¿El GOBIERNO quiere CERRAR la universidad PÚBLICA? | DURAN con MANGUEL
Radio Con Vos - 5/3/2026 - Duracion: 12:46
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00:00:02Bien, eh docentes de la UA anunciaron
00:00:04que van a parar hasta que mi ley cumpla
00:00:06con la ley de financiamiento
00:00:08universitario. Se hizo una asamblea
00:00:09docente en la facultad de medicina y la
00:00:12facultad exactas de la UVA y se decidió
00:00:14un paro por tiempo indeterminado hasta
00:00:16que esta ley se respete, una ley que
00:00:18salió, no es que no salió, digamos, una
00:00:20ley
00:00:20salió, la vetaron y y se le bajaron el
00:00:22vooaron, bajaron el veto y cuando la
00:00:25tenía que aplicar no tuvieron ganas.
00:00:27Básicamente es esa la historia.
00:00:28Es esa la historia. Frente a esta
00:00:31decisión, la UA dice, "Bueno, yo te
00:00:34respondo con un parolo. Recordemos que
00:00:35esto viene de la discusión no solamente
00:00:38del financiamiento, de los gastos, de
00:00:40los salarios docentes y acá de un
00:00:43incumplimiento caprichoso, porque no le
00:00:45encuentro otra otra respuesta."
00:00:48Es el incumplimiento de la ley que da un
00:00:50incremento salarial por lo adeudado por
00:00:52el gobierno de 51%. El gobierno planteó
00:00:55en las paritarias un 12%,3 hasta octubre
00:00:58de 2026 en cuota. A partir de ahí la
00:01:01decisión de los gremios universitarios
00:01:03de comenzar un paro hoy a partir de las
00:01:0516 horas y por tiempo indeterminado.
00:01:07Y mientras el gobierno no cumple la ley,
00:01:09estaba tratando de negociar con algunos
00:01:11rectores una nueva ley que ya envió al
00:01:14Congreso para reemplazar la ley vigente
00:01:17que nunca cumplió. Bien, está en línea
00:01:19Guillermo Willy Durán, lo conocen, amigo
00:01:22de la casa, decano de la Facultad de
00:01:23Ciencias Exactas y Naturales de la UA,
00:01:26Guillermo Romina Manguel y todo el
00:01:27equipo de No dejes te saluda. ¿Cómo
00:01:28estás?
00:01:29¿Qué tal, Romi? ¿Cómo estás? Gracias por
00:01:31el llamado como siempre.
00:01:32No, bien. ¿Qué pasó?
00:01:34Eh, bueno, lo empezaste a describir
00:01:37recién, ¿no? Lo que pasó es que hay un
00:01:38gobierno que no cumple con la ley e y
00:01:42eso de por sí ya es grave en sí mismo,
00:01:44¿no? Eh, digo, si jugamos con las reglas
00:01:47de juego de las instituciones y la
00:01:48democracia, eh, lo que tiene que hacer
00:01:50cualquier gobierno nacional es eh
00:01:53implementar una ley que aprobó el
00:01:54Congreso, sobre todo cuando primero
00:01:57intenta vetarla, cuando la veta se
00:01:59consiguen los dos tercios para rechazar
00:02:01el veto. A pesar de eso no la
00:02:03implementa, intenta voltearla en el
00:02:05nuevo presupuesto y a pesar de eso se
00:02:09aprueba todo el presupuesto, excepto el
00:02:10capítulo que contenía el rechazo a la
00:02:13ley. El Consejo Interuniversitario
00:02:15Nacional presenta una cautelar ante la
00:02:17justicia y la justicia nos da la razón.
00:02:19Eh, y con todo eso a favor, el gobierno
00:02:21sigue sin implementar la ley de
00:02:23financiamiento universitario, por lo
00:02:24tanto, decide jugar por fuera de las
00:02:27reglas, como te decía, de la democracia
00:02:29y de las instituciones. Lo que estamos
00:02:31haciendo es simplemente reclamar que
00:02:33cumplan con la ley.
