EL ESCEPTICISMO | Darío Sztajnszrajber es #DemasiadoHumano - Ep.22 T7
Futurock - 9/8/2022 - Duracion: 54:05
Siguiente
Transcripción
00:00:00lunes de 20 a 21 hay demasiado humano
00:00:07dar
00:00:10[Música]
00:00:11fur no me acuerdo si alguna vez conté
00:00:16esta historia
00:00:18pero es la historia de mi primer mi
00:00:22primer cuento el primer cuento que
00:00:25escribí que escribí en realidad tres
00:00:26páginas y después me aburrí quedó ahí
00:00:30pero es es Es es el único del que tengo
00:00:33digamos no solo registro sino testimonio
00:00:36porque tengo las hojitas ahí en algún
00:00:39lado sé dónde están pero digo algún lado
00:00:42porque están ahí como medio perdidas
00:00:45em qué loco no habré escrito algo antes
00:00:48y no me acuerdo Probablemente sí pero
00:00:51bueno así es la la historia no siempre
00:00:55en esa tensión entre lo lo que uno
00:00:58recupera y lo que deja lo olvido casi
00:01:01inconscientemente
00:01:03e el cuento era se llamaba el
00:01:08incrédulo me había gustado la palabra la
00:01:10había escuchado no sé en un programa de
00:01:13televisión no sabía bien Qué [ __ ] era
00:01:16pero me había como
00:01:18Atrapado algo de de
00:01:21del el la c y la r siempre Tuvo una
00:01:25particular una particular este no sé eh
00:01:29atracción me generó ese ese crédulo no
00:01:34sé y el hulo Bueno no sé no sé si tenía
00:01:37que ver con
00:01:39el digamos con el sonido de la palabra
00:01:43eh seguro no con el significado porque
00:01:46no tenía idea lo que era entonces yo
00:01:48quería escribir un cuento que se llamaba
00:01:50que se llamara el incrédulo sin saber
00:01:52que significaba la palabra difícil pero
00:01:55lo logré porque alguien me dijo es el
00:01:58que no cree y entonces escribí nada un
00:02:01cuento pedorro de un nene que acompañaba
00:02:05a su madre a un almacén y cuando el
00:02:09almacenero le
00:02:11eh empezaban a el intercambio mercantil
00:02:15el nene que era yo obvio miraba por
00:02:18detrás de la del almacenero y veía este
00:02:22unas este unos frascos que estaban aí en
00:02:24estantes no este estamos hablando hace
00:02:28casi 50 años imag
00:02:30era otro el la ontología del almacén
00:02:34digamos de lo que es hoy y en ese
00:02:36momento el el el el niño Decía si dios
00:02:40existe que se caiga el
00:02:43frasco y el frasco se caía Entonces era
00:02:47como Wow No tenés que poder hacer caer
00:02:50un frasco solo con un deseo qué mundo
00:02:54hermoso pero el chico era un incrédulo
00:02:58entonces decía no puede ser alguien lo
00:03:00empujó o sea todo el tiempo ante
00:03:04manifestaciones de del Milagro divino
00:03:09ante la contundencia de la prueba de que
00:03:13no solo hay Algo más sino que este
00:03:16pequeño con su deseo con su desafío a
00:03:20Dios lograba este hechos
00:03:24sobrenaturales sin embargo algo en su
00:03:27racionalidad se resistía Y decía No creo
00:03:30por qué Porque tenía que escribir un
00:03:32libro un cuento que se llamaba el
00:03:34incrédulo nada más Pero bueno este me
00:03:37fui así adentrando en nada
00:03:40en en las aguas del escepticismo Sí este
00:03:45me fui como enganchando fuerte en en
00:03:50entender de qué iba no De qué trataba
00:03:53esta forma de
00:03:55pensar porque siempre me sentí muy afín
00:03:59me sentí muy AF fin en especial digamos
00:04:02por por una educación que tuve
00:04:05eh Muy
00:04:08dogmática educación religiosa que que
00:04:13claramente no daba lugar a a la pregunta
00:04:17al cuestionamiento obviamente todo se
00:04:19relativiza un poco porque tuve docentes
00:04:22copados hubo espacio para muchas cosas y
00:04:25no Uno no no sale como sale Pero
00:04:28evidentemente había en esa
00:04:30institucionalidad escolar como una idea
00:04:33muy normativa sobre todo en un colegio
00:04:36religioso de lo que uno tenía que salir
00:04:39después como como producto no como
00:04:42efecto formado por decirlo así
00:04:45este con lo cual nada O sea desde el
00:04:49principio tuve digamos un una relación
00:04:53complicada y de de cuestionamiento
00:04:56permanente eh ese cuestionamiento
00:05:00con los dogmas religiosos comienza con
00:05:04digamos no querer aceptar
00:05:07relatos que me se me
00:05:12presentaban con un con una
00:05:15intencionalidad concreta por parte de
00:05:18digamos de la escuela relatos que se
00:05:21presentaban digamos hablando en nombre
00:05:24de la verdad no y eran tantas las
00:05:29fisuras
00:05:30los problemas que traían esos relatos
00:05:33que el que uno no no inquirer no se
00:05:36preguntara no cuestionara este era
00:05:40claramente una señal de un
00:05:41disciplinamiento eficaz no digamos mucho
00:05:46el el mundo es tiene demasiados agujeros
00:05:49como para que uno no se pregunte
00:05:52Entonces si uno realmente compra este
00:05:56las verdades que se nos venden es porque
00:05:58en algún lugar hay una decisión sí no sé
00:06:02si muy racional Pero hay una decisión de
00:06:05preferir la la la la farmacología de la
00:06:08tranquilidad del buen funcionamiento de
00:06:12la pertenencia y no la pregunta que que
00:06:16desmadra no que que desacata hay hay
00:06:20algo muy destituyente en en el
00:06:23cuestionamiento cuando va a fondo y
00:06:26desestabiliza todo lo que lo que hacemos
00:06:29a tal punto que genera una Pérdida total
00:06:32de confianza Incluso en lo que uno hace
00:06:35Digo el que cuestiona todo de manera
00:06:38radical también en algún momento se
00:06:41cuestiona a sí mismo cuestionando porque
00:06:45todo queda como digamos tenido por el
00:06:50cariz de
00:06:52este lo incierto
00:06:56sí como seres humanos tenemos la la
00:07:00potencialidad de derribarlo todo no
