo cae el consumo de alimento,
00:01:49bien el dato de electrodoméstico, fíjate
00:01:51cómo explota la cantidad de
00:01:51electrodoméstico, mal el dato de
00:01:53reservas. Bueno, todo eso te va haciendo
00:01:55un menjunge que es muy difícil pararse y
00:01:57mucho más es difícil si cada día vas a
00:02:00dar dando un dato aislado. Por supuesto,
00:02:02el dato mensual de inflación es un dato
00:02:05muy relevante porque es el principal
00:02:06objetivo que se propone en el gobierno y
00:02:08sobre esa base construye
00:02:10todo el el modelo económico milísta
00:02:13basado en una condición que es eh la
00:02:16central, que es que baje mucho la
00:02:18inflación. Entonces, cada mes estamos
00:02:19viendo eso. El dato de reservas es un
00:02:21dato muy relevante, datos de actividad,
00:02:23datos de pobreza, etcétera, y se revelan
00:02:25cada tanto y en los últimos días han
00:02:28salido muchos datos, muchos datos.
00:02:30Entonces, eh hay datos que parecen que
00:02:32la economía vuela y hay datos que parece
00:02:35que la economía se hunde. Bueno, ni una
00:02:37cosa ni la otra, pero quédense porque
00:02:38vamos a a tratar de pensar un poquito
00:02:42cada tanto, no no esto no es habitual,
00:02:44pero cada tanto entender en qué cómo
00:02:46está el proceso económico eh en este
00:02:48momento comparativamente con cómo
00:02:50empezó. Desde ya les digo, cualquiera
00:02:52que quiera decir esto es una catástrofe
00:02:54se va a equivocar. Eh, cualquiera que
00:02:56quiera decir, "La Argentina tiene sus
00:02:57problemas resueltos y vamos a ser, no
00:03:00sé, Alemania en 18 años y 3 meses, como
00:03:03te dicen, y me parece que tampoco, o
00:03:05sea, que quédense porque un ratito vamos
00:03:07a tratar de entender en base a un
00:03:09verengenal de números qué es lo que está
00:03:11pasando con la economía. Antes de eso,
00:03:14nos vamos a referir a lo que pasó ayer
00:03:17explicado de acuerdo a nuestro punto de
00:03:19vista. O sea, hay muchas maneras de
00:03:20explicarlo, pero déjenme contarles un
00:03:22poquito por lo menos cómo lo veo yo. Eh,
00:03:25para empezar, no sé si ustedes lo
00:03:26vieron, si andan en las redes,
00:03:28seguramente lo vieron. De hecho, yo lo
00:03:29colgué en mi cuenta de Instagram porque
00:03:31me pareció realmente muy relevante. El
00:03:34gobierno está diciendo, eh, vamos a
00:03:35hacer todo para que salga la guita del
00:03:37colchón. Todo para que se haga la guita
00:03:39de colchón. En ese contexto, eh, el
00:03:42Financial Times de Londres habló de
00:03:44Argentine Matrices, o sea, que el
00:03:46Financial Timer, ¿no? Este que dijo la
00:03:51miy encuentra busca la solución en la
00:03:52economía in the Argentine matrices. Es
00:03:55muy gracioso. Nosotros ponemos,
00:03:58inventamos palabras que de repente
00:03:59trascienden al mundo. Algunas son
00:04:01gracios en general son dolorosas,
00:04:03corralitos, desaparecidos, pero también
00:04:06está la palabra Messi, la palabra
00:04:07Maradona, la palabra Francisco y de
00:04:09repente matricesis aparece con un
00:04:11significado que imagínate un Yankee
00:04:14leyendo eso o un británico diciendo,
00:04:16"¿Qué pasa los colchones de Argentina?
00:04:18¿Cómo entendés ese título?" Es una
00:04:20palabra es como, "A ver, a mí me pasó
00:04:22viviendo en Estados Unidos que jugando
00:04:24al tenis mal con una amiga, tiro el Soy
00:04:28muy malo, ¿eh?" No, el principiante
00:04:30total. Tiro la pelota a la [ __ ] y
00:04:32grito la concha de la lora. Y del otro
00:04:35lado me dice, "What traducirme?"
00:04:37Entonces yo le digo, eh, pary. Le le
00:04:40grité de un lado del otro y todos los
00:04:42que jugaban en otras canchas, mira este
00:04:45dement que habla de la concha de la
00:04:47lora, ¿entendés? Y a mí un mexicano me
00:04:48dijo, "¿Cómo usan la palabra orto?"
00:04:51Claro, suerte, [ __ ] culo, lejos lo
00:04:53tiraron al [ __ ] "Tengo [ __ ] cuando me
00:04:55va bien." ¿Qué?
00:04:57La verdad que si yo fuera corresponsal
00:04:59extranjero escribiría en este quilombo
00:05:02la cantidad de sinónimos de la palabra
00:05:03dólar que hay en la Argentina. Este, no
00:05:07sé, el verde en la comunidad judía ya
00:05:10nadie se acuerda, pero en una época se
00:05:12habla de los lociste los locion están
00:05:14los locos lo quiere decir enidish
00:05:16fideos. Y como hay fideos verdes, no sé
00:05:19a quién se le habrá ocurrido se asociar
00:05:21fideos verdes con el dólar y quedó que
00:05:23el dólar lo algunos judíos que están
00:05:25escuchando se debe acordar y se ven
00:05:27[ __ ] la risa. Ya no se usa, pero se
00:05:29podría hacer una historia impresionante.
00:05:30Bueno, eh cuestiones que con esto de los
00:05:32Argentine Matrixes saquen la plata del
00:05:34colchón, que el colchón esto, que el
00:05:35colchón lo otro, es muy loco. Nosotros
00:05:38normalizamos cosas que son muy locas. La
00:05:40idea es que en los colchones hay un
00:05:42montón de plata. También habrá que ver
00:05:44de dónde salió eso. Bueno, ¿por qué
00:05:47estoy desarrollando esto? Porque el
00:05:48gobierno está haciendo toda esa campaña.