00:02:35Si queremos que vuelva a haber
00:02:37universidades públicas de excelencia, de
00:02:39calidad y con un funcionamiento
00:02:41medianamente razonable, el piso que
00:02:43estamos reclamando es el que marca la
00:02:45ley, es volver la situación de los
00:02:47salarios y los gastos de funcionamiento
00:02:49a noviembre del 2023, cuando no
00:02:52vivíamos, siempre lo digo, eh, no
00:02:54vivíamos en Canadá, en Australia o en
00:02:57Alemania, la situación no era
00:02:59espectacular, pero estábamos en una en
00:03:01un eh contexto en el cual podíamos
00:03:04funcionar. Bueno, ahora es realmente
00:03:06desesperante. Nosotros mandábamos el
00:03:09otro día con la vicedecana, con Valeria
00:03:10Levi, un comunicado el día lunes en el
00:03:13que mostrábamos que, por ejemplo, un
00:03:15ayudante de primera dedicación exclusiva
00:03:18eh que está haciendo su doctorado, que
00:03:20lo está terminando, eh que le dedica 40
00:03:23horas a la investigación, a la docencia,
00:03:25cobra menos de 5,500 pesos la hora eh
00:03:28para trabajar. Eh, ¿y cómo se sostiene
00:03:31un sistema de calidad en esas
00:03:33condiciones? un profesor adjunto eh full
00:03:36time con 15 años de antigüedad y
00:03:38doctorado eh cobra 9,000 pesos la hora.
00:03:42Eh imposible sostener un sistema de
00:03:45calidad en esas condiciones. Bueno, la
00:03:46ley lo que hace es mejorar
00:03:49sustancialmente esa situación, dar un
00:03:51aumento nominal, como ustedes decían,
00:03:52que está por enc un poquito por encima
00:03:54del 50% y que nos posiciona en diciembre
00:03:57del 2023. Eso es lo que estamos
00:03:59reclamando y eso es lo que el gobierno
00:04:01tiene que entender, que tiene que
00:04:02cumplir a la brevedad si pretende que
00:04:04haya universidades públicas de calidad.
00:04:06Claro, lo que pasa es que esta discusión
00:04:08ya se dio y ya se sanjó. Eso es lo que
00:04:10di parece que estamos naturalizando
00:04:12algo, como yo me siento acá en el
00:04:13micrófono y le cuento a los que nos
00:04:15están escuchando que después de toda
00:04:17esta discusión que se dio, se planteó,
00:04:19se fue, se vino el veto y todo, digo, y
00:04:22el gobierno igual decide no aplicarla.
00:04:24Entonces, lo que vos estás planteando
00:04:25es, claro, todos movemos la cabeza
00:04:27diciendo sí, pero finalmente el gobierno
00:04:29no la aplica. Entonces, me parece que
00:04:30estamos como naturalizando esto. V si
00:04:32juegan dentro de las reglas de la de la
00:04:34democracia o no.
00:04:37Porque no les queda otra instancia. Ya,
00:04:38¿qué vas a revetar la ley, digamos? No,
00:04:40no existe ese concepto
00:04:41Bueno, ahora ahora presentaron una
00:04:44apelación a la cautelar,
00:04:46eh, pero es el cuento de nunca acabar.
00:04:48Digo, eh, ¿qué más necesitan para eh
00:04:51ponerla en práctica? Y además, como te
00:04:53decía, digo, en en montos que no mueven
00:04:56ninguna aguja de ningún déficit fiscal y
00:04:59que simplemente es un debate filosófico,
00:05:02cultural, no quieren que existan
00:05:04universidades públicas de calidad. Esa
00:05:06es la verdadera historia y por lo tanto
00:05:08hacen lo que hacen. Bueno, les tenemos
00:05:10que decir que no, que esto es un error,
00:05:12que un país serio, con un cierto derecho
00:05:14al futuro, no puede funcionar de esta
00:05:16manera y que además tienen que cumplir
00:05:18con la ley. Digo, a este gobierno le
00:05:20cuesta esto de cumplir con la ley y con
00:05:23las reglas de las instituciones y de la
00:05:24democracia. Bueno, hay que hacerles
00:05:26entender que tienen que hacerlo.
