El Gobierno porteño demandó a una alumna por participar de una toma de un colegio
Radio Con Vos - 29/9/2023 - Duracion: 34:20
Transcripción
00:00:00tenemos para hoy también es algo que te
00:00:02había prometido al comienzo del programa
00:00:05estábamos hablando de una noticia que
00:00:08nos sorprendió mucho que tiene que ver
00:00:09con la decisión que en su momento yo te
00:00:11dije se había anunciado el año pasado
00:00:13cuando fueron las tomas de los colegios
00:00:15en septiembre del año pasado de que el
00:00:17Soledad Acuña la ministra de Educación
00:00:19había dicho vamos a ir a reclamarle a
00:00:21los padres por la actitud de los chicos
00:00:23y van a tener que pagar por eh los
00:00:25salarios caídos por estos días que hay
00:00:27que abrir los colegios y no hay clases y
00:00:29además si hay daños en los Colegios
00:00:31también se van a tener que hacer cargo
00:00:32por lo que los chicos hagan ahí adentro
00:00:35la verdad que en aquel momento todos
00:00:37dijimos bueno debe ser una bravuconada
00:00:39pero finalmente ayer nos enteramos que
00:00:42comenzaron a llegar las demandas a los
00:00:45padres de alguno de los chicos que
00:00:46participaron de las Tomas del colegio
00:00:49específicamente ayer nos enteramos del
00:00:51caso de dos alumnas de el colegio Manuel
00:00:55belgrano que es una escuela artística de
00:00:56barracas que tuvo una toma entre
00:00:58septiembre finales de septiembre y
00:01:00comienzos de octubre del año pasado a
00:01:02cada una de esas familias Se le reclama
00:01:061,400000 pesos por los supuestos daños y
00:01:09perjuicios que ocasionó lo que el
00:01:11gobierno dice fue una semana de de toma
00:01:14yo creo que fueron algunos días menos
00:01:15pero igual ese no es el eje del asunto
00:01:18para hablar de esto estamos justamente
00:01:20con una de las chicas que participó de
00:01:24la toma que es se hizo responsable En
00:01:26aquel momento firmando el acta y a cuya
00:01:28familia acaban de demandar se trata de
00:01:31Juana Domínguez que es alumna de
00:01:35demandada por la toma de este colegio
00:01:37Manuel belgrano de barraca Juana Cómo te
00:01:39va Gustavo gravia el resto del equipo te
00:01:40saludan desde radio conos Hola Gustavo
00:01:43Cómo estás Muchas gracias por
00:01:44comunicarse no por favor Queríamos saber
00:01:48bueno primero Cuándo se enteraron
00:01:50ustedes Cuál es cuál fue la primera
00:01:52reacción que tuviste y lo que más me
00:01:54interesa es la charla que has tenido con
00:01:56con tu familia sobre lo que
00:01:58sucedió bueno nosotros nos enteramos la
00:02:01semana pasada eh por medio de eh otras
00:02:05familias de de mi ex colegio
00:02:08eh Y nada Obviamente fue una sorpresa Eh
00:02:14y mucha mucha indignación tanto tiempo
00:02:17después
00:02:19eh Y de esta manera nada lo que nos
00:02:22piden es un es una locura
00:02:25este este reclamo que nos hacen Eh
00:02:30Pero bueno nada en mi familia obviamente
00:02:32eh todo el apoyo Eh mi vieja se está se
00:02:38está ocupando
00:02:39y nada eso mucha mucha indignación más
00:02:42que nada Juana cómo se compone tu
00:02:44familia eh yo vivo con mi mamá e y con
00:02:50mi papá por otro lado bien eh y cuando
00:02:53ustedes decidieron tomar eh hubo alguna
00:02:56discusión sobre el tema con tu mamá o
00:02:59con tu papá no sé si tenés hermanos o o
00:03:01todos te apoyaron de entrada y No para
00:03:05nada ninguna discusión todos todos me
00:03:07apoyaron eh Y estuvieron Completamente
00:03:10de acuerdo y ahora que llegó la demanda
00:03:13eh Cuál fue la reacción de de tus padres
00:03:19eh Nada eso la
00:03:22misma que que tuve Yo no
00:03:26eh
00:03:28mucha mucho enojo mucha
00:03:31impotencia frente a esto
00:03:34e y nada acompañándome también y yo a
00:03:39ellos recordame a mí y a toda la
00:03:41audiencia Cuál fueron los motivos de de
00:03:43aquella
00:03:44toma bien nosotros estábamos
00:03:47eh pidiendo un mejor sistema de
00:03:51alimentación escolar eh muchos colegios
00:03:55y el nuestro también
00:03:57eh nos llegaban viandas podridas o nos
