El efusivo encuentro entre Donald Trump y Javier Milei
Radio Con Vos - 26/2/2024 - Duracion: 14:14
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Transcripción
00:00:00y tengo la satisfacción porque me gusta
00:00:03mucho escucharlo de sumar a esta ronda a
00:00:06Juan elman es politic tologo es analista
00:00:09internacional se dedica a tema
00:00:11justamente de política internacional
00:00:14estuvo en la cumbre conservadora en
00:00:16Washington porque quiero hacer unas
00:00:18preguntas de esta relación entre Trump y
00:00:20Miley Y de pronto lo sumamos a Donald
00:00:22Trump como nombre propio eh Juan cómo
00:00:24estás reinaldo 7k se Te saluda en radio
00:00:26conos Cómo estás Ray Buen día bueno
00:00:29gracias por atendernos eh sabes que te
00:00:32quería preguntar centralmente yo veía lo
00:00:34vieron todos se ha viralizado la El
00:00:37efusivo encuentro entre mi ley y Donald
00:00:40Trump ahí en bambalinas en la Cumbre y
00:00:43hoy Charlando en la producción
00:00:45justamente pensamos en vos digo Alguien
00:00:47nos puede explicar cuál es eh la empatía
00:00:51que tienen Cuál es la relación Cuáles
00:00:54son los puntos coincidentes entre tran y
00:00:56Miley a ver empezamos primero primo por
00:01:00por dimensionar lo que significa la
00:01:02figura de mi ley hoy en Estados
00:01:04Unidos esa tiene una presencia realmente
00:01:08muy gravitante no sobre todo en este año
00:01:10electoral yo un poco lo veía en la
00:01:12Cumbre a ver ya desde el comienzo Trump
00:01:15lo nombra en el discurso es si no me
00:01:18equivoco la primera persona que nombra
00:01:21el primer líder internacional pero ads
00:01:23la primera persona sea eso ya te
00:01:24demuestra un poco la estima que le tiene
00:01:27claro habla de de que tiene mucha
00:01:29publicidad yo estuve en estos días
00:01:32hablando con gente y cuando me
00:01:33preguntaban de dónde era y yo decía que
00:01:34era Argentina la gente se volvía loca
00:01:37sea realmente un fenómeno eh que tiene
00:01:40conexión con la importancia del voto
00:01:42latino este año en las elecciones los
00:01:44republicanos están intentando eh
00:01:47competirle a los demócratas en en voto
00:01:49latino y y mi impresión Es que la
00:01:51presencia de mi ley hoy junto como junto
00:01:54con la de bkel en la Cumbre apuntan un
00:01:56poco hacia eso no eh lo que uno ve ahora
00:02:00digamos más claro creo que también lo
00:02:03puede intuir digamos con la la
00:02:06importancia que le dio mi ley o sea
00:02:08también para mencionar este mi ley Se
00:02:10junta con blinken el viernes y un día
00:02:13después viaja a eh rendirle culto al al
00:02:17rival digamos eh de los demócratas en
00:02:20esta elección con todo lo que sabemos
00:02:22digamos lo que pasó en el 6 de enero
00:02:24digamos una Cumbre donde eh la mirada
00:02:27que había sobre biden y sobre la
00:02:29situación de de Estados Unidos una
00:02:30mirada muy radical digamos no y mi ley
00:02:34parece sentirse cómodo en eso es una
00:02:36Cumbre que en los últimos años empezó
00:02:39como a globalizarse un poco más O sea
00:02:42hoy funciona como un foro si querés de
00:02:45esta nueva extrema derecha y más allá de
00:02:48la cuestión económica que mile hizo
00:02:50mucho énfasis en un discurso bastante
00:02:52técnico bastante Aburrido también
00:02:54Digamos si me preguntas a juzgar por
00:02:56también cómo se lo recibió en la en la
00:02:59Cumbre eh está ese esa cuestión del
00:03:02antiprogresismo digamos no este foco en
00:03:05la agenda woke los peligros de la
00:03:08izquierda del comunismo la idea de que
00:03:11occidente está en riesgo como comentó
00:03:13Miley en su discurso de davos que tuvo
00:03:16muchísima difusión en Estados Unidos eh
00:03:19Y ahí me parece que tenés un un punto
00:03:21importante no o sea los dos parecen
00:03:23compartir esta idea de un enemigo
