El furioso cruce de Adorni con los periodistas en la conferencia de prensa | Sietecase y Tenembaum
Radio Con Vos - 25/3/2026 - Duracion: 24:21
Transcripción
00:00:0030 [canto]
00:00:0139 minutos pasando las 11 de la mañana.
00:00:03Ya está Reinaldo con nosotros en una
00:00:04mañana ya ahora sí llena de información
00:00:07porque estuvo hablando eh Adorni y sigue
00:00:10hablando en una conferencia de prensa
00:00:12que pese al intento de gobierno se
00:00:14transformó en una conferencia de prensa
00:00:15real, ¿no?
00:00:16Sí, por lo menos ahora en las preguntas,
00:00:18¿no? Eh, arropado por el gabinete. La
00:00:21idea cuál es, muy clara. Vuelta de
00:00:22página, no pasa nada. Soy el jefe
00:00:24gabinete. Eh, mi los ataques, habla de
00:00:27los ataques que le hicieron son los
00:00:28mismos que le hicieron a mi ley. Eh, un
00:00:31poco en ese eje y anuncia ya varias
00:00:33leyes. La explicación que da sobre la
00:00:35casa, sobre todo lo que ha salido en los
00:00:37últimos días, el viaje, eh, dice que él
00:00:40no puede interferir a la justicia, que
00:00:41está todo declarado, que esto es un tema
00:00:44penal. Pero pasó algo muy interesante en
00:00:46las preguntas. Trato de ser rápido y
00:00:48breve para que escuchemos algunas más.
00:00:49es que arrancó preguntando la colega de
00:00:51Página 12, eh, y le pregunta,
00:00:54obviamente, por lo que había que
00:00:55preguntar sobre la sobre sus viviendas,
00:00:57dónde vive, cuántas casas tiene. Eh, lo
00:01:01que hace allí a Dornis otra vez decir
00:01:04que esto no quiere interferir con la
00:01:05justicia, eh, que está todo declarado. Y
00:01:09cuando viene el segundo colega, que es
00:01:11Rosenberg de la Nación,
00:01:13con mucha inteligencia con lo que hay
00:01:15que hacer, le dice, retomando las
00:01:16preguntas de mi colega, le vuelve a
00:01:18preguntar por las propiedades, eh,
00:01:20cuáles son, qué pasa con la casa en
00:01:21exaltación de la Cruz, eh, y otra vez la
00:01:24tira fuera diciendo, eh, que está todo
00:01:27en su declaración.
00:01:28Acá Luisa demanda de cuatro o cinco
00:01:30resaltados. Todo lo que tiene que estar
00:01:32declarado está declarado, dijo dos
00:01:34veces.
00:01:35Esto es un ataque al gobierno, no a mí.
00:01:37Mm
00:01:37todos tuvieron, todos ustedes tuvieron
00:01:39el tupé de poner el video con mis hijos
00:01:40menores. Eh, pagué mi proporcional sobre
00:01:44viaje, se terminó. Eh, se tira un cruce
00:01:48fuerte con John Neiger del Destape donde
00:01:49dice, "Apenas sos un periodista, no un
00:01:51juez, hago lo que quiero con mi dinero."
00:01:54Dijo que si tiene que volver a Punta del
00:01:55Este, lo va a volver a hacer.
00:01:56Así es. Es un poco ese el eje, ¿no? Y
00:01:58tratando de decir esto, ya pasó. Si
00:02:00querés escuchamos un ratito porque está
00:02:01en este momento con las preguntas. A
00:02:03ver,
00:02:03no nos requiera más oen que tenemos que
00:02:05dar un paso al costado, lo damos y nos
00:02:07vamos a nuestras casas y habremos
00:02:09cumplido con lo que hicimos en el
00:02:11periodo que estuvimos en el gobierno. Y
00:02:12me parece que es un poco la postura de
00:02:14todos los que estamos acá. Y así debe
00:02:16ser, además, y así debe ser.
00:02:20Eh, no sé si habrá sido en otros
00:02:22gobiernos así, por lo que hemos visto
00:02:24públicamente, ¿no? Pero ya de lo
00:02:26público, la verdad es que bastante poca
00:02:28confianza me queda, así que no sé qué
00:02:30fue real y qué no.
00:02:32Eh, muchos saben de los que son pristas,
00:02:34de lo que a qué episodio me refiero del
00:02:36pasado.
00:02:38Eh, la segunda pregunta, perdóname.
00:02:46Gracias. La segunda pregunta tenía que
00:02:49ver, si no te parece antiético, teniendo
00:02:51en cuenta que el propio presidente en la
00:02:53Asamblea Legislativa habló de una idea
00:02:55de la política eh de la moral.