00:05:49Sáquenla del colchón. Y ayer, no sé
00:05:52quién, hay gente muy mala trabajando,
00:05:54encontró una solicitada del 10 de mayo
00:05:57de
00:05:571992, o sea, ya había un año de
00:06:00convertibilidad, un año y piquito de
00:06:02convertibilidad, el dólar uno a uno. Y
00:06:04el gobierno entonces tenía la misma
00:06:05preocupación que el gobierno de ahora,
00:06:07que es, ¿cómo hacemos para que haya más
00:06:08dólares? Para sostener más tiempo el
00:06:09dólar barato y al mismo tiempo activar
00:06:11la economía. Y entonces saca una
00:06:13solicitada, que es bárbara, porque es lo
00:06:15mismo, lo mismo. Dice, "Saca, sáquela
00:06:17del colchón y duerma tranquilo", dice. Y
00:06:20entre una y otra, eh, dice, "Hace mucho
00:06:23tiempo que usted ahorra moneda
00:06:24extranjera, ¿no es cierto?" Y claro,
00:06:26sucesivos gobiernos lograron a través de
00:06:28décadas de inestabilidad e inflación que
00:06:32muchos erigieran ese camino. Así, el
00:06:35destino de esos ahorros era el colchón,
00:06:37una caja de seguridad o en el mejor de
00:06:39los casos un depósito bancario, pero
00:06:41siempre fuera del circuito en positivo.
00:06:42¿Sabes la cantidad de canutos que hay
00:06:44que no son ni colchón ni depósito
00:06:45bancario, etcétera? Ahora hay una
00:06:47excelente oportunidad para que usted
00:06:48invierta legalmente sus ahorros
00:06:50regularizando al mismo tiempo su
00:06:51situación financiera. No la
00:06:52desaproveche. Bueno, no importa. la
00:06:54exteración de monedas tranquilas,
00:06:55medítelo y decídase y quede en paz con
00:06:57su conciencia por su bien y por el del
00:06:59país. Así decía. 30, ¿cuánto? 32, 33
00:07:04años después, estamos otro mes de mayo,
00:07:07exactamente la misma, pero exactamente
00:07:09con los mismos argumentos. Eso habla mal
00:07:11de aquel gobierno, habla mal de este
00:07:13gobierno, habla mal de la sociedad,
00:07:14bueno, habla de lo que es. Eh, es
00:07:16notable que haya pasado eso. ¿Por qué?
00:07:18Porque durante toda esa década el dólar
00:07:20estaba uno a uno y el plazo fijo te daba
00:07:23más. Y la gente, evidentemente no
00:07:25entregaba los dólares, no, loss yo los
00:07:28quiero en mi casita, como dice
00:07:30Franchela, ¿viste? Uno tras otro, uno
00:07:32tras otro. Entonces, eh y entonces
00:07:35claro, hay una resistencia a
00:07:36entregarlos. ¿Por qué? Porque es lo que
00:07:38siempre ha dado seguridad, lo que
00:07:40siempre ha dado. Uno ahorra, el que
00:07:43puede ahorra en dólares porque va a
00:07:44viajar al exterior, porque se puede
00:07:45comprar una casa, etcétera. Pero boludo,
00:07:48si vos los vendés, los comprás en peso,
00:07:49los ponés en plazo fijo, te ganas en
00:07:52dólares un montón y después cambias. No,
00:07:53no, déjame a mí con yo estoy tranquilo
00:07:55porque están ahí. Es una misión muy
00:07:56conservadora de cómo estar seguro con
00:07:58los ahorros. Lo que pasa es que tantas
00:08:00veces pasó que gente hizo lo que los
00:08:03gobiernos le pedían y perdió plata al
00:08:05final, que dijo, "No, yo no lo tengo ni
00:08:07en pedo." Y es un problema eso. La
00:08:08verdad es que entonces el gobierno hace
00:08:09esfuerzos para tratar de que eso pase en
00:08:11un contexto que como muchas veces
00:08:14Argentina los dólares
00:08:16escaseaban. Eh, en ese contexto, ¿por
00:08:18qué el gobierno hace esto? Porque el
00:08:20gobierno tiene un problema que es que
00:08:21con el dólar barato, como tantos otros
00:08:23gobiernos, no junta dólares para
00:08:25reservas y necesita dólares para
00:08:26reservas, por ejemplo, para importar
00:08:28cosas o para pagar deuda, etcétera,
00:08:30etcétera, etcétera. Todo ese eh ese lío
00:08:33que se ha repetido tantas veces en la
00:08:34historia argentina vuelve a repetirse
00:08:36muy brevemente cuando empezó este
00:08:38gobierno con su primer plan económico,
00:08:41porque tuvo dos, eh muchos
00:08:45economistas de todo tipo le decía, "Está
00:08:47demasiado barato el dólar, te lo comió
00:08:49la inflación, tenés que buscar alguna
00:08:52manera o de evaluar de vuelta o subirlo
00:08:54un poco, no sé qué." Mil se ponía loco,
00:08:57caballo la que más loco lo ponía y le
00:08:59decía, "En el segundo semestre va a
00:09:00tener problema." como hizo un blanqueo
00:09:01el gobierno en aquel momento y entró
00:09:03plata, tuvo más
00:09:05dólares y entonces eh ahí Miley se
00:09:08agigantó, empezó con
00:09:11pandriles, la tienen adentro y todas
00:09:12esas cosas de mily. Pasan 6 meses del
00:09:16blanqueo o tres meses del blanqueo y en
00:09:18enero empieza a tener problema de
00:09:19vuelta, no tenés dólares. Entonces
00:09:20empieza todo el sistema amorfar dólares,
00:09:22amorfar un sistema el que armó mi ley
00:09:24hasta el 14 de abril cuando entró la
00:09:26plata del fondo que se consumía todos
00:09:28los dólares. Una cosecha espectacular.