00:04:01llegaban pocas viandas éramos 300
00:04:03alumnos y llegaban
00:04:05200 viandas al colegio y 20 estaban
00:04:10podridas pedíamos también más
00:04:14participación en las decisiones sobre el
00:04:16sistema
00:04:19educativo Bueno rechazamos también esta
00:04:22esta medida que si no me equivoco está
00:04:24desde 2017 que son las acap las
00:04:26pasantías obligatorias que tiene quinto
00:04:28año
00:04:30e y bueno un pedido de Basta de
00:04:33persecución política y policial a los
00:04:36estudiantes bueno acá vemos un poco más
00:04:40de eso no y hubo instancias de diálogo
00:04:43previo con las autoridades del colegio y
00:04:46autoridades del ministerio antes de
00:04:48llegar a la medida extrema de tomarlo Sí
00:04:52obvio con el colegio Siempre hubo hubo
00:04:56diálogo con las que no hubo diálogo
00:04:58fueron con los del ministerio nunca nos
00:05:01quisieron dar una una charla Y nosotras
00:05:04pedíamos
00:05:06eh eh textualmente queremos una charla
00:05:10con la ministra soledad cuña eh Y nunca
00:05:14se hizo cargo de de ese pedido decidió
00:05:16mirar para otro lado
00:05:18e y nada quiero remarcar esto también eh
00:05:23que nosotros eh No fue la primer medida
00:05:26que que tomamos eh hacer una toma de
00:05:29colegio pasamos por otras instancias
00:05:32previas a eso
00:05:34eh pasamos por
00:05:38movilizaciones por cartelazo dentro del
00:05:41colegio bueno asambleas eh pintamos el
00:05:46colegio lavamos el colegio eh dentro de
00:05:50la toma Bueno nada muchas cosas antes
00:05:54de de tomar esa decisión y cuando
00:05:57charlaban con las autoridades del
00:05:58colegio eh ellos estaban de acuerdo con
00:06:01las acciones que hacían ustedes o le
00:06:03decían Che Esto está mal Hay que seguir
00:06:05protestando pero de otra manera no es
00:06:08que en realidad las autoridades no no
00:06:11les
00:06:12corresponde tomar ninguna
00:06:14postura bueno por lo
00:06:17menos las autoridades de nuestro colegio
00:06:20nos decían eso no podían tomar ninguna
00:06:22postura
00:06:23e pero tampoco
00:06:26había algún tipo de resistencia eh
00:06:30Siempre fueron muy muy
00:06:33flexibles eh y recién al pasar dijiste
00:06:37en mi ex colegio vos te fuiste de este
00:06:39colegio Quiero saber si fue por esto por
00:06:40qué te eh o o lo abandonaste y fuiste a
00:06:42otro colegio por otra cuestión no por
00:06:44otras cuestiones yo cursé Tercer año
00:06:47hasta ahí y desde principio de año que
00:06:49estoy en otro colegio acá en santelmo
00:06:51pero no tuvo nada que ver con la
00:06:52situación eh de la toma No para nada
00:06:56para nada Y qué qué qué te dicen eh
00:06:58digamos otros compañeros de de de tu
00:07:00actual curso o los excompañeros del otro
00:07:03curso porque uno supone que esto podría
00:07:05llevar a eh desalentar No no sé si las
00:07:08tomas pero sí que haya charlas en las
00:07:10casas entre padres que dicen Che me vas
00:07:12a complicar la vida a mí si tomas el
00:07:14colegio mira lo que le pasó a esta
00:07:15familia ese ese marco de discusión a
00:07:18partir de que le llegó la demanda se dio
00:07:20con compañeros hay cierto temor a seguir
00:07:23haciendo acciones políticas dentro de de
00:07:25los colegios o eh Nada como uno supone a
00:07:29veces
00:07:29en la adolescencia que uno también la ha
00:07:31transitado es Ah esto sigamos todo para
00:07:34adelante esto no va a prosperar bueno en
00:07:36mi
00:07:37caso existe una
00:07:41preocupación de parte de los padres más
00:07:44que nada que de mis compañeros
00:07:47e Pero bueno está este diálogo también
00:07:51de entendemos por qué estabas tomando el
00:07:55colegio en ese momento entendemos que
00:07:57estabas luchando no solo por T derechos
00:07:59sino por los derechos de todos
00:08:01eh que lo que estabas
00:08:04pidiendo no era solamente que arreglen
00:08:08las estufas de la belgrano
00:08:10eh era que todos los colegios de capital
00:08:13estaban teniendo problemáticas así
00:08:16entonces es un poco de empatía también
00:08:20eh lo que veo yo en mi caso
00:08:23no en mi colegio eso pero vos cambiaste