00:03:28común sí Juan
00:03:31uch se había cortado eh A ver Juan Ahí
00:03:35va Yo te escucho Ahora sí Ahora sí
00:03:37adelante se ha cortado Por un instante
00:03:39no no decía para cerrar digamos que que
00:03:42a priori una una una coincidencia
00:03:44importante es esta idea de del enemigo
00:03:46los enemigos comunes cl el enemigo el
00:03:49socialismo como gran enemigo global no
00:03:51algo así sí Ahora cuando uno revise un
00:03:54poco las propuestas económicas de de
00:03:56Trump parecen muy diferentes a las de
00:03:58milei es decir eh corregime cualquier
00:04:00cosa Trump tiene como una mirada más más
00:04:02eh Pro industria norteamericana
00:04:05proteccionista
00:04:06Eh mi ley habla de desregular y abrir la
00:04:10economía
00:04:12totalmente totalmente a ver ahí tenés un
00:04:15punto importante digo si vos lo lo lo
00:04:17mirás a mi ley en el espejo de de otras
00:04:19derechas uno se encuentra con con un
00:04:22programa y un discurso demasiado radical
00:04:25digamos no en algún sentido opuesto
00:04:27cierto que Trump Presenta una mirada más
00:04:30intervencionista parecida si querés a la
00:04:32deepen en Francia en términos del lugar
00:04:34del estado pero hay algo que que que no
00:04:37se Comenta mucho Yo realmente lo lo
00:04:39aprendí mencionar en estos días que es
00:04:42cómo el discurso de mi ley acerca de
00:04:45desarticular el estado eh sobre toda la
00:04:48estad del Estado administrativo pega
00:04:50muchísimo en Estados Unidos con esta
00:04:52retórica del Deep State no el Deep State
00:04:55que tuvo como un condimento central en
00:04:57esta Cumbre es esta idea del estado
00:04:59administrativo la burocracia eh que que
00:05:03queda digamos Más allá del cambio de
00:05:04administraciones y que el trumpismo
00:05:06ahora ubica como un enemigo vos sabes
00:05:08que a mí me lo dijo yo lo entrevistaste
00:05:10banon que es como uno es el gurú
00:05:12intelectual digamos del movimiento en
00:05:14Estados Unidos y cada vez más a nivel
00:05:16occidental y él me dijo Mira la clave es
00:05:18la motosierra o sea ellos empatizan con
00:05:20esta
00:05:22idea Exacto Entonces va más por ahí la
00:05:26cosa no tanto con la idea de ajustar el
00:05:28gasto público sino no de desmantelar el
00:05:31estado administrativo esta idea es
00:05:33central y ahí sí tenés un punto de
00:05:35conexión muy fuerte Juan Cómo te va Fede
00:05:38yz Cómo andas
00:05:40el la postura de mile que queda Clara es
00:05:43la de llevar el estado a la mínima
00:05:45expresión digo más allá de estas
00:05:47cuestiones intervencionistas en la
00:05:48economía lo de Trump va por el mismo
00:05:49camino o él sí considera que el estado
00:05:51es un actor
00:05:53importante no considera que el act que
00:05:55el estado es un actor importante no hay
00:05:58O sea no no está presentado así al
00:06:00público digamos lo que pasa vos ves lo
00:06:03que propone Trump que igual de todos
00:06:05modos a nivel programático hoy es
00:06:07bastante vaga la plataforma digamos del
00:06:09tramp mismo pero digamos hay un interés
00:06:11y esto también comparte con Bon de de
00:06:14invertir en infraestructura digamos de
00:06:17de recuperar digamos esta idea de del
00:06:20Estados Unidos del interior Industrial
00:06:23que eso Efectivamente es un punto de
00:06:25distancia o sea conceptualmente aunque
00:06:28no lo diga eh tan claro Trump propone
00:06:31una mirada distinta respecto al rol del
00:06:33estado O sea Eso es así Ahora Esto no es
00:06:37un problema digamos para los para los
00:06:40conservadores de allá digamos que mi ley
00:06:42tenga una mirada más libertaria sobre el
00:06:45tema qué tal Juan Walter garbarino Te
00:06:47saluda no se dan como ciertas
00:06:50contradicciones en materia de política
00:06:52internacional en el gobierno de Miley en