00:02:59Eh,
00:03:00la moral como política del estado.
00:03:01La moral como política del estado.
00:03:02Gracias, ministro. Eh, teniendo en
00:03:04cuenta todo lo que vienen contando y
00:03:06vienen consultando los los colegas,
00:03:08¿no?, que tus dos viajes a Punta del
00:03:10Este, que si bien fueron en términos
00:03:12personales junto a tu familia, fueron
00:03:14pagadas por una productora.
00:03:16Dos viajes a Punta del Este.
00:03:18¿Cómo
00:03:18qué dos viajes a Punta del Esté?
00:03:21Eh, perdón, un viaje de ida y un viaje
00:03:22de regreso.
00:03:23Okay.
00:03:24Pagado en dólares por una productora de
00:03:26Marcelo Grandío, que es tu amigo
00:03:27personal. empleado en la televisión
00:03:29pública y la productora también en la
00:03:32televisión pública que vos mismos
00:03:34controlás con lo que uno podría
00:03:35sospechar de devolución de favores,
00:03:38dádivas o o alguna causa similar.
00:03:41Bueno, la dádiva está en tal caso cuando
00:03:42yo no cuando es una dádiva, ¿no? Cuando
00:03:44yo no pago por no cuando yo no hubiese
00:03:47pagado, cuando hubiese sido un regalo,
00:03:48cuando hubiese sido y yo estoy cansado
00:03:51de decirles que efectivamente el viaje
00:03:54lo pagué. Eh, de todas maneras, bueno,
00:03:57no no ya no sé cómo explicárselos,
00:04:00por lo tanto, no porque no es un tema
00:04:02menor, la dádiva está si yo no hubiese
00:04:03pagado el viaje, pero bueno, es un tema
00:04:06de investigación judicial. Dejemos que
00:04:07la justicia en tal caso requiera lo que
00:04:08tenga que requerir.
00:04:11Te aclaro que de igual manera
00:04:14la con la la digamos la injerencia de de
00:04:18y tampoco me tendría que meter en el
00:04:20tema, pero la injerencia de Grandío
00:04:21incluso es previa a que yo tenga el
00:04:23mando de los medios públicos.
00:04:25antes de que yo tenga mano de los medios
00:04:26públicos, Grandío, que es un periodista
00:04:28con cierta trayectoria que te podrá
00:04:30gustar más o menos o podrá tener más o
00:04:32menos aprobación de tu parte, lleva 30
00:04:36años en el periodismo, así que eh
00:04:39entiendo que las cualidades previo a mi
00:04:42llegada a los medios públicos
00:04:43efectivamente las tenía como para que
00:04:45esas conversaciones se den. Así que no
00:04:47veo ningún tipo de incompatibilidad ni
00:04:51menos de dádiva, digamos, mucho menos.
00:04:56Pero no es un es un tema de grandío, no
00:04:58es un tema mío. Yo qué tengo que ver en
00:05:01eso
00:05:04sí. ¿Y cuál es el problema?
00:05:09Pero eso es un pero eso es un problema
00:05:11de la en tal caso, si le interesa ese
00:05:13dato menor, me lo requerirá justicia. No
00:05:16tengo por qué explicar una transacción
00:05:17privada en la que la justicia no me lo
00:05:19está preguntando. Cuando la justicia me
00:05:20lo pregunte, se presentará la
00:05:22documentación correspondiente.
00:05:24Me parece que hay una confusión entre lo
00:05:26que es una dádiva y lo que es cuando uno
00:05:28efectivamente afronta sus gastos a no
00:05:31importa a X, a quien sea.
00:05:33Última pregunta.
00:05:36Manuel, ¿qué tal? Buenos días. Nicolás
00:05:37Gallardo de MZ. E le quería hacer dos
00:05:41consultas eh haciendo la aclaración que
00:05:43usted indicó que los detalles los
00:05:46solicitará la justicia llegado el caso.
00:05:48Le quiero preguntar si al menos en
00:05:50términos generales eh la sociedad en
00:05:53algún modo no debería tener una
00:05:55respuesta un poco más completa de su
00:05:57parte con respecto a cómo pudo pagar eh
00:06:00esos viajes a Punta del Este. decir
00:06:02ejemplo, si por ejemplo usted lo pagó
00:06:05negro esas cifras a su amigo Grandío, si
00:06:08tiene una factura que pueda constatarlo,
00:06:10de qué manera lo hizo, si usted quiso
00:06:12gastar todo su patrimonio en un viaje o
00:06:15si en su defecto, qué tipo de recursos
00:06:17tenía cuando usted cobraba hasta hace
00:06:19poco menos de 2 millones de pesos o 2
00:06:20millones. Bueno, recién cobraba tres,
00:06:23así que me vas bajando el sueldo,
00:06:24Gallardo, te agradezco.
