EL FUTURO DE LA CIENCIA FICCIÓN ARGENTINA | PROGRAMA COMPLETO de COSA ÑOÑA
Cosa Ñoña - 18/10/2025 - Duracion: 1:57:13
Transcripción
00:00:03Bien, buen sábado, ñoños y ñoñas,
00:00:05bienvenidos a un nuevo episodio de la
00:00:06sexta temporada en la operación No logro
00:00:09verte y no me acuerdo si sé tu nombre,
00:00:11pero si me lo deciste lo digo al aire.
00:00:15Perno Roca, sí, nos conocemos. Sí,
00:00:16fantástico. ¿Cómo andás? Eh, detrás
00:00:18un reflejo que no nos deja. Esta es la
00:00:21hora en la cual el operador no se ve,
00:00:23así que si ves a hacer un gesto sabes
00:00:24que no te voy a estar viendo.
00:00:25Desde de lejos no se ve y de cerca
00:00:27tampoco.
00:00:27Y de cerca tampoco. Eh, detrás de las
00:00:30cámaras y los controles está Flor Fresa
00:00:32haciendo sus maldades con nosotros. Sí.
00:00:34Ah, y se va Paula de Almagro. Ahí la
00:00:36veo.
00:00:37Se va. Sí, hoy se va. Hoy nos abandonan.
00:00:39Chao, Paulita,
00:00:40que tengas buen día.
00:00:41Bien, en la producción nuestro querido
00:00:43show runner, el señor Leo Valle, que
00:00:45estará como siempre trayendo sus cositas
00:00:47de cine que estuvo viendo películas de
00:00:49terror y demás. Y por supuesto aquí al
00:00:50lado mío el señor Alejo Sagal, nuestro
00:00:53Superman argento, nuestro nafta
00:00:56super. ¿Cómo estamos?
00:00:58¿Qué tal?
00:00:59Muy bien. La verdad que estoy con ganas
00:01:01de de no de ser obvio.
00:01:04Sí,
00:01:04porque
00:01:05estamos en la época de ser obios.
00:01:06Basta de sutilezas. Eh, las sutilezas ya
00:01:08no funcionan. Queremos obviedades.
00:01:11Eh, sí. y lo venimos viendo y esto eh
00:01:14quiero que también me acompañen ustedes
00:01:15a ver si si les está pasando lo mismo en
00:01:17el 1140600
00:01:20van a poder dejar sus mensajes porque
00:01:21hace una semana terminó la segunda
00:01:23temporada de Peacemaker
00:01:25y yo todavía estoy viendo la de
00:01:26generación BG Jen B
00:01:28que también está medio ahí cerca de
00:01:30terminar creo no
00:01:31sí le queda uno,
00:01:32uno, por eso estamos ahí, pero ya más o
00:01:34menos
00:01:35hemos visto la el mayor la mayoría del
00:01:37despliegue de lo que es la temporada y
00:01:39esto charlándolo con Leo sobre todo que
00:01:42fue el que planteó el tema de esta
00:01:43apertura, nos traje una pregunta que
00:01:45creo que vale la pena que la charlemos
00:01:46acá con Alejo y que también la charlemos
00:01:49con ustedes, que es las ficciones se
00:01:51están volviendo cada vez más obvias y
00:01:54esto pasa por efecto de la de la
00:01:57realidad de decir más específicamente de
00:01:59los libervirgos, de las ultraderechas.
00:02:02Está pasando una cosa que es que tiene
00:02:03que ser cada vez más obvios porque si no
00:02:05los interpretan de cualquier manera.
00:02:06Convengamos que creo que lo más fuerte
00:02:08había sido cuando ya en la temporada dos
00:02:11o tres de la serie de Boys, mucha gente
00:02:16empezó a a idolatrar al malo, a
00:02:19Homelander y diciendo, "No, qué bueno
00:02:20esta serie, este chavón es es el mejor,
00:02:23es recopado,
00:02:23por eso la veo la serie,
00:02:24pero es el malo."
00:02:25Claro, y te están y te están gastando a
00:02:27vos, además, porque la serie era una
00:02:29gastad total a los que decían que buena
00:02:31esta serie.
00:02:32Entonces, a partir de ahí creo que
00:02:33entramos en una especie de nueva etapa
00:02:35de literalidad.
00:02:35Sí. que la estamos viendo tanto en
00:02:38Marvel como en DC, tanto en acá en en
00:02:40Prime Video, donde sea,
00:02:41tanto en Argentina como cuando Argentina
00:02:44cuando el emperador se cree que es Luk.
00:02:47Claro, eso lo chalamos la semana pasada,
00:02:48pero ahora lo vamos a volver a traer
00:02:49porque tiene que ver con esto. Bueno, la
00:02:51cuestión es que eh Peacemaker, voy a
00:02:53empezar por Peacemaker, que es lo lo
00:02:55último que pasó,
00:02:56se mete en el multiverso eh esta
00:02:59temporada. Esto ya lo habíamos contado,
00:03:01tuvimos una primera charla sobre
00:03:02Peacemaker
00:03:03y él encuentra un universo mejor.
00:03:06Mejor porque su padre y su hermano están
00:03:08vivos, que tenga todo un trauma ahí con
00:03:09eso. Si vieron la primera temporada,
00:03:10saben de qué estoy hablando.
00:03:11Sí, la gente lo quiere, es un ídolo, es
00:03:13un héroe. La mujer que él ama también lo
00:03:15quiere,
00:03:17eh, lo condecoran, pero
00:03:19es un mundo ideal, quizás.
00:03:20Sí, ideal, ideal, pero spoilers a aviso,
00:03:24porque vamos a hablar un poco con
00:03:25spoilers de esto.
00:03:27Eh, resulta que finalmente esa esa
00:03:29versión del mundo son todos nazis porque
00:03:32los nazis ganaron la guerra como en esta
00:03:34novela de Philip Kadick. Sí.
00:03:35Eh, los nazis ganaron la guerra y son
00:03:37todos nazis en Estados Unidos y y esto,
00:03:40pero para eso es lo único malo,
00:03:44o sea,
00:03:45la cara de reevol
00:03:46y a las personas negras las meten en
00:03:47campos de trabajo y no hay negros.
00:03:50Claro.
00:03:50Eh, de hecho tiene una charla muy
00:03:51ridícula. Dice, "Che, ¿no te diste
00:03:52cuenta que no había negros?" Ah, no me
00:03:53había fijado. ¿Y no viste que hay un
00:03:56main campf en cada mesa? Si leyera el
00:03:59libro no me vería así. Dice John Sena,
00:04:01que todo trabado así,
00:04:03¿eh? Y le dice, "¿Y no notaste? el mural
00:04:06de Hitler en la pared y eso ya es como
00:04:08el chiste que hace Shaame Gun, pero que
00:04:11hay un punto donde, o sea, es el chiste
00:04:12de que sea reobvio para que sea
00:04:14gracioso, pero a la vez es como que tien
00:04:16que tiene que mostrarte a Hitler para
00:04:18que se entienda, ¿no? Y te muestran tipo
00:04:20la bandera de Estados Unidos con una
00:04:21esbástica que es un poquito fuerte en
00:04:24este contexto de Trump, ¿no? Me parece
00:04:25que no es inocente, por lo menos, la
00:04:28decisión de hacer esto en esta
00:04:30temporada. Acá está el comentario
00:04:31político de estas series, pero a la vez
00:04:34está cero sutileza.
00:04:37Necesitan ponértelo en la cara, ponerte
00:04:39un desbaste y diciendo nazi, malo, malo,
00:04:43no podés quedarte en este mundo porque
00:04:45son todos, porque son todos nazis.
00:04:47Les escriben con un marcador nazi a
00:04:48todos para que se entienda, para que el
00:04:50libertario que lo está viendo entienda
00:04:52que es una serie sobre nazis y que está
00:04:53mal. Entonces, la pregunta que nos hacía
00:04:56Leo es, ¿los libertos arruinaron la
00:04:58ficción para eh
00:05:02hay que abandonar el subtexto, hay que
00:05:03abandonar la metáfora, fin de la
00:05:05metáfora, diría Iván Shadowski, eh, y
00:05:07hacer todo lo más explícito posible, eh,
00:05:09no. Entonces, quienes querían una cosa
00:05:12un poco más sutil que un poco más, ya
00:05:14está,
00:05:15no es tiempo para sutilezas.
00:05:16Claro, Leo dice, "Yo me aburro con estas
00:05:18series." Lo digo porque lo charlamos con
00:05:20él antes del programa, ¿no?
00:05:21Sí, sí. Estoy a ver igual esperando que
00:05:23entre tipo,
00:05:24no, pero si entra cuando decimos
00:05:25boludeces, ¿no? Cuando decimos lo que él
00:05:27dice, ¿eh? Entonces dice, se vuelve
00:05:29aburrido porque ya está. Sí, ya entendí
00:05:32que son nazis. No tiene que decirlo tres
00:05:34veces más. No, per que hay un boludo.
00:05:36Sí, nazis.
00:05:37No entiendo.
00:05:38Hacen la canción del comienzo. Nis,
00:05:41¿viste? Entonces, eh es una suerte de
00:05:44muerte y la metáfora, ¿no? Que ya la
00:05:46empezamos a ver igual, perdón que me
00:05:47ponga un poco así sociológico de las
00:05:49redes, pero la empezamos a ver en las
00:05:51redes sociales. Esto en las redes
00:05:53sociales vos haces un un vos hiconía,
00:05:56¿no? No
00:05:56y vas a tener garantizado 10 personas
00:05:58que van no van a entender la ironía y te
00:06:01van a contestar como si no fuera una
00:06:02ironía. Esto ya me pasó infinitas veces
00:06:05hasta que dejé de hacer ironías en las
00:06:07redes sociales y algunas veces algunas
00:06:08veces me olvido, vuelvo a hacer una
00:06:09ironía y después digo,
00:06:11"Cierto que no tenga que hacer una
00:06:12ironía porque la gente no está
00:06:14entendiendo las ironías, lo cual es muy
00:06:16preocupante."
00:06:17O le pregunta a Grock, "¿Esto es una
00:06:18ironía?"
00:06:19Claro,
00:06:20porque viste que ahora siempre tenés
00:06:21tweets y después abajo está que dice,
00:06:23"Grock, explícame esto como si fuera
00:06:25tipo libertario o o no sé, un nene de 8
00:06:28años, ¿eh?" No, la te juro que la
00:06:30entienden mejor que los eh que los
00:06:33francos que aparecen ahí diciendo
00:06:35eh no entendí que era una ironía. No, eh
00:06:38vos estás a favor de los nazis, ¿no? No,
00:06:41hermano, no estoy a favor de los nazis.
00:06:43Ah, pero pusiste for. No, pero es una
00:06:44ironía. Eh, bueno, en fin. Eh, lo cierto
00:06:48es que de vuelta al si volvemos al
00:06:51principio de The Voys, que tampoco es
00:06:53que es una serie resutil The Voice,
00:06:55pero eh Homelander es una metáfora al
00:06:58principio de los usos corporativos de
00:07:00los superhéroes, que eso viene más del
00:07:01cómic de Gart Enis, que era una gastaba
00:07:04permanente a Marvel y a DC, agarraba
00:07:06todos los superhéroes de Marvel DC y
00:07:07hacía unas versiones eh ridículas para
00:07:09gastarlos, bardearlos, tratarlos de de
00:07:11que era unos soretes. Ese era un poco
00:07:14medio desento, el cómic original de The
00:07:16Boys, pero era eso, ¿no? Y era de
00:07:20vuelta. The Boys no es una serie sutil,
00:07:21pero era un poco más sutil que lo que
00:07:22fue siendo cada vez, o sea, llegó una
00:07:24temporada que ya era Trump directamente
00:07:26Homelander y ahí todavía no lo habían
00:07:28entendido.
00:07:28Claro, porque en realidad lo que
00:07:30planteaba él es yo que soy blanco
00:07:33hegemónico no tengo los mismos derechos
00:07:36que
00:07:37todas estas minorías,
00:07:38que las minorías.
00:07:39Claro,
00:07:40pero sos blanco y heterosexual. O sea,
00:07:42y te superperes ser más poderoso todo el
00:07:44planeta. Bueno, lo cierto es que lo
00:07:46fueron llevando hacia cada vez más una
00:07:47crítica de las ultraderechas, de las
00:07:50altri. En un momento creo que se meten
00:07:51en una convención de armas y es como
00:07:54reevidente que están hablando de eso y
00:07:56cada vez más más hasta eh que llegamos a
00:08:01Shenbe, que es la que se está dando
00:08:05ahora. En Yenbi ya no hay lugar para
00:08:07ningún tipo de metáfora ni sutileza.
00:08:09Ahora es directamente, yo se los conté
00:08:11cuando hablamos de esto, lo hablamos con
00:08:13vos, dijo, "Estos son los fachos, estos
00:08:16son Antifa, estos y así casi con
00:08:19subrayado con resaltadora a prueba de
00:08:20boludos, podríamos decir, ¿no? O sea,
00:08:23esto yo creo que viene justamente esto
00:08:24que vos contabas de de los tipos que no
00:08:26entendieron o se hicieron los boludos o
00:08:28hacen est apropiación como la que vamos
00:08:30a charlar de mil con Star Wars de
00:08:32vuelta, eh, que trata o o de no entender
00:08:36o de hacerse que no entendieron y lo
00:08:37toman como para su lado, cuando en
00:08:39realidad en este caso justamente
00:08:41Peacemaker también se podría interpretar
00:08:42como una suerte gastada a estos grupos,
00:08:45porque Peacemaker también es como el
00:08:47soldado norteamericano que tiene la el
00:08:50águila en el en el hombro que ama al
00:08:51Estados Unidos.
00:08:52que estaría dispuesto a comerse una
00:08:54playa llena de pijas por Estados Unidos,
00:08:57como dice en
00:08:58sabes que no se escuchan igual. Sí, pero
00:09:01esto lo dicen en ¿Cómo se llama?
00:09:02Creo que dice penes.
00:09:03Suicide squad.
00:09:05Dix. Dix sería penes.
00:09:07No sé. Bueno,
00:09:08bueno, escuch. Me parece no es el nombre
00:09:11anatómico, pero bueno. Eh, bueno, lo
00:09:13cierto es que este personaje que ya ya
00:09:15en sí mismo era una gastada, era tipo bu
00:09:17el aceitoso para los que sean más
00:09:18viejos, era ya una gastada al soldado
00:09:21yankee.
00:09:22Después en esta serie lo que hace Gana
00:09:25es que lo va como deconstruyendo
00:09:27y lo va llevando a otro lugar, ¿no?
00:09:29Tiene amigos, eh, va saliendo un poco de
00:09:32ese lugar y todo es para guardearte a
00:09:36vos, chavón de ultraderecha. Y y sin
00:09:39embargo hay una cosa de querer
00:09:41apropiarse igual. Hm. Eh, yo la verdad
00:09:44que no entiendo. No o no o no hay algo
00:09:46esta época que no me
00:09:49no y y esta temporada se la pasan
00:09:51directamente [ __ ] a piñas a nazis
00:09:53como para que que termine de quedar en
00:09:55claro
00:09:56que no es una serie que te esté bancando
00:09:58a vos. No, yo ya en la tercera temporada
00:10:00me lo imagino a Sha que en un momento
00:10:02entra en el medio de la escena y con una
00:10:04con una viroma empieza a resaltar los
00:10:05diálogos él y decir, "Ven, ven." No, con
00:10:10la fascinación que tiene llegar por
00:10:11aparecer, ¿no? Leo, Leo quiere decir
00:10:13algo.
00:10:13Claro, mi problema es que siento que
00:10:16esto es también una cautela de los
00:10:18creadores, ¿no? Porque no quieren ser
00:10:20malinterpretados y ahí también hay una
00:10:22forma, entiendo yo, de cobardía porque
00:10:24es una forma también de subestimar al
00:10:26público. Digamos, lo que tenía
00:10:27Peacemaker era que era en la película en
00:10:30Suicidea Squad era un tipo que mata por
00:10:32la paz. Sí, ese es el concepto, ¿eh? Y
00:10:35después en la serie seguía con esa y se
00:10:38fue transformando. Y en esta temporada
00:10:40fue todo desarrollo de personaje de
00:10:42Peacemaker desde sus sentimientos. No
00:10:44había nada de él la esencia que lo hacía
00:10:46él.
00:10:48Entonces convirtieron la serie en una eh
00:10:54una construcción de un mundo malo, que
00:10:56es el que estamos viviendo, porque es lo
00:10:57que vemos que está pasando, para decirte
00:10:59a vos qué es lo que está pasando, porque
00:11:01no te da la cabeza para entender qué es
00:11:02lo que está pasando. Sí. Entonces,
00:11:04terminamos viendo ocho episodios para
00:11:06que yo diga, "Ah, ah, mira, y sí, los
00:11:08nazis son malos, qué sé yo." ¿Entendés?
00:11:10Entonces termina siendo muy aburrido
00:11:12para mí y no es que yo sea la estrellita
00:11:14más brillante del firmamento, pero se
00:11:16entiende. Y pasó de alguna manera en
00:11:18Superman, ¿no? Donde literalmente
00:11:20Superman dice, "Che, ser bueno está
00:11:23bien." Vos decís, "Sí, sí, supi, no,
00:11:26como que dale. Me gustó lo de los monos
00:11:29tipeando." Eso era,
00:11:30pero eso porqueaban a los trolls.
00:11:32Claro, pero digo, pero ahí tenías una
00:11:34búsqueda, ¿no? Una búsqueda de por lo
00:11:36menos representarlos de una manera. Pero
00:11:38después tienes Superman diciendo, "Yo
00:11:40soy bueno y si me lastiman no sangro."
00:11:42Bueno, técnicamente vos no, Superman,
00:11:43pero ser bueno está bien es lo que todo
00:11:47lo que representa a Gan ahora que era un
00:11:49tipo mucho más ácido. Entonces me parece
00:11:51que perdió esa acidez, perdió esa esa
00:11:53cosa irreverente
00:11:55por el temor a que lo malinterpreten y
00:11:57por el temor a que a que no se pueda
00:11:59interpretar su mensaje. Y eso para mí
00:12:01termina afectando el producto porque
00:12:03eliminan los matices y sin matices son
00:12:06es todo blanco negro. Pero es que es Gan
00:12:07en esta era.
00:12:10Es Gan en esta era.
