El editorial de Ernesto Tenembaum sobre los datos que arrojó el gobierno.
Radio Con Vos - 2/6/2025 - Duracion: 31:11
Transcripción
00:00:00sobre el tema salud y sobre tema sobre
00:00:02todo salud en general con dos capítulos
00:00:04particulares, uno es Garraham y otro es
00:00:06discapacidad. Eh, me parece que refleja
00:00:09mucho sobre cómo se piensa un país,
00:00:11refleja mucho sobre las calidades,
00:00:14cualidades intelectuales y morales de
00:00:16las personas que nos están
00:00:19gobernando, las cualidades humanas de
00:00:21esas personas, etcétera, etcétera,
00:00:23etcétera. A mí eh por
00:00:25momentos me impresiona la vergüenza que
00:00:28dan, porque realmente eh hay un momento
00:00:31que vos los mirás este y decís, "Qué
00:00:33vergüenza, Dios mío, esta gente no puede
00:00:35ser que hagan estas cosas que ninguna
00:00:37persona, ya no te digo buena, normal
00:00:40haría." Y por otra parte decir, "No, me
00:00:43corro de eso y veamos que es lo central,
00:00:45que también lo central es muy importante
00:00:47acá."
00:00:48A ver, vamos por orden. El eh jueves por
00:00:51la tarde, Manuel Adorni hizo una
00:00:54conferencia de prensa donde empezó a dar
00:00:57datos sobre lo que pasaba de Garraham.
00:00:59Acorddate, es el hospital de niños
00:01:02ejemplo en el país, atiende el 40% de
00:01:04los chicos con enfermedades oncológicas.
00:01:07Es tan bueno que parte de su presupuesto
00:01:10eh se se integra con fondos que
00:01:13provienen de las obras sociales, de la
00:01:15de empresas medicina prepaga, donde nos
00:01:18atendemos lo que mejor estamos en la
00:01:19sociedad, pero como esas empresas de
00:01:22medicina prepagan atender a los chicos
00:01:24graves también como el Garraham, los
00:01:26derivan y les pagan por el servicio y de
00:01:28ahí sale parte del presupuesto del
00:01:30Garraham. Cualquiera que conoce, que
00:01:32haya estado ahí, sabe la dedicación de
00:01:34los médicos, enfermeros, radiólogos,
00:01:37camilleros, gente que limpia para
00:01:39atender a los chicos y los chicos, qué
00:01:41sé yo, desde neatología hasta terapia
00:01:44intensiva. Imagínense el drama que es el
00:01:46momento que un chico entra en terapia,
00:01:48un nenito entra en terapia intensiva.
00:01:49Bueno, ahí hay gente
00:01:51laburando. parte importante de ese
00:01:53hospital
00:01:55se atiende o se se del personal se
00:01:59integra con residentes. ¿Qué son
00:02:01residentes? Residentes son médicos
00:02:03recién recibidos que cuando dan un
00:02:05examen es como es donde tenés que tener
00:02:08casi la máxima nota porque si no no
00:02:10entrás al garham. O sea, los médicos que
00:02:13exigen pediatría quieren entrar al Gar
00:02:15porque es donde está el mejor nivel de
00:02:17formación y la mayoría se queda o se
00:02:20quedaba hasta que llegó mi ley en el
00:02:22Garraham porque es un lugar de
00:02:23pertenencia donde vos sentís que te
00:02:25formas y además que das algo para que la
00:02:27para que los chicos este nada se curen,
00:02:31los acompañá, los curás, es decir, pocas
00:02:34actividades más nobles. Vos comparás a
00:02:37cualquiera que está en el Garam con
00:02:38cualquiera que está en el gobierno o
00:02:41decir vos comparáas mi ley con el
00:02:45ingresante más reciente al equipo
00:02:47residente de Garraham o conmigo decir o
00:02:50con cualquiera qué s y la utilidad a
00:02:53Luis Caputo con cualquiera de ellos la
00:02:55utilidad de uno y otro es enormemente
00:02:58inversa. Es mucho más importante un eh
00:03:01médico que ingresa para salvar vidas de
00:03:03niños que un, no sé, un ministro de
00:03:05economía que está haciendo lo que puede,
00:03:07qué sé yo, este, multimillonario, por
00:03:09otra parte, que este estudió para hacer
00:03:11plata con plata, porque eso es lo que
00:03:12hizo toda su vida.
00:03:14Entonces vos ves o un superempresario
00:03:16como Mario Lugón, el ministro de salud
00:03:18que es el que trata de comunicar cosas
00:03:21que son
00:03:22incomunicables. Bueno, en ese contexto
00:03:25estas personas que trabajan de esto que
00:03:26estoy contando están ganando 780,000
00:03:29pesos en la mano. 780,000 pesos en la
00:03:32mano en un contexto de mucha depresión
00:03:35interna porque los mejores médicos se
00:03:37empiezan a ir y además de eso hace un
00:03:40año que no les aumentan. En ese contexto
00:03:43empieza un conflicto gremial. Es obvio
00:03:45que tienen razón. Es decir, da vergüenza
00:03:48tener que explicar que tienen razón. El
00:03:51conflicto gremial empieza a crecer y
00:03:52empieza a crecer porque contra todas las
00:03:54cosas que empieza a haber operaciones en
00:03:56las redes y todas las nada, las miserias
00:04:00a las que apelan siempre, empiezan a
00:04:02aparecer los testimonios de los médicos
00:04:04de cómo trabajan. aparece la mujer
00:04:06terapetensiva que se quiebra, aparece el
00:04:09chico que está trabajando como residente
00:04:10en neonatología, el lugar donde, a ver,
00:04:13para decirlo poéticamente, donde ayudan
00:04:16a los chicos a terminar de nacer porque
00:04:18de repente nacen prematuros o nacen con
00:04:19una enfermedad y vos ves bebitos eh en
00:04:23incubadoras, etcétera, y empieza a
00:04:24aparecer testimonios y testimonios y
00:04:26testimonios que ponen al gobierno eh
00:04:29contra la pared porque y además las
00:04:31marchas y además la conferencia de
00:04:32prensa que no terminaron en ese
00:04:34contexto. Esto decía, aparece Adorni y
00:04:36miente. ¿Qué qué significa que miente?