00:07:03queremos a veces a veces sí yo que sé yo
00:07:07voy por todo y
00:07:09cuando entro en una especie de de
00:07:12vértigo este y me doy cuenta que ya me
00:07:14quedo sin ningún lugar del cual as irme
00:07:18negocio conmigo mismo Este pero soy muy
00:07:20consciente yo sé que si si si abro un
00:07:23poquito más la puerta me voy al [ __ ]
00:07:26Pero porque sé que tengo esa
00:07:28potencialidad todo lo podemos
00:07:31cuestionar hay un escepticismo moderado
00:07:35y un escepticismo radical Me acuerdo
00:07:38cuando leí Esa diferencia en un viejo
00:07:41libro seguro que nadie de los que está
00:07:43acá Este mirando o escuchando Este
00:07:45programa lo conoce o sí que se llama
00:07:47teoría del
00:07:48conocimiento famoso libro de hessen que
00:07:51este durante muchos muchos muchas
00:07:54décadas fue bibliografía de de las
00:07:57clases del secundario de filosofía
00:08:00en ese libro este jessen va planteando
00:08:03como las distintas posiciones los
00:08:04dogmáticos los relativistas los este
00:08:08objetivistas y están los escépticos no y
00:08:10hace esta diferencia porque uno puede
00:08:13tener una postura acá como la amiga
00:08:15violencia Rivas este de un escepticismo
00:08:19radical y cuestionarlo todo todo
00:08:21significa que todo lo que nos rodea que
00:08:25tiene la pretensión de presentarse como
00:08:29como algo estable como certeza puede sin
00:08:32embargo
00:08:34derruir o sea en la medida en que
00:08:36nosotros decidamos ir por todo eh lo
00:08:40vamos a lograr el tema son las
00:08:42consecuencias de eso siempre son las
00:08:44consecuencias Este Qué tipo de mundo nos
00:08:48gusta si nos gusta un mundo en el que
00:08:50detenemos la pregunta por el Confort de
00:08:54ciertas este verdades que nos
00:08:56tranquilizan o decidimos eh al revés
00:09:01desde una vocación de inquietud de
00:09:04intranquilidad de inseguridad incluso ir
00:09:08por todo y sentir la adrenalina la
00:09:12pasión de la libertad no la pasión de la
00:09:15libertad es fascinante es erótica es
00:09:18gozosa pero es angustiante Y eso es en
00:09:23algún lugar uno
00:09:25decide el escepticismo radical implica
00:09:29como decía en ese texto hessen eh
00:09:31digamos cuestionarlo todo Te te te
00:09:34constituí a vos mismo en sujeto del
00:09:37cuestionamiento y en algún momento el
00:09:39sujeto del cuestionamiento cuestiona las
00:09:41verdades religiosas científicas
00:09:45políticas la el sentido común la
00:09:48pelotudez mínima y el conocimiento más
00:09:51abstracto todo es cuestionable porque el
00:09:54momento en que alguien enuncia
00:09:56x x puede ser cuestionado
00:10:01y el juego de la vida es Cuántos
00:10:04argumentos encontrás para
00:10:09derrumbar una
00:10:12verdad es inter es creativo yo que sé es
00:10:17casi lúdico decí que tiene consecuencias
00:10:20muchas veces
00:10:22este concretas políticas no en en una
00:10:27política de la existencia en uno termina
00:10:29de de definir su propia vida pero es eso
00:10:33digo no está siempre dirían diría mi
00:10:37mamá está siempre a la defensiva siempre
00:10:41a la defensiva antes no con mi mamá me
00:10:44pasaba eso la la del cuento sí antes
00:10:47pero en la vida real antes de que me
00:10:49dijera algo yo ya estaba pensando Cómo
00:10:52darle vuelta o refutar lo que me iba a
00:10:55decir un idiota básicamente un tar
00:11:00nada este además con con con los padres
00:11:04no no no no se dialoga con los padres
00:11:07está se los ama se comparte punto No no
00:11:12no los puedes convertir en en objeto del
00:11:17filosofar a mí me pasó al revés o sea
00:11:19toda la filosofía a mí este se me
00:11:23presenta como una manera de pelearme
00:11:25contra mis viejos imagínense lo mal que
00:11:28estoy
00:11:32Además del escepticismo radical está el
00:11:35escepticismo moderado dice hessen que es
00:11:38digamos apuntar el
00:11:41escepticismo a un campo determinado como
00:11:44si yo les dijera este yo soy escéptico
00:11:48en
00:11:50eh en cuestiones religiosas pero no en
00:11:53cuestiones
00:11:54científicas pero no en cuestiones
00:11:56políticas no
00:11:59el escepticismo con la política no es
00:12:02como bueno no creo que la política
00:12:05cumpla con su rol digo quiero que se
00:12:08entienda esto no el el ser escéptico
00:12:12tiene que ver con cuestiones de
00:12:14conocimiento O sea no el escepticismo en
00:12:18algún es polémico esto pero en algún
00:12:20sentido no es no habla de la ontología
00:12:23sino de la
00:12:26epistemología ya saben lo que es porque
00:12:28lo vi la la clase pasada no el programa
00:12:32pasado pero digo es es el escepticismo
00:12:35lo que de algún modo enuncia es la
00:12:39imposibilidad de construcción del
00:12:42conocimiento cierto del conocimiento
00:12:46verdadero En todo caso un escéptico
00:12:49acepta que los conocimientos son
00:12:52verdades provisorias que de algún modo
00:12:56este No solo son imperfectas sino que
00:12:58dejan siempre abierta la posibilidad de
00:13:01su remoción Y
00:13:03sí pero el mundo no funciona así el
00:13:06mundo funciona desde un sentido común en
00:13:09el que todo supone la convicción la
00:13:13creencia subrayo la creencia de que la
00:13:16cosa
00:13:18funciona esa creencia es puesta por el
00:13:21escepticismo en epog dice dicen los
00:13:25griegos o sea epo suspensión del juicio
00:13:30puesta entre
00:13:33paréntesis
00:13:34[Música]
00:13:35desconfianza desconfianza ha una
00:13:37neutralización del juicio y una entonces
00:13:41visualización
00:13:43de de dónde está ese ese juicio esa
00:13:46verdad digamos en queé está cómo están
00:13:49parada Dónde está
00:13:51[Música]
00:13:53parada qué nexos conceptuales tiene Y
