"El EXPERIMENTO está FRACASANDO" | PASSERINI EN EL ANTÍDOTO
Radio Con Vos - 21/5/2026 - Duracion: 18:31
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00:00:00o mirar más contenidos sobre salud
00:00:02antídoto radio. Seguimos y vamos a
00:00:04meternos de lleno en nuestra primera
00:00:06entrevista porque veníamos charlando de
00:00:08qué pasa con el sistema de salud de la
00:00:10crisis que está padeciendo y tenemos en
00:00:12línea a Daniel Paserini, intendente de
00:00:14la ciudad de Córdoba, que además es
00:00:17médico. Daniel, ¿qué tal? Pablo Sigar y
00:00:18Mario Esman te saludan.
00:00:20¿Qué tal, Pablo? Buenas noches. Un gusto
00:00:22escucharlos. Gracias por el contacto,
00:00:24Daniel. Bueno, eh sabemos que en estos
00:00:27días está ocurriendo o estuvo ocurriendo
00:00:29ahí en la ciudad de Córdoba algo eh muy
00:00:32original que es el eh primer congreso
00:00:35argentino sobre soledad no deseada, un
00:00:38tema que no queremos eh dejar pasar por
00:00:40alto en la charla, pero en la intro con
00:00:43Mario veníamos hablando de la crisis del
00:00:45sistema de salud, vamos a hablar después
00:00:47de la soledad no deseada. Veníamos
00:00:49hablando del sistema de la crisis del
00:00:50sistema de salud de la marcha con 60.000
00:00:521 médicos que hubo hoy a Plaza de Mayo
00:00:54aquí, eh, y y de lo que está pasando con
00:00:57los recortes en salud, ¿no? Los 63,000
00:01:00millones de pesos que hubo de recorte eh
00:01:03en este que se anunció en estos últimos
00:01:05días. ¿Cómo lo están viviendo ustedes
00:01:07desde Córdoba esta situación?
00:01:10Bueno, realmente le estamos padeciendo
00:01:13como en todo el país, sobre todo el
00:01:16primer eslabón del estado, que es el que
00:01:18está en contacto con los vecinos, que es
00:01:20en este caso a la municipalidad.
00:01:22eh con un componente muy agravado en
00:01:25este último tiempo porque un sector muy
00:01:28vulnerable que es el de los jubilados
00:01:30que tienen PAMI, que están viendo
00:01:34resentida su atención, la obra social no
00:01:36les está dando respuesta. Los
00:01:37prestadores obviamente ya no aceptan lo
00:01:41poco que se les paga, inclusive con el
00:01:43diferimento en los pagos que viene con
00:01:45mucho retraso. Todo ese sector de gente
00:01:48muy vulnerable está obviamente acudiendo
00:01:50a resolver su demanda de salud en el
00:01:53sector público. Nosotros estamos con un
00:01:55incremento muy elevado de la demanda, no
00:01:58solo en lo que es la atención médica,
00:02:00sino en todas las prestaciones
00:02:01colaterales, todo lo que tiene que ver
00:02:03con estudios complementarios,
00:02:05laboratorio, todas las prácticas y
00:02:07obviamente también muy incrementada la
00:02:09demanda de medicamentos producto de la
00:02:11falta de provisión que está haciendo
00:02:13obviamente hoy el PAMI y también con el
00:02:15agravamiento que tenemos en el sistema
00:02:17de salud con la caída de los botiquines
00:02:19remediar. Así que la situación es muy
00:02:21compleja. Nosotros estamos teniendo que
00:02:23hacer frente a eso. Han cerrado aquí en
00:02:25la provincia de Córdoba muchos efectores
00:02:27de salud de segundo y tercer nivel que
00:02:30atendían a jubilados y eso obviamente
00:02:32está generando y ustedes lo saben muy
00:02:34bien, empieza la temporada de frío, las
00:02:36infecciones respiratorias y empieza una
00:02:39etapa de mayores riesgos para un sector
00:02:41muy vulnerable y eso obviamente nos
00:02:43preocupa y nos ocupa de manera
00:02:45importante. dañar, menos fondos
00:02:47públicos, pero al mismo tiempo hay más
00:02:50gente que se cae del sistema privado. El
00:02:53otro día se conoció el dato de que más
00:02:54de 700,000 afiliados de prepagas habían
00:02:57dejado de pertenecer al sistema de
00:02:59prepagas. Eso supuestamente eh va al
00:03:02hospital público, o sea, el hospital
00:03:04público tiene más sobrecarga.