00:04:38Que da datos falsos, que dice que hay
00:04:40una burocracia llena de niokis, que hay
00:04:42dos tercios de gente que no se dedica a
00:04:44la salud y un tercio de médicos.
00:04:46Mentiras que no acompaña de ninguna
00:04:48documentación. Porque si vos decís,
00:04:50bueno, estos son los eh te dan un papel
00:04:53que dice esos estos son los empleados,
00:04:55no sé, 900 o 9000 empleados del Garraham
00:04:58y de esto trabajan, fíjate cómo está. No
00:05:00es necesario ni siquiera tener los
00:05:01datos, los nombres y apellidos,
00:05:03simplemente poner los nombres y vas
00:05:05viendo. Pero resulta que el gobierno no
00:05:07ofrece ninguna documentación. Desde el
00:05:09lado de los trabajadores dicen, "Es
00:05:11mentira. No es que hay dos tercios de
00:05:13gente que no labura en la salud, sino un
00:05:15tercio. A ver, el sistema de compras del
00:05:19Garraham está hecho por gente que no
00:05:21laura directamente con el tema
00:05:22sanitario, pero si no tenés compras en
00:05:24el Garraham, no tenés insumos para eh
00:05:27para para atender eh el sistema de
00:05:30recepción, eh el sistema de pago de
00:05:33sueldos. Hay un montón de en cualquier
00:05:34hospital hay un aparato administrativo,
00:05:36no es que todo administrativo es un
00:05:38nioki. En todo caso tenés que
00:05:40demostrarlo. Eh, bueno, resulta que los
00:05:42trabajadores dicen, "No, es al revés, es
00:05:44exactamente al revés. Hay dos tercios de
00:05:46gente que labura en el área de la salud.
00:05:49Se incluye ahí personal de limpieza,
00:05:50porque si está sucio, un enfermo se
00:05:53enferma, se enferma más. O sea, es tan
00:05:55elemental eso, pero ellos dijeron, estos
00:05:57médicos, dos tercios son burócratas. Y
00:06:01eh no solamente los trabajadores
00:06:03desmintieron con datos concretos lo que
00:06:06ellos decían, sino que eh sale
00:06:08inmediatamente un informe de chequeado
00:06:11que suele ser muy moderado y muy
00:06:14equilibrado. Es decir, cuando ellos
00:06:15ponen algo podrá ser discutible o no,
00:06:17pero en general hay un intento muy
00:06:19fuerte de que sea cierto lo que ponen
00:06:21ponen la peor calificación declaración,
00:06:24falso directamente y da un detalle mucho
00:06:27más mucho más sofisticado y preciso de
00:06:30los datos que muestra que el gobierno
00:06:31tiró fruta, o sea, que mintió en un
00:06:34conflicto que afecta la salud de los
00:06:35niños, no solamente definanció el
00:06:38hospital, sino que cuando empieza el el
00:06:40conflicto miente
00:06:42descaradamente. O sea, la vergüenza que
00:06:44te da eso. Ya vamos a la cuestión de
00:06:46fondo. La vergüenza. ¿Cómo mentiste,
00:06:47Adorni, sobre eso? ¿Cómo mentiste? ¿Cómo
00:06:50se te ocurre mentir si vos estás en un
00:06:53conflicto donde se juega la salud de
00:06:54chicos? Yo tengo una teoría sobre eso.
00:06:57Hay una convicción muy fuerte de esta
00:06:58gente de que Garham no debe existir. Yo
00:07:01estoy convencido de eso porque además
00:07:02Miley lo dijo 1 veces. Él no crea el
00:07:04sistema de salud pública, de repente
00:07:06retrocede por cuestiones políticas, de
00:07:07repente vuelve a avanzar y va a volver a
00:07:09avanzar y después de repente lo hace
00:07:11silenciosamente. ¿Sabes qué? Pisémosle
00:07:13los sueldos. Mientras no reaccionan se
00:07:14van a ir todos y el Gar va a llegar un
00:07:17momento que no sirve para nada. Eso es
00:07:18lo que hay de fondo. Cuando estalla el
00:07:20conflicto queda expuesto eso y trata de
00:07:23decir otra cosa. Mi ley habla del tema
00:07:25finalmente el día viernes, eh, y mi ley
00:07:29dice, es el audio número 11. Mi ley dice
00:07:31esto sobre el asunto. Escucha, la
00:07:33situación la han politizado. ¿Estamos de
00:07:35acuerdo que es una situación delicada?
00:07:36Sí, muy delicada. Bien. Okay. Estamos de
00:07:39acuerdo también que los recursos son
00:07:40escasos. Sí. A pesar de que se le ha
00:07:42girado una cantidad récord de recursos.
