"El Estado está expresamente desmantelando las políticas de Memoria, Verdad y Justicia" #DeAcáEnMás
De Acá En Más - 24/3/2025 - Duracion: 11:55
Transcripción
00:00:00de la mañana. Hoy es un día muy
00:00:03particular porque, bueno, es el 49o
00:00:06aniversario del golpe
00:00:09militar en el año 1976 aquel 24 de marzo
00:00:13que asumía, bueno, Jorge Rafael Videla
00:00:16junto con Emilio Macera y con Agosti,
00:00:21eh, y después, bueno, la etapa más
00:00:23oscura de la historia de la Argentina.
00:00:26Eh, y hoy va a haber una marcha que va a
00:00:30ser eh con todas las organizaciones de
00:00:33los derechos humanos juntas, algo que no
00:00:34pasaba desde hace 19 años. Van a estar
00:00:37eh abuelas y eh madres de Plaza de Mayo
00:00:41junto con la agrupación hijos. Los
00:00:44únicos que van a ir eh diferenciados es
00:00:46la izquierda, pero bueno, va a ser una
00:00:47marcha multitudinaria verdaderamente a
00:00:49Plaza de Mayo. Y nosotros vamos a hablar
00:00:52con eh Carolina Vilela, que es abogada y
00:00:55magí en criminología, coordinadora del
00:00:56equipo jurídico de abuelas de Plaza de
00:00:59Mayo. Carolina, gracias por atendernos.
00:01:02Buen día.
00:01:04¿Qué tal? Buenos días. Un placer. Bueno,
00:01:06eh me imagino un día muy muy particular,
00:01:09muy especial. Siempre los 24 de marzo lo
00:01:11son para toda la sociedad. Pero eh
00:01:14bueno, desde desde tu punto de vista
00:01:15como eh integrante del equipo jurídico
00:01:18de abuelas de Plaza de Mayo, ¿qué nos
00:01:19puedes decir al respecto?
00:01:22Sí, es un día muy muy especial como
00:01:25siempre los 24, pero lamentablemente en
00:01:27esta ocasión nos encuentra en una
00:01:30situación que que creo que no
00:01:32imaginamos, ¿no?, en los últimos años
00:01:33que que podía suceder una situación en
00:01:36la cual el Estado público está eh
00:01:39expresamente desmantelando, ¿no?, las
00:01:41políticas públicas. eh de memoria,
00:01:43verdad y justicia, a pesar de que son
00:01:45parte identitaria de nuestra sociedad y
00:01:48en particular también está tomando
00:01:49medidas que afectan la búsqueda de los
00:01:51nietos y de las nietas que aún buscamos
00:01:53eh que son más de 300 personas, ¿no?
00:01:56¿Cómo es el proceso para eh recuperar
00:01:58nietos, nietas, hijos eh que también se
00:02:01manifestaron estas eh en este tiempo y
00:02:04en estas horas incluso eh cómo es el el
00:02:07proceso? Porque verdaderamente es
00:02:10impresionante la cantidad de de nietos y
00:02:13de hijos que que se han este recuperado.
00:02:15La última fue Paula Inama, la número
00:02:17139.
