"El fin de las reuniones de los diputados con los genocidas es liberarlos", Augusto de Bernardi
Radio Con Vos - 19/7/2024 - Duracion: 11:12
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00:00:00[Música]
00:00:12hace un tiempo entrevistamos a una chica
00:00:15del grupo historias desobedientes los
00:00:18historias desobedientes son familiares
00:00:20de genocidas eh que denuncian a esos
00:00:25familiares sean padres abuelos tíos eh
00:00:28hermanos en algunos casos por los
00:00:31crímenes de lesa humanidad que
00:00:32cometieron durante la dictadura eh Y que
00:00:35participan luego de esa denuncia de
00:00:38actos eh que bueno por ejemplo el 24 de
00:00:41marzo eh reivindican la memoria la
00:00:44verdad y la justicia ayer sacaron un
00:00:47comunicado con un contenido muy emotivo
00:00:50diciendo que sentían la responsabilidad
00:00:53y El Deber de repudiar a los diputados
00:00:56de la libertad avanza que se reúnen con
00:00:59genoc
00:01:00desoyendo El grito social de nunca más
00:01:04está con nosotros para conversar sobre
00:01:06ese texto que escribieron un chico muy
00:01:08joven Augusto de bernardi 23 años
00:01:12pampeano nieto de un Coronel retirado
00:01:15condenado por esos crímenes gracias por
00:01:17venir austo No gracias a vos Gracias a
00:01:19ustedes por la invitación Sí yo
00:01:22pertenezco a historias desobedientes
00:01:23Nosotros somos familiares de genocidas
00:01:26que repudiamos los actos los crímenes
00:01:29que comete ier y decidimos salir a
00:01:32contar nuestras historias y desde
00:01:34nuestro lugar militar por la memoria y
00:01:35la verdad y la justicia adás escuchas
00:01:37pasaron cosas así que sos doblemente
00:01:39bienvenido Contame qué sintieron cuando
00:01:41vieron esta noticia de los diputados
00:01:43mucha mucha mucha mucha tristeza
00:01:46nosotros como familiares de genocidas
00:01:49sabemos cómo Cómo trabajan Cómo
00:01:52planifican sus los valores que no tienen
00:01:55entonces este cuando vemos que el
00:01:58gobierno nacional es ahora quien va qui
00:01:59los visita quien le da espacio y el plan
00:02:02que tienen este fue fue mucha tristeza y
00:02:06mucho miedo de no saber lo que puede
00:02:08pasar de esas de esas reuniones que sí
00:02:10sabemos el fin que tienen Cuál es el fin
00:02:12que tienen el fin que tienen es liberar
00:02:14a los a los represores liberar a los
00:02:16genocidas lograr la impunidad este Y por
00:02:19qué decís que hay un plan para esto a
00:02:21qué te referís porque estoy convencido
00:02:23de que de que el gobierno nacional con
00:02:25Victoria villarruel con Javier Miley que
00:02:27nos plantearon en campaña este
00:02:31que nos plantearon en campaña sus ideas
00:02:33negacionistas tienen este plan para para
00:02:35lograr la impunidad y es por eso que se
00:02:37reúnen con esta gente para escucharlos
00:02:39para ver cuál sería la mejor medida la
00:02:41mejor vía para llevarlo a cabo cuando
00:02:43vos decís esta gente decí gente como tu
00:02:45abuelo tal cual gente Como mi abuelo que
00:02:47está cumpliendo cumpliendo su pena y que
00:02:49tiene que cumplirla hasta el final de
00:02:50los días vos lo visitas a él no no tengo
00:02:53no tengo relación y Hay alguno de los
00:02:56historias desobedientes que visite a en
00:02:59el censo o aú
00:03:05criticándote digo que los familiares
00:03:07ponete los abriculares así te escuchas
00:03:09bien y le hablá bien al micrófono hay
00:03:11algunos algunos compañeros que sí Yo
00:03:13siempre digo que lo que lo familiar es
00:03:16personal este y lo político es
00:03:18innegociable lo político en el sentido
00:03:21de no política ideológica sino que
00:03:23política de Derechos Humanos Sí sí decir
00:03:25que está mal que está mal torturar a una
00:03:27embarazada eso está totalmente condenado
00:03:29claro después yo creo que lo los
00:03:31familiares personal entonces hay algunos
00:03:33compañeros que sí que siguen teniendo
00:03:34ese vínculo que tal vez están en su
00:03:36proceso que no lo han podido cortar
00:03:38también hay mucha mucha manipulación
00:03:40muchas cuestiones este enredadas en esos
00:03:43vínculos Entonces es es respetable creo
00:03:46eso lo que hay que tener claro son los
00:03:48valores y y condenarlo totalmente a los
00:03:51a estos crímenes que cometieron hoy
00:03:53Perdón no Manuel adorni dijo que no era
00:03:55el gobierno dijo que fueron a título