00:07:44¿Usted está de acuerdo con que haya is
00:07:46filtre los recursos a gente que no
00:07:49trabaja, empleados administrativos
00:07:51dibujados por el quiserismo? Y digo que
00:07:53son esos los que le quitan los recursos
00:07:54al hospital. Claro. Supimos que había
00:07:56más administrativos que médicos. Que han
00:07:58generado los psicópatas de los
00:07:59kiceristas. Es decir, inventan curros en
00:08:02torno a lugares sensibles. Entonces,
00:08:04cuando usted va y desactiva el curro, a
00:08:06usted lo acusan de de
00:08:08insensible. A ver, curros, psicópatas,
00:08:11quilleristas, burócratas, niokis, todo
00:08:12eso en un párrafo con la periodista
00:08:15diciendo, "Sí, nos enteramos que había
00:08:16mucho." ¿Cómo te enteraste? ¿Escuchaste
00:08:18a Dorny? ¿Chequeaste? porque siempre
00:08:20está al lado del periodista que refrenda
00:08:22lo que dice el el presidente o el
00:08:24ministro sin sin eh abrir la más mínima
00:08:28duda. Eh, bueno, todo falso porque
00:08:32además en cada uno desde que suó el
00:08:34gobierno cada vez que quiere hacer un
00:08:35ajuste sobre un lugar, hay lugares de
00:08:38repente que merecen ajuste utiliza el
00:08:39argumento corrupción. por ejemplo,
00:08:41desactivaron el Instituto Nacional de de
00:08:43Lucha contra el Cáncer, eh, que dijeron,
00:08:45"Hay corrupción, ni una prueba." Pero no
00:08:48es que ni una prueba, no denuncian ante
00:08:49la justicia la corrupción que dicen que
00:08:51encuentran, ¿eh? No es que no logran, a
00:08:53veces no, la mayoría de veces cuando van
00:08:55a la justicia no logran probar nada,
00:08:57pero muchas veces ni siquiera van. Es
00:08:58para los medios, para la agilada, para
00:09:00los periodistas que forman parte de la
00:09:02Troop, que digan, "Si hay corrupción
00:09:04porque el linta hay 40,000 autos." Pero
00:09:06no es así, es mentira. Pero claro, el es
00:09:09mentira, salvo que haya un conflicto
00:09:10fuerte, queda como disipado. Vamos a
00:09:13poner un poquito, porque todo esto tiene
00:09:15noticias del fin de semana, pero para
00:09:17poner un poquito en su lugar lo que
00:09:20estamos discutiendo, quiero que escuchen
00:09:22el testimonio de Magalí. Magalí es una
00:09:25médica que hoy Jairo lo pasó y viene
00:09:28bien para eh una médica que trata con
00:09:30chicos con enfermedades oncológicas y
00:09:32viene bien para escucharla, para
00:09:34entender de qué estamos discutiendo.
00:09:36Escuchen, yo tengo pacientes de 2 años,
00:09:39un año y medio. Estamos hablando de
00:09:40chicos de 2 años con cáncer, ¿no? O sea,
00:09:43recibiendo quimioterapia con la
00:09:45complejidad que implica. Y pacientes que
00:09:47aparte tienen algunos obra social, otros
00:09:50no la tienen. Algunos pacientes
00:09:52requieren su atención, una cantidad de
00:09:55especialistas que intervengan en su
00:09:57atención que es muy amplia. Mira, yo te
00:09:59quería contar, por ejemplo, para que te
00:10:00des una idea. Un paciente oncológico con
00:10:03una patología crónica compleja como esta
00:10:06de las que estamos hablando, arranca su
00:10:08mañana con un médico, digamos, con un
00:10:10técnico del laboratorio que viene a
00:10:12hacer una extracción de sangre. Eso va
00:10:14al laboratorio, requiere procesamiento y
00:10:16muestras que muchas veces se hacen solo
00:10:18en nuestro hospital. Lo ve una
00:10:21enfermera, esa enfermera lo asiste,
00:10:23controla los signos vitales, le pasa la
00:10:25medicación, la patrulla oncológica viene
00:10:27y le pasa la medicación oncológica. Hay
00:10:30una licenciada de alimentación que
00:10:33prepara la dieta específica para ese
00:10:34paciente, le pregunta lo que necesita.
00:10:37El farmacéutico chequea las indicaciones
00:10:40médicas que nosotros hacemos. Tenemos
00:10:41indicaciones médicas electrónicas.
00:10:43Necesitamos de sistemas que trabaje para
00:10:45que esas indicaciones funcionen
00:10:46correctamente. Lo ven muchas veces en
00:10:49interconsultas cuatro o cinco
00:10:50especialistas, el cardiólogo, el
00:10:52oncólogo, la médica nutróloga. Por ahí
00:10:55necesita ser evaluado por el
00:10:56oftalmólogo, hacerse una tomografía y
00:10:59necesita de imágenes. Los procedimientos
00:11:01muchas veces de imágenes en los
00:11:02pacientes necesitan que estos pacientes
00:11:04tengan un anestesista que los pueda
00:11:06cedar porque no se quedan despiertos. El
00:11:08camillero que lo sube y los baja y si no
00:11:10tenemos el camillero es un médico el que
00:11:11lo tiene que acompañar. Discutimos estos
00:11:14pacientes entre todos. Está la
00:11:16infectóloga de la sala que es
00:11:18especialista en inmunosuprimidos y que
00:11:20atiende situaciones particulares de
00:11:22estos pacientes tan complejas. Los el
00:11:25servicio de cuidados paliativos que los
00:11:26ayuda para el dolor.
00:11:29Servicio de cuidados todo lo que estás
00:11:31escuchando es el laburo de equipos
00:11:33formados durante años en primero en las
00:11:35universidades, después en un hospital
00:11:38para tratar de transformar una
00:11:40organización en una organización
00:11:41ejemplar. de las organizaciones
00:11:43ejemplares que tiene la Argentina. Por
00:11:45supuesto, como toda organización, puede
00:11:46tener bolsones de ineficiencia, puede
00:11:49tener bolsones de pequeños corruptelas o
00:11:52corrupción, yo no tengo idea de eso.