00:13:57entonces la termin destruyendo
00:14:01no no das nada Por sentado me encanta
00:14:04esa expresión no das nada Por puesto por
00:14:09sentado todo puede ser invertido dado
00:14:13vuelta y no es el escéptico Este no es
00:14:17que después se aferra a otra verdad no
00:14:20cuestiona una verdad para aferrarse a
00:14:22otra el escéptico es alguien que está en
00:14:26un estado incesante
00:14:30continuo de discusión de todo lo que
00:14:33este le
00:14:35adviene como este como
00:14:39certeza se cuenta que el primer
00:14:42escéptico fue
00:14:45pirrón pirrón de Elis un griego obvio de
00:14:50la época
00:14:52helénica hay hay una historia del
00:14:54escepticismo que va desde pirrón diría
00:14:57hasta el Punk
00:15:00e el movimiento Punk Es un movimiento
00:15:03fue un movimiento este muy escéptico
00:15:07Digo tan escéptico tan radicalmente
00:15:10escéptico digamos que solo pudo
00:15:14plasmarse también en su propia
00:15:17autodestrucción no digo un Punk
00:15:22triunfante pierde justamente el patos de
00:15:27este de de del cuestionamiento
00:15:31[Música]
00:15:32no se convertiría en lo en lo opuesto de
00:15:39de de lo que reclama este tiene que ir
00:15:42por todo tiene que destruir no
00:15:46solo la música la institución cultural
00:15:51la cultura este sino también el cuerpo
00:15:56no Y sobre todo digo propia vocación
00:15:59destructiva destruir su propia vocación
00:16:03destructiva Qué interesante la historia
00:16:05del punk no es como el momento escéptico
00:16:08final de una modernidad que creyó ir por
00:16:12todo y que se quedó sin nada de algún
00:16:14modo el pan es la
00:16:15manifestación
00:16:17de de esa frustración pero como
00:16:21manifestación paradójicamente fue
00:16:23exitosa porque logró Mostrar digo Qué es
00:16:26un escéptico exitoso no no porque
00:16:29siempre con el escepticismo pasa un poco
00:16:31eso que es
00:16:32que cómo poder militar la la nada no
00:16:38escepticismo está muy ligado a niilismo
00:16:42se suele diferenciar porque el niilismo
00:16:45parecería este ser muchísimo más radical
00:16:49depende yo que sé este son más o menos
00:16:54versiones de algo parecido no yo creo
00:16:57que el tiene una vocación más ontológica
00:17:01En definitiva eh o sea en demostrar que
00:17:05el ser mismo que del ser mismo ya no
00:17:07queda nada Me parece que el escepticismo
00:17:11pone más el acento en en cuestionar la
00:17:13capacidad del sujeto de conocer No si el
00:17:17escepticismo pone más el acento en el
00:17:19sujeto el niilismo pone más el acento en
00:17:21el objeto diríamos este de modo
00:17:25reduccionista pirrón fue el el el el
00:17:29primer
00:17:31escéptico que bueno tiene una
00:17:33particularidad que deben conocer y si no
00:17:36este se las cuento que es que cuando de
00:17:38algún modo tiene el el insight no la
00:17:42revelación escéptica cuando pirron se da
00:17:48cuenta de que todo conocimiento No es
00:17:51sino una construcción interesada un
00:17:56maquillaje una arbitrariedad
00:17:59[Música]
00:18:00entonces su desconfianza se vuelve tan
00:18:03radical que
00:18:05decide hacer
00:18:07silencio O sea si en el fondo el fondo
00:18:12de las cosas resulta incognoscible para
00:18:16el sujeto el sujeto Entonces no puede
00:18:18decir nada porque todo lo que diga está
00:18:21de alguna manera
00:18:24este está abierto a
00:18:29ser dado vuelta digo si en el
00:18:34fondo todo lo que digamos no llega a
00:18:38alcanzar la verdad de la cosa entonces
00:18:41todo eso que decimos como mínimo
00:18:45es parcial imperfecto
00:18:49limitado como máximo es una
00:18:53mentira habilita el saber que no
00:18:59alcanzar el absoluto la intencionalidad
00:19:02de hacer del saber del conocimiento del
00:19:05habla una herramienta de
00:19:09poder usufructuar
00:19:12lo direccionar lo a un
00:19:16objetivo más de de de eso de dominio
00:19:21no incluso de un dominio más este polite
00:19:25un dominio de sí mismo de
00:19:27un ese mentirse a uno mismo no como para
00:19:31alcanzar cierta
00:19:33tranquilidad Entonces qué hace pirron
00:19:35digo si en el fondo todo lo que digo no
00:19:38puede ser establecido en su verdad mejor
00:19:42guardar
00:19:43silencio y deja de hablar claro la
00:19:46diferencia entre los pensadores de la
00:19:48antigüedad y y nosotros este que
00:19:52incomparables no nosotros los docentes
00:19:55De filosofía los de nuestro tiempo es
00:19:57que este ellos era como que practicaban
00:20:01en su propia existencia sus
00:20:04ideas Nosotros somos un poco más
00:20:07esquizo como mínimo y movedizos como
00:20:12máximo pero era otro otro tiempo de la
00:20:16filosofía de la religión de la
00:20:19política pirrón calla pero lo mejor del
00:20:23caso es que le hablaban y el chavón no
00:20:26no decía nada era como que saa que lo
00:20:29que
00:20:29afirmas era este potencialmente falso
00:20:33porque era potencialmente refutable
00:20:36porque todo lo podemos refutar como
00:20:38venimos explicando Y entonces este no
00:20:41solo calla sino que este se va a su casa
00:20:44y empieza a tener alumnos que empiezan a
00:20:48tomar clases de él desde su
00:20:53silencio y quiero cerrar este Bloque con
00:20:57con esa idea porque En
00:20:59definitiva los alumnos iban al jardín de
00:21:02de de A las afueras de la casa de pirrón
00:21:05pirrón salía se
00:21:08sentaba y no decía nada Y eso era una
00:21:13clase dicen que de las mejores clases
00:21:16que nadie recibió en la historia de la
00:21:19cultura occidental una clase donde
00:21:22pirrón no decía nada los alumnos no
00:21:26recibían nada y sin embargo se producía
00:21:30ahí la experiencia del todo lunes