00:09:30No hubo que importar casi nada el año
00:09:32pasado porque porque se generó una
00:09:33recesión a partir de de evaluación y del
00:09:36ajuste fiscal, etcétera. Entonces, no
00:09:37había que importar, no se gastaba
00:09:38dólares ahí. La cosecha fue
00:09:40espectacular. Después vino el blanqueo y
00:09:42se comían los dólares. Se comían los
00:09:43dólares y el 14 de abril llega una
00:09:45situación terminal que el gobierno es
00:09:46salvado por un crédito del fondo. Y
00:09:49ahora estamos en la misma discusión
00:09:50porque pasó un mes y medio de crédito
00:09:52del fondo y vos ves que las reservas en
00:09:54el trimestre que más reservas más tienen
00:09:56que crecer las reservas por las
00:09:57exportaciones agropecuarios no caen.
00:09:59Miren entre los datos que vamos a hablar
00:10:01no suben en al revés caen un poco la
00:10:03última semana 500 palos. Eh, entre las
00:10:06cosas que vamos a hablar con Jairo en un
00:10:07ratito está el los últimos datos de
00:10:09intercambio comercial. Son
00:10:11estremecedores. O sea, eh el año pasado
00:10:14la Argentina le vendió al mundo en
00:10:16bienes, no estamos hablando de servicio,
00:10:17por ejemplo, no está incluido el turismo
00:10:18acá en bienes y sí está incluido un boom
00:10:21energético que está viendo en Argentina.
00:10:23En bienes, el año pasado el gobierno le
00:10:25vendió al mundo 18,000 millones de
00:10:28dólares más de lo que eh le compró. Este
00:10:32año si se prratea los primeros 4 meses y
00:10:35puede ser peor todavía, van a ser 3,000
00:10:37millones de dólares más. O sea, tenés
00:10:39disponible 15,000 millones de dólares
00:10:41menos que el año pasado solamente en
00:10:43bienes. Agregale turismo, agregale pago
00:10:46deuda, agregale todo eso y tenés un
00:10:48drenaje de, no sé, 20,000, 30,000
00:10:50millones de dólares de que no están. Y
00:10:52entonces cualquiera se cuentas y por más
00:10:54que Mir dice, "No, pero el riesgo país,
00:10:56pero esto, lo otro, es una situación
00:10:58preocupante." Entonces el gobierno, ¿qué
00:10:59hace?
00:11:01hace un megaanuncio que genera una eh
00:11:03expectativa espectacular de decir,
00:11:05"¿Sabes qué? Vamos a cambiar la forma de
00:11:07vivir de los argentinos. Van a poder
00:11:09ingresar toda la guita que quieran al
00:11:11sistema. Vamos a hacer un mega blanqueo
00:11:12como nunca se hizo. No vamos a perseguir
00:11:14a nadie. Inclusive a los narcos no lo
00:11:17vamos a perseguir", dijo Miley. Porque
00:11:18porque si los perseguimos los
00:11:20perseguimos con Patricia Bullrich, pero
00:11:22no con eh la FIP, el arca y no sé cómo
00:11:25se llama esa cosa que siempre se llama
00:11:27de otra manera, pero es lo mismo
00:11:28siempre. Bueno, en cualquier cosa, en
00:11:30cualquier caso te dice, "Bueno, mañana
00:11:33te, no, mañana no porque vienen las
00:11:35elecciones." Pasado no pasado no porque
00:11:37faltan los detalles. Bueno, finalmente
00:11:39el día llegó ayer y llega el día de ayer
00:11:43y lo que se
00:11:44anuncia es muy poquito, por decirlo de
00:11:47alguna manera, al lado de lo que uno
00:11:49esperaba que se anuncie decir, "Bueno,
00:11:51esto va a cambiar. ¿Será como el
00:11:52blanqueo anterior? Entrará un montón de
00:11:54plata." Y lo que se está anunciando es
00:11:56algo que tal vez yo escuché opiniones en
00:11:58contra, a favor, las opiniones sobre eh
00:12:01sobre cómo debe actuar el Estado frente
00:12:03a la plata, frente a los impuestos, a la
00:12:07recaudación eh extremas son dos. Algunos
00:12:10que dicen, "Che, controlá mucho porque
00:12:11si no, eh se fuga la guita." Eh y otro
00:12:14te dice, "Che, deja de controlar porque
00:12:16si no va a haber menos actividad y traba
00:12:18todos." Eh, y bueno, este gobierno es
00:12:21obvio que está más más del lado de la
00:12:23segunda opción. Basta de romperle las
00:12:25vuelas a la gente. Dijimos que la gente
00:12:27fluye un poco y cada tanto lo que
00:12:29correspondería es que el arca mire los
00:12:31casos más sospechosos, sobre todo los
00:12:33más ricos. Esto que digo yo, no, no, no
00:12:34es lo que va a hacer el gobierno y
00:12:36ataque ahí. Entonces, que mire, que
00:12:38sobrevuela, que vea que gasta cada uno
00:12:39por la suya, pero que no esté todo el
00:12:41tiempo pidiendo informes, informes,
00:12:42informes. Levantemos un poco la pata
00:12:44sobre la gente. Eso como criterio por
00:12:47ahí para alguna gente es discutible. A
00:12:48mí no me parece ni grave ni
00:12:50espectacular. Tal vez alguna gente le
00:12:52quite la idea de la mirada del estado
00:12:54todo el tiempo encima, pero como
00:12:56incentivo para que si hago un blanqueo,
00:12:58un blanqueo importante hace un año, a mí
00:13:00me cuesta entenderlo, me cuesta entender
00:13:02y me y veo un contraste gigantesco entre
00:13:05lo anunciado, lo la expectativa que se
00:13:08generó y lo que finalmente se anunció.