00:11:54Depende de un gobierno que ya está hace
00:11:56un año y medio, detectarlos y mantener
00:11:58el sueldo alto de los que cobran para
00:12:00que lo central de esa historia no se
00:12:03pierda. Entonces, son dos cosas
00:12:04distintas. Vos podés trabajar limpiando
00:12:07la corrupción si es que hubiera o
00:12:08limpiando la vagancia si es que hubiera
00:12:10y al mismo tiempo preservando la parte
00:12:12sana, pero resulta que los que salen a
00:12:15protestar son residentes y médicos que
00:12:17sí laburan. Entonces, ¿por qué no
00:12:19cuidaste eso en este año y medio? Eh,
00:12:21como el tema va creciendo y el gobierno
00:12:24se ve cuando mi ley dice, "Me acusan de
00:12:27insensible que algo regista, que le está
00:12:29pegando, que no puede argumentar."
00:12:31El fin de semana saca un comunicado sin
00:12:33hablar con los residentes, sin hablar
00:12:35donde decide aumentar un montón de
00:12:37plata, oir poner a los residentes del
00:12:40Garraham al nivel de los residentes de
00:12:41los hospitales de la ciudad de Buenos
00:12:42Aires que cobran 1,300,000 pes en la
00:12:45mano a partir del primero de julio. No
00:12:46es una fortuna 1,300,000, pero es un
00:12:49aumento muy importante respecto de los
00:12:50800,000 anteriores. Si se hubiera hecho
00:12:53esto antes, no hubiera habido conflicto.
00:12:55O sea, había un tema resolver que estaba
00:12:58la plata, porque si no estaba la plata,
00:13:00¿por qué la dan ahora? Ahora si estaba,
00:13:02¿por qué no la dieron antes? Preguntas
00:13:04elementales en el medio, un comunicado
00:13:07donde habla también de eh burócratas, de
00:13:10cargos innecesarios, de estructuras
00:13:12paralelas, que no es lo que se estaba
00:13:14discutiendo. Pero el comienzo del
00:13:16comunicado, además de todas las
00:13:17barbaridades que dicen que no no aportan
00:13:20un número, un número, un dato de
00:13:23vagancia, corrupción, nada, simplemente
00:13:25algo que alguien dice, arranca diciendo,
00:13:27"El hospital Garraham avanza en un
00:13:29proceso de transformación profunda,
00:13:31siguiendo la visión del presidente
00:13:33Javier Miley, que ha expuesto como los
00:13:35recursos del Estado fueron dilapidados
00:13:37durante años por una casta de militantes
00:13:39y privilegiados. Este hospital de
00:13:40referencia pediatría continúa una etapa
00:13:42de orden, eficiencia, reconocimiento al
00:13:44mérito. Yo creo que en Cuba no hacen un
00:13:47comunicado más soviético que este. Eh,
00:13:49¿por qué no ponen, siguiendo la visión
00:13:51de nuestro líder supremo, el hombre que
00:13:53lo sabe todo, Javier Miley, decir, "¿Qué
00:13:55es esta de medias en medio de un
00:13:57conflicto gremial?" Yo sé lo que es. Es
00:13:59una chupa de medias porque no pueden
00:14:00vivir sin chuparle las medias porque e
00:14:03mi ley está mirando todo eso. Entonces,
00:14:05para ganar espacio en esa eh en esa
00:14:08escala de de jerarquías, vos tenés que
00:14:11decir siguiendo la visión del presidente
00:14:12Javier Miley, que es un hombre
00:14:14omnisciente, sabe de todo y todo lo que
00:14:17hace está bien. Bueno, todo esto lo que
00:14:20refleja, yo creo realmente profundamente
00:14:23en algo que Mire ley ha dicho muchas
00:14:24veces, él es el topo que viene a
00:14:26destruir el estado desde adentro. Acá no
00:14:28estamos discutiendo un ajuste. Un ajuste
00:14:30es algo totalmente entendible en ciertas
00:14:34circunstancias en un país. Acá no
00:14:36estamos discutiendo la forma de ordenar
00:14:37las cuentas fiscales en la en tema el
00:14:40cual yo creo realmente después todas las
00:14:42experiencias argentinas hay que ser un
00:14:43necio para no pensar que las cuentas
00:14:45fiscales tienen que estar ordenadas.
00:14:46Esto es otra cosa. Esto es un proceso de
00:14:48proyecto de destrucción que eh en el
00:14:51cual Miley cree profundamente y mucha
00:14:53gente, la sociedad lo ha votado eh eh la
00:14:56mucha gente no quiere que el Estado
00:14:57exista ni siquiera para atender a los
00:15:00chicos con cáncer. Hay en la historia de
00:15:01la humanidad muchos ejemplos de líderes,
00:15:04sociedades que creen que las sociedades
00:15:06son sociedades para eficientes, no para
00:15:08ineficientes. Y si hay un chico enfermo,
00:15:11es un elemento ineficiente, trae costos,
00:15:14trae eh, no sé, energía que se deriva
00:15:16algo que no es muy útil. Este, con lo
00:15:20cual hay que dejarlo que bueno, que sea
00:15:21lo que sea, ¿por qué vas a gastar guita
00:15:23y energía en una cosa así? En el fondo
00:15:25de la cuestión está esa filosofía, una
00:15:27sociedad de fuertes y de eficiencia
00:15:30eficientes donde no hay lugar para
00:15:31débiles. Ahora, dicho, entonces mienten,
00:15:34hacen papelones, tratan de justificar lo
00:15:37injustificable, tiran datos falsos,
00:15:38etcétera, para mostrar que no es en
00:15:40realad lo que quieran. Pero cuando vos
00:15:42los escuchás, sobre todo cuando escuchas
00:15:44a mi ley, ves una convicción muy fuerte
00:15:46ahí. Internamente, mi ley debe decir,
00:15:48como lo dijo públicamente, yo no creo la
00:15:50salud pública. En campaña lo eh propuso
00:15:54un sistema de vouchers en lugar de la de
00:15:56la educación, de la salud pública.
