El escándalo de las RETENCIONES al CAMPO | TENEMBAUM
Radio Con Vos - 26/9/2025 - Duracion: 40:25
Transcripción
00:00:00Mira, estamos enteros, Balma, te quiero
00:00:03decir, perdimos por penales. Digno siete
00:00:06jugadores inferiores, estudiantes contra
00:00:08los monstruos del Flamengo y estamos
00:00:10ahí. Mira, te muestro. Tengo acá el buzo
00:00:14de estudiantes, lo pueden ver la gente
00:00:15de YouTube y abajo la remera
00:00:18no te hago un strip vino ver
00:00:20no es remera que regaló Reinaldo.
00:00:23Vilardo con la cosita de estudiantes
00:00:24cuando era jugador
00:00:25dice la hora triunfal de estudiantes.
00:00:28O sea, pincha de remera y de buo hoy más
00:00:32que nunca en la derrota, pero de una
00:00:35dignidad, un corazón,
00:00:37un ejemplo mundial de cómo se juega con
00:00:39los
00:00:39la dignidad Flamengo no tiene creo que
00:00:41Copa Libertadores, no sé, me parece que
00:00:43no tiene
00:00:432021,
00:00:45sí, claro, hace tr años ganó,
00:00:48pero ustedes tienen cuatro. Pero
00:00:49Flamengo no es el que le ganó la final a
00:00:51River. Que sea la final a River.
00:00:53Se le dio a vuelta el final con Gabi
00:00:55Gol. No era este
00:00:58Gabigol. Qué gran persona. Bueno, e
00:01:01dignidad estás estás. Gracias por dar
00:01:03algo de información.
00:01:06Bueno,
00:01:06no estoy sorprendida.
00:01:07¿De qué?
00:01:08No creí que pasaban ustedes, la verdad.
00:01:11No, había momento que parecía que
00:01:12parecía que parecía. Bueno,
00:01:13yo no lo vi el partido, pero cuando hoy
00:01:15me enteré que perdieron por penales
00:01:17dije, "Bueno, muy dignos."
00:01:18Sí. Claro, si yo te firilmaba un 2 a0
00:01:21abajo, pero tranquilo, ¿eh? Pero
00:01:23tranquilo. Ahí está el momento que llega
00:01:25la gente que está mirando por YouTube, a
00:01:26nadie le importa, pero el momento que el
00:01:28colectivo de los jugadores llega y está
00:01:30el pueblo pincherrata nada
00:01:32recibiéndolos. Tremenda imagen. Esto fue
00:01:35anoche.
00:01:35Anoche. Anoche. Anoche. Sí.
00:01:36Pero chicos, esto es antes del partido.
00:01:38Sí, antes del partido. Cuando viene el
00:01:40colectivo. Es No, pero yo he estado en
00:01:42otras libertadores
00:01:44en la libertadores que ganamos en el
00:01:452009 fue así en la entrada entrada al
00:01:47colectivo y era una multitud y avanzaba
00:01:49poquito los jugadores adentro cantando.
00:01:52No, no, no. Eso es la cosa me pone la
00:01:54piel de gallina. Eh, y no y no fui ayer
00:01:56por varias razones, pero la la central
00:01:58es que como anduve mal de salud al
00:02:00principio de en primer semestre, mal,
00:02:03tuve algunos problemitas boludos, pero
00:02:05me impedían ir y además estábamos con el
00:02:07doble turno y no fui nunca. Dije, "No
00:02:09voy a ir este partido porque voy a
00:02:11bufar."
00:02:12Vos decís que al universo le le
00:02:14importaba ibas, mira si iba y gan
00:02:17para definir el resultado
00:02:19si tenem estaba o no en la cancha. Yo
00:02:22creo que en todas esas cosas creo en
00:02:23fútbol, ¿entendés? Si yo no fui toda la
00:02:26libertad y llegamos a Bueno, ¿te parece
00:02:28que algo hay? Claro que hay. Y además
00:02:30mis amigos, mis amigos de la plata me
00:02:32decía, "Te vemos, te matamos, no
00:02:33viniste, estamos acá y venim. Si
00:02:35perdemos te cagamos piña, no, no
00:02:37vengas." Este,
00:02:38bueno, no fuiste. Perdieron.
00:02:40Bueno, perdimos, empatamos, empatamos la
00:02:42serie con el Flamengo. Así será
00:02:43recordado en la historia pincha, la
00:02:45historia de místicas, de batallas
00:02:47imposibles que nada, las das con
00:02:49dignidad y las ganás o las perdés, pero
00:02:51nunca para atrás. Bueno, 8:1 minutos de
00:02:53la mañana. Eh, bueno, terminamos con la
00:02:56pavada. Bienvenidos, bienvenidas. Es de
00:02:58verdad un gusto estar con ustedes y
00:02:59presentar el piripipí de hoy, que si no
00:03:01me equivoco, es 26 de septiembre,
00:03:04viernes del año 2025.
00:03:06[Música]
00:03:12Muy bien, es el momento que Sami te
00:03:13cuenta la temperatura.
00:03:15Tenemos 12 gr de temperatura a esta
00:03:17hora. La humedad 79%, el cielo está
00:03:19ligeramente nublado y para este día por
00:03:22ahora, con viento este a 15 km/h, te
00:03:24digo que sopla un viento interesante,
00:03:27por lo menos en estas horas de la mañana
00:03:29y para este día viernes, una máxima de
00:03:3022 gr con el cielo mayormente nublado.
00:03:33Muy bien, 81 minutos de la mañana y
00:03:34arrancamos con eh las síntesis
00:03:36informativas de hoy, el piripipí, el
00:03:38rejunt que vos más. Eh,
00:03:42tengan en cuenta dos cosas. Primero, que
00:03:44uno está está con la frustración de
00:03:46haberse quedado afuera. en finales de
00:03:47Libertadores sobre último minuto, así
00:03:49que eso puede cargar el alma del
00:03:51editorialista
00:03:53y eh y le digo a la tiana María si está
00:03:56escuchando que tal vez hoy me enoje,
00:03:58pero no me va a hacer mal, que se quede
00:03:59tranquila, que no me va a hacer mal. Es
00:04:01una descarga,
00:04:02pero que lo primero puede sesgar mis
00:04:04comentarios, sobre todo la parte de
00:04:06adjetivos, así que si habitualmente
00:04:08viene cargada de adjetivo la editorial,
00:04:10hoy puede tener más adjetivos, ¿no? De
00:04:12verdad, yo ayer me preguntaba algo que
00:04:15me pregunté al aire y voy a tratar de
00:04:17ser lo más educado posible.
00:04:20Si son chorros,
00:04:22si son tontos o si son como los orocos,
00:04:25tontos chorros.
00:04:28Porque lo que ha pasado con el tema de
00:04:30las retenciones es un escándalo de
00:04:33niveles que si el sistema de prensa y de
00:04:37discusión debate público que siempre es
00:04:38muy agitado que tiene la Argentina y que
00:04:42eh ahora con las redes no puede ser
00:04:44frenado por ninguna línea editorial, es
00:04:47como yo creo tiene que quedar en la
00:04:48historia como mucho más que el 3% de
00:04:51Karina, mucho más que el el caso Libra,
00:04:55mucho más que los escándalos de
00:04:56corrupción que habitualmente estamos
00:04:58dispuestos a cubrir.
