EL FIN DE MILEI | PABLO IBAÑEZ en SEGUROLA Y HABANA
Segurola y Habana - 17/10/2025 - Duracion: 36:00
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:01Un amigo invita a otro amigo que invita
00:00:05a otro amigo
00:00:08sin que sea una estafa piramidal. F ro.
00:00:13[Música]
00:00:23Atención Córdoba, mañana voy a estar en
00:00:25la feria del libro de Córdoba.
00:00:26¡Epa! A las 17:30 presentamos las caras
00:00:29del monstruo en la carpa naranja de la
00:00:31feria.
00:00:32Las caras del monstruo.
00:00:35Ayer lo presenté en Lujan y estuvo
00:00:36precioso. Nos vemos este sábado a las
00:00:3817:30 en la plaza del Palacio de
00:00:40Justicia que es en Tribunales 1, la
00:00:42feria del libro en Córdoba, 17:30
00:00:46en la carpa naranja de la feria. Así que
00:00:49espero verles a todos ahí. Y hoy, hoy 17
00:00:53de octubre, el indio futur rock por
00:00:56primera vez.
00:00:57Qué increíble, ¿eh?
00:00:59Me dicen pedir el video porque este
00:01:00sketch es tan espectacular que lo vamos
00:01:02a volver a ver. Lo quiero ver.
00:01:05Bueno, cuando luchas con un monstruo, un
00:01:07poquito monstruo tenés que ser
00:01:10porque si no te cagas opos.
00:01:14Wow, esto es una de las declaraciones de
00:01:16nielo.
00:01:17Exclusivo. Justo mi libro se llama así.
00:01:20Que alguien le diga.
00:01:22[Música]
00:01:24Bueno, en el día de la lealtad, Gabi
00:01:26Sued y Leandro Renúo entrevistan en
00:01:27exclusiva al Indio Solar y en un momento
00:01:29crítico para el país. Habla de política
00:01:30y de los políticos, de su música, sus
00:01:32proyectos y los jóvenes. ¿Qué piensa del
00:01:34vínculo a Milate Trump, del peronismo y
00:01:36del futuro? Hoy 17 de octubre, lealtad
00:01:38el indio y el futur roca a las 20 horas
00:01:40en nuestro canal de YouTube.
00:01:41Qué lujo, por favor.
00:01:42Planazo total.
00:01:43Planazo, ¿no?
00:01:44Sí, planazo total. ¿Cómo andan?
00:01:46Un croazán de análisis en la segunda
00:01:48mañana. La columna de Pablo Iváñez en
00:01:52Seurola.
00:01:57[Música]
00:02:00Está Pablo Iváñez en la mesa, por si no
00:02:01lo habían notado.
00:02:02Quedó ahí colgada mi pregunta. ¿Cómo
00:02:04andan?
00:02:04Bien, bien. Mentira, no estamos bien. Un
00:02:07poco.
00:02:08¿Cómo se puede, compañero tirando para
00:02:10no aflojar en la lucha? Que es mucha.
00:02:12Estamos todos supercsados, ¿viste?
00:02:15Eh,
00:02:15estamos burnout. Burnout, quemados.
00:02:17Burnout. Sí, exactamente lo que nos hizo
00:02:19este país
00:02:19a todos les pasa
00:02:20por ambos lados de la vela.
00:02:21El otro día vi un tweet que dije, me
00:02:24acordé de vos, dije, esto le gustaría a
00:02:27a
00:02:28Julia, alguien que dijo,
00:02:31"Todos morimos en la pandemia y esto es
00:02:34el infierno."
00:02:35Decí.
00:02:36Ah, tiene mucho sentido.
00:02:37Sí. Y los que murieron de verdad, de
00:02:38verdad
00:02:39zafaron.Amos por ahí morimos todos.
00:02:41Entonces nadie queda una como una
00:02:43continuidad más vinculado a la Matrix.
00:02:45Pero ese ese es el plan.
00:02:46Todos morimos en la pandemia.
00:02:47francamente muy agotador
00:02:49y
00:02:52en ese yo lo que siento por momentos que
00:02:57ese ese
00:02:59cansancio
00:03:01que a uno lo aborda desde su trabajo,
00:03:04pero cada uno en su vida lo aborda de
00:03:06distintas maneras,
00:03:08cuánto te distorsiona
00:03:10en el análisis de lo que pasa.
00:03:12Ajá.
00:03:12Sí. ¿Cuánto hay de eso que derrama y que
00:03:16te termina nublando en interpretación?
00:03:18Siempre hay un componente subjetivo,
00:03:20naturalmente, de lo que uno quiere que
00:03:22ocurra, lo que no quiere que ocurra, las
00:03:24preferencias,
00:03:26nuestro trabajo. Yo trato de hacer un
00:03:29esfuerzo para traerme todo el tiempo
00:03:32y muchas veces me encuentro, digamos, en
00:03:34una dificultad de eso que está todo tan
00:03:37sesgado y tan extremo que cuesta eh
00:03:41tomar distancia. ¿Sabes que justo ayer
00:03:42vino Juan Grabóis? Mirá quién vino.
00:03:44Hm.
00:03:45Eh, y una de las cosas que me contaba
00:03:47era que él no ve las entrevistas de Mil
00:03:49después la lee desgrabada.
00:03:51Sí.
00:03:52No vio el concierto en el Movistar Arena
00:03:54porque hay algo que le hace mal
00:03:56físicamente, o sea, él como hace
00:03:58política necesita tener algún cierto
00:04:00análisis con lo cual lee lo que dice, es
00:04:03un insumo y lo lee, pero que no lo puede
00:04:04ver y es que es una decisión de salud.
00:04:08Yo por momentos lo veo a mi ley y voy a
00:04:10decir algo inaceptable.
00:04:12A ver, bueno,
00:04:13por momentos me da la tengo cierta
00:04:15empatía de un tipo que está totalmente
00:04:17roto.