00:13:10Eh, se anunció que los escribanos no van
00:13:12a tener que informar eh escrituras, pero
00:13:16todas las escrituras que hagan. Pero la
00:13:17verdad que los escrit los escribanos
00:13:19informan escrituras por el 30% 40% de lo
00:13:21que se escrituran, con lo cual ahí ya
00:13:23hay una cosa que no se informa. Eh, que
00:13:26los autos usados se van a poder comprar
00:13:28sin tener que inmediatamente la el arca
00:13:30se entere que vos compraste. Todo eso ya
00:13:32se hace. Eh, después, qué sé yo, que que
00:13:37no se levantan los topes, los pisos a
00:13:39partir del cual hay que informar
00:13:41operaciones bancarias. Este, quizá haya
00:13:44algo más concreto de blanqueo cuando te
00:13:46dicen, "No, vamos a mirar la diferencia
00:13:49entre lo que vos tenías a principio del
00:13:50ejercicio fiscal y lo que vos tenés al
00:13:52final." ¿Por qué? Porque si vos agarrás
00:13:54y decís, "Yo tengo, no sé, 100 millones
00:13:56de pesos al principio del 2024, termina
00:13:58el ejercicio y vos decís, "Tengo 400
00:14:00millones de pesos." A partir de eso, vos
00:14:02tenés plata blanqueada, pagas eh, por
00:14:05eso un poco más y la FIP dice, "Yo no
00:14:08voy a mirar esa diferencia." Entonces
00:14:09ahí hay un blanqueo de hecho decía que
00:14:11va a facilitar que a lo largo del tiempo
00:14:13haya gente que vaya blanqueando plata.
00:14:15Eh, claro, es un blanqueo que en algún
00:14:18momento puede haber la FIP cambia de
00:14:20idea y te dice, "Chav, quiero ver esto,
00:14:22esta evolución, ¿dónde está? Quiero
00:14:24verte 10 años para atrás a ver cómo fue
00:14:25la evolución de tu patrimonio, pero ahí
00:14:27hay algo que permite hacer legal algo
00:14:30que es ilegal que tal vez funcione, ¿no?
00:14:32No sé cuánto, pero pero a ver, ya mucha
00:14:36gente blanqueó el año pasado, con lo
00:14:37cual, ¿por qué blanquearía más? Dale. A
00:14:39mí me trato de pensarlo, digo, bueno,
00:14:41por ahí fluye un poquito más. No, no lo
00:14:43sé, pero no me parece que resuelva ni de
00:14:47pedo eh los problemas serios que tiene
00:14:49el gobierno. Por eso el gobierno ya está
00:14:50dejando trascender que está pensando en
00:14:52unos bonos en pesos, pero
00:14:56que una deuda para tomar deuda en
00:14:59dólares para tener otra vez deuda, sacar
00:15:03bonos para des deuda. Cada dos tres
00:15:04meses aparece Caputo, dice, "Hoy va a
00:15:06haber un blanqueo, mañana voy a
00:15:08conseguir un repro de los bancos, pasado
00:15:09voy a buscar otra crédita y todo el
00:15:11tiempo es deuda sobre deuda sobre deuda
00:15:12sobre deuda y un problema ahí que va
00:15:14latiendo, que es un problema importante
00:15:16que veremos cómo el gobierno resuelve."
00:15:19No sé si lo expliqué más o menos bien y
00:15:20si me comí detalles, pero lo que vos
00:15:22queras que haya que completar,
00:15:23complétalo. Sí. Eh, solo para enganchar
00:15:25desde el final, el gobierno tal vez va a
00:15:29tratar de mostrar que la carta más
00:15:31fuerte para generar la salida de plata
00:15:34negra más grande no surge de los
00:15:37anuncios de ayer, sino que surge de lo
00:15:39que manden al Congreso, porque en el
00:15:43Congreso van a tratar de aprobar
00:15:45modificaciones de la Ley Penal
00:15:46Tributaria y de la Ley de Procedimientos
00:15:48Tributarios, justamente para lo último
00:15:50que vos dijiste, si hay gente que quiere
00:15:52hacer operaciones grandes de usar
00:15:54dólares que eh no tenía blanqueados y
00:15:57los quiere usar para comprarse un campo
00:15:59y eh eso es plata que el gobierno puede
00:16:01aspirar grosa que entre la economía. La
00:16:03pregunta que vos hiciste, "Che, viene
00:16:05otro gobierno y me mira y me revisa lo
00:16:06que vos me dijiste que estaba todo
00:16:08bien." Va una ley para tratar de Claro.
00:16:09donde va a haber por lo que dijo ayer el
00:16:11propio gobierno eh de achicar los
00:16:14tiempos de prescripción, es decir, que
00:16:16más rápidamente, incluso antes que
00:16:17termine este gobierno, ya quede
00:16:18prescripto eh cualquier delito
00:16:20tributario que otro gobierno te quiera
00:16:23achacar. eh y también actualizar los
00:16:25montos sobre los cuales te puede caer la
00:16:27presunción de evasión según la ley
00:16:29tributaria, que también es cierto. Yo
00:16:31creo que hay hay tres maneras de de
00:16:33mirar. Hay muchas cosas que resultan
00:16:35razonables, sobre todo cuando ves las
00:16:37elevaciones de topes a partir de los
00:16:38cuales los bancos tienen que informar eh
00:16:40las operaciones. ¿Qué s yo? Que tuviese
00:16:42que informar transferencia de 1 millón
00:16:43de pesos para arriba parecía un delirio
00:16:45con lo que es la economía y van a ser a
00:16:47partir de 50 m000ones de pesos que se
00:16:49informen operaciones a partir de los
00:16:51$50,000. No parece algo alocado. Así hay
00:16:53un montón de otros topes que se elevan.