00:05:00Ya nosotros lo, a ver, la primicia fue
00:05:03de un colega que es un fenómeno, de
00:05:05verdad, es un tipo que yo respeto
00:05:07muchísimo hace muchos años, que es
00:05:09Matías Longoni, que a fuerza de pulmón
00:05:11hace muchos años sostiene un medio
00:05:14especializado en temas agropecuarios que
00:05:16se llama bichos de campo, que tiene la
00:05:19particularidad de que no es un medio
00:05:22seguidista del sector, es un es un tipo
00:05:24curioso,
00:05:26muy respetado en el sector agropecuario,
00:05:28que entiende los reclamos y la
00:05:30complejidad de ese sector, pero además,
00:05:33pero al mismo tiempo no es que va a
00:05:34decir que sí a todo, no es que todo lo
00:05:36que hacen los líderes agropecuario,
00:05:38entiende los matices, me parece
00:05:39riquísimo el laburo que hacen y es un
00:05:43tipo de consulta en ese sector porque
00:05:45tiene una mirada crítica. hay eh
00:05:49cobertura del sector agropecuario que
00:05:50son muy seguidistas de todos los
00:05:52reclamos del campo que digo, no a veces
00:05:54tien razón, a veces no, no estoy
00:05:55diciendo eh no estoy estigmatizando a
00:05:57nadie, simplemente estoy marcando una
00:06:00diferencia. En este caso es una
00:06:02cobertura que me parece que es muy leal,
00:06:04es crítica, pero es respetada. Es como,
00:06:06a ver, hay otro medio que a mí me
00:06:08resulta muy interesante en ese sentido
00:06:10que se llama Econo Journal, que es el
00:06:12medio de un colega muy conocido labura
00:06:13con con Verco Nico Gandini, que es un
00:06:16medio sobre temas de energía y es de una
00:06:18rigurosidad y eso genera mucho respeto
00:06:20en el sector. No, eh, para contar de
00:06:23paso uno tiene esa pasión de conocer el
00:06:25periodismo y qué sé yo. Matías eh ayer
00:06:28anteanoche publica un hilo de tweets que
00:06:30lo ve de nuestro equipo, lo vio Noéce,
00:06:32mira esto. Eh, en un día que nos
00:06:34mandabamos con Noe con un montón de
00:06:36cosas de de política con el tema del
00:06:37acuerdo con los norteamericanos y ya yo
00:06:39no sé a quién mandó qué, a quién. Yo te
00:06:42lo mandé, le digo, "No, vos me lo
00:06:43mandas." Lo había mandado ella. Bueno,
00:06:45en cualquier caso, ¿qué es lo que
00:06:47contaba Matías? Ustedes saben que a
00:06:50principios de esta semana el gobierno
00:06:53decidió que durante eh hasta el hasta
00:06:56los días posteriores a las elecciones eh
00:06:59no se iba a cobrar más retenciones. En
00:07:01realidad no era exactamente eso, sino
00:07:04que decía hasta que se recauden 7000 se
00:07:07declaren 7000 millones de dólares. Si
00:07:10eso ocurría antes, bueno, vencía antes.
00:07:12El tema era el tope de 7000 millones de
00:07:14dólares. Y si no se recaudara, lo que se
00:07:17recaudara terminaba el 31 de octubre.
00:07:20Esta medida en sí misma ya es una medida
00:07:22que merece una discusión enorme. ¿Por
00:07:24qué? Porque es tomada en un momento que
00:07:27el gobierno necesita dólares para llegar
00:07:29a las elecciones en un momento de
00:07:30corrida contra el peso donde el
00:07:32gobierno, la corrida amenazaba con
00:07:33llevarse puesto todo. El gobierno frente
00:07:36a esa corrida tenía alternativas. La más
00:07:38obvia era poner un C porque además no es
00:07:40que lo está diciendo yo, eso lo leí de
00:07:43Joaquín Cotani, ex viceministro de eh ex
00:07:47viceministro de Caputo, que laburó con
00:07:50Cabalo en su momento, no es un hombre de
00:07:51izquierda, dijo, "Antes las elecciones
00:07:52tenés que hacer lo que sea, ponés el
00:07:54CEPO y después en todo caso, establecés
00:07:56un programa económico, depende eh de las
00:07:58condiciones que se dan."
00:08:00La otra posibilidad era liberar, que vos
00:08:02decís, "Bueno, dado que no hay eh
00:08:05déficit fiscal, dado que no hay mucha
00:08:07emisión y dado que hay recesión, si vos
00:08:09liberas el dólar, el traslado a precio
00:08:11no es tan grande, con lo cual te lo
00:08:12bancas y dejas estar." Esas dos medidas
00:08:16no tenían costo ni fiscal ni de
00:08:18reservas. En cambio, la que tomó, la
00:08:21medida que toma el gobierno de eliminar
00:08:22las retenciones hasta 7,000 millones de
00:08:24dólares tenía un costo porque por un
00:08:26lado esos 7,000 millones de dólares
00:08:28servían para el periodo preelectoral, o
00:08:30sea, te patinabas dólares baratos que
00:08:32podían ir a engrosar las reservas del
00:08:34Banco Central, que son muy importantes
00:08:37en este momento porque es el principal
00:08:38punto de vulnerabilidad del programa
00:08:39económico.
00:08:41Pero vos preferís esos 7,000 millones de
00:08:43dólares que alguna vez se iban a
00:08:44liquidar, nada, promover que se liquidan
00:08:47ahora y patinártelo. Y es guita de
00:08:48todos, no es guita solamente del
00:08:49gobierno para patinarse una en una
00:08:52elección. El segundo elemento es que vos
00:08:55resignas recursos fiscales. Esas
00:08:57retenciones que no cobrás, de alguna
00:08:59manera tenés que compensarlas con mayor
00:09:01ajuste fiscal o con mayor emisión, que
00:09:03según la teoría del gobierno todo eso es
00:09:05inflacionario. Entonces vos decís,
00:09:07bueno, entonces sabes que vamos a hacer
00:09:08más ajuste. Más ajustes sobre quién,
00:09:10porque vos le estás resignando recursos
00:09:12fiscales que ibas a cobrar, que le
00:09:15estabas cobrando sectores que
00:09:16comparativamente con otros sectores
00:09:19estaban privilegiados. Entonces, si vos
00:09:21hacés eso, es un, a ver, es una
00:09:23salvajada en términos de eh digamos, es
00:09:26un ajuste distributivo totalmente
00:09:29injusto. Entonces, te patinás, guita,
00:09:32que no es tuya, dólares para llegar a
00:09:33las elecciones. Resignás recursos
00:09:35fiscales que le vas a tener que cobrar a
00:09:37otros. Seguramente no podés dar aumento
00:09:39jubilado, seguramente no podés compensar
00:09:42lo que le hiciste a los discapacitados
00:09:44porque estás haciendo eh ese tipo de
00:09:46medidas y todo electoral, o sea, en sí
00:09:48mismo esa medida ya debería haber sido
00:09:51cuestionada eh en términos de cómo
00:09:54funciona la cabeza de estos tipos.