00:03:07Así es. en en todos los niveles de
00:03:08atención, en el primer nivel de atención
00:03:10que son nuestros centros de salud
00:03:12periféricos, ya lo estamos viendo en
00:03:14todos los barrios y obviamente los
00:03:16hospitales. Nosotros aquí tenemos un
00:03:17sistema municipal
00:03:19donde tenemos siete hospitales, cuatro
00:03:22son hospitales de pronta atención que
00:03:24resuelven urgencias en el territorio.
00:03:26Tenemos un hospital de urgencias que es
00:03:28de alta complejidad, un hospital
00:03:30polivalente que es el príncipe de
00:03:31Asturias y un hospital infantil. Sí.
00:03:33Eh, realmente el nivel de incremento es
00:03:36creciente desde el año pasado, pero en
00:03:38este primer cuatrimestre los números son
00:03:40alarmantes con un incremento de más del
00:03:4330% en la cantidad de personas que
00:03:45vienen a atenderse respecto ya del año
00:03:47pasado y obviamente con una atención del
00:03:50sistema de salud muy importante. Ayer
00:03:52hablaba con compañeros y colegas que
00:03:54están en el sistema provincial y se está
00:03:57repitiendo la misma situación. Estamos
00:03:59recibiendo muchísimas derivaciones y
00:04:02atenciones espontáneas de gente que ya
00:04:05no tiene su obra social, su prepaga, o
00:04:07que aún teniéndola por la falta de pagos
00:04:10o por los aranceles muy bajos, los
00:04:12efectores privados ya no los admiten y
00:04:14la gente está viniendo masivamente al
00:04:16sector público. Y en una ciudad tan
00:04:18importante como Córdoba estamos reciendo
00:04:19mucha gente que viene del interior de la
00:04:21provincia que ante la falta de respuesta
00:04:23o la carencia de sectores están viniendo
00:04:25aquí a la ciudad. Daniel, ¿están viendo
00:04:28ya repercusión eh en aquellas personas
00:04:30que han discontinuado sus tratamientos?
00:04:33Digo, tratamientos crónicos, están
00:04:35habiendo alguna repercusión o es muy
00:04:37temprano todavía.
00:04:39Ya se está viendo una repercusión. Eh,
00:04:42justamente ayer hablábamos, estábamos
00:04:44hablando con todo el equipo de salud en
00:04:45un comité de crisis que obviamente
00:04:48siempre lo habilitamos cuando empezamos
00:04:50la época de infecciones respiratorias,
00:04:51que ustedes saben que hay que habilitar
00:04:53más cama de terapia intensiva. Bueno,
00:04:55hay que tener previsiones. Bueno, este
00:04:58año nos preocupa mucho porque estamos
00:04:59viendo un incremento importante de
00:05:02pacientes complicados por lo que
00:05:04llamamos nosotros enfermedades crónicas
00:05:06no transmisibles, diabetes,
00:05:08hipertensión,
00:05:10eh dislipemias, gente que
00:05:12lamentablemente por discontinuar
00:05:13tratamientos crónicos y prolongados está
00:05:17agravando su estado de salud. Eso
00:05:19incrementa su morbilidad y lo hace más
00:05:21susceptible otras enfermedades. Y
00:05:23obviamente, bueno, seguramente cuando
00:05:25veamos los indicadores en el primer
00:05:26semestre, lamentablemente van a ser
00:05:28negativos y seguramente vamos a estar
00:05:31viendo un nivel incrementado de morb y
00:05:33mortalidad en este grupo poblacional que
00:05:35lamentablemente producto de la crisis
00:05:37económica es una consecuencia muy grave
00:05:40de esta desatención y de este destrato a
00:05:43los vulnerables que tiene el gobierno
00:05:44nacional. Daniel, hablabas del aumento
00:05:46de la temporada de infecciones
00:05:48respiratorias. Eh, para eso las vacunas
00:05:51son clave. Eh, ¿qué está pasando con la
00:05:54entrega de vacunas de parte del Estado
00:05:56Nacional?