00:21:35demasiado humano demasiado humano con
00:21:38darían rer hasta las
00:21:41[Música]
00:21:4221 qué ser escéptico hoy sería la
00:21:46pregunta no
00:21:48es es interesante porque genera como
00:21:52una Una dualidad entre un escepticismo
00:21:57vamos a usar mal el el término lo hemos
00:22:00discutido tanto en en en en estos
00:22:02programas pero un escepticismo
00:22:05postmoderno más digno de
00:22:10eh la de un descompromiso
00:22:13no un escepticismo que se traduce en me
00:22:17cago en todo eso digo este para mí esa
00:22:22modalidad es de un escepticismo falso
00:22:26falaz que no recupera los orígenes
00:22:31justamente
00:22:32eh interpeladas del escepticismo el
00:22:35escepticismo es una práctica que
00:22:38cuestiona porque va en busca de lo que
00:22:41sabe que en última instancia no puede
00:22:44alcanzar pero no ceja en su
00:22:47búsqueda el el escéptico no no no deja
00:22:52de creer y este
00:22:56convierte esa nación en una ideología
00:23:02del sálvese quien pueda o no me importa
00:23:05nada o me cago en todo o me cago en el
00:23:09otro al revés digo el el escéptico de lo
00:23:14que busca correrse es de Las falsas
00:23:17normativas de las construcciones
00:23:19arbitrarias que supuestamente En nombre
00:23:21del otro lo único que hacen es acumular
00:23:24para su propio
00:23:25provecho O sea la filosofía es una
00:23:30práctica esencialmente
00:23:32escéptica entonces hay que diferenciar
00:23:36esto estas dos modalidades decía un
00:23:39escepticismo
00:23:41este por ahí mal llamado escepticismo
00:23:45que que en algún punto que es cierto que
00:23:49frente a las a los distintos
00:23:52fracasos a las diferentes frustraciones
00:23:56históricas de las grandes utopías de los
00:24:00grandes
00:24:02proyectos genera una desazón
00:24:06colectiva genera así como la la la la
00:24:10sensación interna de que en el fondo
00:24:12nada tiene sentido de que no vale la
00:24:14pena creer en en transformaciones de
00:24:18fondo no esta idea de que el mundo va al
00:24:21cadalzo el mundo se está se está derruyo
00:24:25[Música]
00:24:28y que entonces cualquier tipo de de de
00:24:31de
00:24:32convicción digamos este es al pedo es
00:24:36inocua es vacua me encanta el cua inocua
00:24:44vacua pero como que no es una pérdida de
00:24:47tiempo eso Entonces este hay como una un
00:24:52redireccionamiento una retracción del
00:24:54sujeto en sí mismo en un
00:24:58Neo
00:25:00individualismo que digamos Por qué Neo
00:25:03porque no es un individualismo que cree
00:25:06en el individuo sino que este no le
00:25:09queda otra digamos que una vez que se
00:25:12retira de las grandes gestas porque
00:25:15desconfía porque le le encuentra digamos
00:25:18la la la la hilacha termina
00:25:22retray y quedándose en uno y en su
00:25:26incluso e eh
00:25:29en un uno absolutamente
00:25:33e
00:25:36atravesado por los valores propios del
00:25:39sentido común de su tiempo no porque de
00:25:42última un un un un ermitano escéptico
00:25:47donde te cagas en todo y te vas arriba
00:25:49de la montaña Bueno yo que sé pero si
00:25:52ser escéptico es terminar digamos en
00:25:55esta especie de descompromiso social
00:25:58asociado a las verdades
00:26:01del mercado
00:26:04contemporáneo incluso del mercado de uno
00:26:07mismo Bueno nada o sea te están usando
00:26:11igual por eso me parece que hay otro
00:26:15escepticismo digamos que que es muy muy
00:26:18sano para nuestro tiempo un tiempo donde
00:26:21foltan m hablando o delian m hablando
00:26:26vivimos en una sociedad de control donde
00:26:30digamos no no no percibimos en el
00:26:33cotidiano estar siendo
00:26:37sujetos sujetados a fuerzas que nos van
00:26:41como
00:26:43engendrando en nuestro deseo en lo que
00:26:46somos en lo
00:26:48que aspiramos
00:26:50[Música]
00:26:51no Entonces
00:26:55ahí hay algo muy muy
00:26:59liberador de del escéptico
00:27:03este para la pelota el
00:27:06escéptico Mira levanta la cabeza Sobre
00:27:10todo en en en aquellos lugares donde
00:27:13todo parecería indicar que no hay dudas
00:27:17que hay que ir para ese lado no digamos
00:27:20creer en determinadas cosas hablo sobre
00:27:23todo de un sentido común
00:27:27tecnocientífico de todo y me parece como
00:27:31muy
00:27:32tecnocientífico económico no digamos
00:27:35donde de algún modo me preocupa siempre
00:27:38lo que damos por supuesto
00:27:41eso el escéptico digamos escapa todo
00:27:45supuesto y me preocupa en eso que damos
00:27:47por supuesto No sé el el vivir de modo
00:27:52tal que el ser humano se concibe a sí
00:27:55mismo por fuera de la naturaleza digo
00:27:59frente a eso escepticismo radical no
00:28:03digo de
00:28:05moler el el falso
00:28:08gólem de un ser humano que se cree más
00:28:11cerca de Los Ángeles que que que de los
00:28:15gusanos parece que ahí hay algo a
00:28:18desarmar no como también a desarmar
00:28:22escéptico la mercantilización de los
00:28:25afectos el mandato de la iid ligado
00:28:29directamente a la sociedad del
00:28:33consumo hay una demora en el ser
00:28:36escéptico el el tener una un vínculo
00:28:40escéptico con la realidad es ir no es
00:28:44como ir ir ir en
00:28:48poner arrancar con el auto e ir en
00:28:50segunda todo el
00:28:53tiempo todos pasan al lado y te putean y
00:28:57Y vos nada tenés como otro otro ritmo Y
00:29:02entonces el se te
00:29:05despliega digamos en en la
00:29:08mirada como otras
00:29:12texturas que uno llega a empezar a a
00:29:17visualizar y se corre no este se corre
00:29:21del Correr es muy digamos eh eso muy
00:29:27regocijado el
00:29:29escepticismo en algún punto este siempre
00:29:33en la medida en que no se vuelva una una
00:29:36especie como de de dogma de lo impoluto