00:08:27de colegio seguís militando o esta esta
00:08:31cuestión te llevó a retraer un poco No
00:08:34para nada no no en mi caso Yo sigo
00:08:38militando no pienso dejar de militar
00:08:41porque siento que estas cuestiones
00:08:42también
00:08:43eh al ser tan tan indignantes nos
00:08:47deberían llevar
00:08:49a a seguir luchando estas injusticias
00:08:53bien Te hago una consulta por fuera de
00:08:57esta situación particular que están
00:08:59viviendo y que te soy sincero yo creo
00:09:02básicamente que en la justicia lo más
00:09:04probable es que no prospere Pero bueno
00:09:06veremos Cómo sigue porque la demanda
00:09:08existe Cuál es el nivel que vos creés
00:09:11que tiene hoy la la escuela a la que
00:09:13fuiste hasta el año pasado y la que
00:09:15estás transitando Este año porque
00:09:17también hay una discusión que quizás no
00:09:19se da demasiado eh No sé si se da entre
00:09:21los alumnos Te soy sincero sobre el
00:09:23deterioro de la educación básicamente en
00:09:26la escuela media Argentina que lo vemos
00:09:28cuando están las pruebas pisa por
00:09:30ejemplo las pruebas aprender el nivel
00:09:33educativo dec Sí sí específicamente
00:09:35sobre eso Bueno yo ahora estoy cruzando
00:09:38en un bachiller Eh sí cambia muchísimo
00:09:42yo
00:09:43Eh sí lo Lo noto bastante Más que nada
00:09:46porque en la Medrano nosotros cursamos
00:09:49algunos días cursamos 11 horas
00:09:52e es un montón de de de
00:09:56carga educativa y car horaria
00:10:00eh que no no no se compara con con la de
00:10:03un bachiller la verdad Pero vos ves que
00:10:07el colegio actual al que vas tiene
00:10:08digamos un un nivel de exigencia mucho
00:10:12menor educativamente hablando Sí sí
00:10:15completamente y te hago una pregunta y
00:10:17te juro que no es Chicana eh Juana eh Y
00:10:20digamos hay reclamos no no no digo tomar
00:10:23el colegio reclamos sobre esa cuestión
00:10:25en particular sobre el nivel educativo o
00:10:28son solo sobre las cuestiones edilicias
00:10:31que hacen También obviamente a la oferta
00:10:33educativa
00:10:36e Bueno podemos
00:10:39eh Te puedo nombrar una uno de los
00:10:42pedidos que es la implementación de la
00:10:44esi que podría entrar ahí nosotros
00:10:47nuestros reclamos son más por el lado sí
00:10:50edilicio eh pero con respecto a la
00:10:53educación podría ser eso la
00:10:56implementación eh más formal de lo que
00:10:59es la educación sexual integral en los
00:11:00Colegios bien eh antes de despedirte
00:11:02Juana Quiero saber cómo cómo está tu
00:11:04mamá porque Supongo que que te llegue
00:11:06una demanda de 1,400000 pesos aún cuando
00:11:09yo creo eh por por determinados
00:11:11conocimientos que lo más probable es que
00:11:12no prospere Supongo que debe ser un
00:11:14impacto para la familia Sí sí es un
00:11:17impacto muy grande eh Pero bueno la
00:11:20estamos luchando
00:11:22y esperemos que que nada que
00:11:27pueda prosperar y no y no llegar a nada
00:11:32pero muy muy enojados la verdad y
00:11:35agradecemos mucho que nos puedan dar dar
00:11:37este espacio bueno ojalá se resuelva de
00:11:41la mejor manera y que sigas militando y
00:11:44sigas estudiando porque En definitiva la
00:11:47educación es lo único que le permite a
00:11:49cualquiera de nosotros dar un paso
00:11:51adelante en esta vida Te mandamos un
00:11:52beso grande de radio con vos un beso
00:11:54grande Muchísimas gracias era Juana
00:11:56Domínguez la alumna cuya familia fue
00:12:00demandada por la toma del colegio Manuel
00:12:03belgrano de barracas que se hizo el año
00:12:05pasado del otro lado de la línea Estaba
00:12:07escuchando la nota Daniel lefler quién
00:12:10es Daniel lefler es abogado y director
00:12:12general de responsabilidad y
00:12:14contrataciones en el gobierno de la
00:12:16ciudad de Buenos Aires es decir la
00:12:18contraparte la que demanda a la familia
00:12:21de Juana Domínguez y Queremos escuchar
00:12:24Por qué hicieron esta demanda lefler
00:12:27cómo le va Gustavo gravi al resto de
00:12:28equipo lo saludan desde radio conos Qué
00:12:30tal Buen día Cómo está usted bien lo