00:04:19¿Por qué? Porque ¿Por qué te empa?
00:04:21Porque te da pena. Porque vos estás
00:04:22roto.
00:04:23No veo un tipo, veo por momentos, digo,
00:04:27es es
00:04:28es eh
00:04:31es contraola en este momento porque es
00:04:33es la persona que gobierna y que toma un
00:04:38montón de decisiones que le rompen la
00:04:40vida a un montón de gente. Sí, pero por
00:04:43momento si te querés abstraer y vos
00:04:44decís, "Voy a mirar este comportamiento
00:04:47de mi ley de 10 años para atrás, vas a
00:04:51decir,
00:04:52uy, pobre tipo, un chavón complicado."
00:04:54Me pasa cuando veo a Channo a mí que
00:04:55digo, "Pobre chavónudo, estamos todos
00:04:59ahí el episodio, ayer lo charlamos con
00:05:01un amigo, ¿viste? El episodio del fibrón
00:05:04con Feeman es un es un es un
00:05:07comportamiento de algo que está pasando.
00:05:10Quiero sacar la dimensión del pobre tipo
00:05:12porque si no parece que uno está por un
00:05:15lado e minimizando el efecto de sus
00:05:18decisiones y por el otro lado tomando
00:05:20una distancia o una superioridad para
00:05:22decir yo quién soy para decir pobre tipo
00:05:24el que sea menos el presidente de la
00:05:26nación. Ahora ves y ves a alguien que
00:05:28está en una situación complicada.
00:05:30Sí. Y ahí
00:05:33yo lo proyecto, por eso digo, cuánto hay
00:05:35de sesgo de la mirada de cada uno. Yo lo
00:05:38que sí advierto y y y esto lo voy a
00:05:41tomar para lo que quiero hablar sobre la
00:05:43lectura del resultado electoral
00:05:46es esta historia de que da la impresión
00:05:49que se le perdió toda la magia,
00:05:52que no le queda nada de magia a mi ley,
00:05:55que no genera nada. Y hay un fenómeno
00:05:59que para mí se agudizó en los últimos 10
00:06:01días, es que incluso él dejó de ser el
00:06:05sujeto
00:06:07de la propia expectativa, porque eso lo
00:06:09trasladó a la figura de Trump, no solo
00:06:12en términos de que el gobierno de Trump
00:06:14lo asiste, sobre todo con dólares, el
00:06:16tesoro y el respaldo político, sino que
00:06:19él en sus manifestaciones
00:06:22proyecta un poco su suerte en el elogio.
00:06:27de Trump. Hasta él sale, hasta él de
00:06:30alguna manera toma distancia de sí
00:06:32mismo, que es muy grave y se sujeta a
00:06:35eso, a que lo que dijo el tweet, lo que
00:06:36no dijo el tweet, entonces, ¿qué va a
00:06:38pasar después?
00:06:39Porque la magia que tenía Miley, en todo
00:06:41caso, uno puede analizarlo, digamos, eh
00:06:45desapasionadamente de lo que expresa o
00:06:48lo que produce, era que él era el sujeto
00:06:51del cambio. Él era el sujeto sobre el
00:06:53cual se ponían las expectativas.
00:06:56Y no solo uno advierto, yo advierto,
00:06:59digamos, en este subibaja permanente, en
00:07:02esta polaridad y y de sensaciones,
00:07:06que perdió toda la magia y que además
00:07:09saca o al é sentirse de alguna manera
00:07:12desangelado pone esa expectativa en un
00:07:16tercero que es el gobierno de Estados
00:07:17Unidos o en todo caso más simplemente
00:07:20Trump. ¿Por qué?
00:07:22Y acá siempre hay que poner el sesgo de
00:07:24cada uno.
00:07:26me pongo a mirar las elecciones, miro
00:07:28encuestas, analizo, hablo con
00:07:30dirigentes, veo lo que pasa en provincia
00:07:33de Buenos Aires, hablo con el gobierno,
00:07:35hablo con el peronismo, hablo con
00:07:37Provincias Unidas
00:07:40y al final de todo, al final de todo,
00:07:44por eso digo que hay un sesgo, me cuesta
00:07:47encontrar incentivos
00:07:51descriptivamente
00:07:52para decir por qué alguien querría votar
00:07:55al oficialismo. Y sí,
00:07:57los va a ver, va a haber 30, 35.
00:08:00Es lo mismo que le pasa a Karen Richard
00:08:01del otro lado.
00:08:03Bueno, lo que pasa que Karen Richard lo
00:08:05hace de una manera
00:08:06lo hace de una manera eh eh despectiva.
00:08:11Yo trato de decirme cuál podría ser la
00:08:13motivación. Hay motivaciones porque
00:08:15también hablo con gente y te dice, "No,
00:08:17bueno, hay un sector, mis amigos
00:08:19que trabajan, uno se dedica a la
00:08:21fintech, otro trabaja con el padre, otro
00:08:24importa. Yo que hay estoy digamos
00:08:27estereotipando un poco, pero hay
00:08:28evidentemente un sector que está un poco
00:08:30más holgado y se permite el margen. Pero
00:08:33después me pongo a procesar, ¿sí? Sobre
00:08:36el universo general y digo, ¿cuál cuáles
00:08:38son los incentivos? Si encontraba, por
00:08:39ejemplo, un elemento
00:08:42que eh me decía un dirigente que mandó a
00:08:47hacer un estudio en su provincia y se
00:08:48encontró con que uno de los núcleos
00:08:52donde más caía el apoyo a Miley era en
00:08:56jóvenes
00:08:58de barrios vulnerables.
00:09:00Ajá.