00:16:55Otra cuestión es lo que vos resumiste,
00:16:57menos mirada de el Estado con los
00:16:59consumos de la gente, eh, asociado a
00:17:02eso, menos miradas de tus declaraciones
00:17:04juradas, que le va a simplificar, yo
00:17:05creo, la vida a los contadores y a los
00:17:06autónomos. E y después el componente
00:17:10legislativo. La pregunta igual sobre más
00:17:12allá de la justicia, injusticia, eh,
00:17:15este, qué tan moral o inmoral, qué tan
00:17:17blanqueo o no blanqueo es, es la que
00:17:19ayer le hizo Pablo Wend en la
00:17:21conferencia de prensa. ¿Por qué esto va
00:17:23a cambiar la actitud de la gente? Y es
00:17:24la la el escepticismo que vos planteabas
00:17:27recién. Muchas cosas ya se hacían. El
00:17:29gobierno dice, "Bueno, yo te voy a dar
00:17:30más incentivos para que lo que vos ya
00:17:32hacías lo hagas más tranquilo y esos
00:17:34dólares los huelques, porque el objetivo
00:17:36de fondo es meter dólares que están en
00:17:38negro en el circuito blanco para que en
00:17:40alguna parte de ese circuito, además de
00:17:41mover la economía, lleguen a la reserva
00:17:42del banco." Sí, Caputo, yo escuché
00:17:44escuché bastante la conferencia de prisa
00:17:45de ayer. Caputo dice, "Bueno, hay pymes
00:17:47que tienen plata negro que no la
00:17:49invierten porque saben que las pipes
00:17:50están eh mirando. Eh, habría que ver
00:17:53cuáles son esas pymes. Lo que pasa que a
00:17:55mí me parece que el eh todo eso está
00:17:57bastante resuelto. Argentina tiene
00:17:59muchos años de resolver es eh esos
00:18:00temas. Tal vez algo algo fluya. No no no
00:18:05digo que no. No me parece grave lo de
00:18:06ayer para nada. Eh, a priori no me
00:18:10parece espectacular tampoco me parece
00:18:12esas cosas que tres cuatro días estar
00:18:13hablando de otra cosa y se terminó y y
00:18:16eso eso contrasta. No, no es como el
00:18:18blanqueo del año pasado que todos
00:18:19estamos mirando cuánta guita entra y
00:18:21cada día decimos, "Chí, está tanto
00:18:22guita, está tanto guita, tanto guita,
00:18:23ah, Caputo la hizo." En aquel momento
00:18:26pasó eso y a todos nos sorprendió y fue
00:18:28realmente un éxito. Me eh me
00:18:31sorprendería que esto fuera así. Además,
00:18:32vos hablás con un montón de gente. Ayer
00:18:34era muy contundente el tweet de Lucas
00:18:36Liach que elogia y al mismo tiempo
00:18:39critica. No sé si lo viste vos, pero
00:18:41pero es muy rico el el juego que hace
00:18:44porque dice, "Me gustó el anuncio de
00:18:45dejar de romper los huevos por
00:18:46boludeces, eh, mayúscula.
00:18:51DDRHPB parece una enfermedad veneria,
00:18:55DDRHPB." Y después dice, "Probablemente
00:18:57no tenga ningún efecto relevante la
00:18:59macroeconomía." O sea, está diciendo,
00:19:01"Para lo que dicen que sirve, no sirve."
00:19:03Y es precisamente eso lo que lo hace más
00:19:05valioso y encomiable. Bueno, termina con
00:19:08una un elogio, algo que en el centro del
00:19:11tweet hay una crítica o hay una eh no
00:19:13sé, o sí. O le baja el precio, le baja
00:19:15el precio. Exacto. Eh, Mas Latón, que es
00:19:17un fanático de la plata negro, aplaude y
00:19:20dice, "La Argentina 100% barrán
00:19:23ilegalizada. Viene el gobierno avanzando
00:19:27eh hacia el mercado negro y en favor del
00:19:29lavado dinero. Injusta figura represiva
00:19:32de fundamentos marxistas y leninistas."
00:19:35O sea, bien que el gobierno termina con
00:19:37la bur del lavado de dinero. El lavado
00:19:38de dinero hay que hacerlo, digamos, o
00:19:41dice Maslatón, pero mal el gobierno
00:19:44incentivando la bancarización en moneda
00:19:46extranjera para reducir dólares billetes
00:19:48a un modelo de argendólares
00:19:51irredimibles. Eh, vos hablás con eh
00:19:55Maslatón y Maslatón no cree bancarizar
00:19:57nada ni controlar nada y entonces anda
00:19:59con fajos de bic. Sí. Sí. Bueno, cuando
00:20:00vino mostró que tenía de los bolsillos
00:20:02un fajos de de dinero. Cuando vino a
00:20:04Cital se sacó las cosas del bolsillo y
00:20:06puso una cosa así de billetes. En fin,
00:20:09cada uno, cada uno. Eh, en cualquier
00:20:11caso, eh, hasta ahí podemos explicar de
00:20:14el gran anuncio de gobierno, que no es
00:20:16no es tan grande, eh, tampoco es grave,
00:20:19ojalá ayude, qué sé yo. Eh, en ese
00:20:21contexto eh Toto Caputo protagonizó un
00:20:24episodio que es espectacular sobre él.
00:20:27Espectacular. ¿Por qué? Porque un
00:20:29periodista del Stack del Destape John
00:20:31Eger
00:20:33Jonathan Eiger. Este o es Eiger o es
00:20:38Eger Jonathan que es un rompepelotas. A
00:20:42ver, a mí me gusta mucho el periodismo y
00:20:45y disfruto mucho de esas episodios donde
00:20:46un periodista pregunta eh algo difícil
00:20:50para un funcionario, a ver qué pasa con
00:20:51el funcionario. Eh, y habla también de
00:20:54una de un nivel alto de valentía
00:20:55personal. Yo lo escuché una vez en un
00:20:57reportaje con Julia Mengolini John
00:20:59Neiger diciendo, tenemos ahora habla
00:21:00bien del destape, eh, y diciendo, bueno,
00:21:03mi ley, sí, de cualquier hecho
00:21:05periodístico que me gusta, también hablo
00:21:07bien de la nación, no es que es por el
00:21:08destape, es porque cuando veo una
00:21:10actitud periodística que me gusta, que
00:21:11dio cuando Lijal encuentra el momento en
00:21:14que eh Caputo interrumpe el reportaje de
00:21:18Johnny Val, ¿cómo no voy a decir, me
00:21:20gusta eso, es mi laburo de toda la vida
00:21:22y lo y lo lo revaloro, pero no es que
00:21:24porque es mi ley porque me gusta eso.