00:02:19Sí, exacto. E bueno, es un proceso que
00:02:22es muy complejo. Piensen que a pesar de
00:02:25la gran búsqueda que han encausado las
00:02:27abuelas, que han orientado a toda la
00:02:29sociedad y que se han llevado adelante
00:02:32con incluso la articulación de de todo
00:02:34el estado y bueno, la sociedad su
00:02:36conjunto, eh solamente se han podido
00:02:38restituir 139 identidades, ¿no? Eh, hay
00:02:42dos vías eh por las cuales se buscan a
00:02:44los nietos, a las nietas. Una es a
00:02:47través de la
00:02:48investigación, en este sentido es el el
00:02:50rol fundamental de la CONADI, que es una
00:02:52de las herramientas que se crearon
00:02:53instancia de las abuelas y que tiene que
00:02:55ver con eh primero el análisis
00:02:58documental, o sea, llegan eh desde los
00:03:01inicios a las abuelas denuncias de de
00:03:04personas que han tenido información
00:03:06acerca, por ejemplo, de una vecina que
00:03:08ha tenido un bebé recién nacido, a pesar
00:03:10de que nunca la vio embarazada, eh de
00:03:13personas que han visto también eh llegar
00:03:15bebés es a familias donde en realidad no
00:03:18podían tener niños y y bueno, esta
00:03:21información las abuelas la han ido
00:03:22recopilando, la han ido investigando y
00:03:24eh para ello es bueno muy fundamental
00:03:27después hacer un análisis documental que
00:03:29permita en un primer momento establecer
00:03:31o o descartar que se trate de una
00:03:33persona hija de víctimas desaparecidas,
00:03:35¿no? Sí. Lo que pasa es que yo creo
00:03:37también eh Carolina, estamos hablando
00:03:40con Carolina Vilela, que es coordinadora
00:03:43del equipo jurídico de abuela de Plaza
00:03:44de Mayo. Hay una cuestión de mucha
00:03:46sensibilidad porque es un cambio de vida
00:03:48para aquel nieto, para aquel eh hijo.
00:03:50difícil muchas veces de asumir que
00:03:53personas que eh tienen bueno eh 50 años
00:03:57eh
00:03:58aproximadamente, bueno, eh darse cuenta
00:04:00de que su identidad eh probablemente la
00:04:03conozcan recién a esta altura y no es
00:04:05fácil de de asumir eso. Yo calculo que
00:04:08debe haber también alguna negación en en
00:04:11algunos que son nietos e e hijos
00:04:13recuperados.
00:04:15Y lo sabemos y por eso, bueno, es parte
00:04:17tan importante de que el Estado tenga
00:04:19todas sus políticas destinadas, ¿no?, a
00:04:22la a la pronta recuperación de la
00:04:23identidad de estas personas que viven
00:04:25bajo una mentira hace casi 50 años.
00:04:28sabemos y las abuelas siempre eh han
00:04:31desarrollado equipos técnicos de
00:04:33acompañamiento para estas situaciones y
00:04:36y bueno, uno puede ver a través del
00:04:37testimonio de los nietos, de las nietas
00:04:39restituidas, que que el camino hacia la
00:04:41verdad y el conocimiento de la verdad y
00:04:43su verdadera identidad eh es algo que no
00:04:45tiene no tiene comparación, ¿no? Más
00:04:49allá de que el
00:04:51hecho el hecho de que de ser víctimas de
00:04:54de graves violaciones a los delitos
00:04:56humanos es algo que afecta lógicamente y
00:04:58que cambia su estructura de la
00:05:00identidad. Eh, el conocer la verdad es
00:05:02algo que que les cambia la vida de una
00:05:04manera que es muy muy favorable. Hm.
00:05:08Debo preguntarte, Carolina, también eh
00:05:10por bueno, esta mirada que tiene el
00:05:11gobierno. lanzó un spot, de hecho, en
00:05:13estas horas eh respecto de la teoría de
00:05:15los dos demonios, entre otros, hace un
00:05:17señalamiento eh de que eh la guerrilla,
00:05:20los montoneros antes del golpe de estado
00:05:22en el 76 ya habían secuestrado, habían
00:05:24matado eh en la Argentina eh con bueno,
00:05:29me parece una distinción que claramente
00:05:30hay que hacer y es eh el terrorismo de
00:05:33estado, cuando eh el poder que está a
00:05:35cargo de un país genera este tipo de de
00:05:38aberraciones. hay una distinción
00:05:40obviamente este por hacer, pero bueno,
00:05:42quiero quiero saber tu mirada este como
00:05:44representante de abuelas de Plaza de
00:05:45Mayo en cierto punto de de bueno, de
00:05:48esta teoría que tiene el gobierno y y en
00:05:50definitiva muertos de la guerrilla y
00:05:51muertos del del terrorismo de estado.