00:06:25Exacto. Y haciendo esa aclaración, si
00:06:28usted no puede dar alguna explicación
00:06:31mínima aquí, eh en especial teniendo
00:06:33cuenta que este gobierno echó a alguien
00:06:35que había comprado una cafetera y usted
00:06:38formalmente tuvo actos e antiéticos,
00:06:42usted lo mismo lo dijo. Entonces, el
00:06:44viaje a Estados Unidos con su mujer a
00:06:47Punta del Este, sin explicar cómo lo
00:06:49hizo, viene sin declarar y perdón,
00:06:52perdón, perdón, perdón, perdón, perdón,
00:06:54perdón.
00:06:56Prácticamente todo lo que decís es
00:06:58falso.
00:07:01Todo lo que decís, de hecho, perdonadme,
00:07:03me voy un poco para atrás, ningún
00:07:05funcionario respaldó a Manuel Adorne.
00:07:09¿Te suena? Porque lo dijiste vos.
00:07:104 días y no respondió nadie. Sí,
00:07:13podemos. ¿Puedo recibir unas disculpas
00:07:15de tu parte?
00:07:17Durante 4 días no hubo ningún
00:07:19funcionario que lo respondió.
00:07:22¿Puedo
00:07:24puedo pedirte
00:07:26tus disculpas?
00:07:28¿Por qué?
00:07:29Porque has mentido descaradamente sobre
00:07:31mí empezando por este por este tweet.
00:07:34Formalmente no hubo
00:07:35cuando soy me consta que hubo gente que
00:07:37te contestó que esto no era así. Ni
00:07:39siquiera lo rectificaste. es que vayamos
00:07:42a los chats, vayamos, digo, a las
00:07:44publicaciones. Es formalmente que no
00:07:46hubo ningún comentario en ese moment.
00:07:47¿Qué consideras hoy
00:07:48en ese momento?
00:07:50La nota de ese momento era porque no
00:07:51había ninguna publicación.
00:07:52¿Qué consideras hoy? ¿Que el gobierno me
00:07:53apoyó? Los apoyar o no
00:07:55después. Pero vayamos si usted le parece
00:07:59porque las preguntas las
00:08:00me gustaría que me pidas disculpas, pero
00:08:01está bien, no me las vas a pedir, así
00:08:02que te lo tomo.
00:08:03Es que no había publicaciones en ese
00:08:05momento. Si no lo hubiera puesto al otro
00:08:07día. Sí, hubo de todos juntos. Ardo,
00:08:09bastaba con ir una fuente seria que te
00:08:10diga que el gobierno estaba apoyando. Lo
00:08:12que pasa que no vas a fuentes serias.
00:08:13Usted no me responde hace 5 meses, no
00:08:14hay problema, pero no me responde hace 5
00:08:16meses para aclarar estas cosas, pero
00:08:19no porque digamoseno,
00:08:20pero
00:08:21eh acabas de decir un montón de cosas
00:08:22falsas sobre mí y seguís la línea de
00:08:24decir cosas que son inverosímiles.
00:08:28Me acabas de decir, repitime la
00:08:30pregunta, vas a ver, repetime toda
00:08:31completa la pregunta. La pregunta es,
00:08:32sin meternos en cuestiones judiciales,
00:08:34que usted dijo que los detalles lo harán
00:08:35la justicia, si la sociedad no merece
00:08:37saber algún detalle mínimo con respecto
00:08:40a
00:08:41el, por ejemplo, el pago no agrandido,
00:08:43si fue con una factura, si existe la
00:08:46factura, si fue en negro, ¿cómo lo
00:08:48constató usted? Ya yo ya lo expliqué y
00:08:51lo que le tiene que lo que lo que
00:08:53importa acá es que efectivamente, que un
00:08:55poco lo hablábamos recién con Pablo, es
00:08:57si el viaje lo pagué o no lo pagué yo,
00:09:00que en tal caso es la discusión que hay
00:09:02sobre la dádiva
00:09:03pagó, pero ¿cómo lo pagó? Digo, factura.
00:09:05Pero, pero ¿por qué tengo que explicarte
00:09:07a vos una relación privada? En tal caso,
00:09:09me es parte de la investigación judicial
00:09:11y la justicia me lo va a preguntar. ¿Vos
00:09:13no sos juez, Gallardo?
00:09:14No, no, por supuesto.