00:12:11Pero, e qué es? ¿Es la era de Gan o la
00:12:14coyuntura? Claro, por para mí es es este
00:12:16es la coyuntura que lo lleva Gan a antes
00:12:19era rea no sé, hacer un chiste con
00:12:22Hitler, era hacerte el re banana reasi
00:12:25de pronto ahora tenes gente que banca
00:12:26Hitler de verdad y que está gobernando
00:12:28en partes del mundo.
00:12:29Yo creo que es eso. Es como que no no
00:12:31que no hay espacio, no para el para el
00:12:33para el para el gris porque ahí pueden
00:12:36puede puede decir a Miragan que van a
00:12:39Hitler porque porque puso tipo esbástica
00:12:43en una serie. Entonces dice, "No, te
00:12:45pongo a Hitler, pero te pongo claro,
00:12:47Hitler igual, malo." Eh,
00:12:50le pasó a un amigo mío, Gustavo Sala,
00:12:51que trabajó en esta radio, que en un
00:12:53momento lo acusaron de nazi porque había
00:12:54hecho un chiste, un chiste malo, no
00:12:55importa, pero con los nazis y todos
00:12:58empí, ah, pero sos nazi, pero no es una
00:13:00ironía,
00:13:01no es nazi, lo sumos es un chiste malo,
00:13:03no es que Gustavo es nazi, Gustavo no es
00:13:05nazi, a ver, entendamos este. Y también
00:13:07le pasó que él tenía un estilo de humor
00:13:11muy estilo de Gan, muy ácido, muy
00:13:12irreverente con los progres, pero pero
00:13:15necesitaba que el otro se escandalizara
00:13:16por progre. Entonces, lo que le pasó a
00:13:19Gustavo y ha ido reformulando su humor
00:13:21también, creo yo, algún día lo puedo
00:13:23mostrar para charlar esto, pero es
00:13:25porque entró en una era donde de pronto
00:13:26los chistes que hacía él de pronto hay
00:13:27gente que lo dice en serio.
00:13:29Claro.
00:13:29Entonces como que lo es como él, jode.
00:13:31Ahora me dejaron sin laburo porque o sea
00:13:33yo hacía este chiste, pero lo hacía el
00:13:34chiste. La idea era que fuera el chiste
00:13:36del facho más facho, pero pero no de no
00:13:38real, sino para escalizar algún sector
00:13:42de la sociedad más progre que con el que
00:13:44él, te digamos, tiene más relación. Eh,
00:13:46me parece que a Gan le pasa un poco
00:13:47también esto, eh, llevándolo a la Gan
00:13:50tenía una época, de hecho, una vez lo
00:13:51cancelaron porque dijo, "No sé qué
00:13:52boludez, ¿no?" Gan
00:13:53había hecho chistes de bebés muertos
00:13:55todo.
00:13:55Sí, sí, pero hace millones de años
00:13:56cuando todavía está con los de la
00:13:57galaxia o antes, ¿no?
00:13:58Bueno, es más, por eso se va de Marvel y
00:14:00le contrata. Después vuelve a Marvel a
00:14:02hacer
00:14:03la tercera
00:14:04la tercera de Guardians y después agarra
00:14:06DC.
00:14:06Pero por eso, pero en el contexto de
00:14:08todo eso también cambió mucho la
00:14:11sociedad con la que interactúan las
00:14:13películas de Gan. Entonces este, yo sin
00:14:16ser un fan de Gan así
00:14:19a todo o nada, creo que lo que le pasó
00:14:21no tiene tanto que ver con el él, sino
00:14:23con el contexto social que ya no es el
00:14:25mismo.
00:14:26Bueno, pero quizás es una suma, tipo, es
00:14:28el gan
00:14:30postcelación de él mismo más el gan de
00:14:34esta época que dice, "Che, no, no puedo
00:14:36ser sutil."
00:14:37Claro.
00:14:38Y
00:14:39no puedo jugar al límite. Jugar al
00:14:41límite hace que estés del lado de los
00:14:43Exactamente. Y también quizás es es un
00:14:46gun más grande que quiere como mostrar
00:14:48esta cosa de ser bueno está bueno,
00:14:52amigo.
00:14:52Sí, que lo charlamos bastante en el
00:14:53programa de en una era de donde la
00:14:55crueldad está de moda. Tal vez ser pan
00:14:57rock es ser bueno. Eso lo charlamos con
00:15:00Superman. Quizás pasa, no lo mismo el,
00:15:03no, los cómics no me acuerdo, eh, en los
00:15:05años en los años 90, ¿no?, que est estos
00:15:07héroes violentos y que mataban y qué s
00:15:09yo, los antihéroes.
00:15:10Claro. Y después me parece que que a
00:15:14ver, ¿no? Como que fue algo, ¿no? Que se
00:15:16fue agotando y me parece que quizás
00:15:17ahora estamos en eso, como que que que
00:15:20todo tiene que ser sí mucho más más
00:15:23tosco, más literal literal. Es la
00:15:25literalidad. Y bueno, y vuelvo sobre el
00:15:27ejemplo que llegué a comentarles un
00:15:29cachito al final de la semana pasada,
00:15:30que es el video de Star Wars que pasó
00:15:32Miley en este
00:15:34show, ¿cómo le llamamos? Que hizo en el
00:15:36Movistar Arena hace un par de semanas.
00:15:39Entonces, él pone un video donde él es
00:15:40Luke Skywalker,
00:15:42eh, de hecho, tipo esto lo hace Santiago
00:15:43Oría con la tuya, te aviso, eh, agarra
00:15:45episodio 8o y le pone la cara de Miley,
00:15:48un Miley Luke Skywalker que se llega a
00:15:49enterar, eh, eh,
00:15:52sí, claro, se l ham Hamil y bueno, en
00:15:54fin. Ya hicimos lo posible por entere,
00:15:56pero está en otra Marjami. Y pero a mí
00:15:59igual esto no me llama la atención que
00:16:00se crea Luke. Vos hiciste el chiste con
00:16:01A, pero Luke se trasó la hermana. Pero
00:16:03para mí lo que más me llama la atención
00:16:05es que ellos la ponen a Cristina en el
00:16:08lugar de Kylo Ren y acá yo lo dije ahora
00:16:11lo voy a decir más tranquilo, otra vez
00:16:12lo dije más enfáticamente, pero Kylo
00:16:13Ren, si lo pensas es el personaje más
00:16:15parecido a los libervirgos de toda la
00:16:18saga de Star Wars. Es muy un insel, es
00:16:21muy un villano fallido que tiene cosas
00:16:23muy infantiles. O sea, esta cosa que
00:16:25hace en la primera película en la que
00:16:27aparece que cuando se enoja agarra el
00:16:28sable luz y parte una le pega una
00:16:30consola hasta romperla toda. esa cosa de
00:16:33no papá, yo tengo que ser el mejor.
00:16:35Claro, de medio venene. Eh,
00:16:39bueno, es como un espejo roto de lo que
00:16:41son KO Ren y ellos tratan de hacerlo,
00:16:44proyectarlo y decir, "No, K Ren son los
00:16:46peronistas y nosotros somos Luke
00:16:48Skywalker y no no cierra."
00:16:51Entonces yo vuelvo a decir, esto también
00:16:53para mí se vincula a lo que veníamos
00:16:55charlando de por qué las series que
00:16:56vemos que hacen una crítica social a las
00:17:00ultraderechas cada vez son más literales
00:17:01porque hace un esfuerzo por no verla.
00:17:05Hm. O si se quiere por tratar de
00:17:07apropiarse de ficciones que no tienen
00:17:08nada que ver con con su ideología. De
00:17:11hecho, ficciones que ten con su
00:17:13ideología tienen esta película espantosa
00:17:15llama Sounds of Freedom, del tipo que
00:17:17está acusado de abuso sexual y y demás
00:17:20cuestiones y no mucho más, ¿no? tienen
00:17:22grandes e sé puedes agarrar alguna de
00:17:25las viejas películas de tiros y decir,
00:17:27"Bueno, acá tenés el el macho alfa que
00:17:30que mata a todo el mundo y ves a la
00:17:32chica, no sé, y por ahí se puede
00:17:33identificar con eso, pero no van a
00:17:33buscar eso, van a buscar cosas de este
00:17:35estilo, Star Wars,
00:17:37pero además para no sabe e a lo que pasa
00:17:40con Luke después, ¿no? De esa batalla.
00:17:42Claro,
00:17:44no como
00:17:44no quiero spoilear, pero por ahí no
00:17:45termina bien la la historia.
00:17:47El mensaje tipo como que no tienen
00:17:49no el mensaje esa.
00:17:51Ah, no me hiciste nada con todas tus
00:17:52operaciones de prensa, puiste que los
00:17:54todos los medios.
00:17:55Pero digo, más allá del del hecho en sí,
00:17:57yo quería tomar este ejemplo de mil ahí
00:17:58para acá en Argentina, porque en Estados
00:18:00Unidos pasa lo mismo, en otro lado
00:18:01también, para mostrar como hay una cosa
00:18:04de algo como que no entiendo, lo leo al
00:18:07revés. Lo leo al revés, ¿no?
00:18:09O sí, o quizás entiendo lo que me
00:18:11conviene entender.
00:18:12Claro, claro. Sí, sí, sí, sí. Y y y se
00:18:15ha visto con un montón también con el
00:18:16señor los anillos, con un montón de de
00:18:18cosas ahí, una especie de leerlo al
00:18:19revés y platear que ellos son los buenos
00:18:22cuando en realidad siempre están más
00:18:24cerca por sus formas, por su voluntad de
00:18:27dominación, por lo más de lo villano de
00:18:29la historia. ¿Qué quieres que te diga?
00:18:31en alguno. Y en el caso de Kylo Ren hay
00:18:33como claros signos de por qué se les
00:18:35parece que eligen no ver. Así que bueno,
00:18:38un signo de una época de extremas
00:18:40derechas que no entiende los productos
00:18:41culturales y los interpretan al revés y
00:18:43de productos custurales que son
00:18:44increíblemente obvios para evitar
00:18:46cualquier tipo de apropiación por parte
00:18:48de las ultraderechas y de ahí el mural
00:18:51de Hitler que comentábamos 11 40600.
00:18:54Me gustaría que ustedes también nos
00:18:56cuenten qué opinan de todo este esta
00:18:58cuestión que nos está pasando. La verdad
00:19:00que nos gustaría escucharlos a ustedes
00:19:01porque es una época, por lo menos para
00:19:04mí, que ya estoy bastante viejo, medio
00:19:05rara.
00:19:06Es rara en todo sentido. Raro que que la
00:19:09suta de la derecha se quieran apropiar
00:19:10de cosas que que claramente los está
00:19:12criticando
00:19:13que no vean la realidad. A veces eso,
00:19:16eso es lo más llamativo. Decir, pero
00:19:17para no te das cuenta de lo que están
00:19:18diciendo, ¿no?
00:19:20Sí. Yo yo vuelvo a decir, yo no sé si no
00:19:22la ven o hacen como una especie de
00:19:24operación de me robó la bandera
00:19:27eh donde agarran algo que saben que los
00:19:29está criticando y lo dan vuelta para
00:19:30ponerlo de lado de ellos. No sé, la
00:19:31verdad no sé, o sea, no no entiendo esas
00:19:34cabecitas, la verdad. Me cuesta entender
00:19:35cómo en esa cabecita funciona eh esta
00:19:39idea de
00:19:41eh no sé, Fito acá en la semana jodía
00:19:44decía, vieron Harry Potter y dijeron,
00:19:45"Qué bueno Lord Bmer, un tipo
00:19:47incomprendido." O sea, es como que
00:19:48siempre se ponen de lado equivocado.
00:19:50Bueno, en fin, eh, vamos a escuchar un
00:19:52temita, si les parece y los escuchamos a
00:19:55la vuelta. ¿Qué tienen para decir sobre
00:19:56toda esta cuestión? Vuelvo a decir, 1140
00:19:586600. Déjenos audios ahí y los
00:20:00escuchamos en un ratito nada más.
00:20:02Tenemos mucho cosa. Miren, traje todos
00:20:04estos libros. Y van a venir un montón de
00:20:06autores de ciencia ficción hoy a hablar
00:20:08más de ciencia ficción, como habíamos
00:20:09empezado con las autoras hace algunas eh
00:20:12semanas. También tendremos algunas
00:20:15novedades de Marvel, tendremos ñoñicias,
00:20:17tenemos mucho en Cosa ñoña, así que
00:20:18quédense que ya venimos con más Cosa
00:20:20ñoña.
00:20:30Los veo.
00:20:35[Música]
00:20:53If only I could let you go.
00:20:58[Música]
00:21:00Why do I need you so?
00:21:05It's amazing what can do. I cannot stop
00:21:10myself.
00:21:12Wish I did and want you like I do.
00:21:16you and no one
00:21:20[Música]
00:21:33took the poison arrow and you aimed it
00:21:37as my heart
00:21:40heavy and it's and tearing me
00:21:49If only I could set you free.
00:21:57You inside of me.
00:22:02It's amazing what a boy can do. I cannot
00:22:06stop myself.
00:22:09Wish I did. Want you like I do, want you
00:22:13and else it's amazing what can. I can
00:22:21stop myself
00:22:23since I love you more than yesterday.
00:22:27Love you and no one else.
00:22:30[Música]
00:22:40It's amazing.
00:22:48It's amazing what a boy can do. I cannot
00:22:53stop myself.
00:22:55Wish I didn't. Want you like I do, want
00:22:59you and no one else. It's amazing what
00:23:05can say. I can stop myself
00:23:09since I love you
00:23:13love you and no
00:23:19it's
00:23:23[Música]
00:23:33I can stop
00:23:45[Música]
00:23:49Más somos cómplices de este proyecto.
00:23:54Súmate a la comunidad en
00:23:55futurrock.fm/comunidad.
00:24:00Capacítate de forma fácil y gratuita.
00:24:02Accede al Instituto Legislativo de
00:24:04Capacitación Permanente en
00:24:05legislatura.gov.ar.
00:24:08Legislaturaaportenia
00:24:09nos une la ciudad.
00:24:10En Vicente López tomamos la decisión de
00:24:13hacernos cargo de la seguridad para
00:24:15defender a nuestros vecinos. Por eso
00:24:16tenemos una nueva patrulla motorizada y
00:24:19sumamos agentes en los centros
00:24:20comerciales. Vicente López, nuestro
00:24:22lugar seguro.
00:24:27Vuelve primavera en Conex para disfrutar
00:24:29al aire libre de los mejores shows de
00:24:31música en el patio. Fonso y las
00:24:33paritarias, Dancing Mood, Kevin Jos
00:24:36Gansen, más Lineers, más de nada,
00:24:38nuestro romance, mi amigo invencible, la
00:24:41peña de los copla y mucho más. Además,
00:24:45festis, experiencias y trasnoches.
00:24:47Tickets disponibles en
00:24:49entradas.cconex.org.
00:24:51[Música]
00:24:52Venís.
00:24:55Karen Reinhard,
00:24:56la Barbie racista.
00:24:57La Barbie racista.
00:24:59Karen se agarró con nuestro legislador.
00:25:01No.
00:25:02Y esto no va a quedar así. Karen,
00:25:03¿cómo se atrevió Julia Mengolini? Este
00:25:06tipo está en el Congreso, escúchenlo. No
00:25:09vomiten.
00:25:09Pero ella cree que es diputado. Ahora
00:25:11no es diputado. Pero Karen, informate,
00:25:13si vos vas a entrar a ese fucking
00:25:15congreso.
00:25:17Me tiene sin cuidado lo que digas. Nunca
00:25:19he negado mi vida en la delincuencia. La
00:25:20he explicado mil veces nada se
00:25:22justifica. Hoy soy un Alejandro
00:25:24Salvatierra totalmente distinto aquel
00:25:26que le causó tanto daño a esta sociedad.
00:25:28Que de que recuperé mi libertad, lo
00:25:29único que hice fue tratar de mejorar
00:25:31este país, de mejorar este mundo en el
00:25:32que vivimos y mejorar la sociedad en la
00:25:34que me encuentro. con el [ __ ]
00:25:35Salvatierra y Fito Mendon Paz.
00:25:37Yo no puedo comprender como los
00:25:39abanderados de la meritocracia en este
00:25:41país no pueden verla en mí. Yo nací del
00:25:44barro, muchachos. A mí nadie me regaló
00:25:45nada. Me gané todo lo que tengo con mi
00:25:47esfuerzo, mostrándole al asaj de una
00:25:49persona distinta.
00:25:51Lunes a viernes de 10 a 13.
00:25:53Arranqué 10 km atrás de todos ustedes y
00:25:56sin embargo los alcancé y tengan
00:25:57cuidado. Cualquier momento los paso.
00:25:59Vamos, vamos. Y por todo esa historia,
00:26:02nosotros te queremos, te bancamos y
00:26:03estamos orgullosos de vos y por eso
00:26:05estás acá. Futurrock
00:26:06FM.
00:26:09Dicen que los domingos a la tarde son
00:26:11para apagar el cerebro. Nosotros
00:26:13preferimos ver una peli. Este domingo 19
00:26:16a las 19 horas proyectamos Norita, el
00:26:18documental sobre Nora Cortiñas con su
00:26:21directora en vivo para charlar después.
00:26:23Y el lunes 20 seguimos con Camila,
00:26:25presentada por Nati Maldini. Más info en
00:26:27las historias destacadas de Yunta.
00:26:31La moribunda de Urdapilleta y tortones
00:26:34vuelve la comedia clásica del under.
00:26:37Dirección de Malena Miramontes Boim.
00:26:39Jueves 20:30 horas en Itaca, complejo
00:26:43teatral. Entradas por alternativa
00:26:45teatral. La moribunda.
00:26:49Se sumaron 900 nuevos policías para
00:26:51aumentar el patrullaje en las calles.
00:26:53Además, se incorporó más tecnología con
00:26:55chalecos de última generación y armas
00:26:57taser y birna de baja letalidad. Conoce
00:27:00más en buenosaires.gov.ar/seguridad.
00:27:03Buenos Aires Ciudad.
00:27:04El momento en el que sale el sol. Sale
00:27:07el sol,
00:27:09pero todavía es de noche.
00:27:14[Música]
00:27:24Octubre en Futu Rock es del indio solar
00:27:27y octubre acá está con K.
00:27:28Y sí,
00:27:29porque así se dijo, ¿o no?
00:27:31Pero no se escribe así. Octubre. Yo
00:27:32siempre lo escribí así. No, se escribe
00:27:33con C, creo, pero el disco se escribe
00:27:36octubre. Vamos, vamos, por favor.
00:27:38Mes de octubre.