00:03:57personal esos diputados no más Sí pero
00:04:00la realidad es que esos diputados
00:04:01pertenecen a un partido político tienen
00:04:03sus bancas por personas que los
00:04:04eligieron entonces son encima Son
00:04:07oficialistas son parte del gobierno
00:04:08nacional Augusto eh desde eh Unión por
00:04:13la patria presentaron un proyecto de
00:04:14resolución para la conformación de una
00:04:17comisión especial en la que se pueda
00:04:19analizar la conducta de estos seis
00:04:22diputados y diputadas de la libertad de
00:04:24avanza que visitaron a eh un grupo de
00:04:28genocidas en eseisa eh una de las
00:04:31posibilidades según el artículo 66 de la
00:04:33Constitución nacional es la remoción de
00:04:36los diputados para eso se necesitan dos
00:04:38tercios a vos qué te parece o no sé si
00:04:41en historias desobedientes han hablado
00:04:44sobre esa posibilidad Qué les parece que
00:04:46tienen que ser destituidos estos
00:04:48diputados que alcanza con un pedido de
00:04:51disculpas con alguna explicación qué es
00:04:53lo que Creen ustedes eh s lo hemos
00:04:56hablado nosotros creemos que debe
00:04:57llevarse adelante ese juicio y deben ser
00:04:59idos de sus bancas este la realidad es
00:05:02que ellos cuando asumen firman un pacto
00:05:04con la sociedad y dentro de ese pacto
00:05:06que está que está firmado con la
00:05:08sociedad hace 40 años decidimos una vida
00:05:10en democracia y eso es innegociable y es
00:05:13una democracia que actualmente es muy
00:05:14corta todavía entonces no podemos
00:05:17permitirnos desviarnos ni un poco de de
00:05:20este camino por lo que estas personas
00:05:23que fueron a visitarlos tienen que que
00:05:26tener una una reprimenda no tienen por
00:05:28qué estar en esos qué tiene que hacer el
00:05:30gobierno nacional Con astis qué tiene
00:05:32que hacer el gobierno nacional con con
00:05:34la gente que cometió los peores crímenes
00:05:36de la historia de la humanidad este el
00:05:39gobierno nacional tiene que condenar eso
00:05:40y tiene que estar apartado que esa gente
00:05:42cumpla su pena y que el gobierno
00:05:45nacional realice su camino por otro lado
00:05:47claro además hay algo que siempre está
00:05:50latente en estas discusiones que es el
00:05:52paradero de los nietos secuestrados no
00:05:55los represores en algunos casos pueden
00:05:57tener información de ese paradero de
00:06:00esas identidades robadas eh Y y bueno
00:06:03por eso es tan delicado que un diputado
00:06:06Nacional de la misma justicia que
00:06:08intenta encontrar y el mismo estado Que
00:06:10intenta encontrar esos nietos intente
00:06:12sacarlos tal cual de hecho ellos sabemos
00:06:15que los militares tienen la información
00:06:17y a día de hoy no la han dado el
00:06:18paradero de los bebés robados de las
00:06:21personas desaparecidas Entonces se
00:06:22vuelve Hasta morboso que el estado
00:06:24nacional que está juzgando a esas
00:06:26personas o que ya la juzgó y están
00:06:28cumpliendo su pena vaya a visitarlos no
00:06:30tienen eh ningún deber o o
00:06:33ninguna no tienen ningún lugar en esos
00:06:35espacios vos tenés 23 años eh Y estoy
00:06:39sacando las cuentas Cuándo fue preso tu
00:06:41abuelo en los juicios mi abuelo fue
00:06:42preso en 2017 la sentencia en 2017 Ah
00:06:45muy
00:06:46recientemente los juicios de la verdad
00:06:48empezaron en 2008 No sí pero en realidad
00:06:51hay que saber que muchos de esos juicios
00:06:53se fueron extendiendo en el tiempo y
00:06:55también se fueron encontrando con el
00:06:57correr de los años eh a nuevos
00:07:00responsables también cl tal cual en el
00:07:02caso de mi abuelo fue la megacausa de
00:07:04San Luis y en ese momento hasta ese
00:07:06momento vos tenías relación yo tenía
00:07:08relación hasta ese momento claro ahí
00:07:10tenía 15 años lo llegaste a hablar esto
00:07:12lo llegué a hablar
00:07:14este le llegué a pedir si quería
00:07:17contarme qué había pasado qué había
00:07:18hecho este si él sabía la verdad de
00:07:21todas estas cuestiones y es la respuesta
00:07:24que solemos recibir los familiares de
00:07:26genocidas que es algo que se realiza que
00:07:29cuando hablamos entre nosotros en el
00:07:30colectivo se da en común que es el
00:07:32negacionismo el decir no no pasó nada es
00:07:34todo mentira no creas esas historias son
00:07:36los zurdos son los zurdos son los prores
