El Gobierno confirmó la parálisis total de fondos en Ciencia y Tecnología: Jorge Geffner #DeAcáEnMás
De Acá En Más - 22/8/2024 - Duracion: 10:20
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00:00:00Bueno ayer se cumplió el segundo día de
00:00:02paro 48 horas de una la medida de
00:00:05protestas de los trabajadores de las
00:00:07universidades nacionales eh tanto
00:00:09docentes como no docentes no hubo clases
00:00:11hay universidades que directamente
00:00:12cerraron completamente porque al estar
00:00:14el personal no docente adherido también
00:00:16eh No hubo clases están evaluando Llamar
00:00:20una nueva marcha masiva por el reclamo
00:00:22después de que los incumplimiento del
00:00:24gobierno después la marcha del mes de
00:00:26abril en la que se comprometieron a
00:00:28financiar el sistema público
00:00:30universitario cosa que no está
00:00:31ocurriendo y lo otro que está ocurriendo
00:00:33que venimos contándoles también es el
00:00:35Def financiamiento de todo el sistema de
00:00:37investigación con eh la menor cantidad
00:00:39de ingresantes al conicet lo que está
00:00:42pasando con los posdoctorados del
00:00:43conicet Y a todo esto se suma es que no
00:00:46hay más fondos para la investigación
00:00:49esto lo anunció la presidenta de la
00:00:51agencia Nacional de promoción de la
00:00:52investigación que mucho no promueve
00:00:54Alicia caballero vamos a charlar Qué
00:00:56está pasando con esto Jorge hefner Es
00:00:59doctor en química investigador superior
00:01:01del conicet qué tal Jorge buen día Qué
00:01:03tal María buen día cómo estás bien Cómo
00:01:05están ustedes complicados muy complicado
00:01:08realmente estamos muy preocupados porque
00:01:11hay un ajuste por todos lados en un
00:01:13nivel realmente impresionante
00:01:15impresionante y no no es un eufemismo
00:01:17esto que te digo por un lado está si vos
00:01:20tomas el conicet no entra nadie está
00:01:23cerrada la entrada incluso no se
00:01:26sustituyen la gente que renuncia que hay
00:01:28bastante gente que está renunciando en
00:01:30función de los pobres salarios y las
00:01:31jubilaciones y lo que vos decías de la
00:01:33agencia de promoción que es la principal
00:01:36institución que brinda fondos a
00:01:38proyectos de investigación algunos en
00:01:40colaboración internacional está
00:01:42absolutamente paralizada es decir que no
00:01:44llega un peso a los institutos Y eso
00:01:47está causando una situación qué sé yo de
00:01:50frustración de indignación y ya estamos
00:01:53y mira que nosotros durante el macrismo
00:01:56hubo un ajuste este ajuste No tiene
00:01:58comparación con el otro muchísimo mayor
00:02:01realmente se ha instaurado básicamente
00:02:03entre la gente joven estamos hablando
00:02:05profesionales investigadores de entre 30
00:02:07y 35 años la perspectiva inmediata de o
00:02:11algunos de ellos irse al sector privado
00:02:13y la mayoría de los que quieren seguir
00:02:15haciendo investigación irse al exterior
00:02:18realmente ha planteado un Éxodo
00:02:19científico que yo que estoy terminando
00:02:21mi carrera científica con 67 años no lo
00:02:24he visto jamás Sí me imagino que para
00:02:26ustedes Es triste no sobre todo
00:02:27escuchaba también ayer el el otro una
00:02:30entrevista que le hacían al al decano de
00:02:32exactas contando un poco eso no que
00:02:33venían por ahí
00:02:35eh docentes este de cargos este que
00:02:38están arrancando la carrera que le dicen
00:02:40me voy nada La angustia de ver que
00:02:42además son muchos años de inversión del
00:02:44estado más los proyectos que se pierden
00:02:46de algo en lo que argentina se ha
00:02:48destacado siempre no bueno vos situas
00:02:51por ejemplo el conicet el conicet en
00:02:52cualquier encuesta sabe como institución
00:02:54líder en cuanto producción científica en
00:02:56Latinoamérica y Estamos perdiendo
00:02:58recursos individuales pero se están
00:03:00desarticulando grupos de investigación
00:03:03lo que te decía el decano Willy durante
00:03:05de la facultad de ciencias exactas es
00:03:06tal cual yo por ejemplo dirijo un
00:03:09instituto prototipo el instituto de
00:03:11investigaciones biomédicas en retrovirus