00:29:40de La pureza no este el escéptico se
00:29:44ensucia no es esto de este quedas
00:29:47siempre con una mirada soberbia
00:29:48cuestionando todo porque vos sos un
00:29:51groso vos sos
00:29:53caca porque todo está hecho de
00:29:57caca escéptico no está más allá del
00:30:00mundo está más acá del mundo está bien
00:30:04mundan el mundo es el que se cree que
00:30:06está más allá de sí mismo Entonces lo
00:30:09baja viste lo lo lo coloca en un lugar
00:30:13este mucho más eso lo
00:30:16seculariza bueno vamos a a escuchar a un
00:30:21un groso un amigazo con el que estuve
00:30:24hace unos meses en Madrid Carlos Javier
00:30:27González Serrano Sí este lo encuentran
00:30:30como aspirar al uno en en instagram en
00:30:33Twitter también es licenciado en
00:30:35filosofía por la universidad complutense
00:30:38y máster en psicología eh traductor
00:30:42escritor gestor crítico cultural da
00:30:46conferencias bueno y tiene nada un
00:30:49trabajo de divulgador en filosofía muy
00:30:52groso este y y es muy interesante la
00:30:56labor que empezó un programa de
00:30:57televisión en en España muy interesante
00:31:01y profesor no este sigue dando clase en
00:31:04los Colegios la labor que está haciendo
00:31:06por la divulgación de la filosofía lo
00:31:08escuchamos a Carlos Javier González
00:31:11Serrano estamos acostumbrados a que la
00:31:14filosofía intente ofrecer soluciones O
00:31:16al menos acercamientos e hipótesis a
00:31:18problemas dados Pero qué ocurre o qué
00:31:20ocurriría cuando por convicción un
00:31:23pensador decidiera no avanzar en sus
00:31:25posturas porque precisamente no ve
00:31:27ningún suelo seguro en el que apoyarse
00:31:29sexto empírico fue uno de los más
00:31:31destacados filósofos que defendió el
00:31:33escepticismo doctrina fundada por pirron
00:31:35de Elis y al contrario de lo defendido
00:31:38por figuras como Platón o Aristóteles
00:31:39cuestionó que se pueda llegar a hondar y
00:31:42conocer los primeros principios de la
00:31:44naturaleza el escéptico es aquel que no
00:31:47asegura nada sea en sentido positivo o
00:31:49negativo sobre lo que se dice sobre lo
00:31:51que sucede y solo plantea posibles
00:31:53narrativas que puedan encajar de manera
00:31:56aproximativa con los sucesos que
00:31:57observamos en el mundo tres son las
00:31:59características que reúne un pensador
00:32:01escéptico en primer lugar inquisitiva
00:32:04porque indaga y solo especula después
00:32:07abstinent porque se abstiene y no
00:32:09asegura nada Y por último aporético o
00:32:12dubitativa porque duda de todo el
00:32:15talante escéptico se puede caracterizar
00:32:17como la facultad para situarse frente a
00:32:19las hipótesis defendidas a favor y en
00:32:21contra de lo dicho sobre los fenómenos y
00:32:23de los noúmeno tomados como verdades
00:32:25absolutas y se abstiene para no de
00:32:28cantarse por unas u otras es decir el
00:32:30escéptico es el filósofo que emplea como
00:32:32herramienta de trabajo la epog o
00:32:35abstención que se define como el estado
00:32:37de la mente en que ni negamos ni
00:32:39establecemos cosa alguna además la meta
00:32:42del escéptico es práctica también el fin
00:32:44del escéptico es alcanzar la ataraxia es
00:32:46decir la tranquilidad y serenidad del
00:32:48ánimo Pero más importante aún Cómo puede
00:32:51ayudarnos esta corriente de pensamiento
00:32:53hoy en nuestros días vivimos rodeados de
00:32:55estímulos de ruidos de noticias de
00:32:58de redes sociales y por si fuera poco
00:33:00cada campo del saber pretende darnos una
00:33:03solución a los distintos problemas La
00:33:04ciencia la antropología la sociología la
00:33:06psicología y en un mundo en el que nos
00:33:09obligan a polarizar noos como sociedad y
00:33:11como individuos a decantarnos por una
00:33:13opción u otra también en términos
00:33:15políticos sin que se nos dé tiempo a
00:33:17pensar la filosofía particularmente el
00:33:19escepticismo pueden ser un arma
00:33:21intelectualmente muy útil inmersos en un
00:33:24curso del mundo que no deja espacio para
00:33:26la desp de ese mismo mundo en el que nos
00:33:29vemos abocados a una opresiva e
00:33:32insistente demanda de participación que
00:33:34no es activa sino crudamente pasiva y
00:33:36paciente la filosofía y el escepticismo
00:33:39invitan primero a reflexionar sobre ese
00:33:41peligroso dinamismo en términos
00:33:43personales y sociales y después a actuar
00:33:46sobre él para entorpecer lo y crear una
00:33:48un ineludible paréntesis una epog los
00:33:52niños se preguntan por el por qué a
00:33:53medida que despiertan a un mundo que
00:33:55intuyen comprensible descifrable pero
00:33:57que se deshace inasumible en su
00:33:59pluralidad en su Inmensidad de ahí el
00:34:02porqué interrogativo y bellamente
00:34:04indagatorio que barrunta y se asoma a
00:34:06todos los porqués el adulto acaba por
00:34:09perder esta faceta tan fundamental y
00:34:11escéptica de preguntarse por la razón de
00:34:14las cosas por qué suceden las cosas y
00:34:17las ASUME de una vez cada vez o de una
00:34:20manera cada vez más indolente Si
00:34:22educamos a las nuevas generaciones en
00:34:23esta irrazonable y perniciosa y perversa
00:34:26inercia se perderá con ello esa
00:34:28capacidad escéptica filosófica para
00:34:31cuestionar Quiénes queremos ser en un
00:34:33mundo en el que con una funesta
00:34:34normalidad nos vemos empujados y
00:34:36finalmente obligados tan solo a ser
00:34:39quienes podemos ser sin plantearnos
00:34:41Quiénes queremos llegar a ser porque
00:34:44como diría cualquier sano escéptico La
00:34:46pregunta es principio pero también el