00:05:58Bueno, estuvo demorada. Vos sabés que
00:06:00hubo faltantes en momentos de vacunas,
00:06:02sobre todo para las coberturas
00:06:04pediátricas. Nosotros en la medida que
00:06:06fuimos recibiendo no nos quedamos
00:06:08quietos. Estamos haciendo una campaña
00:06:10muy agresiva de vacunación. Nosotros
00:06:13estamos yendo a los barrios donde
00:06:15tenemos nuestras escuelas municipales y
00:06:17estamos obviamente invitando a toda la
00:06:19comunidad educativa, no solamente los
00:06:22alumnos, la familia de los alumnos, sino
00:06:24a todas las vecinas y vecinos para que
00:06:26vengan a colocarse la vacuna. Obviamente
00:06:28ahora la la temporada alta es para la
00:06:29vacunación antigripal, pero logramos
00:06:32mejorar mucho los números que habían
00:06:33arrancado mal en el año, no por falta de
00:06:36adherencia de la población, sino porque
00:06:39estaban faltando las vacunas. La
00:06:41Argentina, lamentablemente, por una
00:06:43pésima decisión de políticas públicas,
00:06:45por una ausencia de políticas públicas
00:06:47de salud, no tomó provisiones de eh
00:06:50incorporar las vacunas y ustedes saben
00:06:52que esa es una responsabilidad que tiene
00:06:53que tomar el gobierno nacional. Eso
00:06:55pertenece al sistema de salud pública
00:06:57nacional y en la mayoría de las
00:06:58provincias tuvimos un faltante
00:07:00importante en el inicio de clases que
00:07:02ahora se está empezando a normalizar y
00:07:03obviamente nosotros estamos siendo muy
00:07:05agresivos en el buen sentido, yendo a
00:07:07buscar a la gente a los barrios para
00:07:08vacunarla. Un argumento frecuente,
00:07:11Daniel, cuando se hacen los recortes en
00:07:14salud pública es eh de parte del
00:07:17gobierno tiene que ver con usar mejor
00:07:19los recursos, es decir, eh optimizar los
00:07:22recursos que hay con el argumento de que
00:07:24lo que se recorta en realidad no impacta
00:07:26en la gente, sino que se va a usar mejor
00:07:30lo que se usa, eh, valga la redundancia,
00:07:34eh, para que a la gente no le falte lo
00:07:36que lo que necesita. Eh, ¿vos crees que
00:07:40se puede usar mejor lo que hay para
00:07:43optimizar recursos?
00:07:46No, yo creo que esta es una falacia más
00:07:49de este gobierno nacional que yo creo
00:07:51que el experimento
00:07:53económico que están llevando adelante
00:07:55está fracasando. Yo creo que la
00:07:57Argentina está viendo una profunda
00:07:59crisis económica con graves
00:08:01consecuencias sociales y sanitarias.
00:08:03Creo que la desatención y la falta de
00:08:07cobertura a las personas más vulnerables
00:08:10en situación de discapacidad las pone en
00:08:12una situación de mucha vulnerabilidad
00:08:15agravada en este momento. Creo que este
00:08:19este superabi fiscal ficticio que el
00:08:21gobierno muestra es son planillas vacías
00:08:25de contenido humano. Yo creo que no
00:08:27están llegando los recursos, han
00:08:29discontinuado el plan remediar, eh no
00:08:31están mandando recursos a las
00:08:33provincias. Los testimonios de los
00:08:35ministros de salud de la provincia en el
00:08:36último Consejo Federal de Salud son
00:08:38realmente preocupantes. Y esta última
00:08:40decisión de recortar eh un monto muy
00:08:43considerable en partidas que tienen que
00:08:45ir a salud, el retraso en el envío de
00:08:47las vacunas nos coloca en una situación
00:08:49muy complicada frente a este periodo
00:08:52invernal que se avecina y claramente
00:08:55estas consecuencias lamentablemente las
00:08:57va a pagar la población. Nosotros
00:08:59estamos muy preocupados y obviamente a
00:09:01la vez ocupados porque tenemos
00:09:02responsabilidad de gobierno, pero
00:09:04estamos viendo que tenemos que destinar
00:09:06recursos que no nos están enviando y
00:09:09tenemos que disponerlos para atender a
00:09:11gente que no estaba prevista dentro de
00:09:13nuestro presupuesto porque era gente que
00:09:14tenía una cobertura teóricamente
00:09:16garantizada por por obras sociales o por
00:09:19el sistema nacional de salud. Y hoy,
00:09:21lamentablemente eh esa gente está a la
00:09:23deriva y el la única red de contención
00:09:26es la de los servicios municipales o
00:09:28provinciales.