00:21:26Créanme, no cualquier cosa tampoco es
00:21:28tan relevante. En cualquier caso, eh,
00:21:29Jonathan Tiger le pregunta sobre su
00:21:31guita a a Toto Caputo. Eh, ¿la vas a
00:21:36traer, Toto? Esa es la pregunta. ¿La vas
00:21:37a traer? En un momento la pregunta se
00:21:40hace un poco críptica porque mezcla
00:21:42dólares en el colchón con dólares en el
00:21:44exterior y lo que se sabe de Caputo es
00:21:47que tiene dólares en el exterior.
00:21:48Entonces él se agrega, él se agarra de
00:21:50la parte de dólares en el colchón para
00:21:51decir, lo que vos estás diciendo son
00:21:52infamia y yo y saca el tema de lo otro,
00:21:55que es lo que se sabe, dólar el exterior
00:21:57en lugares rarísimos. Tienes dó guita,
00:21:59pero millones en la isla de M. Explicame
00:22:03cómo llegas, Caputo, a la isla de Man.
00:22:05Este, yo digo, lo que se sabe de Caputo
00:22:07es que tiene drones en el exterior. Lo
00:22:08que se sospecha es que lo que se ve ahí
00:22:11declarado es la punta de un iceberg que
00:22:14no sé qué dimensiones tiene. Entonces,
00:22:16como se le mete en el tema guita, el
00:22:19tipo empieza a gritar como un loco y a
00:22:20tratar de sacar la pelota fuera. No
00:22:22quiero hablar de la guita que tengo
00:22:23afuera, que son más después vamos a
00:22:25hablar no solamente de la plata que
00:22:26tiene afuera, sino de la plata que tiene
00:22:28declarada, o sea, cómo es su casa, cómo
00:22:31es su yate, cómo es lo que tiene Caputo
00:22:34es imagínate algo que no es que no
00:22:37conocés a nadie que tenga tanta plata,
00:22:39no imaginá que alguien tenga tanta
00:22:41plata. Es una cosa que es obseno que
00:22:43exista, es decir, es injusto que exista,
00:22:45es obseno, pero no importa como se le
00:22:47mete en ese territorio, el tipo empieza
00:22:49a gritar como un loco y entonces todo lo
00:22:51que veníamos diciendo, un tipo
00:22:52laburando, tratando de resolver un
00:22:54quilombo bardo con la economía
00:22:55argentina, le aparece otra cosa que él
00:22:58cree que gana la pelea tapando con
00:23:01gritos lo y amenazas lo que le están
00:23:03preguntando, cuando en realidad lo que
00:23:05está haciendo es iluminando una pregunta
00:23:06porque en el momento Jonathan Eigers o
00:23:10Eiger se puede callar la boca, pero
00:23:13todos vemos y a ver qué hay ahí. Y
00:23:14entonces es caputo que en lugar de
00:23:16responder correctamente, suavemente y
00:23:19explicar algo y próxima pregunta y pasó.
00:23:22Uh, escucha,
00:23:24si el gabinete o los ministros del
00:23:27gabinete van a dar un ejemplo y van a
00:23:29traer la el dinero del exterior o van a
00:23:31usar sus dólares abajo del colchon que
00:23:34es uno de los casos del ministro Luis
00:23:36Caputo. ¿Quería saber si esta Argentina
00:23:37de mi ley un ministro que tiene dólares
00:23:40abajo del colchón los usaría en este en
00:23:43este régimen este gobierno? Porque estás
00:23:44diciendo un nivel de disparate. Eh, eh,
00:23:47o sea, ¿de de qué estás hablando?
00:23:50No hablo de No, no tiene que ver con No
00:23:51decí que yo tengo dólares abajo del
00:23:53colchón. No, no, no hablo del gabinete.
00:23:55No seas irrespetuoso. Entonces, no hablo
00:23:57de A ver, sí. No, no, no, no, no. No
00:23:59seas irrespetuoso, eh, porque se a ver,
00:24:02no, no te pases de listo. Lo que estás
00:24:05haciendo es una falta de respeto. Le
00:24:06quiero que consultar según su
00:24:07declaración jurada. No, no, no, no, no,
00:24:09no estás consultando. Hiciste una
00:24:11afirmación que es una falta de respeto.
00:24:14Estoy tratando de de contestar lo que lo
00:24:18que vos acabas de hacer. Vos acabas de
00:24:20de de decir que yo tenía dólares debajo
00:24:23del colchón. Eso es una falta de respeto
00:24:27total. O sea, que rectificate en este
00:24:29instante.
00:24:31Usted escucha lo que pasa. Él trata de
00:24:33volver la declaración jura del
00:24:34periodista y dice, "No, no, no te voy a
00:24:36dejar hablar porque falta de respeto."
00:24:37¿Pero qué falta de respeto? Te dijo que
00:24:38tenías plata en el peor de los casos que
00:24:40no te lo dijo. Te dijo que tenías plata
00:24:42en el colchón y vos
00:24:44decís, y vos venís diciendo que no tiene
00:24:46nada de malo tener plata en el colchón,
00:24:47pero te reofende. Está haciendo una
00:24:49actuación para tratar de evitar la
00:24:51pregunta. Eh, es bastante evidente, es
00:24:54un hombre muy inteligente, Caputo,
00:24:55evidente. Entonces, se pone en patótero
00:24:57y de paso agrede un periodista y queda
00:24:59bien con Miley, que es el otro costado
00:25:01de lo que pasa. Hay una segunda parte,
00:25:02¿no? De Caputo nerviosito. Dale. Según
00:25:06la declaración jurada de muchos
00:25:07ministros, figura que tienen dólares en
00:25:09el exterior. Por eso lo platico. Dólar
00:25:11en el exterior está permitido, no es
00:25:14tenerlos debajo del colchón como vos
00:25:16estás sugiriendo que fueran dólares no
00:25:18declarados. Entonces, no estás
00:25:20entendiendo ni siquiera ni cómo es lo
00:25:22que se ve. O sea, tener dólares en el
00:25:23exterior puede tener cualquiera
00:25:26argentino. Tener dólares debajo del
00:25:29colchón es tenerlos no declarados. Eso
00:25:31es muy diferente. Si te quisiste referir
00:25:34a eso, te lo referiste mal. Lo que está
00:25:37refiriendo es si esta Argentina y no
00:25:39tiene nada que ver eso. Igual que estás
00:25:41diciendo, nosotros promovemos la la
00:25:43libertad. El que quiere tener dólares
00:25:45afuera los puede tener afuera.