00:12:32primero que quiero es que que me
00:12:34explique por qué deciden accionar contra
00:12:36los padres de de los
00:12:41alumnos la decisión es una decisión que
00:12:44toma
00:12:45el la ministra de educación de la ciudad
00:12:49junto con el jefe de gobierno frente a
00:12:51una
00:12:52situación que
00:12:54eh se consideró disvaliosa era una toma
00:12:58generalizada de las
00:13:01escuelas con un fundamento poco claro
00:13:04también
00:13:05que quienes hayan visto las notas
00:13:07periodísticas de esa
00:13:09época las personas que estaban tomando
00:13:12las escuelas difícilmente podían
00:13:15explicar por qué estaban tomándola y en
00:13:18lo concreto nosotros lo que tenemos es
00:13:20una representación del Estado somos el
00:13:23abogado del gobierno el abogado del
00:13:26estado y frente a una situación
00:13:30donde se provocó un dao para la
00:13:34sociedad pidieron que promovamos estas
00:13:37demandas
00:13:39yill evaluamos la situación
00:13:42preparamos demandas para estos casos
00:13:46recabamos de gón la información que
00:13:49hacía falta hicimos las presentaciones
00:13:57judiciales para las tomas no s si
00:14:00escuchó la nota completa que nosotros
00:14:01hacemos recién Prim Prim no escuch la
00:14:05nota completa el úl pedacito porque
00:14:08obviamente
00:14:09como Escuchar la radio mientras uno
00:14:11tiene el teléfono No perfecto
00:14:14pero transfiero que deí alumas maneras a
00:14:19ver nosotros iniciamos esta demanda
00:14:21preservando las identidades los menores
00:14:23Así
00:14:24que para
00:14:27m la señorita es un es una sigla jbz en
00:14:33las demandas no bueno es Entonces
00:14:37nosotros nosotros demandamos a los
00:14:40adultos responsables a los que tenían la
00:14:42responsabilidad parental de las personas
00:14:45que no cumplieron con el protocolo En
00:14:47estos casos eh
00:14:50Y y justamente en el marco de de esta
00:14:54situación cuando hay un Cuando alguien
00:14:56hay un un daño
00:14:59Injusto alguien debee responsable a ver
00:15:03lefler lo que quiero lo que le quiero
00:15:05preguntar porque usted dijo bueno en las
00:15:06notas periodísticas se veía que no había
00:15:08ninguna justificación para hacer esas
00:15:10tomas no es lo que nos dijo la alumna
00:15:12recién enumeró Cuáles eran los
00:15:14justificativos por los cuales habían
00:15:16tomado el colegio y dijo con todos estos
00:15:18justificativos nunca se reunieron con
00:15:21nosotros las autoridades Yo le diría yo
00:15:24le diría que yo le diría que primero
00:15:26todas circunstancias no me constan
00:15:27porque nosotros el Ministerio de
00:15:29Educación eso tendría que discutirlo
00:15:33conversarlo evaluarlo con las
00:15:36autoridades del Ministerio de Educación
00:15:37que le podrán suministrar la información
00:15:39adecuada a cada pero perdóneme perdóneme
00:15:41perdóneme el Ministerio de Educación
00:15:43pero Perdóneme que lo interrumpa
00:15:44Perdóneme que lo interrumpa un discp no
00:15:46pero Discúlpeme que termine de
00:15:48contestarle lo que usted me pregunta
00:15:50okay No es que le quiero le quiero
00:15:51repreguntar sobre a esto fue como un
00:15:54ciudadano común interesado en la
00:15:56cuestión Mirando por televisión a los
00:15:58noticieros las notas que se que se
00:16:02hacía y y
00:16:05realmente para mí personalmente como
00:16:08para imagino como para muchas personas
00:16:09de la sociedad eso no estaba claro una
00:16:13segundo cuando uno protesta cuando uno
00:16:15reclama hay medios válidos y medios que
00:16:18no se no son tan válidos entonces ocupar
00:16:23una escuela me parece que es una última
00:16:26una última ra y
00:16:29si usted quiere protestar puede hacerlo
00:16:31como lo hace todo el mundo para frente
00:16:33frente a la autoridad quiere protestar
00:16:36hace una una manifestación acá nosotros
00:16:39estamos demandando dentro de un universo
00:16:42enorme una porción muy pequeñita Porque
00:16:45esa porción pequeñita fue la que provocó
00:16:48la que provocó y mantuvo la toma Este es
00:16:51el Este es el marco en el que estamos