00:09:55encima esa medida es tomada, uno se
00:09:57olvida el mismo día que los tipos
00:10:00promulgan la ley de discapacidad y dicen
00:10:02que no la van a poner en marcha porque
00:10:04no le justifican de dónde sale la guita.
00:10:06Flaco, vos podés resignar recursos
00:10:09fiscales que estás a punto de cobrar,
00:10:12pero no podés darle guita a los
00:10:13discapacitados. es te muestra todo cómo
00:10:16funciona eh gobierno en términos de
00:10:18justicia distributiva, en términos de
00:10:21maniobras electoralistas, en términos de
00:10:23todo. Y faltaba el detalle que ya le da
00:10:26esto una magnitud que es enorme. Por eso
00:10:28yo quiero arrancar por esto, porque
00:10:30quiero explicar la magnitud de lo que
00:10:31tiene. ¿Qué fue lo que pasó? A ver, eh,
00:10:35hay que explicar para entender lo que
00:10:36pasó, qué es lo que cómo se cobran las
00:10:39retenciones y cómo se pagan las
00:10:40retenciones. Las retenciones no las paga
00:10:43el productor agropecuario. Sía, quiero
00:10:45decir, pero no se las paga al estado
00:10:47productor agropecuario. Al al productor
00:10:48agropecuario, el el que se las paga al
00:10:50estado son las grandes empresas eneras,
00:10:52que son 8, 10, depende cómo se cuentan.
00:10:56Entonces, ¿qué es lo que pasa? la
00:10:57cargan, las empresas salarias te
00:10:58declaran, che, voy a liquidar, voy a eh
00:11:02exportar tanto, te hago la declaración y
00:11:05cuando te hago la declaración te pago la
00:11:06retención.
00:11:08Al mismo tiempo, lo que ocurre es que
00:11:09cuando el productor le vende a las
00:11:11cerealeras, que son las que exportan, el
00:11:14productor eh le cobra el precio
00:11:17internacional del grano que vende menos
00:11:20la retención. O sea, el que le descuenta
00:11:22la retención es la cerealera. Es muy
00:11:24importante esto para entender cuál fue
00:11:25el mecanismo,
00:11:26el precio de ese día, ¿no?
00:11:27El precio de ese día. Entonces, en ese
00:11:30contexto, las señaleras van acumulando
00:11:32granos. Entonces, cuando el gobierno
00:11:33agarra y negocia con la serialera,
00:11:35porque hubo una negociación previa, dice
00:11:38hasta 7,000 millones de dólares. Ese es
00:11:39el cupo por el cual voy a dejar de
00:11:41cobrar detenciones. Las seraleras
00:11:44inmediatamente sacan un montón, hacen
00:11:47declaraciones por 7,000 millones de
00:11:48dólares. Eso en dos días y se cubre el
00:11:50cupo. Claro, hasta el día anterior las
00:11:54cerealeras venían comprándole los granos
00:11:56a los productores, descontándole las
00:11:58retenciones. ya tenían los granos, los
00:12:00declaran, no pagan las retenciones por
00:12:02esos granos y cuando los productores van
00:12:05a venderle al día siguiente ya cerrado
00:12:07el cupo, le siguen cobrando retenciones
00:12:09y entonces resulta que esos 1500
00:12:11millones de dólares que no les cobran no
00:12:14se los descuentan a los productores, que
00:12:16hay de todo, grandes, pequeños,
00:12:17medianos, sino las serialeras.
00:12:20Y entonces las cerealeras haciendo un
00:12:21clic, porque es eso, es una declaración
00:12:23que vos decís, "Toma, te mando tal
00:12:25declaración, se ganaron 1500 millones de
00:12:28dólares. O sea, la guita que no va a los
00:12:30discapacitados tampoco van los
00:12:31productores, van las serialeras habiendo
00:12:35una reunión previa en las en la que
00:12:37discutieron el tema. Entonces, vos
00:12:39agarrás y te imaginass esa reunión.
00:12:41Entonces, decís, "Bueno, vos querés que
00:12:43te liquide guita." Sí, ¿qué me das? Y
00:12:45bueno, te puedo dar, no sé, bajar un 10%
00:12:47de las retenciones. No, no, no me basta.
00:12:50Bueno, 20, no, no me basta. Estás
00:12:51desesperado de ganar las elecciones, te
00:12:53una corrida, me bajas a cero las
00:12:55retenciones y eh, bueno, te las bajo
00:12:58cero, listo, pero te vas a ganar 1500
00:12:59millones de dólares, le dice Juan Pasos
00:13:01o le dice Caputo, ¿qué hay para mí? Eso
00:13:05en la hipótesis que sean chorros. Bueno,
00:13:06te doy 100. 100 para tres tipos es mucha
00:13:09plata. O te doy 50 o te doy 200. No, no
00:13:12puedo probar esto, pero es una escena
00:13:13posible.
00:13:14O la otra que dice eh Caputo le dice
00:13:18pasa cho, hijo de [ __ ] se va aar 1500
00:13:20millones de dólares. No importa, tenemos
00:13:21que ganar las elecciones o tenemos que
00:13:23desafiar las elecciones, no importa. O
00:13:25tal vez no lo sepan. Entonces la
00:13:27pregunta eh no me dice, "Déjate [ __ ]
00:13:29pone cara, déjate joder." A te parece
00:13:31que
00:13:32no lo sepan. Este, bueno, por ahí tienen
00:13:35muchos líos porque están con escondes y
00:13:37van bien vienen, ¿viste? El shetl, no
00:13:38sé,
00:13:39lo capaz lo saben y fingen demencia.
00:13:41Bueno, son teorías, son hipótesis, ¿eh?
00:13:44Pero en cualquier caso es muy
00:13:47impresionante lo que pasó. Entonces, que
00:13:49entre el gobierno y las le afanen a la
00:13:52sociedad 1500 millones de dólares como
00:13:56costo para que el gobierno no le vaya
00:13:58tan mal a las elecciones. Explícame un
00:14:00hecho de corrupción más grande que esto
00:14:01y es un desafío para todos nosotros los
00:14:04periodistas porque las son muy
00:14:05poderosas, estamos hablando de nombres
00:14:07propios. Este y la más importante se
00:14:11llama carjil, pero hay muchos seg en
00:14:13Argentina llama aceitera de esa, pero la
00:14:15más importante es cargil. Ahora son
00:14:17todos tipos que tienen tanta guita que
00:14:20bueno, eso entra por todos lados.
00:14:22Entonces es muy importante que el debate
00:14:25sea fuera fuerte porque es el es uno de
00:14:27los escándalos más evidentes y groseros
00:14:31que yo he visto y miren que he visto eh
00:14:33barbaridades. Eh me causa mucho mucha
00:14:37gracia porque en este contexto uno
00:14:39espera que la sociedad rural levante la
00:14:42voz. Es como un referente de la
00:14:43argentinidad. Cultivar el suelo es
00:14:45cultivar la patria. Y lo escuchaba
00:14:47Nicolás Pino hablando con en un muy buen
00:14:50reportaje que eh le hizo Eduardo Fean
00:14:53sobre esto, que voy a decir dos o tres
00:14:55cosas. El tono es un tono muy amable,
00:14:58muy amable con el gobierno. No parece,
00:15:01hasta donde yo escuché la palabra estos
00:15:02tipos nos están afanando los
00:15:03productores. ¿Qué es lo que pasa? Porque
00:15:05la verdad que uno espera que la sociedad
00:15:06rural diga, "Che, ¿qué pasa con las
00:15:08cerealeras?"