00:03:13y Sida Yo soy el director del Instituto
00:03:15en Facultad de Medicina Tiene 18
00:03:17investigadores y tiene 22 23 tesistas
00:03:22doctorales es decir profesionales que
00:03:24están Terminando su tesis doctoral y que
00:03:25aspiran a integrarse el otro día hicimos
00:03:28un balance con esta gente joven y el 60
00:03:32por o deja la investigación cuando
00:03:34termina la tesis doctoral o se va al
00:03:36exterior para continuar la tesis para
00:03:38continuar la carrera de investigación
00:03:40porque no hay insumo para seguir
00:03:42trabajando Entonces realmente es muy
00:03:44frustrante y destruir un grupo de
00:03:46investigación es alg lo que lo haces
00:03:47rápido en un año construirlo te lleva
00:03:50muchísimo muchísimo tiempo están
00:03:51desarticulando grupos que son
00:03:53emblemáticos en el país Cuánto gana uno
00:03:56de esos este investigadores y hoy por
00:03:59hoy Mira alguien que logró en la última
00:04:03etapa te estoy hablando hace año y medio
00:04:05entrar en la primer categoría de
00:04:07investigador del conicet estará en
00:04:10920,000 930,000 pesos más o menos eso es
00:04:14lo que están ganando con dedicación
00:04:16exclusiva dedicación exclusiva y bloqueo
00:04:19de título es decir para hacer
00:04:21investigación una vez que entrás a con
00:04:22iset vos tenés que dedicarte toda la
00:04:24semana incluso fines de semana también
00:04:27es decir no podés hacer otra cosa no
00:04:28podés hacer otra cosa o hacer guardias o
00:04:31si sos médico dedicarte a otros queeres
00:04:34es decir no es dedicación parcial es
00:04:36dedicación total te digo cuando vos
00:04:38compará lo salarial mira que el reclamo
00:04:40nuestro en este momento no pasa podría
00:04:42ser lo salarial porque hemos perdido en
00:04:44lo que va del año entre un 20 y un 35
00:04:48por en lo salarial pero el reclamo
00:04:49nuestro básicamente hoy por hoy no es
00:04:51ese sino es el asunto de fondos para
00:04:53poder hacer seguir haciendo eh
00:04:57investigación y la verdad que la
00:04:58respuesta de la licenciada caballero el
00:05:01otro día frente a los secretarios de
00:05:03ciencia y técnica del sen fue confirmar
00:05:05algo que veníamos viendo Bueno pero
00:05:07confirmarlo fácticamente por eso es tan
00:05:09frustrante que no hay fondos para
00:05:11investigación de acá a fin de año bueno
00:05:14la argumentación es que no hay fondos no
00:05:16hay que no hay fondos nosotros por otra
00:05:19parte sabemos porque los fondos de esta
00:05:21agencia vienen en gran parte por ejemplo
00:05:24de eh préstamos que vienen del banco
00:05:26internacional de desarrollo el Vid
00:05:28etcétera y que tien un único cometido
00:05:30apoyar la ciencia esos fondos en su
00:05:32momento estaban yo no sé si no hay
00:05:34fondos o si desde jefatura de gabinete
00:05:37que es donde donde Donde se deciden las
00:05:40cosas se dicen Bueno hay fondos pero no
00:05:42los articulamos para ciencia entonces
00:05:44vos tenés el conflicto que hay hoy por
00:05:46hoy falta de fondos en los institutos
00:05:48salarios bajos salarios muy muy bajos
00:05:51porque la mayoría de los que hacemos
00:05:52ciencia como yo que soy investigador
00:05:54superior del conicet además soy profesor
00:05:56en la Facultad de Medicina y se han
00:05:57depreciado enormemente también los sal
00:06:00la verdad que es un poquito una Tormenta
00:06:02perfecta y lo que más preocupa lo que
00:06:04más nos preocupa es el Éxodo de jóvenes
00:06:07talentos después de años años de
00:06:09formados en universidades públicas en el
00:06:11conis que es una institución pública es
00:06:14decir se está Armando un desparramo
00:06:17total al respecto María no te estoy
00:06:19exagerando no no lo sé yo vengo de pasé
00:06:22unos días en Brasil yo tuve una hermana
00:06:23que es antropóloga brasileña está casada
00:06:25con un antropólogo también los dos son
00:06:27docentes universitarios en Brasil y
00:06:29contaba mi cuñado que en el instituto
00:06:31que él dirige en Brasil están tomando
00:06:33enorme cantidad de argentinos que están
00:06:34desesperados por nada amigos de él que
00:06:38él conoce toda la vida de trabajo
00:06:39tratando de ayudarlos de conseguirle
00:06:41alguno fondo de investigación o que