00:27:39Desde octubre.
00:27:41Ya está disponible en YouTube la
00:27:42entrevista exclusiva al Indio Solari con
00:27:44Gabi Sued y Leandro Renú. Yo los vi el
00:27:46otro día acá por la radio, dijeron,
00:27:47"Venimos a hablar un tema muy importante
00:27:49que no podemos comentar y era esto, era
00:27:51esto." Yo estaba, ¿qué pasa? ¿Qué pasa?
00:27:53¿Qué pasa? Y bueno, yo soy curioso que
00:27:56ya saben periodista. Eh, Gabi C Leandro
00:27:58Renu entrevistan en exclusiva a Indo
00:27:59Solari en un momento crítico para el
00:28:01país. Habla de política y de los
00:28:02políticos, de su música, sus proyectos y
00:28:05los jóvenes. ¿Qué piensa del vínculo
00:28:06Milate Trump del peronismo y del futuro?
00:28:09Corre a verla a YouTube después de
00:28:10Cosañoña. Eh,
00:28:11sí, sí, no la vas a ir a ver ahora.
00:28:13Y no te olvides de comentar el video y
00:28:15darle like.
00:28:18Ber Alejo Sagalski
00:28:22Cosaño
00:28:25[Música]
00:28:28Bien. Y tenemos algunos mensajes sobre
00:28:30lo que veníamos debatiendo de la
00:28:31literalidad en la serie que viene parece
00:28:34aparente nosotros nosotros interpretamos
00:28:35que viene de la mano de la apropiación
00:28:38de las ultraderechas de cualquier cosa
00:28:39que pase por ahí, cualquier [ __ ] que
00:28:41camina se lo apropian. Eh, acá por
00:28:44ejemplo en el en el chat de YouTube dice
00:28:47Sergio Campos, "Ya se robaron los
00:28:48conceptos de libertad, anarquía y
00:28:50libertario, así que no sorprende. Es un
00:28:53monsto perandis." Si te afanamos la
00:28:54bandera es el mono Perandi. Tenemos
00:28:56audios también. A ver, escuchemos.
00:28:58No es particularmente con con apropian o
00:29:01intentan apropiarse, pero ¿qué piensan
00:29:03de todo el lore Warhammer 40K y y y
00:29:09medio? como esta cosa fascista que
00:29:10tiene, como reprofascista, ¿qué qué
00:29:13opinión les merece?
00:29:15Teníamos uno que se ocupaba de los de
00:29:17los Wargam, pero se fue del programa,
00:29:18así que no yo te yo soy juego de rol el
00:29:21Magic, no no tenemos muchos. Sé que le
00:29:23encanta Henry Kil, así que me genera una
00:29:25cierta sospecha eso, pero bueno, no
00:29:28tenemos mucho de para decir.
00:29:30Eh, hace poco salió el el Warhammer
00:29:32Space Marine 2
00:29:33y era muy abrazado por el público, más
00:29:36allá que es un un juego divertido. Sí,
00:29:38pues es tiritos contra bichos del
00:29:40espacio,
00:29:41¿eh? y era muy abrazado, como mira loco,
00:29:43este juego. Y es muy imperialista el
00:29:45concepto de Warhammer porque son, claro,
00:29:47son Space Marines, ¿no? Que van y llevan
00:29:49la democracia intergaláctica a tu
00:29:51puerta, a los tiros. Entonces es eso,
00:29:54¿no? Es como muy muy celebrado, pero es
00:29:57un concepto polémico.
00:29:58Bueno, pero ahí tenés Leo. Eso tiene más
00:30:01que ver con las ultraderechas. Si vos
00:30:03decís el tipo le gusta un videojuego de
00:30:05Marí que van y cagan a tiros a los
00:30:07negros. Ah, bueno, está bien, tiene que
00:30:08ver con su ideología. El juego me va a
00:30:10parecer una [ __ ] ponele o voy a
00:30:13decir, "No, che, la verdad, pero tiene
00:30:15más que ver." Lo raro es cuando tratan
00:30:16de ir a contramano y leyendo a
00:30:18contrapelo y llevándose puesto a la
00:30:21cualquier límite de la interpretación
00:30:22para llevarse productos culturales que
00:30:24no tienen nada que ver con ellos. Eso es
00:30:25lo loco. A ver, tenemos más audios.
00:30:27Es una mezcla entre lo que dice Verner
00:30:28porque es una propiación de las banderas
00:30:31que no son las suyas y que sus fanáticos
00:30:33son muy estúpidos como para tener la el
00:30:35verdadero mensaje de la obra. Ellos
00:30:37siempre se creen que están del lado de
00:30:38Luffis y se creen que están del lado de
00:30:39los buenos siempre. No.
00:30:42Mm. Sí. Eh, acá dice Santiago Naón en en
00:30:47YouTube, "El Movistar Arena de Miley se
00:30:49parece a ese festival que hace
00:30:50Homelander en la temporada 4.". Bueno,
00:30:52de hecho, perdón, no me quiero meter
00:30:54mucho, pero viste el funeral de Charlie
00:30:56Kirk, alguien vio un fragmento de lo que
00:30:58no bueno que había tipo bengalas y cosas
00:31:00y parecía una especie de de show de
00:31:02Ah, porque además en un estadio fue,
00:31:04¿no?
00:31:04Claro. Era como esto es un, o sea, no
00:31:07entiendo, no estoy hay algo que la
00:31:09realidad que me está eludiendo
00:31:10claramente. Bien, tenemos más,
00:31:12no es particularmente con con apropian o
00:31:15intentan apropiarse,
00:31:18¿no?
00:31:18Bernard le dijo, "Buen día acá el país a
00:31:20Escobar."
00:31:21Sí. Yo creo que les pasa lo mismo que
00:31:23les pasaba a las generaciones que no
00:31:25entendían a Mickey Vainilla de Capuzoto,
00:31:28que también jodía con el tema del
00:31:30nazismo, en una clara ironía y había
00:31:33gente que no lo entendía, que le
00:31:35preguntabas y le decías, "Che, ¿te gusta
00:31:37el humor de Capuzoto?"
00:31:38No, si no lo entiendo. Para mí no. Salvo
00:31:41lo de Mickey Vainilla, que me parece que
00:31:42está todo bien, ¿eh? Entonces, hay algo
00:31:45donde también entiendo que hay un juego
00:31:48un poco macabro de hacerse los que no
00:31:51entienden.
00:31:52Sí. Eh, sobre todo cuando uno ve con
00:31:55cierto nivel intelectual, ¿no?
00:31:57Sí. No tiene que ver con el nivel
00:31:58intelectual,
00:32:00no tiene que ver con la cultura, porque
00:32:02hay algo más complicado ahí que es que
00:32:04hay una especie de psicosis social
00:32:06porque digamos la falta de metáfora es
00:32:09uno de los elementos de la psicosis. No
00:32:12me quiero poner muy psi. Pero es uno, o
00:32:15sea, eh una persona que psicótica es
00:32:18absolutamente literal,
00:32:20literal,
00:32:21literal. No, no, no tiene metáfora. Eso
00:32:24es algo que se ve en, bueno, quienes
00:32:26hayan estudiado psicología, te veo a vos
00:32:27psicoñi apareciendo en cualquier
00:32:28momento.
00:32:29Vos estás diciendo,
00:32:30no, yo estoy diciendo que hay algo ahí
00:32:31complicado a nivel social donde si
00:32:33desaparece la metáfora, algo está
00:32:35pasando. Eh, faltaría que aparecieran
00:32:37los autores de capitalismo y
00:32:38esquizofrenia. Eh, tenemos más.
00:32:41Escuchemos.
00:32:43Jo, hola. ¿Cómo están ñoñez?
00:32:46Nada, superinesante lo que trae me
00:32:48parece que también responde a esta
00:32:50lógica del delirio que construye creo
00:32:54que mi ley y las derechas, pero no solo
00:32:57las nuevas derechas, sino las derechas
00:32:59en el mundo, ¿no? Como digo, todo este
00:33:01delirio de grandeza y de potencia que
00:33:03arman, que construyen,
00:33:06en torno a fantasías, ¿no?
00:33:08eh creo que responde un poco a eso. Eh y
00:33:12creo que por ahí e
00:33:15la construcción de los relatos de la
00:33:17ficción que sean cada vez más
00:33:19explícitos.
00:33:20Eh,
00:33:23bueno, creo que que responde un poquito
00:33:25a eso como para no ser tomados o
00:33:27tildados de eh
00:33:30bueno, con todo este juego del irónio
00:33:32que dice Werner también, ¿no? Creo que
00:33:33es un tema un tema largo pero
00:33:35superinesante que responde a una época
00:33:37muy particular que estamos viviendo.
00:33:39Freud Intensifies. Eh, Tayoshi dice por
00:33:42acá, "Los de arriba entienden y
00:33:43tergiversan y los seguidores de verdad
00:33:46no entienden nada, pero nada de nada de
00:33:48nada." Pero siguen
00:33:49pero yo digo de psicotización de de la
00:33:53gente al llevarla para ese helado. No
00:33:55sé.
00:33:56Eh, tenemos más audios. Escuchemos.
00:33:58Hola, aquí Santi. Para mí ellos sí se
00:34:01dan cuenta
00:34:02en muchos casos de que están dando
00:34:05vuelta a los discursos, pero lo
00:34:06necesitan porque básicamente no tienen
00:34:09un acervo cultural medianamente digno
00:34:12para tratar de compartir su mensaje. Tal
00:34:15vez porque es una porquería. Obviamente
00:34:17muchos no se darán cuenta porque son
00:34:18bastante idiotas, pero lo paradójico es
00:34:21que muchas de las eh producciones
00:34:23culturales que intentan emular o tomar,
00:34:25como por ejemplo Star Wars, están hechos
00:34:28por el Imperio Hollywoodense, pero con
00:34:30una crítica muy ácida de la sociedad,
00:34:33eh, sobre todo aquellas producciones de
00:34:35los 70 en adelante. Por lo tanto, el
00:34:38problema es básicamente que son unos
00:34:40brutos y que son horribles y
00:34:42estéticamente somos superiores.
00:34:46Ojo, igual es interesante eso, ¿no? Como
00:34:47no tienen algo propio así bueno, dicen,
00:34:50"Bueno, apropiémonos
00:34:52de los iconos culturales y y bueno, lo
00:34:54tuneamos un poquito para que parezca,
00:34:56¿no?, que nosotros somos los buenos, no
00:34:58sé. Claro. Bueno, ahí tenés la operación
00:34:59de eh Lila Lemoine, ¿no?, que es
00:35:01cosplayer tomando todos los elementos de
00:35:04cosplay para armarle una especie de
00:35:06superhéroe libertario a Bilos lo ves el
00:35:08superhéroe libertario de Bil y no no es
00:35:10muy garpador, no es que qué ganas de
00:35:12hacerme libertario cuando ves a Made
00:35:14disfrazado del Capitán Ancap, que el
00:35:15personaje este que le armó el emoine,
00:35:17¿no? Y me acuerdo en otra época, ¿no?
00:35:18Dragon Ball, no que yo no, a ver, a ver,
00:35:22nunca lo consumí, pero pero también como
00:35:24que lo querían agarrar para con Dragon
00:35:26Ball tiene para el lado libertario,
00:35:27tiene una obsesión con Dragon Ball,
00:35:29porque no es con el anime, es con Dragon
00:35:31Ball, o sea, se agarra también agarraron
00:35:33chaseon más porque tenía una motosierra,
00:35:35pero ese el único elemento que tenía
00:35:36porque
00:35:36ese era un poquito literal, me parece.
00:35:38Ese era reliteral, porque además vos ve
00:35:39la serie y la serie tampoco va en la
00:35:41línea de ellos,
00:35:41pero la motosierra. Claro, pero ese era
00:35:43ese era bien literal, pero después se
00:35:44agarraron de de no sé qué les pasa con
00:35:46Goku. Tienen algo sea que son tipos
00:35:48musculosos, no sé qué tienen, tienen
00:35:50algo con los tipos musculosos. Bueno, en
00:35:51fin, no quiero entrar en la en la novela
00:35:54esa que circula por algunos fanfixs. Eh,
00:35:58y después está el tema de alguno decía
00:36:00cuándo llega la alerta de Puan. Está el
00:36:02tema de hasta qué punto se puede
00:36:04interpretar una obra. Humberto Eco tenía
00:36:07hace unos años, muchos, una idea de
00:36:11bueno, la obra es abierta, de hecho
00:36:13Kerriul llama así, obra abierta, que
00:36:14decía, bueno, todo es interpretable, qué
00:36:16sé yo, hasta que se empezó a encontrar
00:36:17con otros teóricos, por ejemplo, de
00:36:19Rida, ahí lo tenés al
00:36:20a Humberto,
00:36:21ahí lo tenés al complete la frase. E
00:36:27el tipo se encontró con Derrida y otros
00:36:29que que agarraban y hacían cualquier
00:36:30cosa con el texto, con una novela, por
00:36:32ejemplo. Joh, dijo tambén, o sea, yo
00:36:35creo en la libertad de la
00:36:36interpretación, pero hay ciertos
00:36:38límites. Entonces, agarró y escribió
00:36:40otro libro eco que se llama literalmente
00:36:42Los límites de la interpretación, donde
00:36:44él dice, "No le puedes hacer decir al
00:36:46texto lo que el texto no dice."
00:36:48Entonces, en este caso, la apropiación
00:36:50política de Star Wars es agarro un
00:36:53personaje como eh Kylo Ren, que se
00:36:55parece 100% nosotros y le pongo la cara
00:36:57de Cristina y no, la verdad que no
00:36:59cuaja, ya estás ya estás como
00:37:03en un grado que pasa los límites de la
00:37:04interpretación, no es yo lo interpreto
00:37:06para mi lado,
00:37:07pero además hay algo básico. Si él a
00:37:10ahora es el estado, él es el fuerte, si
00:37:13no es el que se planta contra
00:37:16contra la la armada, contra no, el
00:37:19imperio en este caso. Es raro eso porque
00:37:22no porque ni siquiera esa parte está
00:37:24bien
00:37:24mm
00:37:26si no es oposición. Él no es
00:37:27oficialismo. Sí,
00:37:28sí, no está peleando contra ningún
00:37:29imperio. Lo banca el imperio, lo banca
00:37:32Estados Unidos, está interviniendo con
00:37:34plata en el mercado para que no se le
00:37:35caiga al gobierno a Estados Unidos
00:37:36directamente a través del tesoro Estados
00:37:38Unidos. imprimiendo dólares y mano para
00:37:40Argentina, cosa que no pasó nunca así.
00:37:42Entonces, más imperio no se consigue,
00:37:44hermano. O sea, mínimo de realidad. Acá
00:37:47igual me discuten acá desde el mundo me
00:37:49dice, "No tiene que ver con la psicosis,
00:37:50sino con la incapacidad de conciencia
00:37:51reflexiva, la crítica reflexiva y el
00:37:53pensamiento crítico." Estos elementos eh
00:37:56de incoherencias y contradicciones
00:37:57múltiples al interior de un discurso
00:37:58están trabajados por Judit Butler, por
00:38:00ejemplo, y Lauren Berland, eh a quien eh
00:38:04teme al género de optimismo cruel. Dice,
00:38:06"No, el discurso de ellos sí. es
00:38:08psicotizante y esquizofrenizante, propio
00:38:10de personas que establecen situaciones
00:38:12comunicacionales paradojales y mensajes
00:38:14contradictorios, pero no es una
00:38:15característica de psicosis. Acá me
00:38:16discuten en términos de qué pasa con
00:38:19esta cuestión de la falta de metáfora
00:38:21absoluta en los discursos y en la
00:38:24interpretación de los discursos ajenos
00:38:26también, ¿no?
00:38:28Bien, momento fray intensifies. Tenemos
00:38:30más audios. Sí.
00:38:33Hola, Noñ, buen día. Bueno, lo comenté
00:38:35en el chat de de YouTube, pero me parece
00:38:38que es más generalizado el tema de
00:38:41el flagelo de la literalidad. No es solo
00:38:43un tema de liber virgos. Es yo lo veo en
00:38:47mucha gente,
00:38:49sí,
00:38:49no necesariamente de derecha. Hay una
00:38:52dificultad grande por
00:38:55lo simbólico, por leer entre líneas, por
00:38:57captar las ironías. Eh, es es la década
00:39:01tarada. Es efecto de la década tarada.
00:39:04Sí, yo por eso dije esto empezó. Me
00:39:06encanta lo de Catara.
00:39:07No, no, pero además además ya estamos en
00:39:10un nivel de de básico que es si querés
00:39:14votar al colorado, votá al pelado.
00:39:17¿Viste? Como literalidad extrema,
00:39:20¿viste la que le hicieron del otro lado,
00:39:21no le dijeron? Si quieres votar a
00:39:23Tayana, tenes que poner a Tana. No
00:39:26tenemos que nosotros no tenemos que
00:39:27explicar cosas raras. Le hicieron la
00:39:28campaña del otro lado.
00:39:29Bueno, resulta que había un señor que no
00:39:32va a ser más candidato,
00:39:33que no vamos a hablar de él ahora.
00:39:37No, no. Para de literalidad es pedirle a
00:39:39Santil que se pele.
00:39:41Eso es más literal también. Es más
00:39:42literal.
00:39:43Y que lo pregunte él en Twitter, chicos.
00:39:45¿Qué?
00:39:46Pero entendés que está entonces las
00:39:48series ñoña que cuando acá el discurso
00:39:51político, el discurso en redes y yo lo
00:39:53tomo esto que decía nuestra oyente
00:39:54porque cuando yo decía esto empezó antes
00:39:55en las redes es porque no era solo con
00:39:57los lios, sino que nadie entendía nada,
00:39:59nadie entendía la ironía. No era solo
00:40:00ellos no tenían la ironía, nadie
00:40:02entendía la ironía. Eh, ves ahí tenés el
00:40:06meme para votar al colorado marco al
00:40:07pelado y tú para votar toyo, marco toyo.
00:40:10Otra persona que bajó su candidatura.
00:40:12Otra persona. Pero así también
00:40:14ot person que está por ahí. Bien. E
00:40:17tenemos alguno más. Bueno, escuchemos.