00:05:27Puedo decir que no quieren, digamos, que
00:05:29definitivamente el objetivo es terminar
00:05:31con la universidad pública.
00:05:32Por supuesto, por supuesto. Simplemente
00:05:34que la forma que encontraron, en vez de
00:05:36cerrarlas definitivamente,
00:05:38eh la forma que encontraron es eh
00:05:40ahorcarnos, acogotarnos, ir eh de a
00:05:44poquito haciendo que eh la calidad se
00:05:47deteriore para después justificar que
00:05:50por eso no no le dan la financiación que
00:05:53corresponde. Es un juego muy perverso,
00:05:56pero después de dos años ya nos dimos
00:05:57cuenta que pasa por ahí.
00:05:59Durán, eh, ¿cómo le va, Gustiano Rey? Lo
00:06:01saluda. ¿Cómo anda?
00:06:02¿Qué tal? ¿Cómo estás? Tíame, así
00:06:04estamos en la misma.
00:06:05Bueno, Guillermo, eh, ayer vinieron dos
00:06:07estudiantes de la Universidad de Buenos
00:06:08Aires acá, dos militantes de la libertad
00:06:10de Avanza que militan eh en los los
00:06:14escuché un rato y hasta le mandé algún
00:06:15mensaje a Romino al medio del programa.
00:06:17Sí, por eso sabía que estabas del otro
00:06:18lado. Por eso te quiero preguntar. Ellos
00:06:20ayer planteaban algo diciendo, "Chra
00:06:22universidad pública, sino que es
00:06:24ineficiente, no hace falta más guita,
00:06:26están cubiertos los gastos, hay poca
00:06:28transparencia." Ese parece ser el
00:06:30planteo de los jóvenes liberales que van
00:06:32a la UBA y que militan en la U.
00:06:34Sí, sí, sí. Repiten un cassette que le
00:06:37bajaron sus dirigentes. Eh, absurdo,
00:06:40¿no? Digo, el presupuesto alcanza y está
00:06:43bien entonces pagarle a un ayudante de
00:06:44primera full time 5000 pesos a la hora.
00:06:46Digo, es muy fácil de refutar. Después
00:06:48dicen, "No hay transparencia. Auditen a
00:06:51todas las facultades de todas las
00:06:52universidades todo el tiempo. Si no lo
00:06:54hacen, si no lo hacen, si no lo hacen es
00:06:57porque no dotan a la Auditoría General
00:07:00de la Nación del personal suficiente
00:07:02para hacerlo. Pero es culpa de ustedes,
00:07:03no nuestra. Digo, nosotros somos de las
00:07:05eh unidades del Estado más auditadas. Yo
00:07:08siempre lo digo, tenemos triple
00:07:09auditoría.
00:07:10Eso digo, hay auditoría, no es que no sé
00:07:12por qué se sembró, digamos, esta idea de
00:07:13que de de que están reacios a abrir las
00:07:16puertas o las cuentas. Por supuesto. Hoy
00:07:18hoy a la mañana me entrevistó un
00:07:20programa, si querés, en las antípodas
00:07:23ideológicas en bueno, de los que
00:07:25defendemos la universidad pública. Y
00:07:27después de un rato de conversar muy
00:07:28civilizadamente me dijo, "Pero ustedes
00:07:30no quieren ser auditados." Y le pedí que
00:07:32por favor no mintiera. digo que eso era
00:07:34falso. Digo que las universidades
00:07:35públicas se auditan como corresponde y
00:07:38si no alcanzan a auditar a todas las
00:07:40facultades de todas las universidades
00:07:41públicas del país es porque eh como
00:07:44creen que hay que achicar el Estado,
00:07:46entonces no le dan el personal
00:07:48suficiente a la Auditoría General de la
00:07:49Nación para que puedan hacer ese
00:07:51trabajo. Háganlo y si no no se quejen.