00:15:57Bueno, eso es lo que hay de fondo. Como
00:16:00contrapartida, escuchen esto porque es
00:16:02muy interesante. Hay una líder de un
00:16:04país muy importante de América Latina
00:16:05que es la presidenta de México, Claudia
00:16:07Shainbow. justo esta semana explicó cuál
00:16:11es la política del Estado mexicano desde
00:16:13que ganó López Obrador, o sea, desde
00:16:15hace unos 7 años, 8 años, supongo, 6
00:16:18años, 6 años más lo que tiene ella ahora
00:16:21respecto a los médicos, ¿cuántos médicos
00:16:23generaba en la época previa México y
00:16:26cuántos méxicos genera ahora? ¿Cuántos
00:16:28residentes generaba? ¿Y cuántos
00:16:29residentes genera ahora? ¿Qué es mejor,
00:16:31un país con muchos médicos o con pocos
00:16:34médicos? Imagino que la mayoría de los
00:16:36que están escuchando dice con muchos
00:16:37médicos. con médicos que ganan bien o
00:16:39que médicos que ganan mal, que ganan
00:16:40bien, que están formados o que no están
00:16:41formados, que están formados. Supongo
00:16:43que coincidimos con eso. Bueno, no todos
00:16:45coincidimos con eso. Cuando vos
00:16:48desfinanciás y no pensás, "Chí, tenemos
00:16:49un problema, los médicos ganan mal,
00:16:51ganan mal hace rato, eh, no es con mi
00:16:52ley. Los médicos ganan mal, la
00:16:54estructura de obras sociales los explota
00:16:55para hacer un negocio financiero. El
00:16:57estado les paga cada vez menos." Bueno,
00:16:59eso es un desincentivo a estudiar
00:17:00medicina que es una carrera muy
00:17:03esforzada. Entonces, ¿qué es lo que
00:17:05están pensando? Nada, bájarles el sueldo
00:17:07y bajarles el sueldo y ajustarlo y si
00:17:09protestan putearlos y decirles que
00:17:10sonistas. Esa es la política de salud de
00:17:12la Argentina. Y entonces los enfermos,
00:17:15¿qué van a hacer? Porque en algún
00:17:15momento te toca ser enfermo. Ayer en el
00:17:18final de la nota de Alejandro Boris
00:17:19decía, "No sean boludos." Todos
00:17:21terminamos en una cama escuchando el
00:17:23pitidito que ese que sube que tarde o
00:17:25temprano te viene, te llega y va a haber
00:17:27un médico o no va a haber un médico.
00:17:29Entonces, ¿qué es la cuál es la política
00:17:32de Claudia Shamo en México y de López
00:17:35Obrador respecto de la formación de
00:17:37médicos? Escucha, fíjense el la
00:17:40desgracia del neoliberalismo. Durante
00:17:42años dejaron de formarse médicos
00:17:45especialistas en México por una decisión
00:17:48gubernamental. En esta absurda idea de
00:17:51que si cierras el ingreso entonces vas a
00:17:55tener estudiantes de excelencia y la
00:17:57segunda pues que no daban dinero para
00:17:59becas. Entonces, en el 2011 solamente
00:18:02ingresaban 6,000 personas a la
00:18:04residencia en todo el país. Hoy se están
00:18:07formando
00:18:1018,799. ¿Qué cambió? Pues sencillamente
00:18:13un reconocimiento de que el país
00:18:15requiere médicos especialistas y que
00:18:18tienen que formarse las instituciones
00:18:20públicas. Entonces, en lo que tú formas
00:18:22a tus especialistas, a otras
00:18:24nacionalidades que quieran venir,
00:18:26residentes, especialistas a nuestro
00:18:28país, se les abre la puerta, entre ellos
00:18:31los médicos cubanos. Y mientras tanto,
00:18:33que estamos haciendo lo que debíamos de
00:18:35haber hecho siempre y nunca deberíamos
00:18:36de haberlo cerrado, que es formar
00:18:38médicos especialistas en México.
00:18:40Entonces, a diferencia de los 6,000, hoy
00:18:43se están formando tres veces más, poco
00:18:46más de tres veces más. Entonces, ¿qué es
00:18:48lo que estamos dejando a futuro? médicos
00:18:50especialistas para el país.
00:18:53Bueno, una cosa muy elemental, yo no
00:18:55estoy diciendo que James sea una genia
00:18:58ni ni lo contrario. digo, es una
00:18:59presidenta que está diciendo una
00:19:01cosmovisión de cómo se arma un país que
00:19:03tiene que ver con que queremos médicos
00:19:05porque todos tenemos problema de salud y
00:19:07los médicos tienen que atender a la
00:19:08gente y tenemos que tener seguridad de
00:19:09que no hay falta de pediatras, que no
00:19:11hay falta de anestesiólogos, que no hay
00:19:13falta de camilleros, que no hay falta de
00:19:14radiólogos, que no hay falta de porque
00:19:16la salud y la vida y la muerte nuestra y
00:19:18de nuestros hijos depende de eso. Ahora,
00:19:21¿qué es lo que mira el gobierno?