00:05:55Yo creo que que es importante resaltar
00:05:58que que el gobierno en este momento no
00:06:00está proponiendo alternativas, ¿no?, en
00:06:03lo que es el discurso hegemónico por
00:06:06parte de quienes siempre han negado y
00:06:08reivindicado la última dictadura
00:06:10cívico-militar. Eh, no estamos ante
00:06:12hechos novedosos. Acá hay una cuestión
00:06:15que es que ya nos encontramos con una
00:06:17trayectoria muy larga. Argentina es un
00:06:19país que es un faro mundial en lo que
00:06:21respecta a la búsqueda de reparación de
00:06:23las víctimas, de memoria, de verdad y de
00:06:25justicia. Hoy en día tenemos una
00:06:27justicia que ha saldado muchas de estas
00:06:29discusiones y que eh y que
00:06:32afortunadamente eh hoy en día no está en
00:06:34discusión, que las obligaciones que
00:06:35tiene el Estado en lo que respecta al
00:06:37deber de investigar, de juzgar y de
00:06:40sancionar a los responsables por estos
00:06:42graves delitos eh es algo que que debe
00:06:44hacerse ineludiblemente. De hecho, en lo
00:06:47reciente, ante
00:06:49ante ante las medidas que se están
00:06:51tomando de desmantelamiento de las
00:06:52políticas de memoria, verdad y justicia,
00:06:54ya han habido un montón de de
00:06:56expresiones por parte de organismos
00:06:59internacionales que justamente
00:07:00manifiestan y expresan su preocupación
00:07:02por las políticas que se están llevando
00:07:04adelante, porque justamente el Estado
00:07:06asumió sus compromisos y y es un deber
00:07:08ineludible, ¿no? Eh, ¿qué nos puedes
00:07:11decir, eh, Carolina, respecto de lo que
00:07:14va a ser la marcha de de hoy a las 4:30
00:07:17de la tarde, en donde va a haber, no sé
00:07:19si van a ser oradores y oradoras o si
00:07:22van a estar como presencia allí en en el
00:07:25escenario. Eh, bueno, este, la Carlotto,
00:07:29Tati Almeida, Ales Pen y y Adolfo Pérez
00:07:31Esquivel, ¿en qué va a constar? ¿Cómo va
00:07:33a ser eso?
00:07:35Bueno, va a haber una lectura de un
00:07:36documento a las 4:30 y creo que es un un
00:07:39acto que que nos habla, ¿no?, de la
00:07:41fortaleza que tenemos como argentinas,
00:07:43como argentinos, de que a pesar de que
00:07:47hace tantos años no había una marcha
00:07:48unificada, bueno, hoy en día eh la
00:07:51sociedad en su conjunto entiende la
00:07:53importancia de estar unidos, estar
00:07:54unidas, ¿no? Para justamente decir nunca
00:07:57más a estos delitos. Mm. Eh, ¿sabes si
00:08:00va a estar Fabián Grillo, el padre de
00:08:02Pablo, el reportero gráfico que fue,
00:08:05bueno, este, brutalmente atacado en la
00:08:07en la marcha del miércoles, no del
00:08:08miércoles pasado, sino del otro? Por
00:08:11expresiones públicas que hizo, entiendo
00:08:12que sí, que va a estar presentem y quién
00:08:15va a ser la lectura del documento
00:08:18Bueno, es una lectura conjunta, no no
00:08:21podría darte los detalles porque no no
00:08:23los tengo de quiénes serán. Lo que sí va
00:08:26a haber, obviamente, es un bueno, una
00:08:28expresión pública de en contra de las
00:08:30políticas de gobierno respecto de de
00:08:32este tema. Eh, nosotros decíamos que la
00:08:34izquierda va a estar en en una marcha
00:08:38aparte. Eh, ¿le generó algún ruido esto?
00:08:41¿Le hubieran hubieran querido que todos
00:08:43estuvieran eh en conjunto? Porque va a
00:08:45haber agrupaciones políticas que van a
00:08:46ir a a la marcha junto con abuelas, con
00:08:49madres, con todas las organizaciones de
00:08:50derechos humanos.