00:07:53Lo que digo es que nosotros tenemos
00:07:55auditoría triple en el caso de nuestra
00:07:57facultad, el propio de la facultad, el
00:07:59de la Universidad de Buenos Aires y la
00:08:00de la Auditoría General de la Nación. Si
00:08:02no nos toca todos los años la auditoría
00:08:04externa, es porque tienen ustedes que
00:08:06dotar de más personal al que
00:08:07corresponde. Eh, pero jamás nadie en la
00:08:11universidad pública planteó que las
00:08:13universidades no tienen que ser
00:08:14auditadas. Sí hubo un debate filosófico
00:08:17que me parece que es válido, que es a
00:08:19quién le corresponde hacer esa auditoría
00:08:21externa. En su momento, el gobierno de
00:08:23Miley decía que esa auditoría externa le
00:08:25correspondía a la SIGEN, que es la
00:08:27auditoría del poder ejecutivo de la
00:08:29nación. Y desde la universidad decíamos
00:08:31que varios constitucionalistas afirmaban
00:08:34que esa auditoría externa correspondía a
00:08:36la AGN, a la Auditoría General de la
00:08:38Nación. Bueno, la UBA se presentó ante
00:08:40la justicia para develar esta cuestión y
00:08:42la respuesta de la justicia fue, "La UVA
00:08:44tiene razón. A quien le corresponde
00:08:46hacer la auditoría externa es la
00:08:48Auditoría General de la Nación. Tiene
00:08:50bastante, pero déjame terminar con
00:08:52esto." Digo, tiene bastante lógica. Si
00:08:54nosotros planteáramos que la auditoría
00:08:56externa de Milei la tiene que hacer la
00:08:58UVA, seguramente nos dirían que no
00:09:00corresponde. Bueno, tampoco corresponde
00:09:01al revés.
00:09:03Estamos hablando con Guillermo Willy
00:09:04Durán, decano de la Facultad de Ciencias
00:09:06Exactas y Naturales de la UA. ¿Cómo
00:09:08estás, Guido? Careli te saluda.
00:09:09¿Qué tal, Guido? ¿Cómo te va?
00:09:11Bien, eh hablando, por supuesto, a
00:09:13propósito del paro, ¿no?, que eh
00:09:16se decretó eh decretaron docentes de la
00:09:18UA porque la el gobierno no cumple con
00:09:21la ley de fortalecimiento universitario
00:09:23que se votó. el año pasado que el
00:09:25presidente vetó y que el gobierno,
00:09:27perdón, que el Congreso repuso.
00:09:29Eh, ¿cómo te cayó en su momento o cómo
00:09:33se explica en todo caso que en el medio
00:09:34de todo este contexto eh el Consejo
00:09:38Interuniversitario haya sido convocado
00:09:41por el secretario de educación y el
00:09:44secretario de política universitaria?
00:09:46justamente para proponer esta ley que
00:09:49querían mandar al Congreso para
00:09:52reactivarla, que se fue dilatando porque
00:09:54había el proyecto original era apurarlo
00:09:56en extraordinarias. Bueno, por la
00:09:57reforma laboral y demás quedó
00:09:59postergado,
00:10:00¿no? A mí me parece bien que los
00:10:01rectores, yo soy decano de facultad, no
00:10:03me corresponde entablar esa negociación,
00:10:06pero me parece bien que los rectores se
00:10:07sienten con el gobierno a discutir
00:10:09cuestiones que tienen que ver con el
00:10:10presupuesto universitario de vuelta. es
00:10:12el camino lógico que las instituciones
00:10:15deben tener. Digo, los involucrados, en
00:10:17este caso, el Consejo Interuniversitario
00:10:19se junta con los responsables desde el
00:10:21lado del gobierno. Eh, esos diálogos
00:10:24están bien. Ahora, me parece que la
00:10:25posición del sin hoy es la correcta.