00:09:01que habían tenido la expectativa y que
00:09:03habían tenido la expectativa también por
00:09:05lo que significaba Miley, que era el
00:09:06rupturista, era la novedad, era el
00:09:08rupturista, el que se iba a romper todo
00:09:11y en ese romper todo por ahí se da
00:09:14vuelta a la taba y yo me reacomodo
00:09:15mejor.
00:09:16Claro.
00:09:17Y eso ya no está más.
00:09:18No está más. Eh, te digo para para
00:09:21apoyar esta idea,
00:09:24eh, nosotros venimos también sintiendo y
00:09:26ayer lo hablábamos con Grabois también,
00:09:28que el el voto que le queda a mi ley es
00:09:31más bien el voto gorila
00:09:32y es algo que recoge Matu también cuando
00:09:34sale a hacer sus encuestas en la calle
00:09:36y y ideológico pro Yani también, tipo
00:09:39geopolítico ideológico pro Yankea me la
00:09:41tiraron mucho. Puede ser y sí, total
00:09:44ahora en esta coyuntura específica, pero
00:09:46después sobre todo lo que queda, el
00:09:48argumento que queda es que no vuelvan
00:09:49los otros,
00:09:51es que
00:09:52entonces más que el ese sujeto político
00:09:54nuevo que vendría a ser el pibe
00:09:56desplazado, el pibe rápido, en realidad
00:09:59es el voto gorila. Lo que pasa que es un
00:10:01incentivo. Eso es un incentivo.
00:10:04Lo que no, lo que no también es un
00:10:06incentivo. Ahora ese lo que no siempre
00:10:10está mediado por algo que tiene que ver
00:10:13con la proyección de que lo contrario a
00:10:17eso que vos no querés que vuelva te
00:10:20produce alguna
00:10:23te produce alguna atracción, tiene algún
00:10:25sexapil, tiene algo que yo quiero formar
00:10:27parte de este club, no solo para que no
00:10:29vuelvan aquellos, sino porque esto me
00:10:31lleva a algún lugar.
00:10:34no es la carta que sacan ellos que es
00:10:35ahora vamos a hacer potencia porque
00:10:36estamos aliados a la potencia, no
00:10:38queremos eh China.
00:10:39Para mí, para mí derrama eso en un
00:10:42sector muy
00:10:44focalizado, digamos,
00:10:46minoritario.
00:10:46Claro, la cosa extendida no compra,
00:10:48¿por qué es una es una interpretación de
00:10:51una interpretación de una
00:10:52interpretación? Tenés que hacer tú una
00:10:53lectura, digamos, conceptual pensando
00:10:56que si Scott Besen, que primero tenés
00:10:59que saber quién es, manda comprar pesos
00:11:02argentinos, eso va a derramar de una
00:11:05manera mágica. Pero esa la reunión fue
00:11:07mucho más explícita, estuvo ahí
00:11:10en la casa hablada.
00:11:11No deja, pero quiero decir, no deja de
00:11:13haber una lejanía porque n todo por eso
00:11:16digo todo lo que está ofreciendo el
00:11:18gobierno, todo lo que está ofreciendo el
00:11:19gobierno, que yo creo que es el lo que
00:11:21en un momento era una era una cantidad
00:11:23de activos, hoy es su único activo y es
00:11:27estar a la defensiva y decir esto me va
00:11:29a servir para evitar que no se vaya toda
00:11:32la [ __ ] Es el apoyo de Estados Unidos
00:11:35es un apoyo defensivo. Tiene que
00:11:37aparecer ayudarme
00:11:39que no se pudra todo ahora o que no se
00:11:42pudra todo el 28 de octubre
00:11:44y además que tampoco queda claro hasta
00:11:46cuándo va a ser ese apoyo. No,
00:11:47pero digo, no es un no es una promesa de
00:11:53beneficio. ¿Qué es lo que se le perdió
00:11:55al gobierno? El gobierno dejó de hablar
00:11:57de cosas
00:11:58que significaban
00:12:00el crecimiento en B. Lo único que le
00:12:02quedó que ya ni siquiera lo repiten, sí
00:12:06era la famosa estadística de los 12
00:12:08millones de pobres. Sí.
00:12:10Sí.
00:12:10Que se volvió tan
00:12:12irreal
00:12:12irreal en la comprensión que
00:12:16pero que alguien le deba haber dicho,
00:12:17"Che, dejen decir esto porque quedamos
00:12:19como unos pelotudos." Lo estaba
00:12:20diciendo. Javi le dice, "Dej decir lo de
00:12:23los 12 millones de pobres."
00:12:24y ayer igual lo repitió también con
00:12:26Trebuco,
00:12:26pero bueno, pero digo, hay ahí una una
00:12:29eh efectivamente uno eh fue disruptivo,
00:12:33apareció con un Siempre hablamos de que
00:12:35una de las virtudes que había tenido M
00:12:38ley era eh hacer algo que que en la
00:12:41comunicación política es genial, pod
00:12:44explicar tu posición política en dos
00:12:46frases. En ese momento era libertad y
00:12:48dolarización, eran dos palabras. estaba
00:12:50sintetizado la magia que mucha gente y
00:12:54muchos tenían derecho, digamos, de
00:12:56alguna manera a confiar y a tener
00:12:58expectativa que eso pueda ocurrir. Hoy
00:13:02cuando Miley quiere producir algo,
00:13:04primero que est todo el tiempo a la
00:13:05defensiva, ¿viste lo que fue la
00:13:06entrevista con Trebuck?
00:13:07Impresionante. Y mira, y era con Trebuk.
00:13:09Y es con Trebu.
00:13:11Le está le está pidiendo que no no lo
00:13:13único que está haciendo, no me estás
00:13:15tirando todos los centros. Le le hacía
00:13:17observaciones muy básicas,
00:13:18muy sensible el chavón.
00:13:21Entonces
00:13:23siempre
00:13:25cualquier construcción hipotética de la
00:13:28oferta es muy engorroso de explicar. Por
00:13:31eso digo que la simplificación era poner
00:13:34todo de alguna manera en Estados Unidos
00:13:36nos va a salvar, Trump nos va a salvar.