00:40:20Eh,
00:40:21Miley tiene un cuadro que le regalaron
00:40:25está personalificado como Wolverine
00:40:27Wolverine X-Men. Eh, y toda la
00:40:31toda la historia de XM se trata de
00:40:34básicamente una metáfora de los LGTVQ,
00:40:37de los que eh
00:40:40y se reivindican a ellos mismos como
00:40:44como que
00:40:47una minoría perseguida, pero después no
00:40:50se dan cuenta que ellos están
00:40:51percibiendo una minoría. son un loco, no
00:40:54se entiende. Lo mismo con Matrix, eh,
00:40:58Matrix es un una metáfora de de
00:41:01dominación
00:41:03eh y control sobre los humanos, sobre el
00:41:05hombre,
00:41:08eh y ellos lo reivindican como que son
00:41:11los que vienen a salvarte y a
00:41:13despertarte de un sistema eh de control
00:41:17y son ellos, ¿no? A mí me enfurece todas
00:41:22las incoherencias.
00:41:24Lo de Matrix ya lo había hecho la
00:41:25ultraderecha Yanke que decía red pill.
00:41:27La red pillaron como para sacarte la red
00:41:29pil que los negros controlan el mundo.
00:41:31La red te la habían ya ya lo habían
00:41:32llevado para el lado de ellos en las
00:41:34ultraderechas. Y lo de Wolverine ahí
00:41:36tenés como un ejemplo, ¿no? Porque no no
00:41:38hay nada. Él alguna vez contó, bueno,
00:41:40acá Lilia me quiere hacer un peinado que
00:41:42sea una mezcla entre Wolverine y no sé
00:41:43qué, pero es una cuestión más como
00:41:45estética, como que toman la estética de
00:41:46Wolverine porque es musculoso y no y no
00:41:48lee nada de lo que hay detrás.
00:41:51No,
00:41:51y vuelve chaparrito también, ¿no? Es
00:41:53cortito en general.
00:41:54Claro, esa parte no sé si le gusta
00:41:56Milate
00:41:58puntita de pie, ¿no? Como ver, no cuando
00:42:00nos sacamos fotos.
00:42:00Claro. Sí, sí. Yo yo no hago eso igual.
00:42:03Yo me paro.
00:42:04Ya sé, es un chiste. No seas tan
00:42:06literal.
00:42:07No, pero me acabas de decir que
00:42:09entonces,
00:42:10mirá cómo te corro por derecha. No, por
00:42:12derecha no. Por derecha. Por izquierda.
00:42:14Mientras seguimos estos esta tanto voy a
00:42:16seguir discutiendo con Alejo de
00:42:17literalidad. Pero, ¿cómo que me decís
00:42:19que
00:42:22[Música]
00:42:36Murray, Robert y Lucas?
00:42:40[Música]
00:43:04[Música]
00:43:12Republicano.
00:43:13[Música]
00:43:15Sucia está bajo un agua
00:43:26y así
00:43:29chicho profeta
00:43:36puo
00:43:39allí
00:43:40[Música]
00:43:47La
00:43:49eluna
00:43:52[Música]
00:43:57y un agujero
00:44:00allí de un año.
00:44:06[Música]
00:44:08Ningún recuerdo.
00:44:11Nada, nada.
00:44:16[Música]
00:44:25[Música]
00:44:35[Música]
00:44:39No actúa por amor ni por esplendor.
00:44:49Se rajaó.
00:44:51[Música]
00:44:53Pro a recordar
00:45:00se va a fumar
00:45:04por mejor
00:45:10y matar
00:45:13el tiempo así
00:45:16[Música]
00:45:21para los
00:45:23tan gran
00:45:34malas mañas.
00:45:41[Música]
00:45:51[Aplausos]
00:45:52un recuerdo
00:45:55nada
00:46:01[Música]
00:46:03escamas que al fin de
00:46:09[Música]
00:46:13lágrimas
00:46:14que
00:46:16muer el corazón.
00:46:23Van a ver quién se come
00:46:28esta vez.
00:46:31[Música]
00:46:58[Música]
00:47:07[Música]
00:47:23En Futur Rock hacemos algo que es
00:47:25bastante excepcional en la Argentina.
00:47:27Periodismo libre. Este compromiso lo
00:47:30podemos sostener con el tuyo.
00:47:32futurrock.fm/comunidad.
00:47:35Asociate.
00:47:37Hola, soy Cami de Dumont 4040 y vengo a
00:47:40recomendarles Escritor Fracasado, una de
00:47:42las obras de nuestra programación. En
00:47:44este unipersonal dirigido por la gran
00:47:46Marilu Marini vemos una escena en ruinas
00:47:49y un escritor que escribió un único
00:47:50libro y no pudo hacer más nada. De una
00:47:53manera irónica. La obra cuestiona los
00:47:55conceptos de éxito y fracaso. Esta obra
00:47:58es una clase de actuación. La
00:47:59interpretación de Diego Velázquez, un
00:48:01actor versátil, divertido y muy
00:48:03talentoso, es imperdible. Diego nos
00:48:05invita a conocer todo lo que pasa por la
00:48:07cabeza de este escritor fracasado. Les
00:48:09esperamos y no se olviden que la
00:48:11comunidad Futu Rock tiene descuentos en
00:48:13esta y todas las obras de Dumont 4040.
00:48:16¿Sabías que todos los años miles de
00:48:18niños, adolescentes e incluso adultos se
00:48:21dan cuenta de que fueron víctimas de
00:48:23abuso sexual o violencia familiar
00:48:25gracias a la educación sexual integral?
00:48:27La ESI es una de las leyes más potentes
00:48:29que tiene Argentina. Puede tomar
00:48:31infinitas formas y a lo mejor por eso es
00:48:33tan difícil de definir. De la manera que
00:48:35sea, tiene un objetivo, que los niños,
00:48:37niñas, adolescentes y jóvenes conozcan
00:48:40su cuerpo, sus deseos y crezcan libres
00:48:43de violencias. y funciona. Mi nombre es
00:48:45Dolores Fonsy y esto es Con mis hijos
00:48:47no, una serie de parque podcast y futur
00:48:50rock sobre la cruzada en contra de la
00:48:52educación sexual en Argentina y un poco
00:48:54más allá.
00:48:55Encontranos en todas las plataformas de
00:48:57podcast.
00:49:01Hola, soy Mica de Frankfurt y quiero
00:49:04invitarles a que vengan a ver y escucha
00:49:06Mica Solo los lunes de octubre 20 horas
00:49:09en la tangente
00:49:12y el lunes 3 de noviembre presento cosas
00:49:15lindas, mi primer disco con banda en
00:49:17vivo, entradas en mi bí@mica defrank
00:49:21produce Orcafilms. Descuento exclusivo
00:49:24para Comunidad Futor
00:49:28Argentina Electrónica completa su gira.
00:49:31Último destino.
00:49:31Cava. Viernes 19 de diciembre. Argentina
00:49:35Electrónica Fituring Losa, Tecno.
00:49:36Seis artistas en escena.
00:49:38Alfonsina,
00:49:39Franco Bianco Fituring Chimango, Jime DJ
00:49:41Set especial de la invertida y Pablo 30.
00:49:44Más invitados sorpresas.
00:49:46Los socios de la comunidad tienen dos
00:49:47por uno. Además, primera tanda en precio
00:49:50promocional. Viernes 19 de diciembre,
00:49:52Club,
00:49:53Argentina, Electrónica. Fitro losa,
00:49:55Tecno.
00:49:55Venía a bailar.
00:49:59Hoy en Modo Libro tenemos un invitado de
00:50:01lujo argentino, pero que vive en Nueva
00:50:04York y lo enganchamos en unos días que
00:50:07anda por la ciudad. Bienvenido, Miguel
00:50:09Nieva, ¿cómo estás?
00:50:10¿Qué tal, mujer? ¿Cómo estás?
00:50:11Modo libro desde nuestra librería.
00:50:14Que a mí me interesaba también pensando,
00:50:15bueno, ¿cómo son estas personas como
00:50:17lectores de ciencia ficción? O sea,
00:50:18¿cómo es lo más como lector de ciencia
00:50:20ficción?
00:50:20Qué miedo. Me da los más como lector de
00:50:22ciencia ficción. Dios mío.
00:50:24Eugenia Cicabo y escritores sin
00:50:26cassette.
00:50:27O sea, ¿qué pasa con el género cuando
00:50:28eso se vuelve tan importante que ya es
00:50:30innegable como un capítulo más de la
00:50:32historia de la ciencia ficción? O sea,
00:50:33ya no se puede escribir ciencia ficción
00:50:34sin tener en cuenta que estos personajes
00:50:36produjeron sus narrativas corporativas
00:50:38leyendo ciencia ficción, estos
00:50:40personajes de Silicon Valley
00:50:41modo libro.
00:50:42Entonces, el libro también es un poco
00:50:44una privilegidad de bueno, ¿qué hacer
00:50:45como escritor de ciencia ficción? Y yo
00:50:46creo que la conexión es bueno, un poco
00:50:48el motor mitológico de esta época es la
00:50:49es la la feticización de la tecnología.
00:50:53Eugenia Cicabo y escritores sin
00:50:55cassette.
00:50:56Y el gran tema de la edad de la ciencia
00:50:58ficción es las maravillas del futuro
00:51:00tecnológico. Entonces creo que pasa por
00:51:03ahí, digamos.
00:51:04Todos los martes por el canal de YouTube
00:51:06de Fot Rock.
00:51:10Destilados del Llano te trae lo mejor de
00:51:12la temporada. Floreo, shin y vodka. Lo
00:51:15esencial para un cócctel de autor. Proba
00:51:18el nuevo jein cítrico. Naranja y limón
00:51:21más refrescante o el London Dry.
00:51:23Almendra, canela y enro. Carácter puro
00:51:26en equilibrio.
00:51:28Bodka receta tradicional cristalino
00:51:31esencial. ¿O querés algo más práctico?
00:51:33Latas listas de Shin Tonic. Sabores
00:51:35cítricos o tradicionales. Abrís, tomá,
00:51:38disfrutas.
00:51:40Encontranos en las redes como floreo.ar.
00:51:45En El Picadero. Te esperamos todos los
00:51:47días con la mejor programación de
00:51:49teatro. También vas a poder disfrutar de
00:51:51nuestros tragos, gastronomía y del
00:51:53Billy, un espacio de encuentro con
00:51:55música y charlas en vivo. Seguí nuestra
00:51:57programación en teatroicadero.com.ar.
00:52:00Te esperamos en el hermoso pasaje Santos
00:52:01Discepolo 1857 a Metros de Cayo y
00:52:04Corrientes. Descuentos para Comunidad
00:52:06Futurrock. Entradas por Platea Net.
00:52:10El chivo ajeno
00:52:14en un pobo compartido.
00:52:21Sagalski
00:52:23cosañ.
00:52:27[Música]
00:52:37Bien, decíamos eh hace un tiempo que
00:52:40veníamos en una búsqueda de ciencia
00:52:41ficción argentina. trajimos algunas
00:52:44autoras que forman parte de una
00:52:46colección eh del gato y la caja, la
00:52:48editorial del gato eh y la caja y ahora
00:52:51trajimos más autores del gato y la caja
00:52:53de esta porque dijimos que íbamos a
00:52:54seguir, que esto era solo el comienzo de
00:52:56esta colección que se llama espacio
00:52:57negativo, si no recuerdo mal. Eh, Juan
00:53:00Club Bali es coordinador justamente de
00:53:02la colección de ciencia ficción de El
00:53:05Gato y la caja. Sí, perdón, se me
00:53:07mezclaron en el momento aceptar distinto
00:53:10eh
00:53:12eh de esta colección que se llama
00:53:13Espacio Negativo, que es de ciencia
00:53:14ficción del gato y la caja, de la cual
00:53:15ya conocieron, insisto, alguna de las
00:53:16autoras. Eh, Juan cruzó la carrera de
00:53:19licenciatura en artes de la escritura y
00:53:21es autor de diversas novelas, aunque hoy
00:53:22nos vamos a concentrar en dos que son
00:53:24Ministerio de invierno y la pausa,
00:53:26ambientadas en un futuro apocalíptico
00:53:28con un invierno eterno h o por lo menos
00:53:31que dura mucho tiempo.
00:53:32Winter scaming tiene algo que ver con
00:53:33eso.
00:53:33Sí, es un winter scaming, pero pero más
00:53:36este más en clave Argentina.
00:53:38Invierno, un gordo sevino de del
00:53:40invierno.
00:53:41No hay dragones en la historia. Va por
00:53:43otro lado
00:53:43todavía.
00:53:44Todavía claro, puede haber más este
00:53:45secuelas, ¿eh?
00:53:47Bueno, Darí Steimer es doctor en letras,
00:53:49da clases en la Universidad Nacional de
00:53:50las Artes y en la Universidad Jaureche y
00:53:52edita la sección de teoría y ensayo de
00:53:53la revista Otra parte. Es autor de la
00:53:56novela Los figuritas, que explora una
00:53:58ficción históricoespeculativa con una
00:54:00Argentina que forma parte del bloque
00:54:02comunista.
00:54:03Mira, justo me puse
00:54:04Sí. y más cosas que ahora vamos a
00:54:07charlar, porque eso es solo el comienzo
00:54:09de la ficción históricoespeculativa.
00:54:12Y Tomás Gigante es el más joven de los
00:54:14tres, no vamos a pedirle que diga su
00:54:15edad porque nos vamos a sentir mal. Eh,
00:54:17estudió ingeniería informática en la UA,
00:54:19pero de alguna forma terminó estudiando
00:54:20artes de la escritura de la una, ¿no?
00:54:23Desé,
00:54:24¿no? Sí. Bueno, esos desvías derivas
00:54:26que se notan en Human Life, que es eh la
00:54:28másiva Cyberpunk de las tres, tengo que
00:54:30decir, de las cuatro en realidad, porque
00:54:32hay dos novelas de de Juan. Eh, bien,
00:54:34bienvenidos a Cosaña, chicos. ¿Cómo
00:54:36andan?
00:54:36Muchas gracias. Bien,
00:54:38muchas gracias. Eh, hago una pregunta
00:54:41general para que vayan contestando en el
00:54:43orden que quieran, que es esto que
00:54:45venimos charlando con varios autores y
00:54:47autoras, que es, ¿cuál es el estado
00:54:48actual de la ciencia ficción en la
00:54:50Argentina? ¿Está empezando a crecer? ¿Se
00:54:52escribe? Escribe más, se lee más, ¿sigue
00:54:54siendo de nicho? ¿Qué está pasando? O
00:54:56sea, o qué ven ustedes que está pasando
00:55:00a ver quién empieza.
00:55:04No, yo creo que ciencia ficción en
00:55:05Argentina se vien escribiendo desde hace
00:55:08mucho tiempo, o sea, no uno
00:55:11no encuentro un iato donde vos digas, o
00:55:14sea, miro para atrás y está Martín
00:55:16Felipe Castañete y está e no sé, el año
00:55:19del desierto de de Pedro Mayirá que me
00:55:21parece que es que califica,
00:55:23que hemos comentado acá.
00:55:24Sí. Eh, exactamente. Eh, sí, creo que
00:55:26ahora hay lo que hay desde mi punto de
00:55:29vista es cierto auge de la ciencia
00:55:31ficción en la medida en la que la
00:55:35el gran público está aceptando que
00:55:38consume ciencia ficción, que está
00:55:39dejando de ser una cosa tan ñoña en
00:55:41algún punto,
00:55:43eh, y está como permi a través de de de
00:55:46Netflix, del cine, se apalancó quizás en
00:55:48eso, ¿no? se aparent se convirtió en una
00:55:51herramienta fundamental en en el nuevo
00:55:52realismo, en el modo que tenemos de de
00:55:55de interpretar la realidad. Entonces,
00:55:56está como democratizando un poco,
00:55:59eh, y a la vez, y con esto termino, está
00:56:02eh ahora el auge del New Weird, que ya
00:56:05es como por ahí.
00:56:07Eso sí es más, me parece más
00:56:09más de ahora.
00:56:10Yo tal, eh, acuerdo plenamente,
00:56:13agregaría que tal vez lo que cambia es
00:56:15esto, como que se coloca un poco en el
00:56:16centro. Me parece que eh la literatura
00:56:19argentina usa la ciencia ficción de
00:56:22manera desviada desde siempre, de una
00:56:23manera bastante característica y que hay
00:56:25novelas que son famosas o o narraciones
00:56:27famosas que siempre se discute si son o
00:56:30no son ciencia ficción, porque en el
00:56:31fondo lo que pasa, me parece
00:56:33históricamente es que no tenemos esa
00:56:34ciencia ficción más dura o más clásica.
00:56:38Pero si pensasen, no sé, la ciudad
00:56:40ausente de Piglia o incluso muchas veces
00:56:42se discute con Borges o en
00:56:45eh Bioy Casares, eh bueno, o en Lugones,
00:56:50ves que muchos de los grandes autores
00:56:52incluso usaban la ciencia ficción y
00:56:55construían mundos que al menos tenían
00:56:56características que se suelen asociar
00:56:58con la ciencia ficción. O sea,
00:57:00claro, pero hay que ver si los ponía
00:57:01esos libros, ¿no? En la sección de
00:57:03ciencia ficción,
00:57:03¿no? No, por eso decía siempre la
00:57:06tradición fue el uso de la ciencia
00:57:08ficción desviado de ciertas
00:57:10características y ahora por eso digo
00:57:12agrég
00:57:13Sí, me parece también que por lo menos
00:57:16en este último y Darido me parece que
00:57:17puede dar cuenta de esto, la academia
00:57:19también fue aceptando a la ciencia
00:57:22ficción, a ciencia ficción ya no como un
00:57:24género tan menor, digamos, ¿no? porque
00:57:26fue un género en general menospreciado,
00:57:28vinculado a la si consumo más popular
00:57:31porque también tenía, me pareceíbamos
00:57:33con el fundamento de que había mucha
00:57:35obra de ciencia ficción que
00:57:36efectivamente era más plana, vamos a
00:57:38decir, pero esa ciencia ficción que
00:57:40tenía otro vuelo, vamos a decir, de
00:57:42alguna manera, también fue tomando lugar
00:57:45en la academia como un género que
00:57:47también eh podía contar el mundo, ¿no? Y
00:57:50que no era simplemente una fantasía. Y
00:57:52me parece que eso también fue permeando
00:57:54en la sociedad, por lo que decías vos, y
00:57:56el hecho de que las cuestiones
00:57:57tecnológicas o ciertos modos de
00:57:59funcionamiento de la sociedad que
00:58:01planteaba la ciencia ficción, hoy lo
00:58:03estamos viendo, si no sucediendo muy
00:58:06cerca de suceder. Entonces, todo eso
00:58:08junto también, ¿no? Es como que, bueno,
00:58:10por un lado el género se ponderó de otra
00:58:12manera y al mismo tiempo está lógica de
00:58:14que parece por momentos que estuviéramos
00:58:15haciendo realismo, cuando en realidad no
00:58:17lo estamos haciendo porque sin la
00:58:18realidad nos acercó a ese nos llevó a
00:58:20buscar explicaciones tal vez en la
00:58:21literatura tambén es otra posibilidad de
00:58:24verlo. Eh, una cosa que tiene la
00:58:26colección de dato y la caja, ya te
00:58:27quería preguntar un poco cómo se se
00:58:28pensó, pero es que en la etapa de los
00:58:30libros dice ciencia ficción, lo cual es
00:58:33algo que hacía, por ejemplo, Minotauro
00:58:36cuando empezó cuando empezó después, eh,
00:58:38por Rua se lo sacó el ya el coso de
00:58:40ciencia ficción y directamente vos
00:58:42sabías, pero no aparecía ciencia
00:58:44aficción con Entonces también esto está
00:58:45marcando algo, ¿no? En en términos de
00:58:47esto que charlaban ustedes de eh de
00:58:50darle un lugar al género eh o decir acá
00:58:53estamos, ¿no? E Juan, digo, vos
00:58:56trabajaste sobre todo en en cómo pensar
00:58:58la colección, entiendo, ¿no? Y y eso te
00:59:00quería preguntar, ¿cómo pensaste la
00:59:02colección y cómo fu acercándose a los
00:59:04autores y autoras?