00:06:43están priorizando darle lugar a la
00:06:45enorme demanda que tienen de argentinos
00:06:46porque los ven en una situación muy
00:06:48desesperada
00:06:50este tal cu Incluso si vos comparas Los
00:06:53sueldos pero no te hablo de Estados
00:06:54Unidos y Europa Brasil Uruguay y chile
00:06:57por eso Brasil Uruguay y chile son tres
00:06:58o cuatro veces superiores y los fondos
00:07:01que tienen para hacer investigación son
00:07:0310 veces superiores eso es lo que a la
00:07:07Argentina Cuánto está invirtiendo hoy
00:07:10globalmente en ciencia y técnica no
00:07:12lleva al 03 por del
00:07:14pbi estaban discutiendo ayer 100
00:07:17millones de dólares para fondos
00:07:18reservados de la cide digo se han
00:07:20comprado aviones se ha hecho una la
00:07:22compra más grande que haya habido para
00:07:23las fuerzas armadas en décadas con lo
00:07:26cual digo en aquello que el gobierno
00:07:28identifica como un sector prioritario
00:07:30invierte No es que no lo hace el
00:07:32problema es digamos qué elige de
00:07:34financiar y que elige financiar así es y
00:07:37la ciencia está por abajo de
00:07:39absolutamente todo mira que llama la
00:07:41atención porque el gobierno se
00:07:42identifica con países que si vos tomas
00:07:44Estados Unidos Japón Israel por ejemplo
00:07:46como referentes en cuanto a inversión en
00:07:49ciencia y técnica como por cento del
00:07:51producto bruto están entre och y 10
00:07:54veces arriba de lo que tenemos en
00:07:56Argentina se votó el año pasado y medio
00:07:59la ley de financiamiento de la ciencia
00:08:01que involucraba un aumento para llegar
00:08:03al
00:08:0404 partimos del 033 o 034 estamos por
00:08:08debajo de 029 028 ahora es decir
00:08:13realmente es una situación frustrante
00:08:15muy frustrante bueno Jorge hefner doctor
00:08:18en bioquímica investigador superior del
00:08:20conicet dirige el instituto de cómo se
00:08:23llama investigaciones biomédicas en
00:08:25retrovirus y Sida de la Facultad de
00:08:27Medicina sida y hacen retrovirus Qué es
00:08:30bueno estudiamos todo lo que es
00:08:32pacientes que conviven con hiv
00:08:35participamos en estudios internacionales
00:08:36de vacuna validamos reactivos
00:08:38diagnósticos trabajamos en otro tipo de
00:08:41infecciones tuberculosis muy importante
00:08:43muy importante en la Argentina
00:08:44enfermedad de chagas y todo lo que es
00:08:47inmunidad antitumoral es decir es un
00:08:49combo de investigación en el área de
00:08:51biomedicina Muchas gracias Jorge Buen
00:08:53día No gracias a María Hasta luego 6:51
00:08:57de la mañana es tan deprimente lo que
00:08:59pasa realmente tan este da la sensación
00:09:02de que es difícil meterlo en agenda eh A
00:09:04mí me parece desesperante porque eh es
00:09:08lo que dice Jorge gente que se va o sea
00:09:10son años y años es como una especie de
00:09:12goteo de pérdida imperceptible de
00:09:15valores que de algo que el gobierno
00:09:17habla de hacer de Argentina un centro de
00:09:19Inteligencia artificial etcétera
00:09:20evidentemente poniendo en valor el
00:09:22capital humano y la formación de los
00:09:25argentinos que siempre ha sido muy
00:09:26destacada gracias a su sistema también
00:09:28educativo bueno todo eso se pierde mira
00:09:31en esto de la inversión en el sistema
00:09:32educativo hoy salió en el boletín
00:09:34oficial eh lo que tienen que cobrar los
00:09:36maestros de jornada simple este y eso
00:09:40básicamente establecen un un valor un
00:09:43piso que es la transferencia a las
00:09:44provincias a partir del primero de julio
00:09:46que es la última fecha que hay un
00:09:48maestro de jornada simple cobra 420.000
00:09:50pesos eso es el sueldo este que de
00:09:54partida una como mínimo hay que ver
00:09:56después cada Distrito lo adapta en
00:09:58realidad naon una profesora un profesor
00:10:01Universitaria jefe de trabajo práctico
00:10:03de la Universidad de Buenos Aires cobra
00:10:06240,000 pesos Ese es el salario de
00:10:09bolsillo de de alguien de un profesor de
00:10:11carrera en la universidad Bueno muy bien
00:10:14Vamos a echarla un poquito con guido que
00:10:16está en su casa eh pasando gripe guido
00:10:19bueno a ver