00:13:39Eso es como la nueva dolarización como
00:13:42frase fetiche de vendo futuro es Trump.
00:13:47ya dejó de ser mi ley en lo que él mismo
00:13:50expresa si no tercerizo de una manera
00:13:53difusa y confusa.
00:13:55Sí.
00:13:55Y una manera que requiere una
00:13:57interpretación, digamos, que requiere
00:13:59ahí te la pele un poco. Yo te la peleé
00:14:01un poco porque veo como el intento de no
00:14:03hacer la bajada económica de Vent y el
00:14:05flujo de capitales, sino una cosa más eh
00:14:08abstraída de estamos con los mejores y
00:14:10estamos en su ala.
00:14:11Eso digo, por eso digo, por eso digo
00:14:12Trump.
00:14:13Claro, Trump
00:14:14simplifican Trump. Claro, claro, claro,
00:14:15claro. Ahí estamos y esa es la garantía
00:14:18de que vamos a formar parte del mundo
00:14:19libre. Seremos en todo caso la estrella
00:14:2251 de de la bandera estadounidense
00:14:24simbólicamente no digo que es lo que
00:14:26quiera en todo caso ser más allá de que
00:14:28forma parte de un debate.
00:14:32Es esa percepción, sí que soy honesto al
00:14:37decir que también uno puede estar
00:14:38sesgado por lo que por lo que siente,
00:14:41por lo que ve, por lo que analiza.
00:14:43Siempre estamos sesgados por el por el
00:14:44análisis. es lo que a mí me pone en una
00:14:47dificultad al al interpretar el proceso
00:14:50electoral que viene. Si me animo a hacer
00:14:52algunos ejercicios,
00:14:55eh lo vamos a hacer, lo vamos a hacer el
00:14:5726 de octubre acá en la transmisión, o
00:14:59sea, que yo voy a venir tarde ya con los
00:15:01resultados.
00:15:01Tenemos super trmit.
00:15:02Ah, bueno,
00:15:03con socios nuevos podemos decir
00:15:04con con no lo digas.
00:15:06No se puede decir.
00:15:07Sorpresa es todo sorpresa, todo magia de
00:15:09la sorpresa. La magia que no tiene mi
00:15:10ley la vamos a tener en la transmisión
00:15:12nosotros.
00:15:12Te te escribo acá los socios nuevos.
00:15:14Okay. Okay.
00:15:15Entonces ahí porque la gran pregunta que
00:15:18yo creo que quedó subyacente más allá de
00:15:21si Trump hablaba de esta elección del
00:15:2327, ¿a qué se refería con el resultado y
00:15:26demás? Está en el hecho específico de eh
00:15:32qué es ganar para el gobierno, qué
00:15:35significa para la libertad avanza ganar
00:15:38la elección del 26 de octubre. Y ahí se
00:15:40abren una serie de interpretaciones.
00:15:41Sí.
00:15:42Eh, una primera interpretación que sería
00:15:45la matemática puntual va a estar
00:15:47complicada por un hecho. No hay
00:15:48escrutinio nacional. No es que vos el 26
00:15:52de la noche cuando salgan los escrutiños
00:15:54te va a salir a nivel nacional este sacó
00:15:56tanto y este sacó tanto. Va a haber
00:15:57escrutiños de 24 distritos
00:15:59esa noche no vamos a tener, decís, un
00:16:01porcentaje nacional. Vamos a tener vamos
00:16:04a tener la sumatoria que cada uno quiera
00:16:07hacer según su honesto o deshonesto
00:16:10saber y entender.
00:16:12Porque, por ejemplo, alguien te va a
00:16:14decir, "Yo voy a sumar solamente
00:16:17los 15 distritos que donde se presenta
00:16:19Fuerza Patria. No voy a meter ahí
00:16:21defendamos la Rioja o defendamos la
00:16:23pampa. Aunque uno
00:16:25aunque sepamos que tiene
00:16:26honestamente tiene que decir yo pongo al
00:16:28pamperonismo, mi cuenta es poner al
00:16:30pamperonismo. sacando ese paneronismo
00:16:32esquareti, sacando provincias Unidas,
00:16:34sacando a Randazo
00:16:36y después
00:16:37dato más, dato menos, tenés que poner
00:16:39todo lo que está ahí y sería todo el
00:16:41peronismo opositor a mi ley y todo el
00:16:43peronismo que más o menos tiene alguna
00:16:46relación,
00:16:48¿no?, de conflicto, por lo menos con el
00:16:51peronismo que hoy expresa como
00:16:53presidente Cristina Quirna.
00:16:54Pero sumar los puntos de la libertad
00:16:56avanza sí que es fácil porque listas que
00:16:58dicenla está en todas las provincias.
00:17:01Esos puntos son muy fáciles de sumar.
00:17:02Eso es fácil de sumar. Yo me permito,
00:17:05incluso
00:17:06si me pongo de amor es es una es un
00:17:10doble clic posterior. Después si te
00:17:12ponés a pensar también vos podás decir,
00:17:14"Che, ¿cuánto de los 45 puntos que saca
00:17:17Mendoza es todo de mi ley? ¿Y cuánto es
00:17:21de mi ley o del radicalismo o de
00:17:23Cornejo, digamos?" Lo mismo uno podría
00:17:25decir con e con frigerios. Si uno y si
00:17:29es el hipótesis de que en entre ríos van
00:17:32separados como en Santa Fe, la libertad
00:17:34avanza, ¿qué sacaría? Los 40 que puede
00:17:36sacar con Frigio o sacaría 22 o 25. Sí.