00:59:05Bueno, un poco lo que lo que decís, eh,
00:59:08si querés responde a una cuestión mucho
00:59:10más pragmática que tiene que ver con
00:59:13nosotros hemos un catálogo,
00:59:14¿sí?
00:59:15Eh, basado en géneros, digamos, de de lo
00:59:18real, del ensayo, lo informativo, la
00:59:20divulgación. Necesitábamos hacer una
00:59:23marca explícita para no confundir una
00:59:26cuestión práctica de de pensar en el
00:59:28usuario. Así que por un lado está eso.
00:59:31Pero también es cierto que desde el
00:59:32nombre de la colección se llama espacio
00:59:34negativo por que funciona como el
00:59:37espacio negativo de nuestro catálogo.
00:59:39seguimos que la búsqueda era ir a tocar
00:59:43los mismos temas, las mismas obsesiones,
00:59:45si se quiere, los mismos verticales que
00:59:48que se trabajan en en que trabajamos en
00:59:50gato en el resto del catálogo, pero
00:59:52permitirnos eh la libertad absoluta de
00:59:56la de del abordaje artístico para que
00:59:59eso lleve a cualquier lugar. Sí.
01:00:00Entonces el hombre está representando
01:00:02eso y después, bueno, algo que por la
01:00:05mayoría de las novelas son de un corte,
01:00:07quizás quitando la de la la de Catas son
01:00:10bastante oscuras.
01:00:13Sí, de hecho se lo dijimos a ella cuando
01:00:15la tuya es la optimista, le dijimos la
01:00:17optimista,
01:00:19¿eh? Sí, sí. Fue una alegría poder
01:00:21llevarlo al equipo y decir, "Traje una,
01:00:23traje una donde está todo bien." Eh
01:00:28eh pero creo que la sí, la búsqueda de
01:00:30la de la colección es esa, era eh
01:00:34hacer ciencia ficción
01:00:37pura y dura, que hoy en día no es ni tan
01:00:39pura ni tan dura, ¿no? Por la
01:00:41hibridación de géneros y todo lo que
01:00:42venía ahí haciendo Tomás y Darío.
01:00:46Pero pero abrazarla porque
01:00:49porque la cualidad especulativa que
01:00:51tiene el género a nosotros no nos
01:00:53interesa mucho.
01:00:56Por la naturaleza misma de de
01:00:58Sí, sí. De hecho, también se le dice
01:00:59ficción especulativa, ¿no? A
01:01:01y por eso también esa diferenciación que
01:01:03yo quería hacer con respecto al
01:01:04realismo, porque justamente la ciencia
01:01:06ficción no está planteando esa lógica
01:01:07mimética. H,
01:01:09entonces a nosotros nos puede parecer
01:01:11porque estamos viviendo en esta época eh
01:01:13muy acelerada, vamos a decir,
01:01:15sí,
01:01:15eh que el realismo y la ciencia ficción
01:01:18son algo parecido, pero en realidad el
01:01:19gesto de la ciencia ficción siempre es
01:01:21otro, siempre es el de quebrar eso, de
01:01:24quebrar la lógica de realismo general.
01:01:25Uno puede jugar, si querés, con el
01:01:28estilo del realismo, pero para mí cuando
01:01:30uno juega la ciencia ficción está
01:01:31jugando otra cosa, está haciendo un
01:01:32quiebre en ese sentido. Y ahí sí en la
01:01:35intención es distinto.
01:01:36Sí. Y de hecho se nota, digamos, las
01:01:38primeras novelas de ciencia ficción hab
01:01:39una preocupación por explicar el
01:01:41mecanismo científico, por explicar por
01:01:43qué era verosímil esto y por qué se
01:01:45podía y eso ya no está acá, digamos. No
01:01:47me parece que está jugando de otra de
01:01:49otra forma estas novelas. Empieza a
01:01:51preguntarle un poco también por por las
01:01:52novelas, si te parece. Empiezo por la
01:01:53tuya, Darío, porque también
01:01:55eh así como la de Cátara, la optimista,
01:01:57la tuya para mí se diferencia del resto
01:01:59de la serie porque eh no sé decirme si
01:02:01te parece a vos que requiere como un
01:02:03lector que algún conocimiento tenga, por
01:02:05ejemplo, de la Unión Soviética, de que
01:02:07es un Lada, por ejemplo, que son eh
01:02:09Entonces también me interesa ver cómo
01:02:10pensaste esto, cómo pensaste el lector y
01:02:12cómo pensaste la novela. Y si quer
01:02:13también contó un poco de qué se trata,
01:02:15porque yo lo conté muy así por arriba.
01:02:17Eh, sí, está bien. Es como una Argentina
01:02:20alternativa.
01:02:22En el género, el término que se suele
01:02:24usar es ucronía, distinguiéndola de de
01:02:27no es decir, algún hecho del pasado que
01:02:30hizo virar la historia. Entonces, la
01:02:34historia es común con la nuestra,
01:02:36digamos, hasta cierto punto y a partir
01:02:38de ahí vira. Pero a mí lo que me
01:02:40interesaba jugar y que es lo que me
01:02:41interesa de Ucronía, es que la idea es
01:02:43que no viera completa, ¿no? En ciertas
01:02:44cosas es diferente, en ciertas cosas no
01:02:47y entonces hay una lógica que se
01:02:48mantiene. En este caso lo que ocurre es
01:02:50que el comunismo llega al poder
01:02:52a finales de la década del 60
01:02:55y a partir de ahí hay un un no solo en
01:02:58Argentina, en Argentina, en Chile se
01:03:00mantiene, en Colombia, ¿no? En
01:03:02Colombia del Norte, Colombia del Sur.
01:03:05Colombia del Sur.
01:03:06E y bueno, y hay una inflexión que es
01:03:10que ocurre de todas maneras la guerra de
01:03:11Malvinas, solo que intentada por un
01:03:14gobierno comunista y como es intentada
01:03:16como por un gobierno comunista, la
01:03:18respuesta de las potencias es muchísimo
01:03:19más violenta que la que fue.
01:03:21Eh, y ocurre entonces en una Buenos
01:03:23Aires así abandonada una parte de la
01:03:27novela, la otra. No es como la la
01:03:29Sí,
01:03:29una Buenos Aires inundada,
01:03:30una Buenos Aires inundada y habitada por
01:03:33unos seres eh biotecnológicos chinos que
01:03:37que de alguna manera eh
01:03:40la habitan y la cuidan, entre comillas,
01:03:44¿sí? comiéndose todo lo que aparezca
01:03:46básicamente.
01:03:47O sea, ahí tenemos entonces una
01:03:49Argentina comunista, unos seres
01:03:52biologitas que son los que le dan el
01:03:53nombre a la novela y también tenemos una
01:03:56droga que se llama sueño lúcido, ¿no? Y
01:03:58y hay una interacción entre digo, yo
01:04:00digo, no es solamente la sino que hay
01:04:01una interacción entre todos estos
01:04:02elementos que
01:04:03eh es compleja, ¿no? No es simplemente,
01:04:06bueno, mi eje va a ser Argentina
01:04:08comunista y te cuento una historia en
01:04:09Argentina Comunista. Ya está. Es como
01:04:11no. De hecho, es verdad que ese es más
01:04:12bien el fondo del mundo que se
01:04:14construye, pero no es de lo que trata en
01:04:16el frente un poco sigue tratando de eso,
01:04:19pero eh después es sí más bien eh sobre
01:04:25un conjunto de personas, el encuentro
01:04:27con eh ciertas características de de de
01:04:30la ciencia ficción. Algún amigo muy
01:04:32fanático de la ciencia ficción dura me
01:04:33dijo, "Pero no es tan ciencia ficción en
01:04:36el fondo, ¿no? A pesar de que tiene
01:04:38todos los componentes, yo lo entendí.
01:04:41historia fondo tecnológico,
01:04:43pero tiene que ver con lo que vos decís.
01:04:45Después están los personajes discutiendo
01:04:46de historia Argentina o uno recitando
01:04:50poesía y otro eh que drogándose.
01:04:54Las de Fílica di que nadie puede
01:04:56discutir que son ciencia ficción. Tienen
01:04:57eso también ahí de personajes
01:04:59discutiendo sobre la historia la de
01:05:00Claro, lo que pasa es que el modelo en
01:05:01todo caso de la de la de Filik Dix es eh
01:05:04es el hombre en el castillo en el
01:05:05castillo, justo que hoy la mencionamos
01:05:07cuando hablamos, pero qué es
01:05:08de peacemaker,
01:05:09eh que que uno se imagina, claro, ¿no? Y
01:05:12además hicieron una serie y parece que
01:05:14la serie no trata de lo que trata la
01:05:15novia. en la novela fuer
01:05:17es un tipo que se compra antigüedades,
01:05:19¿no? Em,
01:05:22eh, sí, no sé qué decir. Sí, hay eh a mí
01:05:25lo que me interesaba era ir hacia una
01:05:27Argentina alternativa y y y poder
01:05:30expandir, digamos, eh diferentes eh
01:05:34espacios de de ese mundo, digamos,
01:05:37desarrollarlos.
01:05:38Eh, sí, pero después es una novela, eso
01:05:41es lo que hay que entender. No es que no
01:05:43es que es otra cosa que el ciencia
01:05:45ficción. Eh, Tomás, eh, la tuya es a la
01:05:49vez para mí la más opresiva y la más
01:05:50simpática por el momento. Tiene como las
01:05:51dos cosas simpátic
01:05:55como raro, pero es que tenés que leerla
01:05:56porque eh cómo pensaste ese mundo donde
01:05:59todos vienen enchufados en una realidad
01:06:01virtual, eh, donde hay no hay mucha idea
01:06:03del afuera, no hay una cosa ahí eh del
01:06:06misterio también, ¿no? Y y ¿qué qué
01:06:08buscabas con esto?
01:06:10Bueno, en realidad
01:06:10y buscabas algo, no sé. A ver, yo te
01:06:12puedo decir lo que estaba pensando
01:06:14cuando se me ocurrió la idea, que en
01:06:15realidad yo estaba pensando más que nada
01:06:16en las redes sociales, en cómo era el
01:06:18funcionamiento hacia adentro de las
01:06:20redes sociales, cómo era la vida
01:06:22digital, para decir una en una manera en
01:06:25esa época. Encima yo estaba empecé a
01:06:27arrancar a escribir esto en 2019, si no
01:06:29recuerdo mal, y ya en esa época estaba
01:06:32meta empezando con sus primeras el meta
01:06:35del metaverso.
01:06:36Sí, sí, sí.
01:06:37Y creo que había otra plataforma ya en
01:06:39esa época llama Second Life.
01:06:40Second Life. Sí, sí. recuerdo mal, ahí
01:06:42está Second Life. Había un poco de de
01:06:45ese caldo de cultivo en mi cabeza y más
01:06:47que nada esta cuestión medio entrópica
01:06:50hacia adentro que tenían las redes, ¿no?
01:06:52Eh, la cuestión que tiene que ver
01:06:54también con la desinformación, esto
01:06:56decir, ¿no? Como vos decís, lo del no
01:06:58saber que hay afuera es un poco eso,
01:07:00¿no? Es como si vos te guías por la
01:07:01información que está dentro, medio que
01:07:04no sabes muy bien qué está pasando
01:07:05afuera, podés como mucho ver lo que está
01:07:07pasando adentro. Mm,
01:07:08yo creo que todo ese caldo de cultivo
01:07:10salió la idea. A mí lo que más me
01:07:12sorprendió después fue que yo había
01:07:14planteado esta lógica de ellos están
01:07:16encerrados en en un lugar, una especie
01:07:18de cubículo donde viven
01:07:20uno vive en un cubículo no sabe qué pasa
01:07:22si abr la puerta.
01:07:22Están solos. Exacto. Están solos ahí y
01:07:25entran a la virtualidad justamente para
01:07:27poder desarrollar su vida laboral,
01:07:29laboral en términos de créditos para
01:07:32comprar la comida que comen habitáculo,
01:07:34pero también toda su vida social,
01:07:35digamos, todo se desarrolla en ese
01:07:37lugar.
01:07:38Lo loco es que yo eso lo escribí en
01:07:402019,
01:07:41prepandemia
01:07:42y de hecho por ahí andaba dando vuelta
01:07:44la palabra cuarentena en la novela y en
01:07:472020, bueno, ya saben lo que pasó y
01:07:50todos encerrados en cubículos
01:07:51y tuve que repensar bastante todo en el
01:07:53sentido de porque no era una novela que
01:07:55estaba pensada desde ese lugar y
01:07:57entonces bueno, entender qué se qué se
01:07:59reconfiguraba de la novela una vez que
01:08:01eso había sucedido, ¿no? Como condición
01:08:03de lectura ya previa. Eh, a mí eso me me
01:08:06hizo repensar mucho y volver a entender
01:08:08esto que te digo hoy, ¿qué era lo que
01:08:10realmente yo estaba mirando, ¿no? Y era
01:08:13eso, es si se quiere, qué cómo era esa
01:08:15vida digital, qué implicancias tenía y
01:08:18cómo eso dialogaba con la vida humana,
01:08:20¿no? Como un poco el título, ¿no? Que
01:08:22que es al mismo tiempo el nombre de este
01:08:24metaverso.
01:08:26Sí.
01:08:27Em, Juan Cruz, ¿cómo cómo pensaste la
01:08:30colección y a ver cuántos libros son? No
01:08:34es algo que va a continuar, ¿no? Que se
01:08:36va a seguir agrandando cómo
01:08:37eh
01:08:39no cómo fue el proceso. La la la
01:08:40colección en realidad tiene la la digo
01:08:43que tiene numeritos, además un par.
01:08:45Claro, tiene la precuela. Nosotros
01:08:46cuando empezamos a publicar ciencia
01:08:48ficción fueron eh mis novelas. Ajá.
01:08:53No son parte de la colección. Sí.
01:08:54Eh, de haber después de haber pulgado
01:08:56esas dos y teniendo el el deseo de
01:08:58seguir eh lo
01:09:01decoroso y lo posible, lo factible, eh,
01:09:04yo retirarme en lugar de autor, pero no
01:09:07podía escribir más,
01:09:09eh, y además porque si no se convierte
01:09:11en una cosa de Vanity Fair que no vanity
01:09:15press, eh, que no que no tenía sentidos.
01:09:18Eh,
01:09:19igual ahora te voy a preguntar por tus
01:09:20novelas, eh, no vas a zafar,
01:09:22¿no?
01:09:22Pero bueno,
01:09:24eh, y ahí, bueno, dijimos, vamos a
01:09:26buscar eh,
01:09:29vamos a tratar de de de hacer scouting,
01:09:31de encontrar borradores. Obviamente el
01:09:32primer lugar donde fui a buscar fue a la
01:09:35carrera, una cuestión de que estamos en
01:09:38este momento teniendo una carrera
01:09:42de una universidad pública de
01:09:43primerísima calidad que está formando
01:09:45profesionales de la escritura, o sea,
01:09:47¿dónde vas a ir a buscar si no si no
01:09:48ahí?
01:09:49Y encima que tenemos una una materia que
01:09:51se llama taller de géneros, que tiene
01:09:53una comisión de ciencia ficción, es una
01:09:55especie de semillero de ciencia ficción
01:09:56dentro de la carrera. Eh, así que
01:10:00básicamente lo que hice fue preguntarle
01:10:03a a docentes si me podían recomendar
01:10:06manuscritos de de de compañeros. Ahí
01:10:09apareció la novela de de Lara, eh, que
01:10:11ya que ya hablaron de eso, no no
01:10:14hablaron con Lara, pero sí la la vez
01:10:15pasada que es el idioma de los peces
01:10:18y la lanzamos como la primera le puso no
01:10:22anunciamos la colección todavía porque
01:10:24no estaba bueno salir a anunciar una
01:10:26colección teniendo
01:10:27un claro
01:10:28un libro y no sabiendo si íbamos a
01:10:29encontrar siquiera los otros. Entonces,
01:10:31bueno, lo publicamos y le pusimos el uno
01:10:33ahí, espacio negativo, ciencia ficción,
01:10:36calladito la boca.
01:10:38Uno.
01:10:38Eh, para el año siguiente ya habíamos
01:10:41conseguido eh dos manuscritos más que
01:10:44eran dignos de seguir la colección, el
01:10:45de Tomás eh y el de Sol feo.
01:10:49E
01:10:51y al año siguiente eh bueno, llegaron
01:10:53Darío y Cata. Eh, eso es lo que tenemos
01:10:56por ahora. Eso es lo que tenemos hasta
01:10:58acá. Eh, pero es interesante porque
01:11:00efectivamente empezó a aparecer gente
01:11:01que escribía ciccion en la
01:11:04Argentinaampoco volía mi pregunta
01:11:05original, o sea, ahí había algo.
01:11:07Gente joven, además.