00:16:54actuando un marco donde donde un juez
00:16:57decider si tenemos razón o no tenemos
00:17:00razón en ese marco en ese marco en el
00:17:03que ustedes están actuando usted me
00:17:04acaba de decir yo no puedo contestar esa
00:17:06preguntas no lo sé pregúntele al
00:17:07Ministerio de Educación Yo supongo que
00:17:09cuando usted hace una demanda tiene en
00:17:12claro qué es lo que está demandando y
00:17:14Cuáles han sido los hechos que se han
00:17:17presuntamente violado para llevar a esa
00:17:20demanda por eso le pregunto a usted
00:17:21porque usted debe haber hablado con el
00:17:22Ministerio de Educación y le debe haber
00:17:24dicho tal tal tal Y tal cosa sucedió y
00:17:26usted a partir de ahí hace la demanda no
00:17:28me me llama la atención que me diga hago
00:17:30la demanda a partir a partir de lo que
00:17:32se vio en notas
00:17:34televisivas no hacemos la demanda a
00:17:36partir de la existencia real y efectiva
00:17:39de la ocupación de una escuela en este
00:17:40caso la escuela del grano de artes
00:17:43visuales donde
00:17:45donde provoca esta demanda es porque el
00:17:4927 de septiembre del 2022
00:17:5329 de septiembre de 2022 hasta el 30 de
00:17:56septiembre de 2022 estuvo tomada y
00:18:00cuando eh se va a buscar Quiénes son los
00:18:03responsables de la toma el acta que
00:18:06levantaron las
00:18:08autoridades en función de un protocolo
00:18:11Define que estas dos personas no fueron
00:18:15retiradas por sus padres con lo cual de
00:18:19acuerdo a lo que a lo que prevé t el
00:18:20protocolo y a al acuerdo que que existe
00:18:24entre padres y la comunidad educativa
00:18:26para este tipo de situaciones Entonces
00:18:29en ese marco se las consideró responsal
00:18:32usted me decía recién que había
00:18:33mecanismos alternativos antes de llegar
00:18:35a una toma para protestar eh No tambén
00:18:39no no en su opinión claro y le pregunto
00:18:41si no había mecanismos alternativos para
00:18:45eh antes de llegar a una demanda
00:18:48judicial sobre los padres de Los chicos
00:18:50no sé en todo caso si el colegio o el
00:18:53Ministerio de Educación lo considera
00:18:55pertinente una sanción a los alumnos que
00:18:59después discutirán los alumnos en otros
00:19:01términos existen muchas
00:19:04opciones lo que lo que yo le lo que yo
00:19:07le dije al principio de esta
00:19:08conversación es que nosotros somos la
00:19:10procuración general de la ciudad somos
00:19:13el abogado del gobierno nos llega un
00:19:15requerimiento y lo
00:19:17cumplimos nos pidieron que iniciamos
00:19:19estas nos llegó el pedido de iniciar
00:19:21estas acciones evaluamos la
00:19:24situación vimos que existía un marco
00:19:28normativo violentado que
00:19:31habilitaba el reclamo y preparamos ese
00:19:34reclamo y cuando las autoridades lo
00:19:35decidieron los está bien pero como
00:19:38procuradores o abogad del gobierno pero
00:19:41como procuradores o Abogados del
00:19:42gobierno a usted le llega algo del
00:19:43gobierno y usted Supongo que lo discute
00:19:45con la gente de gobierno dice Che vamos
00:19:47por acá vamos por entos nosotros
00:19:49entendemos que entendemos que se habían
00:19:52agotado otras instancias que estuvieron
00:19:55a cargo del equipo directivo del cole
00:19:58gente educación finalmente se
00:20:02promovieron denuncias penales por la
00:20:04ocupación
00:20:07con una
00:20:10diversa diversos resultado en un área
00:20:13que no tiene que ver con con mi
00:20:16experticia ni con mi competencia y a
00:20:19nosotros nos solicitaron est esta
00:20:22intervención técnica pero nosotros somos
00:20:25una herramienta del gobierno dentro de
00:20:27un marco mucho más grande o sea la
00:20:30decisión la gestión de la educación ha
00:20:34al Ministerio de Educación ellos a
00:20:36través de su de sus mecanismos internos
00:20:39que tien que ver con este protocolo de
00:20:41actuación del que les estoy hablando y
00:20:43que implica justamente hacer gestiones
00:20:46de otra naturaleza
00:20:49previa intentaron obtener un resultado