00:17:40Entonces hay una discusión posterior
00:17:42porque, perdón, entre ríos Frigerio
00:17:43tiene su lista y
00:17:44no en Entre Ríos va junto con la
00:17:45libertad. Entonces, ahí contó. Ya sé lo
00:17:47que quiero decir, que si uno después se
00:17:49quiere poner
00:17:51rígido en la interpretación del voto
00:17:53puro libertario, también puede hacer esa
00:17:54interpretación porque al otro lado, en
00:17:56Santa Fe va a ir solo La Libertad
00:17:59y con Valdés en Corriente va a ir solo
00:18:01la libertad avanza que va, por ejemplo,
00:18:03Virginia Gallardo. Entonces tenés esa.
00:18:06Pero vamos a simplificar entonces
00:18:11como ese esa cuenta va a estar un poco
00:18:13difusa, para mí el número más sencillo
00:18:15va a ser cuánto saca la libertad avanza.
00:18:17Y ahí empezamos a jugar un poco en los
00:18:19límites. Yo creo que arriba de 35,
00:18:23cerca de 35 más menos
00:18:25salva la ropa.
00:18:26Si es para arriba, podríamos decir salva
00:18:28la ropa. Si es para abajo, empieza a ser
00:18:29una mala elección. Yo creo que 35 es una
00:18:31mala elección. Y hay una explicación de
00:18:33por qué también puede ser una mala
00:18:34elección. por algo que decía eh Matu y
00:18:39creo que lo dijimos el viernes pasado,
00:18:41temo repetirme, pero era vos tenés un
00:18:44universo de voto antiperonista
00:18:48que más menos rondando los 40 puntos en
00:18:51las últimas elecciones.
00:18:53Entonces, si la libertad avanza saca 35,
00:18:57también hay cinco puntos del
00:18:59antiperonismo que lo perdió. lo perdió o
00:19:02porque no fue, no logró seducirlo, o
00:19:05porque no lo metió a Macri o porque no
00:19:06lo metió al radicalismo o por los
00:19:08motivos que quieras, pero ese esa esa
00:19:12manifestación la dejó escapar.
00:19:14Ni te digo si lo queres comparar con los
00:19:1656 que sacó el balot. ni hablar ni Pero
00:19:19digo también yo creo que cada vez que
00:19:23nos acercamos más a 30 te aproximas al
00:19:26riesgo de pensar que otra vez mi ley
00:19:28vuelve a hacer los 30 puntos de la
00:19:32general de octubre del 2023. Es decir,
00:19:35no de la paso
00:19:36de la de la general
00:19:37que sacó 30. decir, es decir, o bien
00:19:42perdió todo lo que le aportó en su
00:19:44momento eh Patricia Bull y el Pro, lo
00:19:47que expresaba eso, o bien
00:19:50se reconfiguró el votante,
00:19:54terminó anclándose mucho en un voto más
00:19:57esgado, que es más ideológico y que
00:19:59socialmente está más ubicado entre los
00:20:03sectores pudientes, que lo que ha sido
00:20:06lo que parece ser demostró Ciudad de
00:20:08Buenos Aires y también demostró la
00:20:09elección en provincia de Buenos Aires
00:20:10cuando se hace el análisis de los
00:20:12microdatos. perdió la la transversalidad
00:20:15que lo convirtió en su momento en este
00:20:17sujeto. Por eso,
00:20:18porque por eso pierden los barrios
00:20:20populares en Buenos Aires y en el
00:20:21conurbano termina habiendo tanta
00:20:24diferencia
00:20:24y por eso se vuelve verificable el dato
00:20:26que a mí me daba un dirigente del
00:20:28interior que no era ni ciudad de Buenos
00:20:29Aires ni provincia de Buenos Aires, que
00:20:31me decía, "Vemos que los pibes que en el
00:20:332023 de zonas muy vulnerables o de
00:20:36familias vulnerables que tenían una
00:20:37expectativa con Mile ley ya no la tenían
00:20:39más van a ir al peronismo." No parece
00:20:42que no
00:20:43no van a ir a votar o qué van a hacer.
00:20:45Se van a quedar también. Es cierto, y
00:20:46esto me lo decía, no me acuerdo quién me
00:20:48lo comentaba el otro día,
00:20:50mirato mirando datos estadísticos
00:20:53también que el ausentismo es más
00:20:57frecuente entre jóvenes que suelen tener
00:21:00además una mirada mucho más eh
00:21:03desapasionada en las elecciones
00:21:04legislativas, juegan más en la
00:21:05ejecutiva, como que dicen, "Acá está lo
00:21:08importante, lo otro es medio paja. y
00:21:11entre sectores eh más vulnerables que
00:21:13también tienen el hartazgo propio de
00:21:16fracasos recurrentes a lo largo de los
00:21:18años. Entonces, son posiblemente los que
00:21:20tengan menos expectativa de decir, "Che,
00:21:23esto me va a cambiar." Entonces ahí
00:21:24aumenta en todo caso o se ha registrado
00:21:26un mayor aumento de la e la
00:21:30inasistencia. Entonces, yo creo que hay
00:21:32que mirar básicamente eso. Hay que mirar
00:21:34básicamente el número completo de la
00:21:37libertadas. Yo en la medida que se
00:21:39acerca al 30%
00:21:41la elección es peor. No solo porque
00:21:43vuelve al origen, sino porque aparece
00:21:45algo que para mí es determinante.
00:21:48Desaparece también
00:21:51el incentivo
00:21:54de ayudarlo a mi ley.
00:21:55Mm. Claro,
00:21:57claro.
00:21:58Ya no dan ganas de estar ahí adentro.