00:09:29Más allá de del contexto nacional, hay
00:09:33bueno, siempre hay lugar para
00:09:34iniciativas eh particulares eh y
00:09:38autóctonas, podríamos decir. En el caso
00:09:41de Córdoba, bueno, llamó la atención y
00:09:43el otro día salió publicado
00:09:46esta cuestión de la soledad no deseada,
00:09:49¿no? Un tema que cada vez más ocupa la
00:09:53agenda mundial. En muchos países están
00:09:56creando oficinas vinculadas al tema de
00:09:58la soledad no deseada, que vos no podrás
00:10:00explicar qué es la soledad no deseada y
00:10:02cómo en Córdoba ciudad eh llegaron a
00:10:07encontrar este foco la soledad no
00:10:09deseada. ¿Cómo encontraron que esto era
00:10:10un problema?
00:10:12Bueno, mira, eh fue un tema que surgió a
00:10:16partir de un indicador indirecto.
00:10:18Nosotros el año pasado establecimos un
00:10:200800 para todas las personas que estaban
00:10:24en situaciones complicadas de salud
00:10:26mental y de consumo problemático, que
00:10:29básicamente era una línea de asistencia
00:10:30y de consultas. Y nos encontramos en el
00:10:33primer relevamiento que sobre 5,000
00:10:35llamados había un número importante, más
00:10:38de 500 personas.
00:10:39que no calificaban, entre comillas, para
00:10:42el motivo original, es decir, no eran
00:10:44personas que decían tener problemas de
00:10:46salud mental o estaban con situaciones
00:10:48de consumo, sino eran personas que
00:10:51habían llamado porque estaban solas y
00:10:53querían que alguien las escuche. Eh, nos
00:10:56llamó la atención y por y
00:10:58afortunadamente le dimos importancia a
00:11:00ese grupo de gente. Por eso marco la
00:11:02diferencia entre los números y las
00:11:04personas. Y eran todas personas,
00:11:06mayoritariamente mayores de 60 años. que
00:11:10estaban en una situación de soledad no
00:11:11deseada. La soledad no deseada es
00:11:13haberle encontrado el nombre a una
00:11:15problemática que afecta a muchísima
00:11:17gente, que se hizo más visible después
00:11:19de la pandemia y que en las grandes
00:11:22ciudades, obviamente eh es donde es más
00:11:25visible porque por ahí los vínculos
00:11:27familiares, los vínculos sociales se
00:11:29cortan más rápidamente. Nosotros lo
00:11:31tomamos como un fenómeno de estudio, lo
00:11:34comenzamos a estudiar y empezar a
00:11:35generar indicadores propios para, bueno,
00:11:39comenzar a armar una política pública. Y
00:11:40la verdad se desarrolló en Córdoba el
00:11:43primer congreso nacional de soledad no
00:11:45deseada. Tuvimos una enorme
00:11:47participación. Evidentemente es un
00:11:49problema que también lo están viendo en
00:11:50otras ciudades. Vino gente de otros
00:11:52lugares del mundo, universidades,
00:11:54organizaciones y lo bueno es que bueno,
00:11:57se llegaron a unas buenas conclusiones
00:12:00para empezar a trabajar. Obviamente
00:12:02nosotros arrancamos este primer congreso
00:12:06enfocados en un estudio que hicimos en
00:12:07personas de más de 60 años, pero lo
00:12:10bueno de estos encuentros es que
00:12:12escuchar las experiencias de otras
00:12:13ciudades, vemos que hay otros grupos
00:12:16poblacionales que están afectados, que
00:12:18son de adolescentes, de jóvenes o de
00:12:21colectivos que tienen que ver con otras
00:12:23minorías que padecen esta soledad no
00:12:25deseada de una manera importante y como
00:12:28dijo un muy buen médico geriatra que
00:12:30tenemos aquí en Córdoba, El Dr. Carlos
00:12:32Presman hoy es la causa de muchas causas
00:12:35de otras enfermedades. Es decir, que la
00:12:37soledad no deseada es el punto de
00:12:38partida de muchas depresiones, bueno, de
00:12:41muchas situaciones que agravan o
00:12:43discontinúan tratamientos médicos como
00:12:45enfermedades crónicas no transmisibles.