00:34:49fin de la
00:34:51filosofía capo capo
00:34:55total amo el estilo la locuacidad no la
00:35:01adjetivación Qué sería la filosofía sin
00:35:04los adjetivos no cómo logran como este
00:35:10eso penetrar los
00:35:13conceptos Gracias Carlos Gracias gracias
00:35:16este fascinante todo lo que lo que
00:35:19plantea me encanta siempre cuando
00:35:21alguien dice tres características ya
00:35:23anotar no
00:35:28termina usando pero es cierto Carlos
00:35:31este direcciona la cuestión del
00:35:33escepticismo por un lugar por el que yo
00:35:35no fui mucho que es este la abstención
00:35:37del juicio a partir de la
00:35:40epoe es muy claro cuando Carlos dice un
00:35:43escéptico ni Afirma ni
00:35:45niega yo le di más este lugar por ahí al
00:35:49al cuestionamiento que digamos se asocia
00:35:52algo más
00:35:53este desde la negación no este por lo
00:35:57menos desde el desarmar aquello que se
00:36:01propone como
00:36:03certeza pero es cierto no que digamos
00:36:06este al desconfiar el
00:36:09escéptico de su propia fuente de
00:36:13conocimiento Entonces digamos este
00:36:16obviamente no deja de ser un movimiento
00:36:19negativo Porque esa desconfianza lo lo
00:36:23lo corre lo
00:36:25desplaza del
00:36:28de verdad con el que uno vive digo todo
00:36:31puede ser cuestionado frente a eso pero
00:36:34un poco en la misma línea así de lo que
00:36:36veníamos diciendo no Entonces no enuncia
00:36:39algo
00:36:40nuevo nunca van a encontrar en un
00:36:43escéptico digamos a partir de ese primer
00:36:46paso que es el correrse de aquello de lo
00:36:52de lo que se cree en una época Nunca van
00:36:53a encontrar que se aferre a a a otra
00:36:58verdad ni siquiera como provisoria no
00:37:02porque la vocación del escéptico es
00:37:04estar corriéndose en algún punto Pero
00:37:07bueno hay hay un
00:37:09movimiento activo pero también hay un
00:37:12movimiento pasivo digo cuando pirrón
00:37:15decide dejar de
00:37:17hablar Esa pasividad
00:37:21sí aporético tercer rasgo decía Carlos
00:37:25del escepticismo esa pasividad se vuelve
00:37:28una
00:37:29praxis del mismo modo que en una
00:37:32meditación uno deja de pensar y se le
00:37:36abre un mundo hay algo parecido no es
00:37:39como que ese detenerse esa reconversión
00:37:43del tiempo esa
00:37:45demora ese vaciamiento
00:37:48eh permite entonces como que cambie la
00:37:52sustancia que aparezcan otros contenidos
00:37:55otros formatos
00:37:58es como que la la lo que posibilita el
00:38:02escepticismo es cambiar la matriz de
00:38:05última este que es un montón No este Y
00:38:08de nuevo No porque entonces
00:38:10este fuésemos hacia una matriz nueva
00:38:13sino porque pero pero es llegar más allá
00:38:16de los contornos en general uno cuando
00:38:20duda en esa duda permitida que el
00:38:24sistema de algún modo también constituye
00:38:28no llega hasta una frontera pero no
00:38:30traspasa la
00:38:32frontera traspasar la frontera con el lo
00:38:36abismal que esto implica no porque uno
00:38:39puede caerse la frontera puede ser la
00:38:40frontera del
00:38:41[Música]
00:38:42mundo y Y reivindicar entonces el
00:38:46silencio hay hay muy muy interesante lo
00:38:50que trajo Carlos de de los niños que son
00:38:53de algún modo escépticos pero al mismo
00:38:55tiempo son muy creyentes
00:38:58entonces
00:39:00este la pregunta incesante urticante por
00:39:05el por qué no no deja de tener como
00:39:08correlato el aferrarse a a a cierto
00:39:12ilusionismo donde de repente no sé un un
00:39:16oso de peluche habla eh un autito de
00:39:21colección este corre una carrera y gana
00:39:24el Grand Prix de no sé qué [ __ ]
00:39:27entonces hay hay una concesión lúdica de
00:39:31verdad que permite entrar y salir de un
00:39:35modo disonante con el sentido común
00:39:39Ojalá nuestra vida fuese más lúdica en
00:39:41ese sentido no nietzsche este de algún
00:39:45modo proponía el el el devenir niño como
00:39:49una manera de de de colocarnos a
00:39:52nosotros
00:39:54escéptico en un lugar distinto dónde
00:39:57está lo escéptico que este al digamos
00:40:01abstenernos
00:40:02de
00:40:04creer en lo que el sentido común instala
00:40:08como verdades de época pero verdades
00:40:10bien prácticas como ir a laburar hacer
00:40:13un huevo frito este limpiar la casa nada
00:40:18este comprarse la pelotudez que que hay
00:40:20que
00:40:22comprarse el el el el poner en cuestión
00:40:29esas verdades de lo cotidiano habilita
00:40:32pero claramente habilita eh un lugar
00:40:37lúdico donde ese juego con lo
00:40:41real empieza a desplegar otras
00:40:44posibilidades pero también otros ritmos
00:40:47también otros
00:40:48tiempos
00:40:50deshacernos no del de los formatos
00:40:54eso el juego básicamente
00:40:57es como que todo se nos vuelva a juego
00:41:01es un efecto del escepticismo no como
00:41:04quien
00:41:04dice no sé no sé si se entiende Lo que
00:41:07estoy diciendo a mí me pasa muchas veces
00:41:09que cuando tomo finalmente conciencia
00:41:13escéptico de que no puedo creer en nada
00:41:17empiezo a relacionarme con las cosas de
00:41:19un modo más
00:41:22gozoso una especie de
00:41:25distancia que no es compromiso sino
00:41:28cuestionamiento de los compromisos
00:41:30normativos al revés conecto
00:41:34más necesito el escepticismo para
00:41:37conectar con las cosas uno diría no es
00:41:40al revés daría porque necesitas creer en
00:41:42algo para conectar
00:41:44no necesito la desidentificación
00:41:47de un mundo que ya viene con recetas con
00:41:52fórmulas de un mundo serializado digo
00:41:56quiero dejar de ser un caso de ser un
00:41:59ejemplo Necesito que el escepticismo
00:42:02barra con todo para poder entonces