00:20:51en algunos casos en algunos colegios lo
00:20:54obtuvieron y en otros no y En aquellos
00:20:57que no y ante la prolongación de esta
00:20:59situación eh se se
00:21:02definió este curso de acción lefler
00:21:05Cuántas son las demandas totales a pu
00:21:08nosotros conocemos la de dos alumnos por
00:21:09ahora de esta escuela Manuel belgrano de
00:21:12barracas pero cuántas son las tenemos
00:21:15juicios tenemos juicios tenemos 21
00:21:18juicios relativos a las tomas de escuelo
00:21:2021 juicios a padres un proceso por
00:21:23escuela Cómo 21 juicios a padres a
00:21:26padres a padres están demandados 233
00:21:30adultos Sí nosotros demandamos a los
00:21:32responsables parentales no no no
00:21:34demandamos a los
00:21:36chicos demandamos a los responsables
00:21:38parentales y los responsables parentales
00:21:40fueron responsables en la medida recién
00:21:43cuando en cumplimiento del protocolo y
00:21:45de acuerdo a los acuerdos que que que se
00:21:49habían que se hacen previamente en las
00:21:52comunidades educativas se los se les
00:21:54comunicó y se les pidió que retiraran a
00:21:56sus hijos y no
00:21:58lefler tiene conocimiento de si porque
00:22:01yo lo desconozco en absoluto Pero quizá
00:22:03usted me dice sí existe eso tiene
00:22:04conocimiento de que el gobierno de la
00:22:06ciudad haya iniciado algún tipo de
00:22:09demandas a padres por otras otros hechos
00:22:13penales que hayan no déjeme terminar
00:22:16déjeme terminar la pregunta que hayan
00:22:17cometido adolescentes no sé por ejemplo
00:22:20en el caso de un hurto de un robo eh
00:22:23chicos de 14 años que el gobierno de la
00:22:25ciudad haya dicho Bueno voy contra los
00:22:26padres porque la responsabil de
00:22:29ellos nosotros Nunca demandamos menores
00:22:32nunca demandan menores no no está bien
00:22:34nunca demandamos menores existe y además
00:22:37solamente demandamos cuando el
00:22:40damnificado sería el es el la sociedad
00:22:44el estado por la por el accionar de
00:22:46alguien en particular existe existe un
00:22:51precedente muy concreto que que tomó
00:22:54estado público hace un par de años per
00:22:58conto par de años con la pandemia En
00:23:00media en medio a veces puede ser un poco
00:23:02más flexible no que fue por amenazas de
00:23:05bomba en
00:23:06escuela y donde hubo una condena penal
00:23:12para una
00:23:15una un un reproche penal no sé si
00:23:19llamarlo condena penal pero sí se
00:23:21estableció la responsabilidad de por por
00:23:25estas amenazas de bombas en un menor que
00:23:27llamaba
00:23:28el teléfono de la madre y se eh Y hay
00:23:31una sentencia eh concreta
00:23:35efectiva está citada en el en la demanda
00:23:38esta
00:23:39de que está provocando esta conversación
00:23:45eh Por e los daños provocados como
00:23:48consecuencia de La amenaza de bomba que
00:23:51impidieron el desarrollo de de de la
00:23:54actividad educa educativa de ese colegio
00:23:58Quizás es un poquito diferente El
00:23:59ejemplo lo mismo una amenaza de bomba
00:24:01que un reclamo por determinadas
00:24:03condiciones que después se verá si ese
00:24:05reclamo es justo o no una cosa es el una
00:24:09cosa es el reproche penal otra cosa es
00:24:11la cuestión
00:24:13civil el efecto el efecto de esa de esa
00:24:18de esa acción fue fue que no se pudar
00:24:22clas como consecuencia además de todo el
00:24:26problema emocional las personas que
00:24:28tuvieron
00:24:29quear el lugar etctera está el hecho de
00:24:33que la sociedad tuvo que realizar gastos
00:24:38que no se vieron compensados por la
00:24:40prestación del servicio educativo
00:24:43fundamento de es el fundamento de est
00:24:46estas acciones no estamos reclamando a
00:24:49los menores ni por vandalismo ni por O
00:24:52sea no estamos mezclando esas cosas
00:24:54porque si bien en algún caso
00:24:56aislado se pudo constatar una situación
00:24:59de esta naturaleza eh el el lo que tengo
00:25:02que decir es que no es que los alumnos
00:25:04que realizaron tomas destruyeron los
00:25:06colegios no es ese el planteo el planteo
00:25:09es esta toma esta esto impidió que los