00:06:55cuanto a la relación con Donald Trump me
00:06:57refiero puntualmente por ejemplo a que
00:06:59Trump ha manifestado tener cercanías con
00:07:01Vladimir Putin y con Rusia que fue uno
00:07:04de los focos de crítica de Javier Miley
00:07:06antes de asumir la
00:07:08presidencia sí a ver qué haces Walter yo
00:07:10creo que hay
00:07:12eh Hay varias diferencias ahí Tenés una
00:07:16ahí en la Cumbre vos te das cuenta que
00:07:18que que el apoyo Ucrania en en el
00:07:21partido republicano O al menos dentro
00:07:23del movimiento maga es es muy bajo
00:07:25digamos sin ser
00:07:27abiertamente amigable con Putin sí
00:07:30digamos hay un apoyo a Ucrania que que
00:07:33que bajó muchísimo
00:07:34eh ahí habría aclarar que el rol de
00:07:37Estados Unidos no es lo mismo porque
00:07:38digamos en términos de retórica puede
00:07:41haber una coincidencia Me parece que la
00:07:43diferencia es que Estados Unidos ha
00:07:44invertido una cantidad de dinero eh muy
00:07:47importante o sea es un actor totalmente
00:07:49distinto en la guerra que que Argentina
00:07:51naturalmente y la crítica más hacia eso
00:07:54digamos no dicho esto vos lo que sí
00:07:57también tenés Y eso recorrió much la
00:07:59Cumbre y creo que también es parte de
00:08:02cóm Pega mi ley en el ecosistema derecha
00:08:04de Estados Unidos de extrema derecha es
00:08:06el apoyo Israel digamos no que se vio
00:08:08muy claro en toda la Cumbre es un apoyo
00:08:10total abierto Trump lo mencionó y mi ley
00:08:15también un poco juega con eso Entonces
00:08:17yo te diría que también un poco
00:08:18equilibria por ahí
00:08:21bien trp va ser el nuevo presidente de
00:08:23Estados
00:08:24Unidos no no s no falta falta mucho pue
00:08:28ha sorpresa en términos de candidatos eh
00:08:31Te referís candidatos demócratas o
00:08:33candidatos republicanos sí de no no
00:08:36demócratas a ver Trump va a ser el
00:08:38candidato republicano eso digamos te lo
00:08:40puedo firmar no me estoy jugando nada eh
00:08:43empieza a haber un rumor cada vez más
00:08:45fuerte en Estados Unidos digamos voces
00:08:47poderosas que empiezan a pensar en la
00:08:49idea de reemplazar a biden eh antes de
00:08:52que sea tarde digamos no O sea Por eso
00:08:54digo que una sorpresa puede haber eh Hay
00:08:57efectivamente un un un no no un
00:09:00favoritismo peramos una posición de
00:09:02Trump mucho más fuerte que hace 4 años
00:09:04digamos tiene chances de ganar las tiene
00:09:06lo curioso lo llamativo digamos esto
00:09:09también te lo digo por mi experiencia ya
00:09:11toda la gente con la que hablé se
00:09:13mostraba muy cauta porque para ellos
00:09:16diamos para la gente que estaba
00:09:17convocada en la Cumbre ya Trump había
00:09:19ganado antes o sea la narrativa es que a
00:09:22Trump ya le robaron una elección cuando
00:09:24era presidente entonces toda la cumbre
00:09:27giraba en torno a este esta idea de
00:09:30prepararse para un nuevo fraude y una
00:09:32posible lucha digamos no ese es un poco
00:09:34el tono de discusión en Estados Unidos
00:09:36impresionante eh Juan Muchísimas gracias
00:09:38seguramente te vamos a volver a molestar
00:09:41Dale Rey un placer Les mando un abrazo
00:09:43Juan El Mané politólogo analista
00:09:45internacional estuvo en la cumbre
00:09:46conservadora en los Estados Unidos donde
00:09:48Miley habló donde Trump lo elogió y
00:09:51donde se encontraron donde se
00:09:53encontraron y charlaron en bambalinas e
00:09:56Hay algo que me impresiona mucho también
00:09:58de este tiempo Es que la gente que no
00:09:59cree en lo que pasa Oy Cómo Cómo que
00:10:03todavía en Estados Unidos piensa un
00:10:05montón de gente que le robaron la la
00:10:07elección a Trump Sí hay gente O sea
00:10:09tiene que ver con los canales de
00:10:11información tiene que ver con el sesgo