01:11:08Claro, gente, sí, unos casos muy
01:11:10jóvenes,
01:11:10muchos casos,
01:11:11eh,
01:11:13no, no somos nosotros. No,
01:11:15no, pero pero realmente es interesante
01:11:16porque si empezas a armar un espacio
01:11:19resulta que sí hay algo ahí. empieza a
01:11:21traer. Sí, empieza a traer, eh,
01:11:24perdón, y en la en la prehistoria de
01:11:26esto que es que son tus novelas, decí
01:11:28fue la prehistoria de la colección, la
01:11:29saqué antes.
01:11:31También hay algo interesante en esto de
01:11:33es una novela, tiene un contexto de
01:11:35cienciaficción,
01:11:36justo mencionaste Febo, es como especie
01:11:38del el opuesto de Febo. Febo, ya
01:11:40habíamos comentado que es un mundo donde
01:11:42el sol te quema, o sea, salís a la calle
01:11:44y te derretís directamente y acá hace
01:11:46frío, hace frío, hay una especie de
01:11:48invierno permanente hasta
01:11:50producto de un sol disminuido, o sea, es
01:11:53realmente es el opuesto, opuesto,
01:11:56es el opuesto y eh
01:11:57igual es divertidísimo, o sea, porque
01:12:00charla la cono porque puede decir, a ver
01:12:03qué pasa si vamos por acá. Es esto de
01:12:04especular lo que decíamos. Esa es la
01:12:06diferencia. El juego la ciencia ficción
01:12:07siempre es estar especulando.
01:12:09Y es interesante porque contrastan
01:12:10porque vos esciste dos novelas en este
01:12:12universo que son Ministerio de invierno
01:12:13y la pausa. Contrastan ocurre en un
01:12:16ministerio, es muy hablábamos antes de
01:12:18Brasil, ¿no? Es muy Brasil, o sea, es
01:12:19muy metida dentro de la burocracia de un
01:12:21ministerio de invierno, que es como se
01:12:23llama. Y la segunda es los Capos
01:12:25abiertos del sur. O sea, ¿cómo las
01:12:26pensaste estas estas historias? Bueno,
01:12:28la primera, o sea, ministerio la empecé
01:12:30a escribir para el taller de géneros del
01:12:32que hablaba
01:12:33del que hablaba Tomás. Eh, en realidad
01:12:36en el taller agarré una historia que yo
01:12:37ya estaba empezando a desarrollar, que
01:12:39era la del un tipo yo estaba obsesionado
01:12:41y me gustan mucho las historias que
01:12:43ocurren en espacios
01:12:44cerrados
01:12:44cerrados. Est obsesionado con la de un
01:12:47tipo que se quede todo el fin de semana
01:12:49en el edificio de oficinas, que es, yo
01:12:52trabajé 15 años como público, o sea,
01:12:54tenía una obsesión con ese con ese
01:12:56edificio. Se nota, se nota, se nota.
01:12:58Y yo decía, claro, acá uno puede vivir
01:13:00con lo que hay acá, puede vivir con lo
01:13:01que con la comida que encuentra en el
01:13:03cajón de los compañeros. Uno puede, o
01:13:05sea, realmente puede sobrevivir en este
01:13:08edificio. Eh, obviamente para que sea
01:13:10más emocionante le puse un objetivo y un
01:13:13perseguidor, ¿no? Eh,
01:13:15sí hay un momento que se empieza a
01:13:16aparecer estas películas que son tipo
01:13:17white color nightmare, ¿viste? que Shupy
01:13:20Nightmare se llaman, ¿no? Que son como
01:13:21estas del tipo que se queda en la
01:13:22oficina y pasa.
01:13:24Sí, pero sí, eh, pero más eh medio blue
01:13:29color este, ¿no? Me parece que que el
01:13:31protagonista es un poco más
01:13:33eh medio punto más abajo en la clase
01:13:36social. Sí. Eh,
01:13:39sí, pero pero la ciencia ficción
01:13:43apareció después, o sea, yo tenía la
01:13:44historia del tipo que encerrado y en un
01:13:46momento apareció la idea de para que ese
01:13:48encierro sea más fuerte, o sea, sea más
01:13:52contundente, el exterior tenía que ser
01:13:55extremadamente hostil. Entonces ahí
01:13:57apareció la idea del invierno y a través
01:13:59de eso apareció la idea de que el
01:14:00ministerio tenga una relación con el
01:14:02invierno
01:14:04y sea parte de la misma del mismo
01:14:06sistema, ¿viste? Como empezas a empezas
01:14:08a escribir y hay cosas que las pones sin
01:14:10saber por qué son y después resulta que
01:14:13te solucionan o que te empiezan a
01:14:14construir mundo.
01:14:16Eh,
01:14:17pero pens que el eje es un expediente
01:14:18perdido. Así empieza. Entonces eso es lo
01:14:21interesante de la la fantasía
01:14:22burocrática que tiene como una lógica
01:14:24policial también.
01:14:25Policial, claro. Sí, sí,
01:14:26sí, sí. Pero Brasil también tiene una
01:14:27cosa medo, se pierde un expediente,
01:14:29empieza, error, un error, un error de
01:14:31tipeo,
01:14:31un error de tipeo. Sí, sí, es
01:14:33e y entre todas la la los pequeños
01:14:36dispositivos narrativos que que tuve que
01:14:39crear para que sea una novela, llenar de
01:14:42esas páginas de alguna manera,
01:14:44aparecieron lo de los cazadores de
01:14:46perros, ¿no? Una noticia que había visto
01:14:47en la nación de
01:14:48lobos dicen al principio, ¿no? Claro,
01:14:50porque la gente le dice lobos porque le
01:14:53puede por una parte una construcción
01:14:54medio de un de un de un imaginario, pero
01:14:56son perros que per salvaje.
01:14:58Que algo que pasa en el sur a veces que
01:15:00hay perros y marrones que atacan
01:15:02poblados.
01:15:03Sí. Eh, entonces, bueno, dice que el
01:15:06ministerio que tenía que tener
01:15:07funciones, una de las funciones era la
01:15:09del control de estas de de este problema
01:15:13y que tenga un registro de cazadores de
01:15:15perros también para darle trabajo a toda
01:15:17la gente que que que se vio su vida tan
01:15:20disrumpida por el invierno. Y de esta
01:15:22idea de los cazadores de perros y de la
01:15:25necesidad de salir del espacio confinado
01:15:28para no volverme loco yo escribiendo, es
01:15:30que la segunda parte es la historia de
01:15:32una cazadora de perros en el sur, en el
01:15:36espacio más abierto que pude conseguir.
01:15:38Bien, hablamos de clases sociales recién
01:15:40y y hay una cosa que pasa en tu novela,
01:15:42Tomás, que es que hay distintas clases
01:15:43sociales
01:15:44y lo más llamativo es que a mayor grado
01:15:47de clase social, mayor clase social,
01:15:49mayor grado de alienación en el en el
01:15:51sistema de Human Life.
01:15:53Eh, ¿cómo lo pensaste eso? Me parece
01:15:54interesante la lectura porque yo capaz
01:15:56no lo no lo veo tanto desde la
01:15:57diferencia de clase social, pero sí
01:16:00dentro de la lógica de quien
01:16:04de alguna manera se amolda a lo que el
01:16:07sistema pide. el más exitoso. V,
01:16:09vos me estás hablando de eh la que es
01:16:10como está competidora eh sexual, ¿no?
01:16:13Hay una muy exitosa y hay uno que está
01:16:15en la lona, digamos, ¿no? Decir dos
01:16:17extremos, el el humorista fracasado
01:16:20y y esta chica que hace como
01:16:21competencias sexuales, una especie de
01:16:23espectáculo y para mí tiene más que ver
01:16:25con eso, digamos. El sistema realmente
01:16:27está recompensando en este caso a quien
01:16:29más se mete. Cuanto más adentro querés
01:16:32estar, más te permite el sistema. Para
01:16:35mí eso más tiene que ver igual con
01:16:36cuando yo pensaba la novela de cómo cada
01:16:38uno
01:16:40vive con las condiciones dadas, ¿no? Y
01:16:42qué decisiones toma en base a eso. Digo,
01:16:44¿no? El el humorista cuando fracasa,
01:16:47bueno, en un momento dice, "No entro
01:16:48más, listo." Eh, esta otra persona lo
01:16:51que quiere es básicamente vivir en la
01:16:52virtualidad todo el tiempo. Eh, y así
01:16:55como tenés eh también el ser virtual,
01:16:59que lo que quiere es bueno, ser algo más
01:17:01que solamente código, digamos, ¿no?
01:17:03poder tener un cuerpo y otra persona que
01:17:06el encierro es una fixia y necesita
01:17:09saber qué hay afuera, quiere salir,
01:17:11necesita salir, ¿no? Como distintas
01:17:13conductas en base a que a un punto de
01:17:15qué presiones te ejerce el sistema y
01:17:17cómo reaccionas y cómo te amoldas a eso,
01:17:19¿no?
01:17:20Yo lo vi más desde ese lugar, ¿no?
01:17:23ubica cada personaje y no tanto en
01:17:25términos de estrato social o de clase
01:17:27social, que van formando estatus
01:17:28sociales porque los que son más exitosos
01:17:30están como arriba, tios,
01:17:32tiene más créditos, tiene más acceso a
01:17:33un montón de cosas. Bueno, y eso lo
01:17:35pensaba posterior y también con las
01:17:36redes. Digo, hoy en día las redes tener
01:17:39muchos seguidores o tener muchos views
01:17:41es una condición de estatus. Digo, es es
01:17:44poder simbólico. En este caso, es
01:17:47gente no vale más. Bueno, por eso tiene
01:17:50más capital simbólico, tiene más
01:17:52créditos en términos de esta plataforma,
01:17:54pero es eso, digamos, ¿no? Más créditos
01:17:56es más estatus, es más poder simbólico,
01:17:58es más poder también de poder hacer
01:17:59distintas cosas que vos querés, de tener
01:18:01una mejor vida. También
01:18:02hay un capítulo de Black Mirror que no
01:18:03sé si es el primero, que es
01:18:04el de los puntos.
01:18:05Es que bueno, yo pensaba mucho en ese
01:18:07capítulo cuando
01:18:08que ahí no hay una realidad virtual, ahí
01:18:09la gente simplemente vive su vida todo
01:18:12el tiempo andando en bicicleta para
01:18:13generar energía en un espacio cerrado.
01:18:15Ah, no, ese es otro es otro.
01:18:18Yo pensé en ese. Yo yo pensé en ese. Es
01:18:20es uno que vos tenés como
01:18:22Sí, sí. que se pone puntajes ona Uber no
01:18:24todo ex todo y la clase social depende
01:18:26de también no
01:18:27se parece ese se parece más un poco al
01:18:28sistema chino de recompensas no de de en
01:18:31términos sociales no
01:18:33eh no pensé que me decías el otro que
01:18:34que es yo pensaba bastante sí porque es
01:18:37está más encerrado. juntan créditos y lo
01:18:40que ellos consumen mientras andan en
01:18:41bicicleta es esta lógica del
01:18:43espectáculo, humor, cosas eh no
01:18:46extremas,
01:18:47contenido vinculado a la sexualidad o a
01:18:50las experiencias raros. Eso,
01:18:52eh, y en algún punto yo estaba pensando
01:18:53en eso porque también es algo que que
01:18:55está en las redes sociales, ¿no? Es
01:18:56como, ¿qué contenido se pondera también
01:18:58en las redes sociales? Bueno, es ese,
01:19:00¿no? Entonces, si sos bueno haciendo
01:19:01eso, tenés premio. Un poco lo que le
01:19:03pasaba al de Black Mirror.
01:19:05Darío, ¿por qué la protagonista de todo
01:19:07en términos de energías y vibraciones es
01:19:10es algún tipo de narradora no confiable?
01:19:12Veo porque y esto para salir no está
01:19:14para para también hablar un poco del
01:19:15tema de la ciencia y otra,
01:19:18bueno, eh
01:19:19formas de percibir el mundo, ¿no?
01:19:20Sí. Eh lo ve en términos de energías,
01:19:22pero no es una perspectiva, al menos no
01:19:25desde mi manera de entenderlo y desde
01:19:27cómo lo construí.
01:19:31por así llamarlo, espiritual o
01:19:32pseudocientífica,
01:19:34¿no? Es más bien una especie de manera
01:19:36de entender eh cómo se mueven las
01:19:40personas, ¿no? En el sentido, bueno,
01:19:42todos somos efectivamente una cantidad
01:19:44de energía, esa energía se mueve y
01:19:46etcétera.
01:19:48Creo que cuando lo no es que lo
01:19:51reflexioné tanto y le di un objetivo,
01:19:53sino que me interesaba pensar eh
01:19:58tiene muchos desvíos acaso la manera en
01:20:00la que la escribí, ¿no? Que me interesa
01:20:02pensar la literatura. Y entonces era una
01:20:04manera en la que se construía la
01:20:06psicología de la del personaje. De decir
01:20:08la psicología porque tampoco lo pensé
01:20:09así, pero su manera de ver el mundo,
01:20:11¿no? En base a algunas características.
01:20:13Y entonces a partir de ahí eh aparecía
01:20:16una cierta manera de entender cómo se
01:20:19comportan las personas, ¿no?
01:20:21Entendiéndolas como eh bolsas de
01:20:24energía, que es lo que dice eh la
01:20:26protagonista. Eh, pero no sé si tiene
01:20:30una relación eh, va o no sé si yo yo no
01:20:33no no lo pensé con una interpretación
01:20:36correcta o tratando de dar una señal,
01:20:38era más bien un personaje y todo caso
01:20:42apropiándome. Eh, yo sí,
01:20:44vos sí. Él sí, él tiene unas lecturas
01:20:45que son buenísimas al respecto, pero yo
01:20:47pensaba al respecto e
01:20:50no te termin por favor.
01:20:51No, no, no. Eh, digo también para decir
01:20:54esto, eh, apropiarme de de ciertas
01:20:59nociones que que me parece que no se
01:21:00pueden perder
01:21:02eh, y que vale la pena que no se
01:21:04pierdan, ¿no? Como la idea de, bueno,
01:21:06somos energías
01:21:08y que eso no se pierda en eh un una
01:21:12mirada leve y y eh
01:21:14Sí, no es que tiene una mirada leve,
01:21:16no, no, no, pero que ocurre en el mundo,
01:21:18¿no? Nor se asocia una persona que habla
01:21:20con de las energías como
01:21:21mira este clar un hip,
01:21:23¿no? Como bueno que no se pierda ahí,
01:21:26eh.
01:21:28Claro, por eso y obviamente no tengo
01:21:29nada contra los hipis, está clarísimo.
01:21:32¿Qué vas a decir, Juan? Eh, no, no. Eh,
01:21:35a mí me divierte porque
01:21:38como estoy de los dos lados del
01:21:39mostrador, como autor, uno dice, "Ah, la
01:21:41siento por acá, qué bueno, no necesito
01:21:44cerrar esto."
01:21:45Pero como editor, sí necesito cerrar
01:21:49esto. O sea, vos podés, no, vos podés
01:21:52estar en pajo. Yo no, yo necesito
01:21:54interpretarlo,
01:21:55eh, aunque más no sea porque después
01:21:57tengo que escribir una contratapa.
01:21:59Claro.
01:21:59Entonces, tengo que mínimamente hacer
01:22:00una lectura estable sobre las cosas. Em,
01:22:05no, para nada tengo una lectura que que
01:22:08clausure el sentido eso. Todo lo
01:22:09contrario. Yo lo que lo lo vi eso
01:22:11funcionando en sistema con todo ese
01:22:14trasfondo histórico, con esta cuestión
01:22:16medio guerra fría, ¿no?, donde las
01:22:18identidades sociales de cada uno. Creo
01:22:20que la la narradora tiene una
01:22:24visión muy homogeneizante
01:22:27o o de ir a la esencia de las personas,
01:22:30de los seres vivos. Eh, y eso me termina
01:22:34de funcionar con la idea de los
01:22:35figuritas, porque él describe los
01:22:37figuritas como unos seres que adentro
01:22:40están hechos de una suerte de barro, eh,
01:22:44medio eléctrico, no me acuerdo cómo lo
01:22:46describía, pero orgánico.
01:22:49Nunca termina de estar claro igual, me
01:22:50parece que parte de la gracia, ¿no?
01:22:51Pero eso es lo interesante porque es
01:22:52como si fueran unos muñequitos de
01:22:53chocolate. O sea, vos lo partís adentro,
01:22:55son homogéneos lo los figuritas,
01:22:58eh, son como un caldo de cultivo
01:22:59corpóreo, ¿eh?
01:23:02poner esos seres que devoran todo lo que
01:23:05está vivo eh al lado conviviendo en una
01:23:08misma novela donde las personas con
01:23:11sentimientos, con historia, con contexto
01:23:14social, lo que sea, también son
01:23:15caracterizadas como bolsas de energía.
01:23:18Y los animales
01:23:19y los animales porque respetamos las
01:23:21conciencias no humanas.
01:23:24No todos los animales, un perro. Un
01:23:25perro per
01:23:27hay gente enojada con Gómez todavía,
01:23:30eh.
01:23:32me me parece que que produce sentido de
01:23:34una manera muy interesante.
01:23:35Bueno, y vos también en tu segunda
01:23:37novela tiene un un papel muy importante
01:23:39el tema de las cartas de tarot. De
01:23:40hecho, todos los capítulos se llaman
01:23:41como un arcano.
01:23:42Sí.
01:23:43Así que hay un juego ahí.
01:23:44Me compré un mazo.
01:23:45¿Te compraste un mazzo? Y
01:23:47y la protagonista todo el tiempo decide
01:23:48cosas con el mazo.
01:23:50Sí. Eh, sí.
01:23:52Me interesa esto, cómo juega esta cosa
01:23:53de la fantasía apocalíptica o la ciencia
01:23:55ficción con este tipo de ideas o de
01:23:58concepciones sobre el mundo, ¿no?
01:23:59Bueno, ahí la idea que yo tuve eh fue eh
01:24:03poner una
01:24:06la la protagonista empieza su aventura a
01:24:09partir de una suerte de crisis
01:24:11existencial, ¿no?
01:24:15y y el mazo le llega casi fortuitamente
01:24:18a las manos y empieza a leer y empieza a
01:24:20actuar siguiendo el mazo, pero no
01:24:22sabiendo nada del tema. O sea, yo me
01:24:24compré un mazo, leí las rudimentos, leí
01:24:27el librito que venía con el mazo
01:24:30y me y me la laburar con eso porque no
01:24:32quería tener un conocimiento profundo de
01:24:35la de cómo funciona ese sistema de
01:24:38creencias. lo que quería era justamente
01:24:40un personaje que lo utilizara muy
01:24:43irresponsablemente. Y la novela en algún
01:24:45punto es su antagonista es un
01:24:48científico.