00:09:15No sos juez. Mm.
00:09:17Marqué cada uno en su en su posición.
00:09:20Después me hablaste declaraciones
00:09:22juradas que están mal hechas. Seguí con
00:09:24la pregunta.
00:09:25Sí. Si la sociedad no merece saber más
00:09:28explicaciones con respecto a esto y en
00:09:30especial porque usted, por ejemplo, no
00:09:32renuncia teniendo en cuenta de que por
00:09:34actos
00:09:35éticamente hablo no hablo judicial,
00:09:36éticamente fueron menores quizás a los
00:09:38suyos y fueron desplazados.
00:09:40¿Cuál fue? ¿Cuál? ¿Qué dijiste de mis
00:09:41declaraciones juradas? Yo dije que su
00:09:43declaración jurada no figura, por
00:09:44ejemplo, la casa que está en exaltación
00:09:46de la Cruz. Digo,
00:09:47bueno, que vos tengas una lectura
00:09:50incorrecta
00:09:52de declaraciones juradas, tiempos y
00:09:55diferentes organismos
00:09:57es un tema tuyo, Gallardo. Está todo lo
00:10:00que tiene que estar declarado está
00:10:02correctamente declarado en cada uno de
00:10:05los organismos. Que vos no lo
00:10:07comprendas, yo no puedo hacer nada. Está
00:10:10todo impecable.
00:10:12Lo demás son conjeturas tuyas en las que
00:10:14yo no voy a entrar ni ahora ni nunca
00:10:18porque tampoco lo he hecho antes.
00:10:20Gracias.
00:10:23Bien.
00:10:24Impresionante lo que ha pasado en la en
00:10:26la en la fase de las preguntas. Primero,
00:10:29eh,
00:10:31se va recaliente, además recaliente.
00:10:34Pasó algo que no es no suele ocurrir.
00:10:38Vos sabes que no sé porque yo vengo
00:10:39medio optimista por la marcha de ayer,
00:10:41¿no? Por la cantidad de gente. Ahora
00:10:43después si querés hablamos un ratito,
00:10:45pero yo que soy tan hinchapelota con con
00:10:47el tema de los periodismos, hoy pasó lo
00:10:50que hacía tiempo que no pasaba. preguntó
00:10:52Melisa Molina de página 12, no le
00:10:55contestó eh lo que le preguntaban en
00:10:58especial sobre el tema. Le preguntaba
00:10:59dónde vivía también dijo que en
00:11:01caballito, pero no explicó lo de las
00:11:02casas. Después vino Jaime Rosenberg y
00:11:04volvió sobre lo mismo. Después fue
00:11:06Jonathan Egier, lo mismo. Pablo la
00:11:08Puente, lo mismo. Nicolás, lo O sea, los
00:11:11periodistas eh lograron de alguna manera
00:11:15desponer exponer a Dorny que había
00:11:19comenzado su conferencia y en un minuto
00:11:21despachó el tema. En un minuto dijo,
00:11:24bueno, dio la explicación, est un ataque
00:11:26al gobierno, qué sé yo. Y yo no puedo
00:11:28dar muchas explicaciones porque esto
00:11:29está en el mano judicial. y empezó con
00:11:30la lista de temas que, bueno, después
00:11:32podemos volver, pero anunció eh
00:11:35distintas leyes que van a llevar al
00:11:36Congreso. Eh, pero cuando vio
00:11:39conferencia [risas] de prensa, yo no sé
00:11:40si habrán especulado que iba a ir para
00:11:42otro lado, pero los colegas se
00:11:44comportaron como debe comportarse. No
00:11:45contesta la anterior y yo retomo la
00:11:47anterior.
00:11:47Muy impactante mi ley obligando a todo
00:11:50el gabinete a ir a estar ahí, poner la
00:11:52cara por Adorni sin saber ni cómo vive
00:11:55Adorni, porque acá hay muchas cosas que
00:11:58es muy evidente. La última pregunta era
00:12:00muy claro,
00:12:02no lo estaba diciendo, me tenés que dar
00:12:03explicaciones a mí.
00:12:05Socialmente tranquilizaría
00:12:07que él pudiera poner todos los
00:12:08documentos y explicar cómo el viaje
00:12:10apuntar este tan transparente
00:12:12y si la causa, la casa de Santa
00:12:14declarada o no.
00:12:15Claro. Y cómo la compró y dónde sacó el
00:12:17dinero. No es tan difícil de explicar.
00:12:19Eh, hablás con tu contador y che, decime
00:12:22cómo explicó esto, dónde sacó la plata,
00:12:24etcétera, etcétera. No, no, no es tan
00:12:26difícil. Hay unos silencios que generan
00:12:28todo tipo de y la calentura de adorno,
00:12:31la calentura que tenía.