00:10:14tiene que ver con el algoritmo tiene que
00:10:16ver con un cambio muy profundo Cuando
00:10:17vos ves 700,000 personas apoyando a
00:10:19bolsonaro y a su vez bolsonaro procesado
00:10:22en la justicia empieza a pasar eso por
00:10:25eso la narrativa es tan importante lo
00:10:27que se está jugando y es un elemento muy
00:10:29novedoso de Por qué mi ley hace algunas
00:10:32cosas porque apuesta eso Y vos lo ves En
00:10:35los foros y en las redes Hay un montón
00:10:36de gente que no importa lo que diga cree
00:10:38en lo que en lo que le plantean y punto
00:10:41no los movés de donde está es un tema
00:10:44más complejo como para hablarlo ahí
00:10:45rapidito Pero se ve todo el tiempo vos
00:10:48sabes que yo tengo tres primos
00:10:49americanos nacidos en Estados Unidos uno
00:10:51en Boston uno en Búfalo otro en contic
00:10:55los tres me llamaron para decir que
00:10:58argentina se se había liberado Y que por
00:11:00suerte Los tres trumpistas trumpistas o
00:11:02trumpistas pero pero ellos creen por
00:11:04ejemplo que le robaron la elección a
00:11:05Trump Sí muy fuerte sí Y son grandes 60
00:11:09y pico de años tienen no sé son grandes
00:11:11son primos hermanos míos también piensan
00:11:13que los demócratas son comunistas y son
00:11:14más conservador el de Boston el de
00:11:17Boston Pero esto no deriva esto no
00:11:19deriva en un no puede derivar en un
00:11:21conflicto armado por ejemplo acá no no
00:11:24no me refiero por ejemplo Estados Unidos
00:11:25ponele que Trump va elecciones con
00:11:26camala Harris no con biden
00:11:29y pierde Bueno ya tuviste la toma del
00:11:32Capitolio Bueno pero ya tuviste la toma
00:11:34del Capitolio y tenés un montón de en
00:11:35Brasil también Brasil va a elecciones el
00:11:38hijo bolsonaro y
00:11:40pierde sí ver si no escala más la
00:11:43violencia de lo que ya escaló en su
00:11:44momento
00:11:45porque to empieza a hac un valor
00:11:49relativo la democracia Yo hace años
00:11:52ustedes me habrán escuchado porque
00:11:53trabajamos juntos hace tiempo que vengo
00:11:54diciendo no va ser que tengamos que
00:11:56defender la
00:11:57democracia parecía una estupidez parecía
00:11:59algo obvio Cómo no vas a defender la
00:12:01democracia con todos los problemas es el
00:12:02sistema que nos permite estar diciendo
00:12:04lo que decimos la libertad empieza a ver
00:12:07un montón de sociedades que se acomodan
00:12:09a líderes mesiánicos autoritarios Eh
00:12:14bueno Y es un poco hijo de la frase
00:12:16voten bien o sea detrás del voten bien
00:12:18es si yo Considero que vos estás votando
00:12:20mal tal vez tu voto no es válido claro
00:12:23por eso no enojarse con los que votan lo
00:12:24que sea votan se expresan dicen no a
00:12:28pasóo
00:12:29importa quién eh Por eso también hay que
00:12:31aceptar que un montón de gente dijo Es
00:12:33mi ley por lo que sea en gran medida por
00:12:36rechazo a lo otro no el fin de semana me
00:12:39pasó algo curioso en el sentido de lo
00:12:41que estás planteando de la narrativa que
00:12:42después del cruce que tuvo Javier Miley
00:12:44con casi todos los gobernadores de la
00:12:46Argentina porque fue transversal a todos
00:12:47los partidos empieza Nacho torres pero
00:12:49después se suman del Pro peronistas y
00:12:52demás creo que que no se expresaron
00:12:53fueron Jorge macri y jaldo me parece
00:12:55nada más eh pero Jorge macri firmó por
00:12:58eso lo castigaron tanto el fin de semana
00:13:00la pregunta que me hace un familiar es
00:13:02lo están queriendo voltear a Miley No
00:13:04claro es que empieza ver lo dijo el
00:13:05propio Miley no Ah me parece o retuiteó
00:13:08algo que decía como que hay olor a golpe
00:13:10la verdad están funcionando las
00:13:12instituciones de manera concreta lo que
00:13:14no le gusta mi leyes Cómo están
00:13:15funcionando Ese es el tema e