00:19:22sonokis, burócratas, este, quicheristas,
00:19:25eso es lo que dicen. Vamos al segundo
00:19:28tema que es discapacidad porque son dos
00:19:29temas que son muy relevantes para
00:19:31mostrar eso, eh, nada, cómo son y qué es
00:19:36lo que piensan. Hace rato el que más ha
00:19:38trabajado este tema entre nosotros es
00:19:40Jairo. A
00:19:42eh a digo Jairo va a aparecer River y ya
00:19:45tengo ganas de hacerle una gastada, pero
00:19:46lo voy a reprimir. Eh ha eh descripto
00:19:50hace bastante tiempo los reclamos de las
00:19:53familias con discapacidad. Ese reclamo
00:19:56ha crecido porque el gobierno otra vez
00:19:57con el argumento de la corrupción va con
00:19:59todo. Entonces hay un montón de chicos
00:20:02que dejan de tener sus fisioterapeutas,
00:20:04sus psicoterapeutas, su eh sus
00:20:07transportes eh baratos, este sus
00:20:10reuniones con amiguitos que son como
00:20:13ellos y entonces tienen una eh
00:20:15posibilidad de sociabilidad mucho mejor.
00:20:17Todo eso se empieza a debilitar y a
00:20:19resquebrajar. ¿Por qué? Porque hay una
00:20:21crisis de
00:20:22financiamiento que tal vez se apoye en
00:20:25curros que hay en el sistema de nuevo,
00:20:27pero son dos cosas paralelas. Una cosa
00:20:29es como vos limpias eso, ya estuviste un
00:20:31año y medio y tal vez que vos limpies
00:20:33eso, si sos eficiente, te deja guita,
00:20:35como dicen ellos, despejada para
00:20:37fortalecer lo otro, pero no. Lo primero
00:20:40no se entiende nada que están haciendo.
00:20:41Lo segundo sí de financian. En ese
00:20:44contexto aparece una un debate que es
00:20:47realmente impresionante lo que lo que
00:20:49refleja ese debate de la gente que nos
00:20:51gobierna, que es que
00:20:54eh Jan Mouchi, y su mamá Marlen,
00:20:58denuncian hace bastante tiempo, no
00:20:59ahora, eh o cuentan que tuvieron una
00:21:02reunión con el referente máximo del
00:21:04director nacional de discapacidad, Diego
00:21:05Espanuelo, y en esa reunión Espanuolo le
00:21:08dijo que no entiende por qué los
00:21:11discapacitados no tienen eh que pagar.
00:21:13peaje y el sí y que si nace un chico
00:21:16discapacitado el tema es de la familia y
00:21:17no del estado. Bueno, pasa el tiempo,
00:21:20aparece el conflicto la semana pasada,
00:21:22se viraliza algo que habían dicho antes
00:21:24y español deja pasar varios días hasta
00:21:27que finalmente responde y desmiente lo
00:21:29que dijo la mamá y el y el nene.
00:21:30Escucha, españuelo. Tú dijiste esto,
00:21:33digo, eh, no, no, no. Yo no dije eso.
00:21:36Eh, para, vos estuviste reunido con fam.
00:21:39Esta reunión existió fue en marzo del
00:21:41año pasado. La señora Vanessa Noble
00:21:43Herrera estuvo presente en toda la
00:21:45reunión. Al término de la reunión nos
00:21:46sacamos, nos tomamos esa foto, la
00:21:48subieron con un posteo donde daban
00:21:50cuenta de una reunión amena, linda,
00:21:52donde se habían tocado temas que le
00:21:54interesaban a ellos y se hablaba de
00:21:56coincidencias. En ningún momento se Pero
00:21:58para vos le dijiste eso no de ninguna
00:22:00manera. Que no no existe el contexto en
00:22:02el que yo podía haber dicho una cosa
00:22:03así.
00:22:04Hay otro audio esuolo que me interesa
00:22:06darlo porque me interesa que sus
00:22:08argumentos queden bien expuestos.
00:22:10Escúchame. Yo quiero sacar al chiquito
00:22:11de del medio para no exponerlo y
00:22:14responderle a la madre, sobre todo. Me
00:22:16resulta muy difícil hacerlo porque es de
00:22:18una supuesta posición de poder responder
00:22:20en una posición de más vulnerable, pero
00:22:22tengo que hacerlo porque hay otras
00:22:23personas que dicen, "Che, este es el
00:22:25tipo que se ocupa de nuestros temas." Yo
00:22:26veo yo veo esto, no te conozco y digo,
00:22:28sos un insensible españolo. Exactamente.
00:22:30Así no más te lo digo de Pero bueno,
00:22:32ayer cuando explota todo este tema llama
00:22:35Vanessa Noble Herrera, me dice, "Te pido
00:22:36mil disculpas, no entiendo por qué está
00:22:38haciendo esto." Y respondió en un tweet
00:22:40negando que haya pasado esto. Paulino
00:22:43Rodríguez, también en la Nación Más lo
00:22:45entrevista a Yan y a su mamá. Eh, Yan en
00:22:48un momento que trata de explicar se
00:22:50descompensa y pasa esto. Escucha.
00:22:52Tampoco es que nosotroscamos en nuestra
00:22:55intención ofender a Espaolo. Si
00:22:57nosotros, o sea, realmente ves lo que
00:22:59estamos diciendo, nada más contamos una
00:23:01anécdota que él una vez estábamos ahí
00:23:04hablando en el programa, ¿no? En en No,
00:23:07perdón, dije programa de error porque
00:23:09estoy muy nervioso ahora. Tranquilo. Es
00:23:12que queríamos ir con el objetivo a
00:23:14hablar sobre este tema de las pensiones,
00:23:15de toda la crisis que desde la hacía
00:23:17rato que hay en discapacidad, solamente
00:23:20que recién ahora como empezó a
00:23:21colapsarse todo el sistema, empezó a
00:23:24ocurrir y cuestión que yo me sentí
00:23:28bastante negado. Tranquilo, pa,
00:23:30tranquilo. No, no puedo hacer esta nota.