00:42:04conectar desde otro
00:42:07lugar en la literatura tenemos este
00:42:11también digamos muchos relatos
00:42:15escépticos Y entonces le lo fuimos a a
00:42:20buscar a Juan matio coeditor de la
00:42:23revista juguetes rabiosos y de la
00:42:27revista cultural la granada hoy es parte
00:42:30del equipo que publica el portal
00:42:34sonámbula cultura y lucha de clases tuvo
00:42:36un breve paso por el periodismo policial
00:42:38y Judicial escribiendo por ejemplo en
00:42:41cosecha roja publicó las novelas tres
00:42:44veces luz y materiales para una
00:42:46pesadilla le preguntamos a Juan por este
00:42:49qué le interesa del
00:42:52escepticismo Bueno a mí me interesa el
00:42:55escepticismo
00:42:57no tanto como sistema filosófico como
00:42:58sistema de ideas sino más bien como una
00:43:01sensibilidad podemos pensar en una
00:43:04sospecha sobre algunas verdades dadas
00:43:08sobre todo verdades sociales no
00:43:10en el sistema capitalista produce una
00:43:14serie de velos ideológicos de cómo
00:43:16funcionan nuestras relaciones
00:43:18interpersonales y Entonces digamos que
00:43:21ser un escéptico es un buen Punto de
00:43:23partida para poder ir corriendo esos
00:43:26velos sociales
00:43:28no sé si yo pensaría mi literatura como
00:43:30una literatura escéptica pero sí creo
00:43:32que la literatura tiene la capacidad de
00:43:35profundizar esa sospecha entonces eh Me
00:43:38interesan los imaginarios y los
00:43:40escritores y las escritoras que intentan
00:43:43eh generar extrañamiento del mundo y yo
00:43:46asocio un poco este extrañamiento con eh
00:43:50con cierto eh cierta intuición
00:43:54escéptica Gracias Juan hay hay un montón
00:43:58de no de escritores que tienen como esa
00:44:01vertiente escéptica en el sentido de
00:44:03generar un extrañamiento del mundo s
00:44:07desde Borges no este es el mes de Borges
00:44:12agosto digo por tomar el más reconocido
00:44:15y que que el extrañamiento del mundo
00:44:19tiene que ver con
00:44:21visualizar urdimbres que no están a la
00:44:25luz no Y entonces todo lo que uno cree
00:44:27que es de una manera en realidad empieza
00:44:29a ver que es de otra Lo que pasa que el
00:44:32el escéptico radical una vez que ve la
00:44:34urdimbre también duda de ella no es esta
00:44:37idea de que cuando salís de la caverna
00:44:40platónica dudas si esa realidad a la que
00:44:44llegaste no es el interior de una
00:44:46caverna más
00:44:46[Música]
00:44:48grande porque En
00:44:51definitiva el escéptico con lo que tiene
00:44:55que confrontar es con un mundo que
00:44:57necesita de una confianza
00:45:01originaria el mundo necesita de que
00:45:04nosotros creamos como mínimo en tres o
00:45:07cuatro principios que lo sostienen que
00:45:09lo ordenan y el escéptico va a destruir
00:45:14eso no los principios sino la creencia
00:45:18en que esos principios rigen no por eso
00:45:22es más un acto que tiene que ver con el
00:45:25conocimiento que con que con el
00:45:29ser ser escéptico a fondo es terminar de
00:45:34entender que como sujetos no somos más
00:45:36que un agujero sin
00:45:39fondo demasiado
00:45:41humano naufragar en el
00:45:46sinsentido Bueno aquí estamos último
00:45:50bloque de del programa de hoy bienvenida
00:45:53Mariana collante hola qué tal Mira cómo
00:45:56se ve ahí y el una mano el traspas
00:46:00amiento de sí de de los Marcos bueno en
00:46:05el espacio del del grupo planeta hoy
00:46:07presentamos una breve historia de la
00:46:11igualdad sí breve historia de la
00:46:14igualdad de Thomas pichetti Sí el el
00:46:18camino hacia la igualdad es fruto de
00:46:21luchas y rebeliones contra la injusticia
00:46:24y resultado de un proceso de aprendizaje
00:46:27de medidas institucionales y sistemas
00:46:29legales sociales Fiscales y educativos
00:46:32que nos permitan hacer de la igualdad
00:46:34una realidad duradera desafortunadamente
00:46:38este proceso a menudo se ve debilitado
00:46:40por la amnesia histórica el nacionalismo
00:46:42intelectual y la compartimentación del
00:46:45conocimiento el autor destaca una
00:46:47dimensión optimista porque tal y como
00:46:49Argumenta hay un movimiento
00:46:51profundamente arraigado que conduce a
00:46:53una mayor igualdad
00:46:55eh Tomás pichetti Sí si no lo conocen es
00:46:59un economista francés y especialista en
00:47:01este tema de desigualdad económica
00:47:04dirige director de investigación en la
00:47:06escuela de altos estudios de en Science
00:47:10sociales de Francia autor de múltiples
00:47:12artículos académicos y varios libros en
00:47:15los que se destaca su bestseller el
00:47:17capital en el siglo XXI en el 2015
00:47:20rechazó la legión de honor otorgada por
00:47:22el gobierno francés haciendo la
00:47:24declaración rechazo esta nominación
00:47:26porque pienso que no es el papel del
00:47:28gobierno decidir Quién es honorable
00:47:32tremendo breve historia de la igualdad
00:47:35Thomas picetti este un libro digamos
00:47:39este fundamental para entender la
00:47:41dimensión diríamos económico política no
00:47:44de la desigualdad este el índice Está
00:47:48increíble este el camino hacia la
00:47:51igualdad los primeros citos va va
00:47:53haciendo como una explicación una
00:47:55genealogía de igualdad y explicando cómo
00:47:59se produce su contraparte que es la
00:48:01desigualdad no una historia de de la
00:48:03igualdad obviamente está directamente
00:48:06conectada con entender su crisis o sea
00:48:10por qué el mundo fue en realidad hacia
00:48:14el otro lado hacia una desigualdad cada
00:48:16vez más manifiesta eh revoluciones
00:48:19estatus y clase capítulo 5 eh capítulo 3
00:48:23el legado de la esclavitud y el