00:15:09Pero no están acostumbrados a pensar de
00:15:11esta manera. Como no estaba
00:15:12acostumbrado, no estaban acostumbrados a
00:15:13pensar que el escándalo de Vicentín
00:15:16podía incorporar algo distinto al
00:15:18comunismo quisierta. Tal vez había
00:15:19choreo en Vicentín, pero no están
00:15:21acostumbrados a pensar de esta manera o
00:15:22andás a ver. Pero me impresiona porque
00:15:25la el desafío para Nicolás Pino es
00:15:27levantar la voz porque si la sociedad
00:15:29rural levanta la voz, está representando
00:15:32los productores y si se calla la boca
00:15:34está siendo cómplice de las cerealeras.
00:15:36Ay, la manera de elongar de Nicolás Pino
00:15:40pobre. Yo creo que le va a hacer bien
00:15:42porque la elación te hace más flexible.
00:15:44Primer audio de eh Fean con Pino.
00:15:47Escucha.
00:15:48Me parece que en este momento hay que
00:15:50ser muy prudente. Nunca dudamos que 31
00:15:54de octubre o 7000 millones se iba a
00:15:57hacer porque en una ventana como esa eh
00:16:01los productores íbamos a ver esa
00:16:03posibilidad de vender nuestro producto.
00:16:07Ahora bien, si nos llamó la atención que
00:16:09en 48 72 horas se cubra todo y que
00:16:15volvemos de vuelta como antes.
00:16:18Eh, me encantó. En este momento hay que
00:16:19ser muy prudentes. Siempre hay que ser
00:16:21muy prudentes.
00:16:23La vida parte de la vida es la
00:16:24prudencia. Pero está diciendo, "Che,
00:16:25escúchame, nos afanaron 1500 millones de
00:16:28dólares en un abrir y cerrar de ojos."
00:16:29Eh, bueno, Fean le insiste con este tema
00:16:33y no logra que Pino deje de ser
00:16:35prudente. Escucha,
00:16:37el ministro Caputo o el gobierno les
00:16:39hizo creer entonces que la baja de
00:16:41retenciones era a favor del campo y no
00:16:43terminó siendo así.
00:16:44Bueno, eh pensamiento que comparto, pero
00:16:47déjeme pensar que eh la intención era
00:16:51otra, porque si no la frustración va a
00:16:53ser grande.
00:16:55Déjeme pensar que la que a ver la
00:16:56intención era otra. ¿Quién va a impedir
00:16:58que él piense? Si hay libertad de
00:17:00pensamiento en Argentina, pero yo haría
00:17:02al revés, digamos, hay una alternativa
00:17:04distinta a la de Pino, que es agarrar y
00:17:05decir, "Si no me explica, creo que son
00:17:08chorros. Si no me explica, quiero quiero
00:17:10ser prudente, por eso pongo el
00:17:11condicional." Por ahí me lo explican y
00:17:13entiendo eso. Tiendo a pensar igual,
00:17:15pero déjeme pensar e es para un análisis
00:17:19este
00:17:21distintos tipos sobre la mentirad
00:17:23humana. Flaco, te están [ __ ] guita,
00:17:25a vos y a tus representados.
00:17:2600 millones de dólares y vos decís,
00:17:28"Déjenme pensar que la intención fue
00:17:29otra." Pero salían los gritos, o sea, y
00:17:32después si te explican, "La verdad que
00:17:34me equivoqué en gritar y qué sé yo, pero
00:17:35lo primero es como muy elemental si esos
00:17:37un dirigente que representa sus bases."
00:17:40Claro, cuando el que está del otro lado
00:17:42es Alfonsín o es un gobierno peronista
00:17:44salen los gritos porque las retenciones
00:17:46que ahora te están [ __ ] 00 millones
00:17:48de dólares y decí "Déjame ser prudente."
00:17:50Bueno, en fin. Eh, Ana María, quédate
00:17:53tranquila. No, no me voy a
00:17:56eh Ricardo Bursile, que fue ministro de
00:17:59agricultura de Mauricio Macri, mucho más
00:18:02digamos con columna vertebral está
00:18:04diciendo, "Che, esto es un choreo
00:18:05infame, dejéme joder." Ministro de
00:18:08agricultura de Macri, o sea, no es
00:18:10chavista, no es comunista, no va a
00:18:12expropiar los campos de nadie. Es decir,
00:18:14el tipo dice, "¿Qué [ __ ] pasó acá?"
00:18:16Escucha,
00:18:17con mucho escepticismo de los anuncios.
00:18:20Yo veo yo veo eso y veo muchos
00:18:22productores que en ese afán de querer
00:18:25creer y y oye, yo si yo no tengo
00:18:29problemas que vos pienses lo que
00:18:30quieras. Eh, todo el mundo sabe mi
00:18:33posición política. Yo he sido diputado y
00:18:35he sido por el radicalismo y estuve en
00:18:38el gobierno juntos por el cambio, pero
00:18:40yo hoy soy productor agropecuario y digo
00:18:42lo que creo que me pasa y lo que uno
00:18:44tiene que expresar es lo que le está
00:18:45pasando. El dirigente agropecuario no
00:18:47tiene que expresar lo que piensa él.
00:18:49tiene que expresar lo que le pasa a sus
00:18:51representados y hoy sus representados
00:18:53están calientes, les tomaban el pelo.
00:18:56Bueno, uno que dice las cosas un poco
00:18:58más claras y después hay un dirigente de
00:19:00bases agropecuario que se llama
00:19:02Sebastián Campo. Eh, mira que
00:19:06estaba determinado,
00:19:08no podía dedicarse a otra cosa. Eh,
00:19:10bueno, hay un
00:19:13estudioso, un economista que llama Luis
00:19:15Campos, está en la CTA y no se dedica el
00:19:18sector agropecu
00:19:18no se dedica al mundo del trabajo.
00:19:20O sea,
00:19:22hay muchos campos, ¿viste? Que sirve a
00:19:24mercado y no no se dedica a los
00:19:26mercados. Bueno, cuestión es que eh
00:19:29Sebastián Campo explicó esto. Escucha,
00:19:32lo que me llama la atención es el
00:19:34silencio porque el lunes salieron a
00:19:36aplaudir todo, la medida en favor de la
00:19:39producción y hoy jueves ha demostrado
00:19:42que no era a favor de la producción, era
00:19:43a favor del puñado de vivos de siempre
00:19:46que se enriquecen a través del laburo
00:19:47nuestro, cuando el sector agropecuario
00:19:50va a despejar la mirada y va a empezar a
00:19:53decir de verdad los problemas que tiene
00:19:55el sector. Estoy muy cansado y estoy
00:19:58también harto de ver como todo el
00:20:01trabajo y el esfuerzo de miles y miles
00:20:03de pequeños productores queda en la saca
00:20:05de cuatro gordos de siempre. A ver si el
00:20:08campo se despavina un poquito y empieza
00:20:10a saber lo que tiene que hacer.