00:12:33Al final estaba muy enojado. Y pasa que
00:12:34los cinco periodistas que fueron
00:12:35sorteados, me imagino, eh tuvieron esa
00:12:38actitud tan interesante de seguir
00:12:40preguntando,
00:12:41¿no? No. Y lo que lo que viene ahora de
00:12:42reproducción y debate sobre las
00:12:44reacciones de Adorni va a ser una
00:12:46carnicería. Esto es una cosa como este
00:12:49es impresionante lo que hizo Adorni
00:12:51también porque va a ser una conferencia
00:12:52de prensa para decir qué para a
00:12:55pedos a los periodistas por preguntas
00:12:56que son razonables. Está loco.
00:12:58No, la idea fue esto se terminó. Pasamos
00:13:01de página él tiene el tic de decir fin
00:13:05que porque él dice fin se terminan las
00:13:06cosas. Bueno, no se termina
00:13:08y no está sencillo, ¿no? Y la verdad que
00:13:10que está buenísimo que pase incluso
00:13:12periodistas con perfiles políticos, si
00:13:14querés, de medios políticamente con
00:13:16miradas diferentes de la realidad, ¿no?
00:13:19A ver, eh ayer cuando estamos haciendo
00:13:20la transmisión en
00:13:23directo de desde la Plaza de Mayo, desde
00:13:25Artuse,
00:13:27ese lugar tan lindo que estuvimos, eh yo
00:13:30eh
00:13:32había visto el anticipo del video del
00:13:34gobierno con los dos testimonios muy
00:13:36recortados. Ese anticipo viene, sale a
00:13:39la, se hace público a las 9 de la
00:13:41mañana. Yo estaba al aire al aire, un
00:13:43programa además muy intenso y
00:13:45muy complejo. Sí, además una hora 10
00:13:47dura.
00:13:48Claro. Cuando se arma el pase, eh, viene
00:13:51Reinaldo, se sienta al lado mío, dice,
00:13:53"Che, es muy impresionante el testimonio
00:13:54de la nieta recuperada 127."
00:13:56Yo no estaba Bueno, ahí empezó el pase,
00:13:59terminó la tanda. Es lo único que
00:14:00escuché de Reinaldo que me decía eso.
00:14:02Algo dijo al aire Reinaldo sobre algunas
00:14:04cosas,
00:14:05¿eh? Y a mí me pasó que después de
00:14:09después del programa
00:14:11vuelvo a casa, como me tiro dormir un
00:14:13rato, salgo para la para la marcha, a
00:14:17las 8 yo tenía cenital, llego 6:30 a
00:14:19casa y mientras estoy verneando pongo en
00:14:211.5 el testimonio de la nieta recuperada
00:14:24porque además iba a ser un tema del
00:14:25programa de Cenital y me doy cuenta por
00:14:27qué Reinaldo dice, "Che, es muy
00:14:28impresionante ese testimonio." Es que
00:14:30era desconcertante que el gobierno lo
00:14:31planteara así, eh, porque más allá de lo
00:14:34que te contó a vos, vos hiciste una nota
00:14:35extraordinaria hoy, no no la he podido
00:14:37dejar de escuchar, eh,
00:14:40porque sí, una notas más importantes que
00:14:42hice mucho tiempo, eh,
00:14:43sí, sí, porque y está bien que lo
00:14:44consideres así porque es muy reveladora,
00:14:47o sea, porque lo que el gobierno expone
00:14:50como para justificar, que yo sigo
00:14:52insistiendo que no es negar, sino
00:14:53justificar la represión de la dictadura,
00:14:56porque lo que están tratando es eso,
00:14:57justificar que la dictadura de alguna
00:14:59manera manera hizo bien eh bien en la
00:15:02línea macera. Vos ayer lo conectaste
00:15:03también muy bien a al discurso de mi ley
00:15:05de la del debate presidencial y el
00:15:07discurso de de Macera en los juicios.
00:15:10Eh, es un hecho que te revela el nivel
00:15:14de crueldad, de locura, eh, de atrocidad
00:15:17que entró la dictadura, escucharla,
00:15:20porque después está el aspecto humano
00:15:21que uno
00:15:22el aspecto humano, cómo ella lo procesa,
00:15:23la mirada histórica, todo eso es
00:15:25son todas cosas que van aparte de del
00:15:27origen del drama, ¿no? Que ella cuenta.
00:15:30El origen del drama es Mi mamá me parió
00:15:32con grilletes.
00:15:32Claro. En la esma.