00:12:47Y ya hay datos, hay datos fuerte de que
00:12:50esto puede constituir un problema de
00:12:51salud pública si no se lo atiende a
00:12:53tiempo. Así que creo que hemos dado un
00:12:55enorme paso.
00:12:56Daniel, eso aparece. Vos hablabas de eh
00:12:59de la pandemia como consecuencia de la
00:13:01pandemia, que gente que no pudo
00:13:02reinsertarse o eso, más situación
00:13:05económica, más redes sociales que
00:13:08aíslan, ¿cómo lo cuáles fueron los
00:13:10factores?
00:13:12Bueno, ese es un es un punto muy
00:13:14importante. Eh, la pandemia nos obligó
00:13:17por la circunstancia del aislamiento a
00:13:19comenzar a vincularnos a través de
00:13:21pantallas. Y en este caso uno de los
00:13:24desafíos de las conclusiones del
00:13:25Congreso fue que las pantallas eh y todo
00:13:28lo que tiene que ver con lo con la
00:13:29tecnología tiene que ser una puerta de
00:13:33salida del problema y no una puerta de
00:13:35entrada. Eh, el aislamiento quizás es el
00:13:38primer paso a a que una persona empiece
00:13:42a discontinuar sus vínculos y caiga en
00:13:44esta en esta problemática que no es una
00:13:47enfermedad en sí mismo, pero que es una
00:13:49causa
00:13:51multicausal, podríamos decir, eh, común
00:13:53a muchas enfermedades y trastornos de
00:13:55salud,
00:13:56un factor de riesgo, podríamos llamarlo.
00:13:58Absolutamente. Creo que eh como lo dijo
00:14:01un profesional muy prestigioso que nos
00:14:03visitó en estos días, eh es quizá la
00:14:06soledad no sea es haberle encontrado un
00:14:08nombre propio, algo que muchos veíamos y
00:14:12que lo empezamos a concatenar y ahora
00:14:14nos damos cuenta que era parte del
00:14:15problema.
00:14:16Y por último, Daniel, a partir de esa
00:14:19diagnóstico que ustedes establecen, eh
00:14:21cuál es la política pública que empiezan
00:14:23a implementar con la gente que está en
00:14:25esa situación.
00:14:27Bueno, fundamentalmente hay muchos
00:14:29dispositivos ya existentes como hogares
00:14:32de día, centros de jubilados,
00:14:36recalcando que la experiencia que
00:14:37desarrollamos en Colo tiene que ver con
00:14:38un primer observatorio que hicimos en
00:14:40personas mayores de 60 años. Sí,
00:14:42hay parques educativos, hay muchos
00:14:43puntos de encuentro que nos han
00:14:45permitido revincular a la gente. Siempre
00:14:49el objetivo es buscar lugares cercanos
00:14:51al domicilio donde viven estas personas,
00:14:53a las cuales por su propio problema les
00:14:56cuesta salir del encierro, les cuesta
00:14:58movilizarse lejos y empezamos a
00:15:00encontrar que estas vinculaciones
00:15:02empezaron a generar buenas respuestas y
00:15:04empezamos a prevenir muchas
00:15:06enfermedades. Y un elemento muy
00:15:08importante son ustedes, los
00:15:09comunicadores, que muchas veces ustedes
00:15:11seguramente les ha pasado, reciben
00:15:13llamados de gente o mensajes de gente
00:15:15que los escucha para no sentirse sola,
00:15:18que son la única compañía. Seguramente
00:15:20deben tener cientos de mensajes de este
00:15:22tipo. Es ahí donde hay que poner el foco
00:15:25de atención porque esa gente está
00:15:27pidiendo ayuda. Entonces, eh revincular,
00:15:30conectar, integrar y humanizar son las
00:15:33tres acciones que nosotros estamos
00:15:35planteando. Y los medios de comunicación
00:15:37en esto van a cumplir un rol muy
00:15:39importante. Primero para captar, poner
00:15:42el oído en esa escucha que que
00:15:44obviamente tiene que llamar la atención
00:15:46y empezar a vincular a la gente,
00:15:47fue además que fue además como surgió
00:15:49todo esto, ¿no? Porque de alguna manera
00:15:51eso que podía llegar a ser un error y
00:15:53que muchos no se daban cuenta y que
00:15:54quedaba descartado en esas 5000 primeras
00:15:57llamadas que ustedes habían recibido.