00:20:12Bueno, tal vez este tipo de situación
00:20:15sirva para entender que por supuesto que
00:20:17el campo, el sector agropecuario tiene
00:20:19todo el derecho del mundo a pelear
00:20:20siempre por sus derechos como todos y a
00:20:22nadie le gusta pagar muchos impuestos. Y
00:20:25es una discusión histórica y y me doy
00:20:28cuenta que es discusión donde muchas
00:20:31veces escucho y tiene mucha legitimidad
00:20:33muchos sectores, sobre todo los pequeños
00:20:34productores y los algunos de los
00:20:35medianos productores. Tampoco soy un
00:20:38especialista en economía agropecuaria
00:20:39para saldar esas discusiones, pero
00:20:41entiendo que hay mucha legitimidad,
00:20:42muchas cosas. Lo que pasa que en medio
00:20:44de esta discusión siempre falta un actor
00:20:47en la discusión. el actor, las
00:20:49serialeras, los que le cobran al campo
00:20:51por sus granos, también influye cuánto
00:20:54se llevan ellos en cuánto recibe el
00:20:56productor y no son los mismos intereses.
00:20:58De hecho, siempre entre alguien que
00:21:00vende y alguien que le compra hay una
00:21:01tirantezés.
00:21:03Los eh productores eh sobre todo los
00:21:06pequeños y los medianos están agrupados,
00:21:08pero es un sector muy atomizado
00:21:11que siempre tiene que recurrir al final
00:21:12a un embudo que son las serialeras. Las
00:21:14CB muchas veces son de origen extranjera
00:21:16y manejan el precio como quieren o te
00:21:19presionan como quieren o en todo caso
00:21:20hay una discusión para ahí que no es
00:21:22solamente entre el productor y el estado
00:21:25lo que le cobra de impuestos, sino
00:21:26también entre el productor y las
00:21:27seralías, como se ve acá ha habido una
00:21:30renta y se las manotearon. Entonces, eh
00:21:33no sé, no sé cómo va a seguir esto, pero
00:21:36creo que es una es algo una dimensión
00:21:38que muestra desde la medida en sí, hasta
00:21:40cómo se la apropiaron, etcétera, hasta
00:21:42la misma medida que toma el mismo día
00:21:44respecto de discapacitados. Es un
00:21:46retrato de la mente de Miley, de Caputo,
00:21:48que es espectacular respecto a cómo
00:21:50funciona su cabeza y la sociedad que
00:21:53quisieran armar si pudieran, si no
00:21:55hubiera resistencia eh en general en el
00:21:57pensamiento de la gente, en los votos,
00:22:00etcétera. A ver, eh en este contexto eh
00:22:05ayer aparece algo que a mí me parece que
00:22:07es muy interesante analizar, que es eh
00:22:10el dato del índice de pobreza. Eso para
00:22:13quienes somos críticos de la mirada del
00:22:15gobierno en general, de sus valores, de
00:22:18la sociedad que quiere construir, es un
00:22:20desafío intelectual fantástico porque o
00:22:22muy interesante o muy desafiante. ¿Por
00:22:24qué? Porque lo que sale del índice de
00:22:26pobreza es que la pobreza bajó más o
00:22:29menos 10 puntos. Eh,
00:22:32en realidad depende como cuentes, pero
00:22:34la mirada leal respecto del proceso
00:22:37general es que bajó 10 puntos. ¿Por qué
00:22:39digo la mirada leal? Porque yo vengo
00:22:42tratando de analizarlo hace muchos años,
00:22:44el índice de pobreza es un elemento
00:22:46central para juzgar a los gobiernos y eh
00:22:49si uno mira porque uno dice, "Bueno, no
00:22:51me compares con el mi ley siempre lo
00:22:54compara desde el dato del primer
00:22:57semestre del 2024, o sea, del año
00:22:59pasado, que dio 52%. Ese dato está
00:23:03obviamente muy influido por la
00:23:04devaluación y por todo lo que pasó en
00:23:06ese primer semestre que gobernó él, con
00:23:08lo cual nada, no es no es que la bajó
00:23:10desde ahí, desde ahí dice, "Por eso yo
00:23:12eliminé 12 millones de pobres." No, no,
00:23:14esa ese 52 es tuyo. Eh, cuando termina
00:23:19Alberto Fernández había 41% de la medi
00:23:2240,1 que es el segundo semestre del 2023
00:23:26y ahora es 31. O sea, desde ese momento
00:23:29alguna gente para decir eh para
00:23:32cuestionar esto, dice, no, para para un
00:23:33cachito porque Alberto Fernández en ese
00:23:35momento, en ese último semestre está
00:23:38también el mes de la devoluación de mi
00:23:39ley y además están los efectos
00:23:41electorales de la subida de mi ley, que
00:23:43proponía dolarización sin dólares y te
00:23:45llevaba la inflación para arriba por la
00:23:46inseguridad que generaba su ascenso. no
00:23:48le atribuyes todo eso, pero resulta que
00:23:51el del primer semestre del 2023, que no
00:23:53tenía nada que ver con vay, ya había 40%
00:23:56de más o menos 40% de pobres. Con lo
00:24:00cual, si ponés primer semestre 2023
00:24:02contra primer semestre del 2025, la
00:24:04caída es de nueve puntos. Entonces, eh,
00:24:07claro, hay Entonces, uno dice, "Pero,
00:24:09¿cómo? Hay 1000 preguntas para hacerse
00:24:11como con cualquier índice de pobreza,
00:24:13siempre hay preguntas para hacerse."
00:24:14¿Qué s yo? En la época que estaba
00:24:16Cristina habían barrido con el INDEC,
00:24:18con lo cual habían echado a Cynthia POC,
00:24:20que era que medía la pobreza y nada, y
00:24:23te dibujaban la inflación y te dibujaban
00:24:25la pobreza. Con lo cual esta historia de
00:24:26discutir índice la tenemos hace años
00:24:28nosotros.
00:24:31Lo que quería decir era que hay un
00:24:33debate metodológico muy profundo
00:24:34respecto cómo se hace. Yo lo he mirado,
00:24:36lo escucho, me resulta muy interesante.
00:24:39No detiene algunos elementos para decir
00:24:40quiénes están cuestionando el índice de
00:24:42pobreza. Lo que a mí me parece claro es
00:24:45que la pobreza no aumentó durante este
00:24:48año y pico, claramente no aumentó y tal
00:24:51vez mejoró un poco. Eh, con lo cual eh,
00:24:54después te podría decir 1000 cosas. Lo
00:24:56primero que yo tengo para decir de eso
00:24:58es que planes de estabilización, o sea,
00:25:01inflación baja implica menor pobreza.