00:15:34En la espa.
00:15:35¿Qué más queres decir? Claro. ¿Qué qué
00:15:37qué acto de guerra pueden justificar
00:15:39ahí? ¿De qué se trata? ¿Qué tipo de
00:15:41peligrosidad? Y después sacarla a ella y
00:15:43entregarla a una familia de manera
00:15:45ilegal. Eh, más allá de la
00:15:48responsabilidad judicial que pueda tener
00:15:49el padre, yo siempre creo que hay que
00:15:51respetar las miradas de las víctimas y
00:15:53es una víctima y
00:15:53de todos,
00:15:54¿eh? Pero no, no se puede obiar lo otro.
00:15:57Sí, a mí me desconcertó. Yo yo ya le
00:15:59alcancé a ver eso antes de entrar al
00:16:00aire, pero porque entró más tarde que
00:16:01vos. Y estaba conmocionado, me pareció.
00:16:04Sí. También quedé conmocionado. A mí me
00:16:06impactó como siempre todos los
00:16:07testimonios de los nietos recuperados.
00:16:09Son testimonios de
00:16:10seres humanos que intentan rearmarse en
00:16:13condiciones, siendo tan difícil, en
00:16:16condiciones, entre comillas, normales,
00:16:18en condiciones tan extremadamente
00:16:20dramáticas, este,
00:16:22y muchos trabando una relación de de
00:16:24amor con las personas que los criaron.
00:16:26Bueno, en algunos casos el lo que cuenta
00:16:29Victoria Donda
00:16:31ella siendo una militante de derechos
00:16:32humanos, o sea, ella salta
00:16:34ideológicamente, pero efectivamente se
00:16:37queda
00:16:37Sí, totalmente. Sigue yendo a visitar a
00:16:39su padre en prisión, por ejemplo, y le
00:16:40sigue diciendo, "Papá, el caso de
00:16:43Ignacio Guido Carloto,
00:16:45claro, cómo junta
00:16:45la preocupación que tenía él por sus
00:16:47padres de crianza, que no eran
00:16:49represores como este caso eh de Miriam,
00:16:52pero aún así recibieron un niño de
00:16:55manera irregular. Pero a ver, es
00:16:57entendible,
00:16:57¿no? Son son situaciones humanas que uno
00:17:00de todos lados del nieto recuperado, de
00:17:02los de los si no son repesores, de los
00:17:05padres de crianza que no supieron cómo
00:17:07resolver la situación de los de los
00:17:10abuelos de los nietos desaparecidos que
00:17:13desapareció su hijo, desapareció su
00:17:15nieto. Claro.
00:17:16¿Cómo van a querer que queden en la casa
00:17:18de un apropiador o
00:17:19entonces todo eso ahora todo es
00:17:22complejísimo y hay un dolor que visto de
00:17:24afuera todo el respeto del mundo y
00:17:26ningún tipo de juicio de ningún caso a
00:17:28nadie
00:17:30eh sin la dictadura haciendo parir
00:17:32mujeres con grilletes esos dramas
00:17:36pas
00:17:36eso eso no hubiera pasado y y además
00:17:38fíjate vos porque una cosa aún en su
00:17:40atrocidad vos decí Bueno, una persona
00:17:42que está detenida, bueno, puede parir a
00:17:44su hijo Ese hijo puede quedarse con
00:17:47ella, como pasa en una prisión común, en
00:17:48un estado democrático. Esa persona puede
00:17:51después que su hijo vaya en todo caso a
00:17:53ser cuidado por su familia.
00:17:55¿Qué código penal? ¿Qué código penal el
00:17:57mundo? ¿Qué código de guerra del mundo
00:17:59admite que a un prisionero indefenso se
00:18:02lo haga, a una prisionera se le haga
00:18:03parir y se le robe el bebé? A ver, que
00:18:05alguien explique eso
00:18:07y discutimos. Yo creo que en estas cosas
00:18:09se expresa por qué hay un consenso
00:18:12social tan contundente, tan macizo,
00:18:15por eso hay tantas familias ayer,
00:18:16tan irreversible respecto de esto no lo
00:18:19queremos de nuevo.
00:18:21Entonces, entonces y por eso hasta
00:18:23Villarruel retrocede, porque Villarruel
00:18:25arranca con lo de guerra y excesos y en
00:18:28un momento cambia hacia memoria
00:18:29completa. Bueno, contemos las víctimas
00:18:31que no se mostraron. Cuando se
00:18:32mostraron,
00:18:32claro que se mostraron. Hay cantidad de
00:18:34libros. Cantidad de libros, cantidad de
00:18:36documentos. es lo que aportar, porque lo
00:18:39único que vos podés aportar como manera
00:18:40distinta te lleva al aislamiento social
00:18:42y al aislamiento político. Mi ley, lo
00:18:45mismo, yo tengo la sospecha que ayer las
00:18:48dos personas que fueron testimonio
00:18:50terminan hablando de la reconciliación.