00:25:47A ver, todo el tiempo tiene la pregunta
00:25:49fuera. La pregunta es, escúchame, ¿no te
00:25:51da confianza la Argentina para que tu
00:25:53plata esté acá en la Argentina? ¿Por qué
00:25:54la tenés en el exterior? Si vos le pedís
00:25:56a todo el mundo que invierta en
00:25:57Argentina, ¿por qué no invertís vos?
00:25:59Pero después hay 1000
00:26:01preguntas. A ver, yo no sé dónde queda
00:26:03la isla de M. No sé lo que es la isla de
00:26:06M. Yo te aseguro que salís a la calle y
00:26:08le preguntas a 500 personas, ¿de pedo
00:26:11encontrass una que sabe la que isla
00:26:12alemán? Y creo que no. Vas a 1000
00:26:14personas no encontrás. Nadie sabe que es
00:26:16la isla de man. Caputo sabe que es la
00:26:17isla de man. ¿Sabes por qué? Porque es
00:26:19un paraíso fiscal. Lo primero que uno se
00:26:21pregunta, ¿para qué alguien va a un
00:26:22paraíso fiscal? Los paraísos fiscales
00:26:24son para que mucha gente muy muy muy
00:26:27rica, muy muy rica, ponga ahí su plata y
00:26:30pague lo menos de impuestos posibles.
00:26:32Después habría que ver cómo es la
00:26:34estructura impositiva, de qué manera,
00:26:35etcétera. Y es un indicador de que
00:26:37después hay plata que no se ve. Yo no te
00:26:40lo puedo probar, pero en cualquier caso,
00:26:42eh, lo que él está evitando es decir
00:26:44eso, che, ¿cuánto hiciste con la plata
00:26:46que tenés para pagar la menor cantidad
00:26:47de impuesto posible? Y es una pregunta
00:26:50que desde su punto de vista pagar
00:26:51impuestos por ahí está mal, pero para
00:26:53cualquier persona normal eh sabe que un
00:26:56hombre tan tan rico como Caputo debería
00:27:00pagar impuestos como pagamos nosotros
00:27:02los pobres tipos que cobramos en blanco
00:27:04y te sacan 30 35% al año. O sea, no lo
00:27:07toman en joda. Yo valoro que alguien sea
00:27:10ministro de economía porque es como
00:27:11nada, es un cargo imposible.
00:27:14Eh, ahora después el personaje Caputo es
00:27:17un personaje y vos lo ves ahí, perfecto.
00:27:19Después vamos a hablar de cuánta guita
00:27:20llega Caputo. Eh, no nos va a entrar lo
00:27:22que recontravendimos sobre los números
00:27:24del INDEC. Eh, ahora lo va pero lo vamos
00:27:26a hacer e en el programa de hoy porque
00:27:29es muy relevante. Solamente quiero
00:27:31cerrar con algo. Hoy Jairo eh hizo un
00:27:34retrato de un personaje que se llama
00:27:35Javier Negre. Javier Negres un español
00:27:38eh que vino acá en la Argentina y
00:27:40trabaja en la es uno de los dueños de la
00:27:42derecha diario. Le compró creo que a un
00:27:45funcionario que se llama John que en las
00:27:47redes Juan Doy es un funcionario que
00:27:49llama Juan Pablo Carreira. Eh, su parte
00:27:51la derecha diario no es un gran
00:27:53emprendimiento, es un pero es algo que
00:27:55tiene influencia. Han dicho algo que es
00:27:57interesante, es decir, ya cuando estaba
00:28:00creciendo Miley hacen un portal con
00:28:03algunas noticias, no muchas, con la
00:28:05mirada de Miley, Bolsonaro, Trump sobre
00:28:07el mundo, porque uno de los fundadores
00:28:09también es eh Fernando Cerimedo. Claro,
00:28:11Fernando Cerimedo que creo que sigue
00:28:12siendo socio, ahora socio. Entonces eh
00:28:15es un aporte, la mirada de oficialista,
00:28:17etcétera, y muy agresivo, muy
00:28:19confrontativo, muy de muy de de ese
00:28:21mundo.
00:28:23pon un casito porque un audio después lo
00:28:26vamos a escuchar con el resto de
00:28:27nuestros compañeros con Tamara y
00:28:29Gustavo, pero es como la parodia de la
00:28:31pregunta oficialista. Eh, ustedes ven
00:28:34que en las conferencias de prensa del
00:28:35oficialismo hay muchas preguntas,
00:28:37algunas ríspidas que ponen
00:28:38contradicción, algunas curiosas, algunas
00:28:41interesantes y después hay un chavón que
00:28:44aparece, dice, eh, señora Dorni, quiero
00:28:46primero felicitarlo por el traje que
00:28:48trae y preguntarle qué cree que los
00:28:50periodistas ensados van a encontrar para
00:28:52criticar ese maravilloso traje que está
00:28:54eh iniciando una nueva era en la
00:28:56historia de la moda. Ese tipo de
00:28:57preguntas, no hace esta, pero hacia
00:28:59otras como la que vas a escuchar.
00:29:00Escucha.
00:29:01Buenos días para Eda TV y la derecha
00:29:03diario. Bueno, en primer lugar,
00:29:04felicidades por sus resultados y me
00:29:07gustaría preguntarle eh un par de
00:29:09preguntas. La semana pasada,
00:29:11precisamente para que no le tildasen de
00:29:14electoralista, canceló un anuncio de una
00:29:17bajada fiscal para personas físicas,
00:29:19para particulares o en realidad lo que
00:29:21le llaman el anuncio de los dólares, que
00:29:24es el que me preguntaba Faba, esa es una
00:29:26es la menos es la menos este donde queda
00:29:30menos expuesto su necesidad de en la
00:29:32pregunta valorar al gobierno, etcétera.