00:07:38tal no es defender lo que hicieron sino
00:07:41directamente negarlo es directamente
00:07:43negarlo pero siempre obviamente por
00:07:45otros lados por comentarios de ellos del
00:07:48día a día este son personas que tienen
00:07:51declaraciones o pensamientos
00:07:53ultraderechistas pero bueno hasta ese
00:07:54momento si vos no sabes que tu abuelo
00:07:57cometió los crímenes más atroces de tu
00:07:59de su de la vida pensas que simplemente
00:08:02si era un abuelo medio facho o un abuelo
00:08:04bueno que tiene estos comentarios hasta
00:08:06que te enteras de la verdad te pregunto
00:08:08esto porque eh los diputados que fueron
00:08:11a a visitar a los genocidas en el grupo
00:08:14de chat que ellos tienen eh puntualmente
00:08:17benedit se refirió a esa visita y
00:08:21utilizó palabras casi textuales a las
00:08:23que utilizaban macera y Videla hablando
00:08:26de que en realidad eh quienes está hoy
00:08:29detenidos en las cárceles de seiza como
00:08:32en otras
00:08:33cárceles están por haber defendido a la
00:08:37patria de los subversivos marxistas digo
00:08:40utilizan ese mismo lenguaje Por eso te
00:08:43preguntaba lo que están haciendo ahí es
00:08:45directamente defender lo que se hizo ni
00:08:46siquiera negarlo tal cu tal cual y ahí
00:08:48está la gravedad es el estado nacional
00:08:50asumiendo ese discurso que la sociedad
00:08:52en su conjunto condena y condenó y ya
00:08:54está pactado este y haciendo un discurso
00:08:57que no les pertenece como propio este y
00:09:00ahí está la gravad del asunto esto no
00:09:01son cinco salames que fueron a visitar a
00:09:04un grupo de represores no es el estado
00:09:06nacional que está siendo un lugar que no
00:09:08le
00:09:10corresponde a dirigirse con personas que
00:09:12están condenadas por los crímenes más
00:09:13aberrantes de la historia de la
00:09:14humanidad y a planear o ap pactar un
00:09:16plan para ver cómo podemos hacer para
00:09:18darle prisión domiciliaria Cómo podemos
00:09:19hacer para sacarlos Cómo podemos hacer
00:09:22para Para Olvidar estos temas eh Augusto
00:09:25en la Pampa como en la mayoría de las
00:09:26provincias milei ganó zarpado en el
00:09:28balot sí imagino muchos deus amigos
00:09:31además por una cuestión generacional lo
00:09:32deben haber votado tal cual la gran
00:09:33mayoría llegaste a hablar esto con ellos
00:09:35Sí por supuesto Lo hablé este Pero esto
00:09:38concreto de los diputados libertarios
00:09:40que fueron a bancar Ah no esto concreto
00:09:42de los diputados libertarios cl esta
00:09:43semana fue ahora muy reciente Sí pero de
00:09:45Miley sí hablaste de Miley Sí hablé y
00:09:48también de mi combinado con claro con
00:09:51con temas de Derechos Humanos la
00:09:53realidad es que es bastante desalentador
00:09:55saber y por mis amigos propios este que
00:09:59que les chupe un H tal cual que no no
00:10:01les interesa o que o que Incluso hacen
00:10:04de sí discursos que no que no van con
00:10:06sus valores o con la clase de personas
00:10:08que son o sea les resulta tan lejano que
00:10:11son capaces de hacer un chiste con un
00:10:13falcon verde les resulta tan lejano que
00:10:14son capaces de hacer un chiste con un
00:10:16falcon verde resulta tan lejano eh o
00:10:19Perdón no se sienten tan captados con
00:10:20las redes sociales que es un trabajo que
00:10:22están realizando que realizan estas
00:10:24estas personas que que entran por ese
00:10:26lado Gracias Augusto la verdad que es un
00:10:29un testimonio espectacular algo más gavi
00:10:30no no no no eh ese un testimonio muy
00:10:32valiente y me imagino tambén muy
00:10:34doloroso no pero bueno justamente por
00:10:37eso vale No tal cual muchas gracias a
00:10:39ustedes por el compromiso es que
00:10:40estuvieron hablando ayer están hablando
00:10:42hoy este solamente dejar un mensaje de
00:10:44Esperanza que somos hijos nietos también
00:10:46de las madres y abuelas de Plaza de Mayo
00:10:48que con un pañuelo en la cabeza salieron
00:10:50a las calles a las plazas y pudieron
00:10:52vencer a a ese momento un gran monstruo
00:10:55Entonces cómo no vamos a poder nosotros
00:10:57hoy hacernos cargo de esto salir a las
00:10:59calles militar convencer y dejar un
00:11:02pacto para siempre de nunca más gracias
00:11:04a gusto Muchas gracias ar pasaron cosas
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