00:25:13demás accedieran al servicio educativo
00:25:16por un lado y por el otro lado obligó al
00:25:19gobierno a hacerse cargo cuando I al
00:25:21gobierno digo la sociedad hacerse cargo
00:25:24económicamente del costo eh ese servicio
00:25:28educativo que no se prestó Y eso Y eso
00:25:31es lo que Configura el todos los todos
00:25:35las familias demandadas son de chicos
00:25:38menores a 16 años o hay chicos de 16 17
00:25:40años 18 porque eh digamos el colegio
00:25:44secundario muchas veces hay chicos de 17
00:25:46años por
00:25:47ejemplo cuando
00:25:49el sustancialmente los eh los los
00:25:55demandados han sido los padres de de los
00:25:57menores involucrados está bien eh al y
00:26:01eran menores al momento de la del
00:26:04hecho eran menores al momento del hecho
00:26:07puede suceder que hoy alguna de aquellos
00:26:11aquellos chicos que no lo digo
00:26:13espectivamente lo digo coloquialmente el
00:26:15concepto chico estas personas que que
00:26:19eran menores de edad en el momento del
00:26:20hecho o quizás pu ser mayores no está
00:26:23bien pero la pregunta es otra per hay
00:26:25chicos configuración de en este momento
00:26:28cuando eh cuando se produjeron los
00:26:31hechos está bien pero cuando se
00:26:32produjeron los hechos hay demandas a
00:26:34padres de chicos que en el momento de
00:26:36los hechos estamos hablando de
00:26:37septiembre del año pasado tenían por
00:26:38ejemplo 17 años o 16 años es s cl la ha
00:26:44no sabes que sabes por sabes por qué me
00:26:46llama la atención que un padre tenga que
00:26:48ser responsable de una acción de un
00:26:50chico de 17 años cuando el chico de 17
00:26:52años por ejemplo puede votar en la
00:26:53Argentina y un padre se tiene ser
00:26:55responsable de si el chico ch toma o no
00:26:58toma el colegio cuando puede manejar un
00:27:00chico de 17 años en la ciudad de Buenos
00:27:03Aires eh Y un padre se tiene que hacer
00:27:05responsable de lo que hace en su
00:27:08actividad educativa me parece una
00:27:10contradicción más allá después de la
00:27:11filosofía que Encarna o no demandar por
00:27:15la toma del colegio
00:27:18eh yo eso son todas cuestiones opinable
00:27:22pero lo que lo que yo le podría decir es
00:27:24la ley eh la responsabilidad para ental
00:27:27se extiende hasta el momento en que la
00:27:32persona llega a la mayoría de edad y y
00:27:35se y si bien justamente hay
00:27:38circunstancias que pueden llegar a
00:27:40atenuar esa responsabilidad parental no
00:27:42se habn dado en el caso bien sabe qué la
00:27:45última pregunta Que que tengo para
00:27:46hacerle
00:27:48Supongo que esta medida o por lo menos
00:27:50uno tiene la la idea de que lo que se
00:27:54intenta es infundir cierto temor en la
00:27:56comunidad educativa de los chicos o de
00:27:59los propios padres que van a decir a los
00:28:00chicos Che no tomes el colegio o no
00:28:03hagas determinada medida en el colegio
00:28:05porque mira lo que le pasó a esta
00:28:06familia me podés complicar la vida a mí
00:28:09no va por ese lado la la las demandas
00:28:11que ustedes están
00:28:13Iniciando el fundamento valorativo de
00:28:16las demandas no es algo que me quepa eh
00:28:20establecer a mí porque soy un
00:28:22funcionario del gobierno que tiene una
00:28:24competencia determinada que no toma esa
00:28:27decisiones
00:28:28que de por qué Sí o por qué no eh Sino
00:28:33que cuando nosotros somos el el litig
00:28:37por por el estado hacemos control de
00:28:40legalidad en las actuaciones
00:28:41administrativas lamos adelante las
00:28:44acciones disciplinarias y tenemos un rol
00:28:48de asistencia jurídica gratuita a la
00:28:50comunidad eso es la procuración y y
00:28:54nosotros recibimos cotidianamente
00:28:57requerimiento de iniciar acciones
00:28:59judiciales en este y en muchísimos os
00:29:02tem usted habrá visto que que el título
00:29:04de mi cargo dice responsabilidad y
00:29:07contrataciones sea nosotros nos ocupamos
00:29:09todas las cuestiones de responsabilidad
00:29:10del Estado las contractuales las