00:18:52La reconciliación era el discurso
00:18:53menemista que justificó los indultos.
00:18:56Entonces pienso que tal vez ellos estén
00:18:58buscando en lugar de confrontar con la
00:19:00batalla cultural ir como aliviando la
00:19:03situación. Bueno, reconcilia,
00:19:04reconciliados ya estamos,
00:19:06ya está,
00:19:06ya no hay peleas, no hay guerras, no hay
00:19:08[carraspeo] nada, no hay rebeliones, no
00:19:10hay nada, no, no, no hay ninguna pelea.
00:19:12Entonces, y si querés reconciliación,
00:19:15bueno, que se sepan dónde están.
00:19:16Bueno, hoy hoy Adorni también una parte
00:19:18de de la conferencia que da él habla que
00:19:21le van a dar el día, mira lo que
00:19:22anuncia, ¿no? Que que se tergiversó,
00:19:24politizó, va en la misma línea que que
00:19:26que plantea el gobierno y dijo que le
00:19:28van a dar el 10% de las privatizaciones
00:19:31a equipamiento militar. Eh, con una cosa
00:19:35que puedo decir, dale el aumento si
00:19:37crees que las fuerzas armadas tienen que
00:19:38tener más equipamiento, pero hay toda
00:19:40una cosa pegada esto de la memoria del
00:19:4224, como se se castigó las fuerzas
00:19:45armadas y eso ya está mal. Bueno, nada,
00:19:48un disparate. Y me parece otra cosa
00:19:50interesante, Ernestoendo. Hay otras
00:19:52prioridades, está mal eso, ¿no? No por
00:19:55un hospital,
00:19:56por ejemplo, le recortas a los
00:19:58discapacitados, pero sí tenés plata para
00:20:00darle a
00:20:00estás reparando las rutas. Bueno, por
00:20:02ejemplo, eh, sabes que estoy leyendo
00:20:04bastante sobre el tema de porque además
00:20:06tiene que ver con el laburo que estoy
00:20:07haciendo con mi viejo, el tema de
00:20:09memoria e historia.
00:20:11Lo que pasó ya 50 años es historia. Ya
00:20:14hay tantos elementos contundentes,
00:20:16porque la memoria puede ser discutible,
00:20:17¿viste? La memoria cruza lo emotivo,
00:20:19cruza el sentido, cruza un montón de
00:20:21cosas, pero son hechos históricos. Lo
00:20:23que pasó es historia. Lo que cuenta es
00:20:26historia. Hubo un plan que implicó la
00:20:30desaparición de personas. el el robo de
00:20:32bebés, eso ya es historia. O sea, pueden
00:20:35estar hasta mañana hablando de la
00:20:37memoria y decir que yo yo lo creo de
00:20:38esta manera, pero no se puede negar la
00:20:40historia. A mí me parece que eso ya se
00:20:42terminó, se zanjó. Por eso el gobierno
00:20:44intenta hacer algo que es imposible. Es
00:20:46como tratar de impedir que llueva. Ya
00:20:48está. Y me parece que lo que pasó, no sé
00:20:50si yo me fui en subte ayer después del
00:20:52Primero no se podía caminar en un
00:20:54momento. Salí, caminé una cuadra, me
00:20:55tuve que volver. a las 2 de la tarde.
00:20:57Sí, me tuve que volver. Me quedé una
00:20:59hora y media más adentro del del arhouse
00:21:01porque no se la gente que te saludaba,
00:21:03que te abrazaba la foto. Caminé 20 m, me
00:21:06volví. Bueno, digo, voy a salir más
00:21:08tarde, ahí me pude ir por un costado, me
00:21:09voy a tomar el sub, tipo 5:30, el acto
00:21:11ya estaba 5:30. la cantidad de familias
00:21:15con niños. Eh, yo via el subte, había
00:21:18una cosa media de alegría, incluso
00:21:20alguien me dijo, "Vos sabes que parecía
00:21:21no tan politizada a pesar de la lectura
00:21:24que hacen los diarios hoy, el
00:21:25quisarismo, lo que hizo el que la
00:21:26izquierda, pero había
00:21:29eso,
00:21:29nada de eso. A mí me pareció que era lo
00:21:32masivo lo había dado gente que quizás no
00:21:34se había movilizado en otras
00:21:35oportunidades."