00:25:04Cualquiera que cualquier gobierno que
00:25:06subestime, como lo hizo el quisanismo en
00:25:08su momento, el dato de la inflación que
00:25:10hay, está subestimando los efectos que
00:25:12tiene eso sobre los más pobres. Todos
00:25:14los que te dicen, "Che, no hay peor
00:25:16política distributiva que la política
00:25:17inflacionaria tienen razón. Una y otra
00:25:20vez se ve eso." Con lo cual, eh, a ver,
00:25:23Perón un ajuste, no es que es una
00:25:25palabra [ __ ] en el 52. Lo que lo que
00:25:27quiero decir es que si yo miro eso,
00:25:29digo, después uno se pregunta cuán
00:25:32sostenible es en el tiempo. Uno ve, por
00:25:33ejemplo, Menen bajó la pobreza en los
00:25:35primeros meses, en los primeros años
00:25:37bajó mucho la pobreza en los primeros
00:25:39años y después terminó explotando la
00:25:40convertibilidad y subió por encima de lo
00:25:42que había recibido. Eh, los Kinger
00:25:45bajaron mucho la pobreza cuando, pero
00:25:48como el plan no era consistente, con el
00:25:51tiempo cuando volvió a la inflación
00:25:52empezó a subir de vuelta, ¿no? nivel que
00:25:54recibieron después de la ruptura de
00:25:56convertiría o que recibió Dualde, pero
00:25:58volvió a subir a niveles del 27 30%, que
00:26:01es lo que recibió Macri. Macri al
00:26:04principio también bajó la pobreza. En
00:26:052017 había cuatro puntos menos o cinco
00:26:08puntos menos de lo que él recibió, pese
00:26:10al ajuste que hizo en el 2016 y después
00:26:12volvió a subir cuando explotó todo por
00:26:14el aire. O sea, hay momentos de baja y
00:26:17de suba de la pobreza que se han
00:26:19repetido muchas veces y que también en
00:26:21este caso la pregunta no es solamente si
00:26:24bajó o no la pobreza, que yo creo que
00:26:25bajó y eso está eso es elogiable en un
00:26:29plano económico, sino si el plan
00:26:30económico es consistente, porque esto
00:26:33mide el primer semestre, seguramente
00:26:34cuando mide el segundo semestre vas a
00:26:36ver un, no sé, pequeño gran crecimiento
00:26:38porque tenés un momento recesivo muy
00:26:39fuerte, pero que también no lo mide a
00:26:42largo plazo. Entonces, hay un momento de
00:26:44de salir a decir, "¿Sabes qué? La tenés
00:26:46adentro. Mirá cómo bajamos la pobreza."
00:26:48Es un proceso que uno ha visto muchas
00:26:50veces. Mejor que se produzca. Los que
00:26:52creían, yo incluido por momentos, que el
00:26:55plan económico de mi ley solo la iba a
00:26:56subir o que la iba a subir muy fuerte y
00:26:58no le iba a bajar al nivel anterior,
00:27:00estaban o estábamos equivocados. Eso eso
00:27:03es así. y sería muy necio no decirlo.
00:27:05Ahora, dicho todo esto, hay un montón de
00:27:07debates técnicos respecto de esto y ayer
00:27:10no estuve estuvo mirando como en detalle
00:27:12quiénes están cuestionando técnicamente
00:27:15el índice o quiénes están diciendo,
00:27:16"Che, me parece que está midiendo algo
00:27:18que no es igual a lo de antes." ¿Qué
00:27:20viste? No
00:27:20la duda principal pasa por la
00:27:22comparación primer semestre contra
00:27:24primer semestre, o sea, primer semestre
00:27:26de este año, que es el número que
00:27:27conocimos ayer, contra el primer
00:27:29semestre del 24, porque ahí te da que la
00:27:31pobreza baja más de 20 puntos en un año
00:27:35y eso es lo que genera alguna inquietud
00:27:38frente a nada, testimonios, eh otros
00:27:42datos que muestran que muchas familias
00:27:44no llegan a fin de mes, que los ingresos
00:27:46no se recompusieron en igual medida y
00:27:48demás. Y aparecen dos eh primero dos
00:27:52miradas muy profundas respecto del
00:27:54instrumento de medición de la pobreza en
00:27:57la Argentina. La primera mirada que voy
00:27:58a compartir es de la UCA, del
00:28:00observatorio de la deuda social, que
00:28:02siempre eh mira y mide el nivel de
00:28:06pobreza en la Argentina. Y la segunda es
00:28:08de la consultora Equilibra de Martín
00:28:10Rapeti. Las dos se preguntan qué está
00:28:12pasando con el instrumento de medición y
00:28:15detectan las dos por distintas vías. Dos
00:28:19cuestiones que podrían hacer que esa
00:28:21baja de más de 20 puntos de un año al
00:28:24otro en realidad esté sobre
00:28:26representada. No dicen están dibujados
00:28:29los números, no dicen el está tocado el
00:28:32índice, sino que hay una
00:28:34sobrerepresentación
00:28:35de la baja en la pobreza. ¿Y por qué se
00:28:38da esto? Bueno, primero dice la UCA,
00:28:41porque cambiaron la manera de medir los
00:28:44ingresos para eh determinar el índice de
00:28:47pobreza. En Argentina eh tenemos un
00:28:49índice de pobreza medido por ingresos.
00:28:51Si ganas más, no sos pobre. Si ganas
00:28:53menos, sos pobre en función de una
00:28:55canasta básica. Ese instrumento para
00:28:58medir ingresos está contenido en la
00:29:00encuesta permanente de hogares y en los
00:29:03últimos años el INDEC mejoró mucho la
00:29:06manera de preguntar sobre los ingresos a
00:29:09las familias y eso hace que hoy la
00:29:12Encuesta Permanente Hogares registre
00:29:14mejor los ingresos de las familias. Lo
00:29:17que pasa es que ese esa mejor medición
00:29:21no fue corregida hacia atrás. Entonces,
00:29:23vos estás comparando con una medición
00:29:26que no era lo fiel que es hoy. Los
00:29:29ingresos de hace unos años estaban
00:29:31subrepresentados en la o subregistrados
00:29:34en la en la encuesta permanente de
00:29:36hogares.
00:29:36O sea, es probable que la medición de
00:29:38pobreza de hoy sea justa, pero la
00:29:40medición de pobreza hacia atrás registra
00:29:42una pobreza más alta de la que es.
00:29:45Entonces, la comparación no vale.
00:29:46Exacto. No te cayó 20 puntos, 10 puntos,
00:29:49sino que cayó menos. Yo ayer te he
00:29:50mandado un reportaje que hicimos con el
00:29:51tipo que para mí es el máximo
00:29:53especialista o el especialista que yo
00:29:55vengo siguiendo hace muchos años en
00:29:57pobreza y desigualdad que llaman Leo
00:29:58Tornaroli, que probablemente lo
00:30:00entrevistamos y él me decía eh en el
00:30:03reportaje me decía, "Mira, hay algo que
00:30:05nosotros registramos siempre porque
00:30:07comparamos registros oficiales con la
00:30:08encuesta permanente de hogares, que es
00:30:10que la gente dice que gana menos de lo
00:30:12que gana. En los últimos años ese gap
00:30:14entre lo que eh entre lo que gana y lo
00:30:16que dice que gana se fue cerrando. O
00:30:18sea, sigue diciendo que gana menos de lo
00:30:21que gana, pero eh ya ahora es mucho más
00:30:23cerca de lo que gana realmente gana.
00:30:27Y entonces no sé por qué pasa eso, pero
00:30:29pasa, lo veo claramente en los números.