00:29:12extracontractuales y la responsabilidad
00:29:14médica cuando cuando se reclama contra
00:29:16un médico por mala praxis está en
00:29:19nuestra área cuando choca un patrullero
00:29:22está en nuestra área y cuando hay un
00:29:24problema en una obra pública está en
00:29:26nuestra área Entonces los requerimientos
00:29:28son de lo más variados Si tenemos
00:29:30especialidades y grupos dedicados a cada
00:29:33tipo de tema no somos no somos omnic
00:29:36comprensivos en nuestras en nuestras
00:29:38capacidades y
00:29:41experticias entiendo
00:29:43perfectamente Sí sí si termina la
00:29:46idea no la idea lo que le quiero decir
00:29:49es que nosotros somos una herramienta
00:29:50del gobierno no somos
00:29:53las los que decidimos las políticas eso
00:29:58no Bueno pero perdóneme perdóneme le FL
00:30:01No yo eso lo entiendo pero yo por
00:30:02ejemplo soy periodista y si a mí Viene
00:30:05un directivo en este momento de la radio
00:30:07de otro lugar d donde trabajo y me dice
00:30:09Che habría que hacer una nota de tal tal
00:30:11cosa y yo no estoy de acuerdo lo discuto
00:30:13con ellos y además no la hago si no
00:30:14estoy de acuerdo con lo cual Supongo que
00:30:16esa instancia debe darse esa instancia
00:30:18de discusión con el Ministerio de
00:30:21Educación nosotros tenemos estas
00:30:23instancias de discusión de conversación
00:30:25con con y de y definición de de lo
00:30:29concreto de de la situación usted me
00:30:32pregunta es agradable tener que demandar
00:30:35por este tipo de situaciones No ahora me
00:30:39pregunta desde el punto de vista técnico
00:30:41procede esta demanda sí estoy convencido
00:30:46bien usted tiene la sociedad la sociedad
00:30:49tiene que hacerse cargo de Los
00:30:53costos implica que algunas personas
00:30:58actúen apartándose del sistema del
00:31:01sistema jurídico
00:31:04no bien
00:31:06le des el punto de vista yo tengo una
00:31:09edad que me tocó
00:31:12militar el colegio secundario
00:31:16sobrellevar La dictadura militar y
00:31:19estudiar derecho justo en ese marco y en
00:31:22ese en ese momento con las dificultades
00:31:25que conllevaba tuve la oportun ser
00:31:30parte la estructura del Estado técnica
00:31:33del Estado desde muy joven Yo soy
00:31:35abogado de la procuración general desde
00:31:381985 estoy hablando mi trayectoria es
00:31:41larga y en consecuencia
00:31:45creo que puedo validar con estos
00:31:48antecedentes que
00:31:51cuando Esperamos que no haya conductas
00:31:56antijurídicas tiene nada que ver con el
00:31:58derecho de la gente a expresar sus
00:32:00opiniones a protestar a reclamar y
00:32:03creoo firmemente que hay muchos caminos
00:32:06para reclamar y No necesariamente uno
00:32:10que provoca que quienes quieran en este
00:32:13caso hacer uso de los servicios
00:32:14educativos no puedan hacerlo y que
00:32:17implique un costo para queda clarísima
00:32:20la posición lefler le hago una última
00:32:22consulta tiene hijos adolescentes No no
00:32:26tengo hijos grandes tiene hijos hijos
00:32:28grandes eh tengo entre los 40 y los 30 y
00:32:32pico bien bien bien no quería
00:32:35consultarle en caso de que tuviera hijos
00:32:36adolescentes qué le habían dicho sobre
00:32:38esta situación pero no es el caso con lo
00:32:40cual lo despido y le agradezco la
00:32:43comunicación con radio con
00:32:45vz muy bien muchas gracias y que tengan
00:32:48buen día era Daniel lefler el director
00:32:51de responsabilidad y contrataciones del
00:32:53gobierno de la ciudad de Buenos Aires y
00:32:55el que llevó adelante técnicamente
00:32:57las demandas que como él Explica las
00:32:59solicitó el Ministerio de Educación de
00:33:02la ciudad de Buenos Aires bueno ustedes
00:33:03ya escucharon ambas partes la parte
00:33:05demandada estuvimos hablando con Juana
00:33:07la alumna eh cuya familia fue demandada
00:33:10por la toma del colegio Manuel belgrano
00:33:12de barracas y la parte legal del lugar
00:33:15del gobierno de la ciudad quedan ustedes
00:33:17digamos a disposición de pensar eh cuál
00:33:21de las dos partes Es la que tiene razón