00:21:36Bueno, la marcha 24 de marzo han sido
00:21:38los últimos dos años fueron muy
00:21:40alimentadas por mí ahí. Sí, claro.
00:21:41Este, entonces todo el mundo que tiene
00:21:43algo que ver dice, "Esta vez no puedo
00:21:44faltar porque lo que está en juego es
00:21:46algo más que
00:21:47eh Y sí, yo la vi muy potente.
00:21:52Es muy lindo lo que pasa con todos los
00:21:54integrantes de esta radio en esos
00:21:56lugares.
00:21:57Eh, nada, me contaba Luisa, ella andaba
00:21:59con Tamar lo que les pasaba a las dos en
00:22:01todos lados, lo que le pasaba a Shami
00:22:03cuando lo que pasaba a Noe, lo que le
00:22:04pasaba a todos nosotros. Es es una
00:22:07Sí, es muy lindo la relación con la
00:22:09gente, es impresionante,
00:22:09unacha de cariño que es increíble, que
00:22:11uno agradece mucho.
00:22:13Y además otra vez volvimos a debatir que
00:22:15que vos decís, che, para más allá de que
00:22:17si es el día o no el día, también
00:22:19expresa una vitalidad que tiene esta
00:22:21radio
00:22:22que de pronto se anima a discutir ahí
00:22:24mano a mano con énfasis. Eh, tenemos
00:22:28miradas distintas y las exponemos que
00:22:30también es bueno sobre todo escuchar al
00:22:32otro, ¿no? Que es es un ejercicio que
00:22:33por eso es más difícil una cosa es
00:22:35no bueno No, pero es se hace se hace. Yo
00:22:37creo que estamos logrando ahí un espacio
00:22:39interesante, me parece.
00:22:40Eh,
00:22:41después no estoy de acuerdo con ninguno
00:22:42de ustedes, por supuesto. [risas]
00:22:44Así que bueno,
00:22:45bueno, mu muy buena nota.
00:22:46Ayer un momento me saludó una señora, me
00:22:48decía, "Yo fui la presidenta de la Liga
00:22:51Argentina por los derechos humanos en
00:22:52Rosario."
00:22:53Mira,
00:22:54dice, "so soy hincha de Rosario
00:22:55Central." Mira, conmigo tenía que
00:22:56hablarnos con vos.
00:22:57Y bueno, me vio a mí
00:22:58y y después me dijo, eh
00:23:02eh, me dijo, me trajo Silvestre Bnis,
00:23:05que ni me acuerdo qui
00:23:06gobernador
00:23:08acá la capital y trabajé los tiempos
00:23:10acá. Hablar de Rosario,
00:23:12yo quiero alguien de la plata dijimo.
00:23:14Y yo te quiero decir una cosa,
00:23:15¿qué?
00:23:16La mejor para mí, eh, y y esto después
00:23:18te lo voy a mandar y no estoy no estoy
00:23:20provocando, no estoy jodiendo. De los
00:23:22clubes de fútbol, el que hizo el mejor
00:23:23trabajo,
00:23:24no me vas a tirar ese estudiante,
00:23:26te juro.
00:23:27No, déjate
00:23:27te lo voy a mandar.
00:23:28Pues viste el de Banfield, te mostré yo
00:23:30el de Banfield.
00:23:30Vi el de Banfield, vi de Platense. Pero
00:23:32el de ayer, el de estudiantes es
00:23:34emocionante.
00:23:36Te lo mando mañana más no. Y yo lo
00:23:38juzgo.
00:23:38Mañana los hablamos.
00:23:39Voy a ver el puntaje.
00:23:40Me vas a decir tenías razón.
00:23:41Tenían el pañuel de las madres en
00:23:43grabado en la camiseta. No, no, no,
00:23:46boludo, no, no, no lo viste, [risas] no
00:23:47lo viste. Es la historia de un
00:23:50desapareci. Bueno, te lo voy a contar.
00:23:52Bueno, pero yo también lo dije ayer,
00:23:53¿viste? Que yo lo lo que ha pasado con
00:23:54los clubes también es muy significativo.
00:23:56Transversal.
00:23:57Esto es una cosa transversal. El
00:23:59gobierno, este gobierno perdió esta
00:24:02batalla eh por tratar de, insisto, algo
00:24:06muy delicado y peligroso que es
00:24:08justificar la dictadura. Es eso.
00:24:10Mientras hacía negocio con el caso
00:24:12Libra, o sea, entre otras cosas. Bien.
00:24:14Eh, hasta mañana. Chao.
00:24:17¿Dónde? ¿Dónde estés?