00:10:27Digo, en este caso hay una ley vigente,
00:10:30hay que implementarla a mediano plazo, a
00:10:32futuro, bueno, se podrá discutir año a
00:10:34año cuál tiene que ser la ley de
00:10:35financiamiento universitario, pero sobre
00:10:37esto, sobre esto hay poca discusión
00:10:39posible. Hay una ley que ha sido
00:10:41aprobada en todas las instancias que
00:10:42dijimos. Intentaron voltearla de todas
00:10:44las formas posibles y no lo lograron.
00:10:46Bueno, ahora tienen que implementarla.
00:10:48El paro arranca el el 16 de marzo.
00:10:51¿Cómo?
00:10:5216 de marzo.
00:10:54¿Qué cosa?
00:10:54El paro.
00:10:56No, bueno, las clases, digo, las
00:10:58distintas facultades tienen inicio de
00:10:59clases en distintos momentos. En el caso
00:11:01de nuestra facultad, las clases empiezan
00:11:03o deberían empezar el 16 de marzo. Y lo
00:11:06que siempre decimos, a nosotros como
00:11:07autoridades no nos corresponde juzgar
00:11:09las medidas de fuerza. Cada gremio, eh
00:11:12cada docente eh tendrá su derecho a
00:11:14implementar la medida de fuerza que le
00:11:16parezca y por supuesto nosotros podemos
00:11:18entender y lo decimos, que los reclamos
00:11:21son legítimos. ¿Cuáles son las medidas?
00:11:23Es una determinación que hace cada
00:11:24gremio y cada docente y nosotros como
00:11:26autoridades las vamos a respetar. ¿Crees
00:11:27que puede haber algún tipo de
00:11:29negociación de acá el 16 o algún tipo de
00:11:32propuesta por parte del gobierno o
00:11:34solamente es implementen la ley y listo?
00:11:36Claro. No, no, no. En esta situación no
00:11:38se me ocurre otra que no sea implementen
00:11:41la ley. Pero digo, si quisieran buscar
00:11:43algún mecanismo para alguna negociación,
00:11:46seguro que no es, en vez de darte el 51%
00:11:48de aumento en los salarios, te doy el 12
00:11:51en tres cuotas de cuatro. Eso obviamente
00:11:53no es una medida para eh recomponer y
00:11:56para llegar a un acuerdo. El 12 en tres
00:11:58cuotas de cuatro lo que consigue es que
00:12:01se lo coma la inflación de 2 tr meses.
00:12:03Digo ahí no hay ninguna recomposición
00:12:04salarial y algo parecido pasa con los
00:12:06gastos de funcionamiento. Por supuesto
00:12:08que el 12 es mejor que cero, pero lo que
00:12:10queremos decir es que eso está muy lejos
00:12:13de lo que plantea la ley y hoy lo que
00:12:15está arriba de la mesa y lo que está
00:12:16aprobado por el Congreso de la Nación es
00:12:18la ley. Entonces, me parece que la cosa
00:12:20pasa por implementarla y mientras tanto
00:12:22sí podemos discutir a futuro sobre cómo
00:12:24hacemos sustentable el financiamiento de
00:12:27las universidades nacionales.
00:12:28Guillermo Durán, decano de la Facultad
00:12:30de Ciencias Exactas y Naturales de la
00:12:32UA, te mandamos un abrazo grande.
00:12:34Lo mismo para ustedes y como siempre,
00:12:36gracias por darnos la posibilidad de
00:12:37expresarnos.
00:12:38Un abrazo. Nat, ¿qué acaba de pasar?
00:12:39¿Qué te tiene tan subyugada? Eh, está
00:12:43Lionel Andrés Messi.