00:22:00¿Cuál es el beneficio de ir a a
00:22:03sostener? Uno podría decir lo
00:22:06institucional y yo, pero cada vez va a
00:22:08ser menos atractivo, va a tener menos
00:22:11incentivo ser un pullaro de la vida que
00:22:15vaya a ponerle una rueda auxilio o un
00:22:18sharora de la vida o un Nacho Torre de
00:22:20la vida que quiera ponerle una rueda de
00:22:22auxilio a Miley, sabiendo que puede ser
00:22:26o que empieza a ser, yo creo que el
00:22:28resultado cercano a 30% empieza a
00:22:30definir que no hay más mi ley, que es el
00:22:33fin de mi ley. Ahora, la vara que se
00:22:35está poniendo el propio Miley cuando le
00:22:37preguntan es la de la cantidad de
00:22:38legisladores que va a sumar,
00:22:39porque es el único dato que
00:22:42verificablemente puede decir a tener más
00:22:44diputados y senadores
00:22:46de los que tenía.
00:22:46Lo usó de hecho la noche del triunfo en
00:22:50la de la derrota catastrófica en la
00:22:53provincia de Buenos Aires. Perdió por 14
00:22:54puntos, casi 14 puntos, 13.6 y dijo,
00:22:58"Pero sumamos más diputados y
00:22:59senadores." Sí, sumaron más diputados y
00:23:01senadores.
00:23:02Una fuerza política que no existía. que
00:23:03no tiene la comparación con el 2021 es
00:23:07cero. En el 2021 en dos lugares compitió
00:23:10la libertad de avanza, ciudad de Buenos
00:23:11Aires con la libertad avanza y provincia
00:23:14de Buenos Aires con Avanza Libertad con
00:23:15un señor que ahora ya no está en la no
00:23:18tiene la posibilidad de ser diputado a
00:23:21partir del 10 de diciembre, pero está en
00:23:24la lista que es el el señor José Luis
00:23:26Esper. Ahora
00:23:27el profe,
00:23:29el ex profe
00:23:30No, profe es
00:23:31No, el profe ahora es
00:23:33¿Cómo?
00:23:34¿Cómo cómo?
00:23:35Antes era el profe según mi ley ahora es
00:23:36per a secas.
00:23:38Ah, cl le dice,
00:23:38"Tuvo esa tuvo esa esa mutación más allá
00:23:41de que sigue le sigue haciendo alguna
00:23:44algunas consideraciones llamativas y
00:23:47para mí lo más divertido de todo fue
00:23:49este este especie de sketch respecto a
00:23:52pelar a
00:23:53a
00:23:54a Santili. Eso existe.
00:23:57Eh,
00:23:58eso es impresionante, Pablo.
00:23:59Yo tengo eh
00:24:01fuentes, muchas fuentes,
00:24:02¿no? Yo te yo cuando eso ocurrió, lo
00:24:04dijo Nico Guñaski el miércoles, me
00:24:08parece, a la noche en A24. Yo pensé,
00:24:12vi un corte porque estamos la misma hora
00:24:15que nosotros estamos en en C5N.
00:24:17Vi un corte, pensé que era un chiste,
00:24:18porque además, viste Buñaski lo cuenta
00:24:20así medio como cagándose de risa. Yo
00:24:21pensé que era una ironía. Después me
00:24:23dicen que no, que hubo alguna idea de
00:24:26hacer eso. Después entendí que la trampa
00:24:28era generar una conversación en torno
00:24:31eso.
00:24:32Sí, pero la conversación también te
00:24:33recuerda otra vez que per es un
00:24:36problema.
00:24:36El el asesor
00:24:40más cercano a a perdón a Santili decía,
00:24:46"Van a tener que matarme para pelarlo,
00:24:48porque una vez que lo pelan, le
00:24:50trasladan
00:24:51el narco,
00:24:52toda la negatividad lo convierten al
00:24:55colo, lo convierten en el pelado narco."
00:24:58Sí, lo decíamos hace un rato, "¿Por qué
00:24:59te queres parecer al narco?" Claro.
00:25:00Bueno, era, yo creo que básicamente en
00:25:04un gobierno que no puede generar
00:25:06conversación positiva, insisto, toda la
00:25:08conversación que genera, que lo saca de
00:25:10la negatividad tiene que ver con
00:25:13asistencias externas que solo tienen
00:25:16como objetivo en el corto plazo calmar
00:25:21la tormenta.
00:25:23Esto era como fantástico, hablar de
00:25:26boludeces, hablar de cortar el pelo alo
00:25:28Santili. Claro,
00:25:30dame, dame, yo soy asesor de gobierno,
00:25:32dame toda esta conversación de hoy hasta
00:25:34el 26 de octubre que la discusión
00:25:37política sea pelar o no pelar al conos
00:25:39antili
00:25:39subestiman muchísimo la gente.
00:25:41Está claro, está claro que lo quieren
00:25:42subestimar. Digo que también demuestra
00:25:44cierta eh
00:25:46admisión de que tenés pocas herramientas
00:25:50para jugar y al resultado que
00:25:53razonablemente si yo fuese mi ley diría
00:25:55lo mismo, voy a contar según senadores
00:25:57que sumo o no. Hay un factor adicional
00:26:01que en un momento el gobierno pensaba
00:26:04tener
00:26:0790 diputados propios,
00:26:10que tener 90 diputados propios una buena
00:26:12elección sí genera incentivos para
00:26:14asociarse
00:26:16sí
00:26:16a mi ley. Si el tipo sale bien parado a
00:26:19la elección, va a haber gente que va a
00:26:20decir, "Che, voy a tratar de estar bien
00:26:22con este tipo." Y además porque
00:26:23ideológicamente al final tienen ganas
00:26:25y porque y porque ahí hay una hay un
00:26:27link ahí que lo acerca y juega la
00:26:29embajada también, que no es un detalle
00:26:31menor, digamos, así sea un sentido eh
00:26:37indirecto o no tanto, pero también
00:26:39juega. Entonces, eso
00:26:43parece haber salido de de de del
00:26:46escenario posible del gobierno.