00:48:25colonialismo este capítulo 7 democracia
00:48:29socialismo y fiscalidad progresiva y hay
00:48:33al final una propuesta no este el
00:48:36capítulo 10 se llama hacia un socialismo
00:48:39democrático ecológico y con mestizaje
00:48:43social Bueno nada búsquenlo Está bueno
00:48:46si les interesa el tema el tema interesa
00:48:48no si uno quiere dedicarle tiempo a una
00:48:51lectura de de en este campo breve
00:48:54historia de la igualdad Tomás petti en
00:48:56el espacio del grupo planeta marana
00:48:59bueno yo quiero hablar de cafca del
00:49:03escéptico cafca pero no
00:49:06importa no Pero como me quedé pensando
00:49:08en lo que habías dicho en el bloque
00:49:09anterior me acuerdo que kafka cuando
00:49:12antes de morir dijo que quería que su
00:49:13obra se queme o sea gesto gesto
00:49:17escéptico por naturaleza claro y su
00:49:20amigo Max br lo rescató y bueno tenemos
00:49:23a kafka que para mí es uno de los más
00:49:26escépticos y escritores más influyentes
00:49:29Pero y si no creemos en lo que él
00:49:31dispuso si era mentira ahora yo estoy
00:49:35haciendo la práctica del escepticismo
00:49:37sobre kafka si no creemos En qué de
00:49:39kafka que haya dicho eso quex bro dijo
00:49:43Ah yo yo salvé toda esta obra pero es un
00:49:46lindo cuento Es
00:49:48hermoso uno se tiene que quedar con con
00:49:51el relato no más allá de de si es
00:49:55verídico o no o si es veraz o no digamos
00:49:58porque este y de hecho toda la
00:50:01literatura cafana en sí misma es
00:50:03profundamente escéptica acerca de la
00:50:05capacidad del ser humano de De nada de
00:50:07regir algo de su vida claro Total como
00:50:09no no hay ningún control posible así que
00:50:12bueno eh No importa lean a kafka yo
00:50:15mientras también Les recomiendo que lean
00:50:17a Virgin de spts hizo un libro hace
00:50:20algunos años ya del 2007 apareció en
00:50:24Francia que es teoría King Kong acá se
00:50:26editó mucho tiempo después después del
00:50:292010 sí má más más cerca de acá 2017
00:50:32creo que apareció bueno Y ella qué
00:50:35plantea acá ella habla desde el lugar de
00:50:38la mujer
00:50:39Eh la la desclasado no el lugar de la
00:50:42mujer que que que está por fuera de
00:50:45todos los cánones de belleza por fuera
00:50:48de todos los cánones de todo de clase de
00:50:52entra y sale de la prostitución con esto
00:50:54de que se hablaba no que estábamos
00:50:55hablando en los lo que es anterior Es
00:50:57sobre estas dicotomías no que se
00:51:00plantean y eh una de las más fuertes
00:51:02dentro del feminismo es eh el tema de
00:51:06trabajo sexual y cl eh Y prostitución no
00:51:11Y como cuestionamiento grave a la
00:51:14prostitución abolicionismo no me salía
00:51:16la palabra bueno y ella entra y sale y
00:51:19Ah ella está planteando otra cosa no en
00:51:21cada tanto ejercí a veces no y pero ella
00:51:25lo plantea todo como una cuestión más
00:51:28vinculada al
00:51:30patriarcado no como que si no se
00:51:32derrumba eso ya no se puede pensar ni en
00:51:34el feminismo ni nada sino que está más
00:51:37atado a la cuestión de clase capitalismo
00:51:39todo lo que el control que ejerce el
00:51:41capitalismo pero no es un libro teórico
00:51:43no no O sea ella va contando
00:51:45experiencias no creo que lo más fuerte y
00:51:47lo que más Quizás ruido hizo es el tema
00:51:50de la violación no salir de la figura de
00:51:54la mujer violada como una víctima
00:51:56entonces plantea algunas otras cosas
00:51:58pero siempre a través de su propia
00:52:00experiencia no propone nada digamos hace
00:52:03un cuestionamiento también al feminismo
00:52:05blanco eh más que pide algunos derechos
00:52:10no digamos es es radical en un punto y
00:52:15me parece como interesante para pensar
00:52:17no Para tomar porque ya no está
00:52:19proponiendo nada es medio un poco patear
00:52:21todo y vemos qué pasa pero como que hay
00:52:24una una ella dice como no hay que creer
00:52:26creer en la utopía de la igualdad claro
00:52:29y por qué crees que tuvo tanto
00:52:31éxito King Kong o sea qu qué qué
00:52:35enganchó primero porque está muy bien
00:52:38escrito y porque eso decir yo hablo
00:52:40desde la fealdad desde las mujeres que
00:52:42nunca hablamos que somos la eso es
00:52:44fundamental fundamental claro no quiero
00:52:46ser aceptada no quiero ser un objeto deo
00:52:49después después circuló mucho ese lugar
00:52:51de enunciación pero creo que fue la
00:52:53primera experiencia la de Claro pero la
00:52:55hicieron es que justamente todo lo
00:52:58contrario que digamos dentro de lo que
00:53:01es el mercado laboral ponen la belleza
00:53:04como un objeto Y entonces hablar desde
00:53:05ese lugar es medio como extraño por lo
00:53:08menos tomarlo visitarlo vamos a decir
00:53:11Claro pero bueno para mí es super
00:53:13interesante leerlo y ver qué pasa que
00:53:16cada a cada una le resuena algo
00:53:17diferente a cada uno también de una no
00:53:20porque también es esta idea de que este
00:53:22o sea es una lectura para cualquiera no
00:53:25esta idea de que este es literatura para
00:53:27mujeres cero porque es lo peor eso es
00:53:30como entrar en lo que se cuestiona
00:53:33justamente sesgar de ese modo bueno
00:53:35Gracias Mariana teoría King Kong sí la
00:53:37recomendación literaria de Mariana
00:53:39collante se nos fue el programa Gracias
00:53:41a todos este Sofi cornel Mariana
00:53:45collante Malena amra lautaro monzani
00:53:48este el equipo que estamos haciendo este
00:53:51año esta particular versión de demasiado
00:53:54humano nos vemos el lunes que viene
00:53:57chao demasiado humano el Imperio de la
00:54:01incertidumbre