00:30:31Entonces eso hace no no hace que hayan
00:30:33menos pobres, sino que hay eh digamos lo
00:30:37que hace es que se registren menos
00:30:39pobres porque se mide de otra manera.
00:30:41Entonces, si vos comparas cuando ese los
00:30:43registros actuales que son más fieles
00:30:45con los anteriores, te da muchos más
00:30:48pobres entonces que ahora. Y la verdad
00:30:50que lo que hay es una diferencia de
00:30:51registro.
00:30:52Exacto. Y esto es lo que están
00:30:53detectando tanto la UCA como Equilibra.
00:30:56equilibra, agrega eh para esta para
00:30:59mirar este esta situación y y eh la poca
00:31:03comparabilidad de eh los dos índices e
00:31:08equilibra, reconstruye
00:31:10qué sería un eh índice comparable para
00:31:14el primer trimestre de este año. Eh, no
00:31:16tiene todavía los datos para este
00:31:17segundo trimestre, pero es interesante
00:31:19verlo. Y lo que detecta es que hay 8,6
00:31:23puntos de diferencia. O sea, si vos
00:31:24hubieras medido bien los ingresos como
00:31:27los estás midiendo ahora antes eh para
00:31:30el primer trimestre del 25, en vez de
00:31:33una pobreza de 347, que es la que
00:31:35registró el INDEC para este año,
00:31:37hubiera habido 43,
00:31:38hubiera habido 433. Entonces ahí tenemos
00:31:41un primer dato para pensar. Bueno, si
00:31:43vos lo ves en esos términos, si vas para
00:31:46atrás, esa comparación entre el primer
00:31:48semestre del 2023 de 40 y piquito por c
00:31:53de ahora de 31 te da esos nueve puntos.
00:31:55Con lo cual vos puedes decir, no es que
00:31:57la pobreza disminuyó, sino que la
00:31:59pobreza se mantuvo estable, es decir,
00:32:01subió y volvió a bajar.
00:32:03No lo sé, pero por ahí es un poco más,
00:32:05por ahí es un poco menos. Yo creo, me
00:32:07cuesta pensar que haya 10 puntos de
00:32:09sesgo entre una medión y la otra. Por
00:32:11por lo tanto creo que la pobreza mejoró
00:32:14en los márgenes, pero mejoró. Hay un
00:32:16dato metodológico más que lo hemos
00:32:18hablado mucho porque lo hablamos cada
00:32:19vez que eh analizamos el índice de
00:32:22inflación, que es la canasta básica,
00:32:24cómo está conformada, eh la pobreza se
00:32:26mide contra la canasta básica, si llegas
00:32:28o no llegas, eh que bueno, todos los
00:32:31especialistas, todos, todos, todos eh
00:32:33dicen que está desactualizada, que
00:32:35no incorpora los servicios en el nivel
00:32:37que impactan y como los servicios
00:32:39aumentaron mucho más que los bienes,
00:32:41este, por eso hay un montón de cosas. En
00:32:42un rato vamos a hablar con, no sé si te
00:32:44quedó algo de esto,
00:32:45no, solo decir que el INDEC tiene la
00:32:47canasta básica actualizada, la medición
00:32:49actualizada simplemente no la usa y por
00:32:51eso los especialistas lo que le están
00:32:53reclamando es que afine el instrumento.
00:32:55Noe, eh, creo que la UCA da un número
00:32:58que ¿Cuánto les da a ellos? Eh, dice, no
00:33:02es 31
00:33:03en el comunicado de ayer, no. Lo que
00:33:06dice es que está sobrerepresentada la
00:33:09magnitud de la caída en la pobreza.
00:33:12Estamos ahí en un debate de cuánto eh el
00:33:14INDEC, lo que pasa es que hay un lugar
00:33:16donde a mí me pesa la idea del de ser
00:33:20leal y ser periodista, sobre todo con un
00:33:23gobierno que en términos de valor está
00:33:25muy distante al mío. Entonces, eh me
00:33:27obliga a hacer lo más leal posible en el
00:33:30reconocimiento de las cosas que están
00:33:31bien. Entonces hacer este trabajo queí
00:33:33hicimos siempre, toda la vida con
00:33:35quiserista, con maquirista, con esto,
00:33:37decir, pero no, pero, etcétera, es muy
00:33:40matizado y es muy técnico. Acá me va a
00:33:42decir, "Che, reconocerles una,
00:33:43reconocerles que por lo menos la la
00:33:46pobreza después de un ajuste muy fuerte
00:33:47no aumentó o que disminuyó un poco y y
00:33:51la verdad que a mí me parece que es así.
00:33:52Eh, creo que disminuyó un poco. Eh,
00:33:55después está la pregunta cier justo eh,
00:33:57yo tengo uno de mis hijos es periodista
00:33:59y le decía, "Mira, yo lo veo así, así,
00:34:01asá." Y él me decía, "Papá, si hubiera
00:34:03mejorado tanto el nivel de vida de la
00:34:05gente, la gente los estaría votando. No
00:34:08hay manera. Hay algo que no está
00:34:09percibiendo. No estoy diciendo que
00:34:10mientan, que manden, pero hay algo que
00:34:12no están percibiendo porque la
00:34:13manifestación que hubo en la provincia
00:34:14de Buenos Aires y en todas las
00:34:15provincias electoralmente fue muy masiva
00:34:17en contra del gobierno. Entonces, eh no
00:34:20no hay manera si vos decís que la gente
00:34:22salió de la pobreza y no los vota y
00:34:24sobre todo los dejan de votar los más
00:34:25pobres. Entonces, ¿cómo cómo explicas
00:34:27eso? Bueno, hay una pregunta. Yo no
00:34:29tengo respuesta para esa pregunta, pero
00:34:30hay una pregunta. A ver, 8:43, quiero eh
00:34:33terminar. Eh, fue una semana muy rica,
00:34:36es muy rica. Viene ahora la columna, la
00:34:38charla que tenemos todos los viernes con
00:34:39Ale Berco que la espero. Ale Berco el
00:34:42viernes cuando hablamos dijo, acuérdense
00:34:44este nombre, Scott Besent. Y empezó a
00:34:46hinchar las bolas Scott Besent la buró
00:34:48con Soros y es el tipo y es el tipo que
00:34:50va a salvar a Milay. Esto fue el viernes
00:34:51cuando todavía no estaban los datos,
00:34:53etcétera, y rompió las bolas y habló
00:34:55todo el tiempo del perfil de Scott
00:34:56Vessen, o sea, metió una primicia
00:34:58espectacular el viernes cuando hoy ya
00:35:00todos sabemos que no es Vincent, ya
00:35:02sabemos que es Vincent, al principio no
00:35:04sabíamos ni cómo pronunciarlo y hoy es
00:35:06el tipo que dice, "Bueno, ya habló eh
00:35:08este hombre Vescent eh en medio de un
00:35:10debate que hay en Estados Unidos sobre
00:35:12el salvataje a la Argentina, que es muy
00:35:15importante el debate y que después vamos
00:35:16a reflejarlo ayer yo eh nada sobre la
00:35:20hora que estaba terminando el programa
00:35:21cuando estamos hablando con Dalia
00:35:22Goodman divina, este,
00:35:25aparece la nota de Paul Kugman, que creo
00:35:28que vos mandaste, Noé, eh, y yo se la
00:35:31leí entera, Reinaldo, eran cinco
00:35:33páginas. Después en un ratito si tenemos
00:35:35la vamos a a mostrar porque es parte del
00:35:38debate. Después tenemos un unos audios
00:35:41de la Deut que es la el canal de la
00:35:44televisión alemana contando cómo los
00:35:47sectores agropecuarios norteamericanos
00:35:49están furiosos con este acuerdo. Dicen,
00:35:51"Somos nuestros competidores, vamos a
00:35:52hacer un acuerdo con China y dejémos de
00:35:53[ __ ] con Argentina. Ayúdenos a
00:35:55nosotros." Bueno, todos lo los
00:35:57vericuetos que hay en esta discusión.