00:26:48Entonces, lo que antes era tener votos
00:26:50para ir sobre reformas estructurales,
00:26:52hoy se limita a tener votos para frenar
00:26:54vetos. Entonces cambia incluso ese mismo
00:26:57gesto. Te pone en una situación
00:26:59defensiva en vez de la posición ofensiva
00:27:01que tenía el gobierno hace dos meses, 2
00:27:04meses y medio, tres meses, donde además
00:27:06de ganar la elección se proyectaba hacia
00:27:08delante. El último dato y es una especie
00:27:13de comidilla, pero yo creo que está
00:27:14transmitiendo
00:27:16una especie de ultimátum de todos los
00:27:18actores es este ruido inorno en torno a
00:27:22Santiago Caputo, jefe de gabinete,
00:27:24ministro a partir eh postelecciones.
00:27:28Hace mucho hablamos acá de esta
00:27:32sensación
00:27:33de
00:27:35que se agotó
00:27:37el rol de un Santiago Caputo operando
00:27:40tras bambalinas.
00:27:42El mago del Cramblin.
00:27:43Que la dinámica de la política, que
00:27:46poner el cuerpo, que ser responsable,
00:27:47que mandar a otros a firmar cosas que
00:27:50vos querés que ocurran. En un momento se
00:27:52te agota y en un momento empieza a jugar
00:27:53al resultado. En un momento empieza a
00:27:56jugar al resultado con con el tema del
00:27:59de los fallidos de la entrevista y las
00:28:02declaraciones de Trump, empezaron los
00:28:03pases de factura. El caputismo decía,
00:28:06"Esto fue problema de Werteng que no
00:28:07habló con Marco Rubio." Y de acá decían,
00:28:09"Che, pero al final Santiago Caputo es
00:28:12el genio de la comunicación."
00:28:14Sí. habla con Barry Bennett, que en
00:28:15teoría Barry Bennett le seba le le
00:28:18alcanza el café a Donald Trump y el otro
00:28:20dice cosas que parece que nos quiere
00:28:22ayudar, pero nos manda, nos genera un
00:28:25conflicto adicional. Eso que está hacia
00:28:27delante para mí es otro indicio
00:28:30de que el resultado electoral va a
00:28:32romper un ciclo. Va a romper un ciclo y
00:28:36ese ciclo, no sé,
00:28:37va a romper un ciclo que salga como
00:28:38salga,
00:28:39salga como salga. Yo creo que va a
00:28:41romper un ciclo salga como salga, porque
00:28:42aún con una con un eh escenario
00:28:46electoral que no sea de derrota
00:28:48catastrófica,
00:28:49terrible, sí, que le permita decir,
00:28:52"Saco 35,5, le gano el peronismo,
00:28:54mejoro." La otra foto para mí
00:28:57importante, que esto es un poco medio
00:28:59infantil, pero es el mapa.
00:29:02Claro. La cuánto violeta tenés
00:29:06en Eso también es un indicador, ¿viste?
00:29:08Es como es un poco como mirar el cómic
00:29:10sin leer, digamos, los diálogos y las
00:29:12viñetas, pero bueno, pero tenés un poco
00:29:14porque el mismo decía, "Hace un tiempo,
00:29:16no, vamos a pintar el país de violeta."
00:29:18Ya no está más esa frase. Ya no está más
00:29:20esa frase. y y h y digo, esa señal yo
00:29:24creo que lo pone lo pone lo pone
00:29:26claramente a una ante una situación de
00:29:28tener que que modificar eh ese esquema
00:29:33de de relaciones y de vínculos y sobre
00:29:37todo la famosa eh gobernabilidad que es
00:29:40cierta o no,
00:29:43con posibilidades o no, va a depender de
00:29:46lo que decíamos, del incentivo que
00:29:48tengan los demás de sentarse con vos. Y
00:29:50con esto te cierro. Además,
00:29:53vos sos un opositor dador de
00:29:56gobernabilidad.
00:29:57Tenés el resultado el 26 de octubre
00:30:01y vos tenés tiempo para esperar
00:30:05que mi ley te demuestre que necesita de
00:30:09vos,
00:30:10que la pelota pasa al otro lado.
00:30:13Es mi ley el que tiene que tener la
00:30:14gestualidad de ir a buscar a los otros.
00:30:16es mi ley el que tiene que tener las
00:30:17cristaladas, le sirva o no le sirva, de
00:30:20ir a buscar a Macri, de ir a buscar a
00:30:22los gobernadores.
00:30:25Y ahí sí yo creo que nos vamos a
00:30:27enfrentar efectivamente a esta dimensión
00:30:29la vieja pregunta si puede haber otro
00:30:32Miley o no o Miley está decidido a
00:30:36morir.
00:30:37Eh, cada tanto hay un una mague de otro
00:30:40Miley
00:30:42y esa mague
00:30:43dura poco, tío.
00:30:44No dura nada. No va a pasar, gente,
00:30:46eh. No va a pasar,
00:30:47no va a pasar. Ahora, ya que sacaste a
00:30:49Macri, el killer volvió a aparecer ahí
00:30:51también dando un apoyo.
00:30:53Sí, dicen que está hablando bastante,
00:30:55eh, está hablando algo con Santiago
00:30:58Caputo,
00:30:58que eran enemigos. El tweet de Caputo es
00:31:01raro.
00:31:02A ver,
00:31:03no es raro, hay que leerlo. Onda,
00:31:06gracias Mauricio por el apoyo, pero ojo,
00:31:10el que manda es mi ley.