00:15:59Eh, por lo que me contassiste
00:16:03vos o alguien que la que dijo, "No, ¿qué
00:16:05qué son estas este 10% de gente que no
00:16:08llamó por un problema puntual?" Eh, y
00:16:11ahí había algo, no era un descarte, no
00:16:14era un descarte, era una no era un
00:16:16error. No era un error. O sea, el error
00:16:17pasó a ser el centro.
00:16:19Así es, justamente porque claramente el
00:16:230800 eh estaba en nuestra cabeza como
00:16:27que
00:16:28claro,
00:16:29digamos, prácticamente como que iba a
00:16:30ser una línea de asistencia a gente con
00:16:32tendencias suicidas, un poco esa era la
00:16:35expectativa inicial. Sí.
00:16:37Y cuando se empezó a desglosar el
00:16:39número, yo veía que la suma de todos los
00:16:42casos que me mostraban daba 4500,
00:16:46un poco menos y faltaban, digo, "Che,
00:16:48acá hay un error, ¿no?", dice, "Estos
00:16:50otros 500 eh, son gente, hay que
00:16:53descartarlo, porque gente que llamó como
00:16:55diciendo para para hinchar." Entonces,
00:16:58¿cómo para hinchar? No, hay gente que
00:16:59está sola, que quiere que alguien lo
00:17:01escuche. A ver, le digo, obviamente me
00:17:04llamó la atención, nos llamó la atención
00:17:07y cuando empezamos a desglosar, por eso
00:17:10siempre hago la diferencia, ¿no? No
00:17:11enamorarnos de los números. En cada en
00:17:14cada uno de esos números hay una
00:17:16historia de vida,
00:17:17hay personas que la estaban pasando mal
00:17:20y debo decir con mucha satisfacción que
00:17:22a muchas de esas cantidad de personas
00:17:24hoy le estamos dando una alternativa y a
00:17:26muchas de esas personas las estamos
00:17:28revinculando inclusive con su familia,
00:17:30con sus grupos de origen, que tienen que
00:17:32ver a veces con compañeros de trabajo y
00:17:34gente que se jubila y es como que bueno
00:17:37eh, o pierde sus seres queridos o sus
00:17:39hijos, lo del nido vacío. Claro,
00:17:41hay muchas historias a partir de este
00:17:43número y a nosotros nos importan las
00:17:45historias de las personas y obviamente
00:17:47hacemos esto con una visión humanista y
00:17:49el Papa Francisco siempre había que nos
00:17:51enseñó que hay que combatir la cultura
00:17:53del descarte. Eh, la gente no es
00:17:55descartable y no somos descartables.
00:17:56Bien, Daniel, eh, te agradecemos mucho
00:17:59la entrevista,
00:18:00¿no? Gracias a ustedes. Este es un tema
00:18:02que que nos apasiona, pero
00:18:04fundamentalmente nos compromete y la
00:18:06verdad que tenemos la satisfacción de
00:18:08que de las reflexiones que surgieron ya
00:18:10hay muchas otras ciudades que se quieren
00:18:12conectar con este tema, que se empezaron
00:18:14a vincular y ojalá nos movilicemos
00:18:16siempre para para ayudar a la gente. Así
00:18:19que muchísimas gracias por el contacto,
00:18:20que tengas buenas noches. Buenas,
00:18:23Danielerini, intendente de la ciudad de
00:18:25Córdoba y médico. Nosotros nos vamos a
00:18:28una Sí.