01:24:49Sí, claro.
01:24:50Muy muy muy utilitarista
01:24:52y muy enojado con esto. Sí,
01:24:53muy enojado, eh, muy enojado con
01:24:56con esto con esto de tomar decisiones en
01:24:57base a cartas, por ejemplo.
01:24:58Exactamente. y ella va
01:25:02con muy buenas intenciones avanzando y
01:25:05dejando un tendal de destrucción detrás
01:25:07de sí a partir, si se quiere, de este de
01:25:10este uso irresponsable de una
01:25:12herramienta que ya es de por sí
01:25:13responsable para
01:25:15Bueno, o sea, ya es una discusión más
01:25:16larga personal. Eh, se nos está acabando
01:25:19el tiempo, pero te quería preguntar si
01:25:21se viene más novelas del gato y la caja,
01:25:22si hay hay ideas de seguir con esto,
01:25:25¿no? Que ya tengan una ya no tienen una
01:25:27con fecha y nombre, pero pero está no
01:25:30tenemos ninguna no está no está el
01:25:33número seis de la colección es una
01:25:34incógnita todavía.
01:25:37Las ganas, las ganas están, pero va a
01:25:42existir en la medida en la que aparezca
01:25:44eh en la que aparezca el manuscrito.
01:25:46Claro. Lógico, lógico. Bueno, muchachos,
01:25:49gracias por venir,
01:25:50muchísimas gracias por venir y por
01:25:52escribir también. Eh, la verdad es que
01:25:54está buenísimo que se haya ampliando
01:25:55este campo, ¿no? Este, y la forma además
01:25:58que lo están haciendo. Vuelvo a decir,
01:25:59para mí está bueno que la gente que
01:26:01puede ir a buscar esto sepa que está
01:26:02yendo a buscar una novela que tiene este
01:26:05componente de ciencia ficción, pero que
01:26:07después, claro, los personajes
01:26:08interactúan, hay una historia, hay
01:26:09dramas, hay todo lo que hay en cualquier
01:26:11novela, digamos, ¿no?
01:26:12Uno está ahí por la por por la peripeia
01:26:14en algún punto, por la experiencia
01:26:15estética, por la aventura, por la
01:26:17literatura, por por el goce, tanto por
01:26:20las explicaciones. No, no, no viene
01:26:22explicar nada.
01:26:26Espero que Tomás no esté anticipando el
01:26:27futuro. Realmente espero que no lo esté
01:26:29anticipando. Nosotros queremos
01:26:31anticipando nada, pero la experiencia
01:26:32estética de leer su novela y de ver esa
01:26:35paleta de colores que estalla cuando
01:26:36entra en ese mundo infinitas
01:26:37posibilidades, está leyendo texto y sin
01:26:40embargo se te llena
01:26:41la cabeza de colores. Es eh es
01:26:43alucinante.
01:26:44Bueno, está también eso tampoco son
01:26:45cionary tails, no son tipo mor ojo que
01:26:48vamos para este lado. Yo creo que ese es
01:26:49uno de los problemas que ha tenido la
01:26:50ciencia ficción a veces,
01:26:52a veces, justamente, y eso es correrse
01:26:54de ese lugar para mí es clave.
01:26:56Sí, uno se puede mirar a uno mismo o a
01:26:58la sociedad en la que vivimos a través
01:27:00de ese relato. Eso es distinto, pero no
01:27:03es que ese relato viene a enseñarte nada
01:27:04necesariamente. Voy a decirte cómo van a
01:27:06hacer las cosas menos que menos.
01:27:08Está claro. Bien, muchísimas gracias.
01:27:10Eh, por la invitación. Ya venimos con
01:27:12más cosa ñoña.
01:27:14[Música]
01:27:44I give him all my love.
01:27:50That's all I do.
01:27:52[Música]
01:27:56And if you saw my love,
01:28:01you love him too.
01:28:04[Música]
01:28:05And I love him. And I love him.
01:28:11And I love him.
01:28:20He gives me everything
01:28:25and gently
01:28:28[Música]
01:28:31the kiss my lover brings.
01:28:37He brings to me
01:28:41and I love him.
01:28:46And I love you. And I love
01:28:53a love like
01:28:57[Música]
01:28:59could never die. Could never die.
01:29:03[Música]
01:29:05As long as I as long as I
01:29:10have you
01:29:16[Música]
01:29:20baby
01:29:22[Música]
01:29:25me baby
01:29:30me baby baby.
01:29:32[Música]
01:29:42is
01:29:45[Música]
01:29:49love
01:29:51will never never never never die
01:29:57and
01:29:58[Música]
01:30:03I love you.
01:30:09Yes.
01:30:10[Música]
01:30:13Yeah. Yeah.
01:30:15Love you.
01:30:24[Música]
01:31:12Acá no te vendemos una filosofía muy
01:31:14interesante.
01:31:15Te proponemos un espacio donde las ideas
01:31:18valen más que las operaciones.
01:31:20Asociate en futurock.fm/comunidad.
01:31:23[Música]
01:31:26Capacítate de forma fácil y gratuita.
01:31:28Accede al Instituto Legislativo de
01:31:30Capacitación Permanente en
01:31:32legislatura.gov.ar.
01:31:34Legislaturaaportenia
01:31:35nos une la ciudad.
01:31:37¿Conocés el cultural Tames? Está en el
01:31:39corazón de Palermo. Hay música en vivo,
01:31:41teatro, literatura, dibujo, un bar
01:31:43increíble y un patio soñado. Vení a
01:31:46conocernos, hay descuentos para socios
01:31:47de la comunidad. Seguinos @culturaltames
01:31:50y entra en culturaltames.com.ar para ver
01:31:52la programación.
01:31:54[Música]
01:31:56El Tames te espera.
01:31:58Buenos Aires, todo conectado. Ahora
01:32:00moverte en la ciudad de Buenos Aires es
01:32:02mucho más simple. En el subte y en los
01:32:03colectivos podés pagar con tu celular,
01:32:05con QR, con tarjetas de débito y
01:32:07crédito, sin vueltas. Sin perder tiempo,
01:32:09siempre conectado. Conoce más en
01:32:10buenosaires.gov.ar/movilidad.
01:32:12Buenos Aires, Ciudad,
01:32:14en cada lugar del mundo. En este
01:32:16instante, todos los viernes a las 20
01:32:18horas en Teatro Vera Vera, obra escrita
01:32:20y dirigida por Martín Mir. Un matrimonio
01:32:23desgastado intenta irse de vacaciones en
01:32:25medio de aquel diciembre de 2001 en
01:32:28Argentina. En una pieza en alquiler al
01:32:30costado de la ruta en la que se ven
01:32:31obligados a parar, dialogará la crisis
01:32:33matrimonial con la de un país en llamas.
01:32:36Pero tranquilos, aunque todo esto sea
01:32:38tragedia, te vas a [ __ ] de risa al
01:32:41mejor estilo Argentina. Entradas a la
01:32:43venta por Alternativa Teatral. 50% de
01:32:46descuento para Comunidad Futu Rock.
01:32:52Tengo una novedad.
01:32:54Bueno,
01:32:55he ido después de como 5 años al cine.
01:32:59Malena Pichot, Danila Sayag y Vanessa
01:33:01Straouch.
01:33:02Sí, me compré un café y unos pochos así.
01:33:05Vaya. Sí, la mitad del café me la tiré
01:33:08encima.
01:33:12Con Fernando Kakurri y Lucas Román.
01:33:14¿Qué pasa?
01:33:14¿Te quemaste?
01:33:15No, no que me estaba como muy abrigada,
01:33:17incluso una cosa muy de persona grande
01:33:19que se me empezó a caer el café. No me
01:33:21di no me di mucho cuenta.
01:33:24¿Para qué vas a pensar en eso? Pero
01:33:27no, no porque tenía tenía remero y buzo
01:33:30y un buzo medio grandoto. Entonces a mí
01:33:31me gusta mucho este cuento. Sí.
01:33:33Lunes a viernes
01:33:34de 4 a 6 de la tarde
01:33:35caía caía sobre el buzo. Sí,
01:33:38un buzo violetita de forra que tengo y
01:33:40no me tocaba la piel. Entonces solo me
01:33:42daba cuenta que me toca la piel. No
01:33:43cuenta, dijiste vos.
01:33:44Pero por favor, son dos.
01:33:46El límite son las comesuras sucias.
01:33:48Repite las 21. Las viejas que están más
01:33:50a un al costado del del comedor del
01:33:52geriátrico, no son las que estamos
01:33:53jugando al póker, en el medio jugando
01:33:56una
01:33:57que están estacionadas con esa silla son
01:33:59ustedes dos.
01:34:01Están estacionada como esa silla en el
01:34:03lu geriário
01:34:04Futuro FM.
01:34:06Expo Cannabis 2025 vuelve el evento de
01:34:09cannabis más grande de Latinoamérica.
01:34:11Conferencias asombrosas, cannabis
01:34:13medicinal, hongos y los productos más
01:34:15sorprendentes. Aprend a cultivar.
01:34:17Conseguí las mejores semillas, descubrí
01:34:19nuevas terapias y viví experiencias
01:34:21únicas. Expo Cannabis, vení a vivir
01:34:24mejor. 17, 18 y 19 de octubre, Centro
01:34:27Costa Salguero. Entradas con descuento
01:34:29en Ticketec.
01:34:31¿Cómo dices cuenta DNI?
01:34:33Que ahora tienes plazo fijo
01:34:34Wow.
01:34:35Y que tienes una tasa especial.
01:34:36Wow.
01:34:37Y eso hace que tu dinero crezca.
01:34:38Wow.
01:34:39Y crezca.
01:34:40Wow.
01:34:40Y crezca.
01:34:41Para ese último. Wow. No entendí.
01:34:43Wow.
01:34:44Ah, que crece. Cuenta DNI. Tu plazo fijo
01:34:47de Banco Provincia es realmente wow.
01:34:49Wow.
01:34:51Mundo Nuevo es una escuela de gestión
01:34:53social y cooperativa ubicada en el
01:34:54barrio de Villacrespo con un enfoque
01:34:56pedagógico basado en la construcción
01:34:58colectiva y la educación por el arte. En
01:35:00Mundo Nuevo se contempla la singularidad
01:35:02de los aprendizajes con una mirada
01:35:04crítica sobre el mundo que habitamos y
01:35:06el deseo de aprender haciendo. En Mundo
01:35:08Nuevo se aborda el conocimiento como un
01:35:09legado colectivo que se comparte, se
01:35:11enriquece y se construye con otros y
01:35:13otras. Inscripciones abiertas para el
01:35:152026 en jardín y primaria. Además,
01:35:18talleres de arte y juego abiertos a la
01:35:20comunidad. Seguinos en Instagram
01:35:22@mundonuevocop y entérate de todas las
01:35:24novedades.
01:35:25[Música]
01:35:26Alfonsina Bermud nace en Mendoza. Al pie
01:35:29de la cordillera mezclamos vinos propios
01:35:31con hierbas y especias de la región. El
01:35:33resultado un vermú único que viene en
01:35:36cuatro variedades. No te lo imagines.
01:35:38Probalo. Hay envío a todo el país en
01:35:40alfonsinabermu.com.ar
01:35:42Ar y descuento para socios comunidad
01:35:44Fitu Rock.
01:35:45Ante la llegada del frío es importante
01:35:47protegerse de la gripe. Si estás
01:35:49embarazada vacúnate. Si tu hijo tiene
01:35:52entre 6 y 24 meses, vacunalo. Si tenés
01:35:5565 años o más, vacúnate. Saca turno en
01:35:58buenosaires.gov.ar/gripe.
01:35:59Buenos Airesciudad.
01:36:02Un saludo especial para la amiga que te
01:36:05hiciste en la fila del baño y nunca más
01:36:08volviste a ver. Foto
01:36:15formado en las oscuras catacumbas de
01:36:17Dominaria, ascendió a la superficie y
01:36:21descubrió un mundo de cómics, series y
01:36:24videojuegos.
01:36:26Alejo Sagalski, tu brújula en el mar de
01:36:29la cultura pop.
01:36:35[Música]
01:36:38Bueno, Marvel, Marvel, Marvel. Sí, el
01:36:41fin de semana pasado se realizó la
01:36:43Comicon de Nueva York, eh, que es una de
01:36:46las más grandes, digamos, la histórica
01:36:48es la de San Diego, que se hace en
01:36:50julio, pero los últimos años la de Nueva
01:36:52York fue ganando presencia y ahí muchas
01:36:55veces los sí, los estudios hacen, ¿no?
01:36:59que aunque supuestamente es una
01:37:02eh no es un evento el cómics, en
01:37:04realidad lo más importante a veces son
01:37:06los anuncios que hacen los estudios
01:37:07a veces sí,
01:37:09los estudios que que te que te marcan,
01:37:12sí, agenda, que te muestran trailers y
01:37:14esas cosas. Y extrañamente Marvel, que
01:37:17nosotros veníamos varias veces
01:37:19planteando que está como achicándose
01:37:23porque vieron que hacer tanto contenido
01:37:25quizás era un poco contraproducente
01:37:27porque la gente sentía que tenía que
01:37:28hacer la tarea de ver esta serie y
01:37:30después esta película y después, ah, no,
01:37:31pero esta no la puedes ver si no viste
01:37:33el especial este. No, el año que viene
01:37:36se van a venir cinco series eh del
01:37:40Universo Marvel, cinco series,
01:37:42cinco series,
01:37:42algunas algunas live action y otras
01:37:45animadas. Y a eso se suman, además dos
01:37:48estrenos de cine recontrafuertes, porque
01:37:51uno es eh Spider-Man Brand New Day en
01:37:54julio y después eh más a fin de año eh
01:37:58Avenger Tomse, que sería uno de los
01:38:01platos fuertes de lo que es esta etapa
01:38:03del MCU.
01:38:04Ah, pero igual ahí me claste que varias
01:38:05son animadas y a veces son estas que son
01:38:07cuatro capítulos que las tiran ahí todos
01:38:09juntos. No, no viene por ahí.
01:38:11Ahora vamos a ir detallándola, pero no.
01:38:13Y pará y y me falta una más porque el
01:38:16rumor todavía no ha confirmado 100% es
01:38:18que también en 2026 va a haber un
01:38:20especial, un
01:38:23mediometraje de Punisher
01:38:26que Punisher que apareció otra vez en la
01:38:28temporada uno de Dark Devil
01:38:31Born y que también va a estar en la
01:38:34película de Spider-Man, la cuarta
01:38:36protagonizada por Tom Holland, que ya se
01:38:39sabe y y hay algunas algunas imágenes
01:38:42además que se fueron que que se fueron
01:38:43filtrando, que va a ser como un héroe
01:38:45más urbano. Y por eso acá vemos las las
01:38:49primeras eh cuando arrancaron a grabar,
01:38:52digamos, con Tom Holland y que va a ir
01:38:56va como a hacerse más
01:38:59terrenal, digamos,
01:39:00se parece más un poco más se lesionó, le
01:39:02pasó algo, se se pegó un palo,
01:39:04perdió. Sí.
01:39:05Y estuvo suspendido por varias fechas,
01:39:07¿no? Spiderman.
01:39:07Sí, sí. Pobre, pobre. Se la se la dio
01:39:10fuerte Tom Tom Han. Pero bueno, por
01:39:12suerte
01:39:13y también algun de alguno de los dobles
01:39:15también se la pegó en el mismo el mismo
01:39:17hecho.
01:39:18Pero bueno, entonces estábamos hablando
01:39:20principalmente realidad de las series
01:39:22porque en 2026 Marvel va a estrenar
01:39:25Wonderman que en realidad era para este
01:39:27año y se se atrasó y de Marvel, de
01:39:31Wonderman eh estrenaron ahora en la
01:39:33Comicon un un trailer. comentamos algo
01:39:37el sábado pasado de un de del teaser,
01:39:40pero el mismo sábado salió el trailer
01:39:43completo que muestra que es un poco
01:39:45también Marvel burlándose
01:39:48de sí mismos. de sí mismo, ¿no? Porque
01:39:50es una serie sobre un tipo que quiera
01:39:53hacer una serie
01:39:55hablando de la
01:39:57saturación de del cine y las series de
01:40:00superhéroes, ¿eh? Y vuelve el personaje
01:40:03de Ben Kingsley y y este actor que va a
01:40:06ser de Wonderman o que quiere hacer de
01:40:08Wonderman en realidad en la serie que
01:40:11están filmando dentro de Wonderman.
01:40:12Está bien. Va a ser como una cosa un
01:40:14poco distinta a lo que estamos viendo.
01:40:15Vamos a ver si funciona. Si funciona
01:40:17bien, puede estar bueno.
01:40:18Sí. Yo creo que que
01:40:20no le tiene fe.
01:40:22Me parece no le fue bien, la verdad. Yo
01:40:24me parece que no le suele ir bien con
01:40:26este tipo de contenidos más meta y más
01:40:29humorísticos y más y más blandos. Pero
01:40:31bueno, ojalá que me equivoque, pero
01:40:34bueno, no veremos eh qué va a con esta
01:40:37que es la primera que va a estrenar
01:40:39exactamente el 27 de enero de 2026.
01:40:42Después, en marzo, una que eh a nosotros
01:40:45nos encanta y esperemos que siga por ese
01:40:47camino, la temporada 2 de Dark Devil
01:40:49Born Game.
01:40:51Sí.
01:40:51Eh, hubo presencia de Dark Devil en el
01:40:55escenario, de Charlie Cox y acompañado
01:40:57de Christ Ritter, que la vemos ahí para
01:41:00los que nos están mirando en YouTube,
01:41:01que vuelve a ponerse en el papel de
01:41:05Jessica Jones.
01:41:06Jessica Jones. Exactamente.
01:41:09Te lo digo así al pasar, tiró que puede
01:41:10haber una nueva temporada de Jessica
01:41:12Jones, que están charlándolo, a raíz de
01:41:14esto de de Devil Warnegame, puede ser
01:41:16que vuelva a tener una temporada
01:41:17completa de esta superheroína, la más
01:41:20feminista de la superheroína que tiene
01:41:21Marvel.