00:08:53Me parece que lo importante es que más
00:08:54allá del momento en que se decida y de
00:08:56qué forma, o sea, lo importante es que
00:08:58es un nuevo 24 de marzo donde
00:09:00conmemoramos eh justamente, ¿no?, el que
00:09:02decimos en nunca más y que cada uno
00:09:04puede elegir la forma de de expresarlo.
00:09:07Lo importante es que lo hagamos y que
00:09:08justamente sea un día en el que podamos
00:09:10eh más que nunca, ¿no?, dejar en claro
00:09:12que que estas banderas de Memoria,
00:09:14Verdad y Justicia son parte de nuestra
00:09:16de nuestra identidad que que nos
00:09:17constituyen ya como pueblo argentino.
00:09:19Bueno, y esperamos porque esto también
00:09:21fue una se difundió la noticia de que no
00:09:25va a haber protocolo antipiquete, eh, y
00:09:28bueno, esperemos que todo sea en calma y
00:09:30que sea en paz, porque siempre en el
00:09:32último tiempo es un riesgo
00:09:34verdaderamente cada una de las
00:09:35manifestaciones de de los argentinos.
00:09:37Eh, Carolina, eh, te mandamos un abrazo
00:09:41grande. Carolina Vilela, abogada y
00:09:42magíster en criminología, coordinadora
00:09:44del equipo jurídico de abuelas de Plaza
00:09:46de Mayo. Gracias por este tiempo,
00:09:47Carolina.
00:09:48Muchas gracias a ustedes. Un saludo
00:09:50grande. Un saludo grande. 8:34 de la
00:09:53mañana. Vamos a escuchar a Agustín Laje,
00:09:55eh, politólogo que fue, bueno, es es la
00:09:59voz del spot de el gobierno respecto de
00:10:03este tema. Eh, que bueno que en
00:10:06definitiva lo que hace es dejar en claro
00:10:09esta mirada, ¿no? La de los dos demonios
00:10:11que tiene el gobierno que preside Javier
00:10:13Miley. Las generaciones que no vivimos
00:10:16los años 70 queremos conocer la historia
00:10:19de manera completa, integral,
00:10:21respetuosa, sin revanchismos, sin
00:10:24anteojeras ideológicas y sin
00:10:26conveniencias políticas y económicas que
00:10:28la ensucien y la distorsionen. Además,
00:10:30queremos hacerlo en libertad. No
00:10:32aceptamos ninguna clase de censura. No
00:10:35le reconocemos validez a ningún dogma
00:10:37escondido tras la tiranía de la
00:10:39corrección política. Queremos ser libres
00:10:42de conocer nuestra historia. Es la única
00:10:44forma que existe de aprender del pasado
00:10:47y no repetirlo nunca
00:10:49más. Una sociedad que se aferra a la
00:10:52mentira no puede construir un futuro en
00:10:55libertad.
00:10:57Este 24 de marzo rompamos con el relato
00:11:00impuesto y reivindiquemos nuestro
00:11:02derecho a conocer la verdad completa.
00:11:07Bueno, hasta ahí Agustín Laje en horas
00:11:09donde también se difunde el libro de
00:11:11Victoria Villarruel con otro spot
00:11:13también con este con bueno, obviamente
00:11:15con esta mirada, ¿no?, que tiene eh el
00:11:18gobierno. Eh, la marcha
00:11:224:30 arranca las
00:11:25tarde. Desde el Congreso rumbo a Plaza
00:11:29de Mayo a las 4:30 de la tarde, 4:30, 5
00:11:32de la tarde, el acto donde se va a leer
00:11:34el comunicado, un comunicado que por
00:11:36primera vez en 19 años las
00:11:38organizaciones de derechos humanos, los
00:11:41de familiares detenidos, desaparecidos,
00:11:43se han puesto de acuerdo y han
00:11:45consensuado un único texto, con lo cual
00:11:47lo que vas a tener es esto, varias
00:11:49personas leyendo un único texto. Exacto.
00:11:538:36 de la mañana