00:31:13En esas cinco líneas del tweet, Caputo
00:31:15termina diciendo, "El que lidera es mi
00:31:17ley." Como diciendo, "No pretendas venir
00:31:20a convertirte,
00:31:21que es la discusión de si
00:31:22en un personaje más. No, no vengas a
00:31:25pretender convertir el triángulo de
00:31:27hierro en un
00:31:29eh cuadrilátero, sería, no, en un en un
00:31:31en un en un rectángulo de hierro. No, no
00:31:34pretendas eso. Eso no va a ocurrir. Acá
00:31:36lidera mi ley, si querés, acompañá. Y
00:31:39eso es un indicio también sobre esta
00:31:42pregunta que nos hacemos nosotros de
00:31:43cuál es la posibilidad de que emerja un
00:31:47mily que esté dispuesto eh a ceder o a
00:31:50compartir o a admitir que necesita de
00:31:52los otros. Y y te cierro con esto.
00:31:54Tienen los dadores de gobernabilidad
00:31:56tiempo para esperar porque el recambio
00:31:59de diputados es el 10 de diciembre
00:32:02y porque en el medio está
00:32:04el presupuesto y hay una señal concreta
00:32:07que puede demostrar que mi ley está
00:32:09dispuesto a hacer algún tipo de
00:32:10concesión a sus aliados. Y es el
00:32:13presupuesto y la indicación que le baja
00:32:16eh mi ley a los suyos es o sale el
00:32:19presupuesto que yo quiero o otra vez no
00:32:22hay presupuesto.
00:32:23Claro.
00:32:24Impecable. Iváñas.
00:32:26Gracias Toto. Gracias Pablo Iváñez. Nos
00:32:28vemos el viernes que viene, ¿o no?
00:32:30Eh, ¿qué?
00:32:31¿Qué? Se supone que ve de electoral,
00:32:33pero
00:32:33Ah, bueno, vemos a ver si vengo el
00:32:35jueves, por
00:32:35Sí, mejor el jueves así venís y tirás la
00:32:37datita fresquita
00:32:39de las elecciones,
00:32:40pero que no que no no venga.
00:32:42Qué tremenda la Es tremenda la
00:32:44transmisión, ¿eh?
00:32:45Tremenda. Estoy en éxtasis.
00:32:47Muy buenos socios.
00:32:47Voy voy a poder participar en esa. Por
00:32:49favor, invítme. Obvio.
00:32:51Ah, puedes venir. Claro.
00:32:54Ven.
00:32:56Me encantaría mobiliar. Eh, hecho muchos
00:32:58bners, muchos búnker del proía. No
00:33:00existe más eso, ¿no? Eh,
00:33:01mucho está Salguero metí en 2017, 2015,
00:33:05un animal en vía de extinción llamado
00:33:06Pro.
00:33:07Claro, no, no, no está más eso.
00:33:09A mí me encantaría que vayas al de La
00:33:10Libertad.
00:33:11¿Cómo te gusta? Sos morbosa.
00:33:13Eh, te queremos ahí.
00:33:15Hoy almorzamos gracias a Nani Cocina
00:33:17Armenia, restaurante de cocina armenia
00:33:18tradicional de elaboración artesanal. Un
00:33:21espacio para compartir la comida típica
00:33:23de la cultura, pero sobre todas las
00:33:24cosas, la amistad. Están en Gurruchaga
00:33:281088, esquina Jufre, a pasito de mi
00:33:31casa, eh, ahí en mi barrio. Un saludo
00:33:32todos los mediodías de martes a domingo
00:33:34por las noches de martes a sábado. Su
00:33:36WhatsApp es 11 3140614.
00:33:39Su Instagram @nanicinaarmenia.
00:33:42Si sos socio de la comunidad Futur Rock,
00:33:43tenés descuento. Mi recomendación de hoy
00:33:47son los quepes. Deliciosas bolitas de
00:33:51carne con masa de trigo en su cobertura
00:33:55sumergidas en aceite hirviendo como
00:33:57corresponde.
00:33:57Che, eh, quiero decir dos cosas. Una,
00:34:00ahora viene, mira quién vino con la mesa
00:34:01de apreciación a tal vez el intelectual
00:34:04vivo más importante que es Norberto
00:34:06Galazzo un 17 de octubre. Después quiero
00:34:08decir esto. En el corte que vos pasaste
00:34:11donde Dugan decía que al Pitu se le
00:34:13había muerto la hermana, nosotros nos
00:34:14quedamos impactados y en silencio porque
00:34:16dijimos, "¿Qué?
00:34:17Sí,
00:34:18nos hubiésemos enterado."
00:34:19Nos hubiésemos enterado. Yo de la do le
00:34:21mandé un abrazo igual, pero por el
00:34:22abrazo nunca viene mal.
00:34:23Yo le mandé un mensaje que le digo,
00:34:26"Boludo, dice que se murió tu hermana."
00:34:29No sé por qué dijo Dugan eso. Me llamó
00:34:31medio país. Estoy aclarándole a todo el
00:34:33mundo. Él tenía un problema familiar del
00:34:35que sí estamos eh obviamente al tanto,
00:34:38pero que no era la muerte de la hermana
00:34:39del Pitu. Así que ustedes no se
00:34:40preocupen. Eh, una locura. Bien. E, ¿qué
00:34:44más? Nada, eso. Paulita Artic estuvo en
00:34:47la puesta en el aire. José Cheval estuvo
00:34:48en la puesta de cámaras.
00:34:50Cónica Jide, Juan Milito y Florlico
00:34:52estuvieron en la producción de la mesa.
00:34:55Valuori. Ah, es verdad. Vamosito, no si
00:34:58no
00:35:00bien. Matu Rosu por acá pasó por acá el
00:35:04hermoso. El jueves que viene nos
00:35:06volvemos a ver con Pablo Totó Iváñez. Yo
00:35:08soy Julia Mengolini y me quedo un rato
00:35:10más a mirar quién vino, así que ustedes
00:35:12no se vayan de ahí.
00:35:16Já.
00:35:19Tengo la alma que quiero tener y más una
00:35:23razón para pensar que igual
00:35:30a
00:35:33continuar.
00:35:38[Música]
00:35:51[Aplausos]
00:35:55[Música]