00:35:59Pero quiero cerrar con esto porque es
00:36:01también un símbolo de este momento
00:36:03increíble. Yo nunca escuché que los
00:36:05Yankeis estuvieran tan interesados en
00:36:07las elecciones de otro país, pero parece
00:36:08que en la Argentina le interesa. Bueno,
00:36:10Krugman cuando dice acá, a ver,
00:36:14eh, Trump recortó la ayuda. Hay un
00:36:18organismo, una agencia norteamericana
00:36:19que se llama US Aid, o sea, ayuda a la
00:36:22norteamericana, quiere decir, United
00:36:23States, ayuda, eh, y básicamente se
00:36:26dedica a ayudar a países muy pobres.
00:36:29sobre todo a países africanos, eh, a
00:36:31mandar técnicos, etcétera, y ha tenido
00:36:33un trabajo muy importante en el tema de
00:36:35la no propagación del HIV en África, es
00:36:38decir, gente muy pobre que tiene HIV.
00:36:40Eso lo recortó a cero Trump. Entonces,
00:36:42se lo recuerda, eh, se lo recuerda
00:36:45Kugman, dice, "Escúchame, vos recortaste
00:36:46a cero eso para darle a tu amigo."
00:36:49Después dice, "Hay países que son
00:36:50importantes y que para Estados Unidos es
00:36:52importante que mantengan la estabilidad.
00:36:53Por ejemplo, México en el 95. Esa
00:36:56condición no requiere Argentina. Si
00:36:57querés más, si hay un país importante en
00:37:00en en América Latina con el cual Estados
00:37:04Unidos debe tener una buena relación es
00:37:05Brasil, cinco veces la Argentina y
00:37:08Brasil aplicamos castigos arbitrarios
00:37:10porque Brasil no responde a tu línea
00:37:11política. Pero como mi ley es un símbolo
00:37:13del trampismo a nivel internacional,
00:37:16a mi ley hay que ayudarlo. Y entonces es
00:37:18toda una descripción de la mala política
00:37:20económica de M ley. Eh, le parece un
00:37:22disparate todo, le parece esta historia
00:37:24se probó muchas veces y termina mal,
00:37:26este, etcétera, etcétera, etcétera. ¿Por
00:37:28qué lo apoyan? Y vos decís, bueno,
00:37:30teóricamente será porque es un gobierno
00:37:32amigo. No, no, no es solamente porque es
00:37:33un gobierno amigo, es para que gane las
00:37:34elecciones. Pero no es que estoy
00:37:37diciendo yo, esto, lo dice
00:37:39descaradamente Trump 20 veces cuando
00:37:41habla con ellos y cada vez que habla
00:37:43Scott Besent, el amigo de Aleberco, dice
00:37:46exactamente lo mismo. Y entonces ayer de
00:37:49nuevo este señor Vescent agarró y dijo,
00:37:52"Y bueno, tiene un momento de
00:37:54turbulencias, eh, tenemos que apoyarlo
00:37:56para que ganen las elecciones o para
00:37:58ayudarlo a llegar a las elecciones." Es
00:38:00un nivel de, no sé, de descaro. Flaco,
00:38:03¿qué te importan nuestras elecciones?
00:38:04Preocúpate por la tuya. ¿Qué onda?
00:38:06Estados Unidos dic, "Ah, no, tenos que
00:38:08apoyar este tipo amigo amigo para que
00:38:09ganar las elecciones." La verdad que
00:38:11cualquier persona que sienta que la
00:38:12Argentina es un país te decir, "Flaco,
00:38:14rajá de acá. No tiene nada que ver con
00:38:16estas elecciones. Que mi se la banque
00:38:17solito, como cualquier otro que se la
00:38:19tiene que bancar solito. Escúchenlo
00:38:21dicho por Scott Bes. Escucha.
00:38:32Ay, te iba a decir un cachito más.
00:38:34Ponelo de nuevo hasta que di
00:38:37Ahí está. Ahí está. Traduzco, el plan es
00:38:41mientras el presidente Miley continúe
00:38:42con sus fuertes políticas económicas
00:38:44ayudarlo a llegar a las elecciones
00:38:46textualmente. Lo pones desde el
00:38:47principio para que la gente lo escuche
00:38:48de nuevo. Dale.
00:38:59Ahí listo, ya está. Después dice que por
00:39:03ahí los mercados están inseguros porque
00:39:04miran para atrás y la Argentina, pero
00:39:06confían en mi ley y tienen inseguridad,
00:39:08explica todo. Pero el tipo te dice,
00:39:10mientras todo el mundo, los economistas
00:39:12te dicen, "No es el problema mirar para
00:39:13atrás, el problema es que no juntaron
00:39:15reservas, no juntaron reservas, no
00:39:16juntaron reservas." Él dice, "En el
00:39:18medio lo llevamos a llegar a las
00:39:19elecciones. ¿Con qué derecho? ¿Y qué
00:39:21tenemos que dar a cambio? Tenemos que
00:39:23mandar al presidente a nada, agradecerle
00:39:26a Trump mostrando un tweet como si fuera
00:39:28una obra de Picaso. ¿Qué es lo que
00:39:29tenemos que dar a cambio? Tenemos que eh
00:39:31emocionarnos hasta las lágrimas con
00:39:32Caputo, que dice, "Estoy muy
00:39:34emocionado." Mientras le regalan 15,00
00:39:36millones de dólares a las serialeras.
00:39:37¿Qué es lo que te tienen que emocionar?
00:39:39Entonces, todo lo que ve uno ve en esta
00:39:42semana ve como un descaro, una cosa así
00:39:45como muy muy llamativa, muy
00:39:47impresionante. Este
00:39:50y uno lo recorre y dice, "Bueno, ¿qué
00:39:52tipo de país quieren hacer?" Bueno, en
00:39:54todas estas medidas se ve qué decidieron
00:39:56de los discapacitados, qué decidieron de
00:39:57los productores, qué decidieron de los
00:39:59impuestos, qué decidieron de la política
00:40:00internacional, cómo dejan que un país
00:40:02extranjero interfiera directamente en la
00:40:04política electoral Argentina. Desde
00:40:061946, cuando Braden, el major
00:40:08norteamericano, se mete descaradamente
00:40:10en la elección de eh de Perón contra la
00:40:14Unión Democrática y eso le da a Perón un
00:40:16espaldarazo fantástico para que ganar la
00:40:19elección. Este, no se ve una cosa así.