00:23:33Puedo hacer esta nota. Tranquilo. Toma
00:23:36un poquito de agua. Yo sigo, yo me quedo
00:23:38acá con vos. Yo sigo hablando. Mamá,
00:23:40mamá se queda con vos. Me dijiste que no
00:23:42tenía que llorar, pero no puede. Bueno,
00:23:43no está bien.
00:23:45Bueno, eso que pasa, eh, inmediatamente
00:23:49se viraliza y no va que desde las
00:23:52huestes libertarias, empezando por el
00:23:54propio Miley, empieza a hostigar al
00:23:56nene. Es decir, MY sube, lo estoy viendo
00:23:58en este momento, a su cuenta de
00:24:00Instagram, una imagen donde está eh
00:24:04Marlén y con Paulino Rodríguez. Él pone
00:24:06con
00:24:08Pautino, eh eh Yan con Cristina
00:24:11Fernández de Kinger y Yang Yan con
00:24:13Sergio Maa. Eh y entonces retuitea a
00:24:17gente que dice textualmente, "Pautino
00:24:20llevó a un nene con autismo para que
00:24:23opere contra mi ley. Resulta que el nene
00:24:26Ya Moche viene una familia ultra
00:24:28killerista y ya lo habían utilizado con
00:24:30Masa y Cristina Killer. Mi ley escribe
00:24:33sobre eso. Pautino siempre el lado del
00:24:35mal. No falla nunca al momento de operar
00:24:38en contra del gobierno, siempre del lado
00:24:39de los cucas. No falla. Lilia Lemoine
00:24:42escribe, "¿Cómo vas a llevar tu hijo así
00:24:44a un medio para hacerlo llor nación? Más
00:24:45no suele llevar niños para situaciones
00:24:47tan tensas, pero llevan un chico con
00:24:49autismo que sabés que es más sensible y
00:24:51encima le decís que vos quedé callado
00:24:52que yo hablo por vos. Perdón, qué
00:24:54turbio. Traductor te ama. Otro de los
00:24:57militantes de este sector político dice,
00:24:59"Soy yo. Los labios de la madre se
00:25:00mueven de la misma forma mientras yan
00:25:02habla y cuenta lo ocurrido. Decime que
00:25:03es mi imaginación o capaz eran nervios.
00:25:06Escribe capaz con ese y sin acento este,
00:25:11o sea, nada este detalle al margen.
00:25:14Cuestión es que habla Marlén sobre esto,
00:25:17o sea, se la agarran con un niño
00:25:18autista, o sea, salen a discutir el niño
00:25:21autista de una familia
00:25:22ultraquincherista. O sea, ¿qué onda?
00:25:25¿Qué parte no se dan cuenta que eso no
00:25:27corresponde? En todo caso, educadamente
00:25:30das español su versión y punto. Y además
00:25:33registra bien ahí español registra y
00:25:36dice, "Bueno, no quiero responder, no
00:25:39tengo remedio porque está afectando mi
00:25:41autoridad o mi imagen como directivo,
00:25:45pero entiendo que hay una eh diferencia
00:25:47de poder
00:25:49que manifiesta por lo menos cierta
00:25:51incomodidad." Acá no van por pero con
00:25:54todo encima del pibe. La mamá responde y
00:25:56explica esto. Escucha, a mí me parece
00:25:59que estas cosas no pueden pasar. Lo
00:26:01acabamos de ver con mi marido Ian
00:26:02todavía no sabe porque es domingo y está
00:26:05recuperando cucharas de lo que pasó el
00:26:07día viernes. Y bueno, yo creo que están
00:26:09asustados. O sea, si un niño de 12 años
00:26:11te asusta que todo tu aparato político
00:26:14se ponga a poner que Ian estuvo con
00:26:17Cristina, con Masa y con Paulino, Ian
00:26:20estuvo con Eduardo Fean, Ian estuvo
00:26:22conta, Ian estuvo con María Eugenia
00:26:24Vidal, nosotros trabajamos muy
00:26:26fuertemente con el pro, no tenemos
00:26:28bandera política. O sea, la
00:26:30discapacidad, la salud mental y el
00:26:32autismo no tienen bandera política.
00:26:34Escucha un poquito más porque los
00:26:36argumentos son muy contundentes.
00:26:38Escucha. En esa entrevista que tuvimos
00:26:40con Spagnolo, Yan le grabó un video a M
00:26:42pidiéndole que quería conocerlo. También
00:26:44Juan grabó y cuando nos reunimos con él
00:26:46le mandó un videío de Ian pidiéndolo que
00:26:48lo quería conocer. Me parece muy bajo.
00:26:51Bueno, está ella quería conocer a Miley,
00:26:54no era quillerista. Si lo hubiera sido
00:26:56no habría ningún problema. Tampoco eh
00:26:58ser quillerista está prohibido por el
00:27:00Código Penal. A ver, hay una cosa muy
00:27:02elemental donde entonces, ¿sabes qué?
00:27:03Nos está afectando este nene llorando en
00:27:06cámara. Matémoslo, reventémoslo,
00:27:08digámosle quillerista, expongámoslo a un
00:27:10chico con autismo. O sea, ¿cuál es el
00:27:12límite de esta gente cuando lo que está
00:27:14de fondo es así como el garraham, la
00:27:17atención a los niños, a los niños
00:27:19enfermos de enfermedades graves, acá
00:27:21está la atención a los niños
00:27:23discapacitados? O sea, ¿dónde está el
00:27:24corazón de esta gente? Es decir, hay una
00:27:26cosa que es evidente, lo que siempre
00:27:28dicen, no los abrazaron de chiquitos.