00:29:34Simplemente quiero, después vas a
00:29:35escuchar otras, eh, simplemente quiero
00:29:37destacar algo que hizo La derecha diario
00:29:39ayer, que es la otra cara, porque querés
00:29:42chupar de la media a un funcionario,
00:29:43todo el derecho del mundo, siempre ha
00:29:45habido gente así, pero después algo que
00:29:47es muy relevante, no solamente en la
00:29:49Argentina actual, sino en la historia y
00:29:52en la historia del mundo, cómo hay
00:29:54prensa oficialista muy agresiva que
00:29:56tergiversa noticias, porque ellos dicen
00:29:58que las fake news son de otros y claro,
00:30:01el el perdón, el quillerismo el una
00:30:04época. digo, el vileísmo, los
00:30:06libertarios son más mentirosos que
00:30:08nadie, o sea, y mentirosos de manera
00:30:10como muy agresiva.
00:30:13La derecha diario. Ustedes saben que
00:30:15antes de ayer una marcha de jubilados y
00:30:17a un fotógrafo, 28 años, Tomás Cuesta,
00:30:20Fran Pruster y la Nación. La policía lo
00:30:23agarra cuando está filmando eh un la
00:30:27detención de un jubilado. Eh lo tira al
00:30:30primero le pide que baje la cámara, él
00:30:31no baja la cámara. Entonces aparecen
00:30:33cinco matones, lo tiran al piso, le
00:30:34ponen la rodilla en la en eh sobre la
00:30:37cabeza y contra el piso. Esa foto
00:30:39trasciende al mundo. El fotógrafo, entre
00:30:41otras cosas, eh fue el tipo que le hizo
00:30:44una foto espectacular a Miley, que fue
00:30:46etapa de la revista Time, o sea, es un
00:30:48flaco importante. Eh, ganó el Premio Rey
00:30:51de España por un trabajo que hizo
00:30:52también para la nación. decir un flaco
00:30:54de de los eh fotógrafos conocidos en
00:30:56nuestro gremio. Eh, La Derecha diario
00:30:59titula: "La policía federal detuvo a un
00:31:01violento fotógrafo quirerista que estaba
00:31:04agitando en la marcha pro Palestina
00:31:07frente a Casa Rosada. Libérenme trabajo
00:31:09para Amnistía Internacional." Así eh
00:31:12titula La derecha a diario la detención.
00:31:14A ver,
00:31:15correcciones, eh, no hay que sea
00:31:18quincenista, no es razón para detenerlo,
00:31:21pero además no hay ninguna evidencia de
00:31:23cuál es su alineamiento político.
00:31:25Ninguna. Es completamente una un
00:31:27invento. Yo no sé si había una marcha
00:31:29por Palestina decidida en la Casa
00:31:30Rosada, pero eso no fue frente a la Casa
00:31:31Rosada, fue en el Congreso. Este, o sea,
00:31:35ni pro palestino ni quincherista, pero
00:31:37adás si lo fueran no es motivo para
00:31:39detenerlo. La descripción que hace es la
00:31:41descripción de gente que está
00:31:43justificando la detención demonizando el
00:31:45detenido. Ese tipo merece estar detenido
00:31:48cuando era un fotógrafo que estaba
00:31:49laburando.
00:31:51Y nadie que no cometa un delito sea pro
00:31:54palestino, proemenita, pro hindú, proí,
00:31:58pro austríaco o pro Letonia, Lituania y
00:32:00Estonia, merece ser detenido por eso. O
00:32:03sea, es como un delirio, pero es lo que
00:32:06hacen. Eh, y eso me enoja más que la
00:32:08[ __ ] de medias, porque lo que están
00:32:09justificando es la violación de una
00:32:11libertad individual de una manera
00:32:13realmente, bueno, ustedes vieron qué le
00:32:16responde a esa a ese tweet Tomás Cuesta.
00:32:19dice, "Yo trabajo en medios de verdad
00:32:21como La Nación, AFP y Routers. Ustedes,
00:32:24en cambio, son un pasquín de cuarta
00:32:25bancado con nuestros impuestos, cosa que
00:32:27también es cierto. Les dejo de chapa
00:32:29este retrato que le hice a Javier Miley
00:32:31en la revista Time, abrazo. Eh, se ve
00:32:34que no se aguantó la bronca. Es muy, a
00:32:36mí me alegra mucho que aparezcan
00:32:39fotógrafos como eh como Antonio Becerra,
00:32:42que fue el que fotografió a Caputo. E me
00:32:45alegra mucho que aparezcan periodistas
00:32:47como Jonathan Eiger, eh más allá de que
00:32:50podamos tener coincidencias o
00:32:51disidencias en muchas cosas, porque
00:32:53significa que la Argentina libre, la
00:32:55Argentina de las ideas distintas sigue
00:32:58viva en gente muy joven. Entonces, y esa
00:33:00gente
00:33:01joven, no sé, uno piensa, gente joven y
00:33:04no tan joven. Por ejemplo, la Academia
00:33:05Nacional de Periodismo acaba de anunciar
00:33:07que le va a dar la pluma de honor de
00:33:09este año, que es una distinción
00:33:11importante, a Jorge Fernández Díaz y a
00:33:13Leila Guerrero. Jorge Fernández Díaz es
00:33:16un gran periodista que probablemente no
00:33:18piense igual que Jonathan Eiger, pero
00:33:19forma parte de la Argentina libre que
00:33:22muchos eh valoramos mucho. Y en este
00:33:25tiempo de eh mileísmo agresivo con el
00:33:28periodismo, uno ve, pero es que es un
00:33:29hormiguero de cantidad de periodistas
00:33:31jóvenes que aparecen y aparecen y
00:33:32discuten y plantean y y e investigan,
00:33:35etcétera, que a mí me parece que de esta
00:33:37experiencia va a surgir más libertad y
00:33:38no menos por más que Miley y Serimedo y
00:33:42este, ¿cómo se llama? Negre y todo y
00:33:45Adorni, piensen que no va a ser así.