01:41:22Sí. Y yo creo que lo que hacen, ¿no?,
01:41:23con estas cosas,
01:41:25aprovechan un poco como esta nostalgia
01:41:28que es bastante nueva en realidad porque
01:41:29no fue hace tanto esa serie,
01:41:31yo extraño loco,
01:41:32pero yo creo que ahí miden y si le va
01:41:34bien como con Punisher, sí, lo meten en
01:41:37esta peily y le hacen un especial y van
01:41:39sí haciendo esas cosas. Y vimos también
01:41:41el traje, el traje nuevo de Dar Dark
01:41:44Devil Negro con la con la doble D en el
01:41:47pecho y se ve que bueno que vuelve Karen
01:41:50Page, que hay varios regresos incluyendo
01:41:53el de Fogi. Bueno, nada, como que
01:41:55spoilearon, sí mucho porque si no hacía
01:41:57cosa que te sorprendas mirando la serie.
01:41:59Fogy vuelve en forma de figuritas porque
01:42:02pasó algo la última temporada.
01:42:03Vuelve que sin ti la vida se me va.
01:42:05Bueno, otra que vuelve es esta animada
01:42:08X-Men 97, temporada 2, a mitad de año.
01:42:10También me gusta
01:42:12esta. Bueno, mostraron varios diseños de
01:42:15los personajes, incluyendo a
01:42:16Apocalipsis, que va a ser el gran
01:42:18villano de esta nueva temporada, en la
01:42:20que nuestros mutantes favoritos van a
01:42:22estar perdidos en el tiempo y deberán
01:42:25encontrar su camino a casa. Exactamente.
01:42:27Y además se sabe que X-Men 97, que yo la
01:42:31verdad que no le tenía nada de fe y me
01:42:34encantó. va a tener una tercera
01:42:36temporada en Disney Plus.
01:42:39Es que te engañaba porque empezaba un
01:42:40poco como la vieja y decías, bueno, ya
01:42:41está, esto ya lo vi
01:42:42y con la misma animación además y de
01:42:45pronto pegaba un salto y empezaba a
01:42:47pasar cosas que no habían pasado nunca,
01:42:48¿no?
01:42:49Sí,
01:42:49eso es lo que está bueno de esta serie.
01:42:51Después, eh, más para septiembre, en la
01:42:53primavera nuestra de 2026, va a estar la
01:42:55temporada 2 de tu amigable vecino
01:42:59Spider-Man.
01:43:00Hm.
01:43:00Yo la verdad que no vi la temporada uno,
01:43:02así que deja no puedo opinar. La quise
01:43:04ver con las neas y no se coparon, así
01:43:06que no es que la vi no se coparon, no
01:43:07quisieron verla.
01:43:08Escuché buenas cosas, digamos, eh. Así
01:43:11que nada, otra otra más sí animada que
01:43:15muestra también a un Spider-Man bastante
01:43:17más joven, eh,
01:43:18y tratando de armarse como superhéroe,
01:43:21con muchos problemas. Y en el en el
01:43:23trailer que mostraron en la New York
01:43:25Comicon se ve que va a estar Venom W
01:43:29Stacy y vuelve Dar Dardale va a estar
01:43:32Drctor Octopus Escorpión muchas, muchos,
01:43:35muchos personajes.
01:43:36Paraá creo que sí la vimos, ¿eh? Y
01:43:38olvidé completamente esta serie. Sí la
01:43:40vimos con las nenas. Sí, es simpática.
01:43:42Es simpática.
01:43:42Pero tanto que a veces se te pasan las
01:43:44cosas.
01:43:44Sí, no, ya me había olvidado. No, no,
01:43:45sí, de algún momento la vio es
01:43:46simpática. Es un Spider-Man muy muy
01:43:48[ __ ] pero muy [ __ ] Muy casi un
01:43:51niño, te diría. Sí, sí que está en la
01:43:52escuela tipo empezando, ¿no?
01:43:55Los poderes. Sí, sí. Está tipo, si
01:43:58lo que tiene armado ahí es es eso para
01:44:00tirarte la araña si que tiene como
01:44:01cables que le va por la espalda porque
01:44:02está todo armado. Lo atamos con alambre.
01:44:05Sí, sí. Es como es como más simpática y
01:44:07más graciosa y más infantil. Hm. Esta
01:44:10serie apunta un público más infantil. Y
01:44:12por último, sin fecha confirmada, pero
01:44:14para 2026, quizás el anuncio más fuerte
01:44:18y que más sorprendió que ya estaba
01:44:20rumoreado, pero ahora ya está confirmado
01:44:22100% es Vision Quest.
01:44:25Ah,
01:44:25la tercera serie, digamos, de El arco
01:44:28que arrancó con Wanda Vision, quizás una
01:44:30de las
01:44:31mejores series que nos que nos dio el
01:44:34universo de series de Marvel.
01:44:36Yo no tengo dudas. Para mí la mejor.
01:44:38Después vino Agatha Holalong, que ahí
01:44:40hubo diferencias creativas entre quienes
01:44:43la vimos.
01:44:44Sí.
01:44:44Y esta sería la tercera. Sí, la tercera
01:44:46que va a a seguir la historia de White
01:44:51Vision o Vision Blanco, otra vez
01:44:55interpretado por Paul Betany y que va a
01:44:59tener los recuerdos del androide
01:45:01original, pero tiene problemas para para
01:45:04procesar sus emociones. Lo interesante
01:45:07es que el universo de esta serie va a
01:45:11estar conformado por muchos de los
01:45:13personajes
01:45:15digitales o sintéticos del universo
01:45:19Marvel, como Friday, Edit, Sharvies, los
01:45:22asistentes que sí que tuvo Iron Man y
01:45:25además vuelve quizás uno de los
01:45:27personajes más interesantes de este
01:45:30género rubro que es Ultrón, otra vez con
01:45:34James Pader en el papel del villano
01:45:38importante de la la segunda Avengers. E
01:45:43y se confirmó además que va a estar e el
01:45:46personaje de Tommy Maximov, el otro hijo
01:45:49de Wanda. Recordamos que Billy está en
01:45:53Agathaal.
01:45:53Agata olalón, así que se va completando
01:45:55la familia Wanda de Wanda y de Vision.
01:45:59Eh, esta quizás es la que más
01:46:02expectativa genera por lo que fue no
01:46:04Wand Vision. Sí, ahora es una serie
01:46:06dramática que tenga el peso que tuvo
01:46:09esa, ¿no?
01:46:09Sí, totalmente. Eh, así que igual a mí,
01:46:12insisto con lo que contaba al principio,
01:46:15me sorprende mucho que Marvel, que venía
01:46:19explícitamente diciendo, "Y quizás nos
01:46:22zarpamos haciendo tantas cosas", dice,
01:46:24"Ah, bueno, pero el año que viene
01:46:26teclado cinco más dos pelis más un corto
01:46:28más un
01:46:30mediometraje
01:46:31una banda."
01:46:32Es bastante. Sí. Bueno,
01:46:34es lo que hay.
01:46:35Tendremos que elaburar. Alej, hay
01:46:37que agarrar la pala.
01:46:37Bien, no se vayan porque ahora viene Leo
01:46:39con algunas recomendaciones
01:46:40cinematográficas o no tanto. Vamos a
01:46:42ver.
01:46:44No les ponemos puntaje, ponemos puntaje,
01:46:47pero les ponemos los puntos.
01:46:49Momento de análisis en cosa ñoña, porque
01:46:53un vaso de agua y un spoiler no se le
01:46:56niega a nadie.
01:47:01[Música]
01:47:12Bien, y aquí viene Leo Valle con los
01:47:14estritos de terror. No sé si de terror
01:47:15porque la película es de terror o de
01:47:16terror porque es mala, no, no me quedó
01:47:17claro.
01:47:18Un poco de cada cosa, un poco de esto,
01:47:20un poco de aquello. Eh, sí, el cine de
01:47:22terror está en su apogeo. Hay semana en
01:47:25la que no mencionemos. La semana pasada
01:47:27quedó fuera de el programa La hermana
01:47:29Trafea. Se las recomiendo muchísimo.
01:47:32Está disponible para ver por otros
01:47:33medios también. No voy a decirlo de
01:47:34vuelta.
01:47:36La hermana Trafea. Excelente película. Y
01:47:37esta semana se estrenó en cines teléfono
01:47:40negro 2. La secuela de Yo los dejo
01:47:42adivinar porque sé que ustedes son
01:47:43inteligentes.
01:47:44Teléfono
01:47:46negro.
01:47:48Exacto. Teléfono negro. Una película que
01:47:50había de Scott Derrickson. ¿Qué es la
01:47:52película que Scott Derrickon fue a hacer
01:47:55después de que Marvel le dijo, "Esto que
01:47:57queres hacer con Doctor Strange es
01:47:58demasiado jugado. Se la vamos a dar a
01:48:00Sam Rimy para que no vio Wavision para
01:48:03que se le cante el culo." Entonces
01:48:05Derrickon fue, hizo esta película
01:48:07teléfono negro que tenía como principal
01:48:09característica el hecho de que Ethan
01:48:10Hawk hacía de villano, ¿no? Hacía de un
01:48:13secuestrador y asesino de niñez,
01:48:15la cosa no tan sana en este caso. Y
01:48:17tenía una cuestión que era interesante
01:48:18que era medio muy minimalista porque
01:48:20encerraban al niño en cuestión en una
01:48:23habitación y había un teléfono negro en
01:48:24esa habitación a través del cual recibía
01:48:27llamadas de otros niños que habían sido
01:48:29víctimas del asesino que le iban
01:48:31lentamente contando su historia y
01:48:32armando un puzzle de cómo escapar. Y al
01:48:34final de la película era como un
01:48:35videojuego en el que él iba diciendo,
01:48:37"Ahora derecha medio Dragon Slayer, ¿se
01:48:39acuerdan? Ahora de izquierda salta, qué
01:48:41sé yo." Bueno, estaba bien,
01:48:44pero era una película decías, "Bueno,
01:48:45murió el malo, ya está. Chao.
01:48:47Sí, ya lo suele pasar en la película de
01:48:49terror. Al final lo matan al monstruo.
01:48:51Vos viste alguna vez, vos viste eh la
01:48:54película de Freddy Krueger en la que
01:48:55matan al malo y vuelven tus sueños.
01:48:57Bueno, spoiler, pasa lo mismo porque
01:49:01ahora Ethan Hawk como el Graver vuelve
01:49:04en la secuela para seguir acechando a
01:49:07estos niñes.
01:49:08Es el zombie de It,
01:49:09no es el en el sueño.
01:49:11Ah, la gran Freddy Krueger.
01:49:13La viste cuando te digo Freddy Krueger
01:49:15es Freddy Krueger. O sea, vuelven los
01:49:16sueños y para mí la peor parte, la
01:49:19primera mitad de la película es como,
01:49:20bueno, uno lo sigue achando, podrías
01:49:22haber explotado el trauma, ¿no? vive un
01:49:25pivito después de haber pasado ese esa
01:49:27cosa es así o un copyat o uno que quiere
01:49:30no replicar al asesino este
01:49:32secuestrando.
01:49:33Es que yo pensé que iba a ser el pibe
01:49:36el nuevo Graber.
01:49:37Ah,
01:49:38ah, eso hubiera sido buena. Viste que
01:49:40siempre hay una mejor película para
01:49:42Es algo que había pasado en la última
01:49:44Halloween, no sé si la vieron el final
01:49:45de la trilogía del regreso de Halloween,
01:49:47lo que planteaba que era el concepto de
01:49:49Michael Myers era medio un concepto como
01:49:52el shoker, entonces había alguien que
01:49:54podía agarrar el manto, ¿no? Y acá podía
01:49:56haber pasado eso, pero no. decidieron
01:49:58que el Graver sea un Gasparín que los
01:50:00persiguen los sueños que no era tan
01:50:01amistoso.
01:50:02Y claro, depende que de que estás
01:50:05hablando y lo peor es que Freddy Krueger
01:50:08te mataban los sueños y morías en el
01:50:09mundo real.
01:50:10Sí,
01:50:11a veces con esas consecuencias, pero
01:50:12este pasa al mundo real. O sea, lo ves
01:50:16en un momento a los pibes pegándole a
01:50:17algo invisible, ¿entendés? como que está
01:50:20ahí, ¿no? La verdad que un cachibache
01:50:23está bien, está bien en el sentido del
01:50:25de la ambientación, el clima está bien
01:50:27llevado. El concepto del teléfono que
01:50:30suena como no, al arma de la maldad,
01:50:33está bien explotado también, pero encima
01:50:35hacen algo muy Star Wars en el que al
01:50:37final eran todos conocidos, ¿viste? Yo
01:50:39soy el primo de tal, vos sos la hermana
01:50:41de cual, ah, mi mamá te conocí. Bueno,
01:50:44ya está. La verdad que completamente
01:50:46olvidable la secuela está bien porque
01:50:47Scott Derrickson es un buen director de
01:50:49terror, tiene un un par de momentos muy
01:50:52it, ¿no? En el que it a una de las cosas
01:50:54que le critico es que te avisa cuando te
01:50:55tenés que asustar, ¿no? Es como p creepy
01:50:57clown, entonces sí está bien. Y esto
01:51:00hace más o menos lo mismo con esto.
01:51:02No jodamos con que ahora se viene la
01:51:03serie igual, ¿eh? No, no, pero estoy
01:51:05estoy super subido a Hit, pero tiene
01:51:07eso, ¿no? Que cada tanto te tira el
01:51:09ruidote para avisarte, que es algo que
01:51:12para mí en otro cine de terror más
01:51:14elegante no funciona tanto, ¿eh? Y acá
01:51:16pasa. Eso es una película olvidable para
01:51:19mí. A mí se me hizo medio larga, de
01:51:20hecho. Pero bueno, si les gustó mucho,
01:51:23mucho, eh, el teléfono negro,
01:51:25pue ser. Está en cines y no es la única
01:51:27que está en cines. Yo no sé si sabías
01:51:28eso, porque el terror vuelve a lo loco.
01:51:30Exactamente. No se pierdan los estrenos
01:51:33de la semana de Cinemark HoS y disfruten
01:51:35sus películas favoritas en las mejores
01:51:37salas. Esta semana pueden disfrutar la
01:51:39que acaba de mencionar Leo, teléfono
01:51:40negro 2. También pueden disfrutar el
01:51:43resto del mago de OS, the original mago
01:51:45de Oz en cines.
01:51:47Me parece que no estamos más en Kansas.
01:51:49No estamos más en Casas, Doroti. Así que
01:51:51realmente es que tampoco estamos en
01:51:53Argentina últimamente
01:51:54no sabemos dónde estamos. y también la
01:51:56princesa Mononoke, eh también en cines,
01:51:59otra experiencia que yo que ustedes no
01:52:00me perdería. y la tortuga roja, que no
01:52:02la puse ahí, pero
01:52:03la tortuga roja, que es una de Gibly,
01:52:05hermosa, Gbly, en asociación con con
01:52:07cine francés, que no tiene diálogos y es
01:52:09realmente una obra de arte esa película
01:52:11y atent porque se viene como lo que
01:52:13decía Leo, hay terror y atentos con esto
01:52:15que hace Cemar porque está muy bueno. La
01:52:17temporada siniestra del 30 de octubre al
01:52:195 de noviembre, obviamente por Halloween
01:52:21311, el terror invade Cinemar con varios
01:52:24restenos como El conjuro 4, la hora de
01:52:26la desaparición, Sinners o Pecadores, El
01:52:29Mono, destino final, lazo de sangre y
01:52:31muchas, muchas más. Está Casper, de
01:52:33hecho está,
01:52:34estáparín y las entradas están a precio
01:52:36promocional, 55,500 pes
01:52:37ahí está. Busca las condiciones y las
01:52:39salas disponibles en SARS y aprovecha
01:52:41también el resto de los descuentos en
01:52:42entradas y combos. Concelos y compara
01:52:44tus entradas en www.semarkhids.com.
01:52:47AR. Y ahí tengo un par de eh anuncios
01:52:50parroquiales.
01:52:51Anuncios parroques. Sí, sí, sí, sí, sí.
01:52:54En principio tengo que contarles que hoy
01:52:56eh se presenta El Rugido de Catalina,
01:53:00que es una historieta de editorial común
01:53:06eh de Micaela Lupo Salvador y Nicolás
01:53:08Castelo. Esta actividad es coordinada
01:53:10por el Club de Lectura y Dibujo de Ailin
01:53:12Kirgner y se hace hoy a las 5 de la
01:53:15tarde mandrágora libros. Esto es Vera
01:53:171096, así que si tienen ganas de darse
01:53:20una vuelta con infancias, es una novela,
01:53:22una historieta muy interesante, El
01:53:25rugido de Catarina y además hoy también
01:53:28editorial Chirimbote, que es a las que
01:53:30sacó Antiprincesas, entre otros muchos
01:53:32libros, cumple 10 años.
01:53:34¡Epa! y lo festeja con un Chiri Festi.
01:53:36Me gusta el nombre,
01:53:37un Chiri Festi. Hoy desde las 4 de la
01:53:39tarde en la casa de Teresa, que esto es
01:53:41Acuña, Figueroa, yahuaca, va a haber
01:53:43juegos para las infancias, feria de
01:53:44libro y un cierre con Susy Shock y la
01:53:47banda de les mostres. Así que otro plan
01:53:49para infancias que les dejo para este
01:53:51sábado es el Chiri Festi que hace la
01:53:54gente de editorial Chirim Bote, a la que
01:53:55le mandamos un abrazo muy grande.
01:53:57Siempre estamos leyendo las cosas que
01:53:58nos mandan. Bien dicho esto, se
01:54:01terminaron los solcios paraeles. Nos
01:54:02vamos a casa. Yo me voy.
01:54:04Vos te vas.
01:54:06Vamos los tres. Nos recontamos entonces
01:54:08la semana que viene para hacer esto que
01:54:10hemos dado de llamar.
01:54:12Hasta la próxima.
01:54:16[Música]
01:54:33Taking
01:54:41[Música]
01:54:46god
01:54:52Taking the
01:55:07god taking the
01:55:10G
01:55:15[Música]
01:55:22[Música]
01:55:25me where is much desire to speak with
01:55:28you where is much desire to speak with
01:55:32you rock of you
01:55:36rock of
01:55:40[Música]
01:55:42Taking
01:55:46Taking
01:55:50[Música]
01:56:07the
01:56:08[Música]
01:56:10taking
01:56:14Taking
01:56:16to
01:56:19God taking the
01:56:21taking God
01:56:24taking
01:56:26God
01:56:28taking the god taking the god taking the
01:56:33What you say?
01:56:41God
01:56:48[Música]
01:57:02tell me where is Gand I much desire to
01:57:05speak with you tell me where is Ganda
01:57:07But I desire to speak with
01:57:12[Música]