00:27:30Vos ves todo esto y ves un nivel de eh
00:27:33ves a ver una mirada del país es un país
00:27:36que en su mirada no hay lugar para
00:27:38débiles. Si vos de vos de financiar si
00:27:41vos decís, "Bueno, tengo la organización
00:27:43del tema discapacitados eh percudida por
00:27:45hechos de corrupción, por negociados y
00:27:48tengo que cuidar los capacitados,
00:27:49trabajas en las dos áreas al mismo
00:27:52tiempo. Desarticulas y denuncias la
00:27:54corrupción y protegés los ingresos de
00:27:56los discapacitados, de las familias con
00:27:58de con miembros con discapacidad. Si lo
00:28:00único que haces es denunciar para
00:28:03justificar que no le das plata, lo que
00:28:05estás haciendo es abandonarlos. Si vos
00:28:07tenés el Garraham y hay procesos de
00:28:09mioquis y de corrupción y al mismo
00:28:11tiempo algo que tenés que proteger, que
00:28:13es el trabajo de los médicos y y de las
00:28:15médicas y de todos los que atienden la
00:28:16salud de los chicos, vos tenés dos
00:28:18trabajos al mismo tiempo. Un año y medio
00:28:20ya tuviste, ¿no? Denunciar la
00:28:22corrupción, desarticularla, etcétera, es
00:28:24un trabajo. Y otro es cuidar lo que
00:28:26tenés que cuidar. Si lo único que haces
00:28:28es argumentar hechos de corrupción que
00:28:31no podes demostrar para justificar que
00:28:33no pones plata donde tenés que ponerla,
00:28:35lo que se estás haciendo es destruyendo,
00:28:37no limpiando, ordenando según la visión
00:28:40del presidente Miley y todas esas cosas
00:28:42que dicen. A ver, eh a mí me parece que
00:28:45nosotros arrancamos esta semana otra vez
00:28:48con estos dos temas de debate. El
00:28:49gobierno dio un aumento a los
00:28:51residentes, pero no a los médicos, eh, y
00:28:53no al resto del personal del Garraham,
00:28:55que también merece aumento. El gobierno,
00:28:57si fuera normal, debería tener una
00:28:59mirada como más abarcativa, porque lo
00:29:02que está pasando en los hospitales y en
00:29:03las obras sociales con los médicos es un
00:29:06desincentivo muy fuerte para que haya
00:29:07médicos en el futuro en la Argentina. Y
00:29:09entonces si te preocupa la población del
00:29:12mundo, como dice últimamente mi
00:29:14ley, dej de mirar la interrupción legal
00:29:16del embarazo y empezar como vos cuidas a
00:29:18los nenes y como el estado cuida a la
00:29:22salud de los nenes, de los mayores de
00:29:24todos, porque si no cuida la salud, la
00:29:26población del mundo va a disminuir mucho
00:29:27más rápido que por los motivos que vos
00:29:28estás atribuyendo. Pero más allá de toda
00:29:31esta discusión, me parece que además
00:29:33hay, digamos, hay debates como muy
00:29:34profundos detrás de esto respecto de qué
00:29:36queremos como país, etcétera. Acá no
00:29:39estamos hablando, insisto, de un eh de
00:29:42un intento de equilibrio fiscal. Estamos
00:29:44hablando de un proceso de destrucción
00:29:45deliberado que se simboliza en el
00:29:47símbolo máximo de este gobierno, que es
00:29:48la motosierra. Pasa por donde sea, no
00:29:51importa qué hay en el medio. Eh, y vamos
00:29:54a tener ahí creo que hay una marcha de
00:29:56de velas, este, creo que mañana, ¿no,
00:29:59Jairo? Eh, de los trabajadores de
00:30:01Garraham va a haber marchas también de
00:30:03discapacitados. Vamos a tocar este tema
00:30:05realmente con mucha profundidad y en el
00:30:07medio de esto hay algunas otras cosas
00:30:09que vamos a ir contándoles con el correr
00:30:11de la mañana de noticias. Este, hay un
00:30:14viaje muy muy relevante de Agustín Laje
00:30:17a Hungría, que muestra algunas
00:30:18cuestiones políticas que son
00:30:20importantes. Hay una historia que
00:30:22publica el New York Times eh sobre Elon
00:30:24Musk drogándose, pero pasado de que
00:30:27Tamina eh un hombre más uno de los más
00:30:30poderosos del mundo con testimonios muy
00:30:31concretos y nada, es una nota que vos
00:30:35decís, "¿Cómo puede ser que este tipo
00:30:36sea el más poderoso del mundo? uno de
00:30:38los más poderosos del mundo y es de
00:30:39novela realmente. Eh, hay en este
00:30:42momento una protesta muy fuerte en la
00:30:43salada. Este, ustedes saben que
00:30:45detuvieron al está cortado el puente La
00:30:49Noria, que es uno de los ingresos más
00:30:50importantes a la capital desde el sur.
00:30:52Eh, está la policía, ahí está totalmente
00:30:55es como la noticia fuerte de calle de
00:30:58este momento, ¿eh? ¿Y qué más? Y bueno,
00:31:01un montón de cosas más que le vamos a
00:31:02seguir contando. Mientras a las 8:43
00:31:04minutos Yi Segovia te cuenta la
00:31:06temperatura y te regala la primera
00:31:08canción de la mañana.