EL GOBIERNO VS FEMINISMO: La lucha deliberada contra la perspectiva de género | DILLON CON BERCOVICH
Radio Con Vos - 3/6/2026 - Duracion: 24:46
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Transcripción
00:00:00En este caso doblada o subtitulada,
00:00:02¿cómo te gusta a vos más la película? Me
00:00:05lo contas ahí. Marta Dilon, bienvenida.
00:00:07Buenas tardes.
00:00:08¿Qué tal? Buenas tardes. Gracias por la
00:00:10invitación.
00:00:11No, muchas gracias a vos por venir. Es
00:00:13es muy lindo tenerte acá, no solo por tu
00:00:15trayectoria, por las lo que tenemos en
00:00:18común, también como trayectoria.
00:00:19Nosotros trabajamos mucho tiempo con
00:00:21Lcker como columnista de género acá en
00:00:24Pasaron cosas,
00:00:25eh, y además te leemos, te seguimos, eh,
00:00:29valoramos mucho lo que haces.
00:00:30Es eh lo mismo para mí, valoro un montón
00:00:32lo que hacen, me acompañan un montón los
00:00:34mediodías, así que [risas]
00:00:35eh a ver, eh, te someto a la grieta.
00:00:38Doblada o subtitulada para vos la peli
00:00:40obviamente subtitulada. Igual te quiero
00:00:41decir que las que dividimos a la familia
00:00:43somos las feministas.
00:00:45Ojo, [risas] no nos saques esa
00:00:47atribución. Bueno, Marta, el gran
00:00:49fantasma
00:00:49eh es es eso es la personificación de un
00:00:52fantasma, pero también eh es desde el
00:00:55principio una de las principales
00:00:56activistas impulsoras del new menos. Eh,
00:00:59ahora escribe en el destape, escribió
00:01:01durante muchísimo tiempo en página 12.
00:01:03Así es. Y la última vez que nos vimos
00:01:05fue en la reapertura de la casa de
00:01:08Norita Cortinas, una mañana maravillosa
00:01:11de domingo,
00:01:12tremenda, tremenda para con el corazón
00:01:14en la mano estuvimos ahí. [risas]
00:01:16Este, yo casi que no pude hablar porque
00:01:19tenía como la lágrima ahí,
00:01:21pero sí, muy entrañable haber estado
00:01:24ahí. Fue muy hermoso.
00:01:25Hoy Norita Cortiñez, sin duda, sin duda,
00:01:27estaría a las 5 de la tarde en el
00:01:29Congreso.
00:01:30Sí, Norita, fue muy importante para el
00:01:32movimiento feminista en muchos momentos
00:01:33porque ella eh además de acompañar y
00:01:36reivindicarse feminista y subirse a los
00:01:38escenarios del 8M y decir, te comentaba
00:01:42antes, ¿sabes qué voy a decir ahora? voy
00:01:44a decir que nunca más invisibles y
00:01:47[risas]
00:01:48pero además cuando había fricciones como
00:01:50en cualquier movimiento político, ella
00:01:52era la que venía a poner la voz de
00:01:54unidad, ¿viste? La la que venía a
00:01:56componer, ¿no? Este, muy comprometida
00:01:58con eso, con que no se rompa nunca, que
00:02:01que se estire, pero que no se rompa el
00:02:03movimiento feminista. Mira, vos contaste
00:02:05la anécdota del encuentro de mujeres
00:02:06donde Contala, por favor, porque es
00:02:08[risas] maravilloso.
00:02:09Así es. Ella contó en en también en en
00:02:11otra mesa que estuvo en un encuentro eh
00:02:14creo que fue en Misiones en Posadas, era
00:02:18un encuentro todavía, eran más chicos y
00:02:20entró en uno de los talleres, ¿viste?
00:02:21Los talleres eran mujeres y trabajo,
00:02:23mujeres y lesbianismo, mujeres y
00:02:25sexualidad. Bueno, entró uno y se sentó
00:02:27con su pañuelito blanco.
00:02:30Era justo un taller de lesbianismo y y
00:02:32las chicas estaban hablando de clítoris
00:02:35y de vulvas y de no sé qué [risas]
00:02:37y ella como dijo, yo empecé a agarrar el
00:02:39pañuelito y me lo empecé a sacar porque
00:02:42dije, [risas] esto lo tengo que escuchar
00:02:44sin pañuelo.
00:02:46Es espectacular,
00:02:46o sea, ella no sabía a cuál iba. [risas]
00:02:49No, no entró a uno y este, pero bueno,
00:02:52ella es una también fue impulsora de los
00:02:54encuentros porque fue a a los primeros
00:02:56encuentros a llevar la demanda de las
00:02:58madres este y apoyar el divorcio legal
00:03:01que no había.
00:03:03Este creo que fue el segundo encuentro.
00:03:05Tengo el recorte por eso este me acuerdo
00:03:08de eso, ¿no? Bueno, yo escribí en un
00:03:10libro que se hizo sobre Norita sobre su
00:03:11archivo.
00:03:12Ah, mira,
00:03:13este sí me nada se digitalizaron todas
00:03:16sus fotos y su recuerden que su archivo
00:03:17es increíble. porque tiene guardó cada
00:03:20cosita, cada viaje, cada encuentro y
00:03:22bueno y ahí apareció esto de ella
00:03:25apoyando al divorcio y llevando la lucha
00:03:27de las madres a las compañeras
00:03:29feministas que eran un grupito María
00:03:30Luisa Bber, Susana Rinaldi, qué sé yo,
00:03:33una María Elena Walch, como grandes
00:03:35nombres pero pocas mujeres y pensar que
00:03:37ahora van 10,000 personas, ¿no? Marta,
00:03:39eh en los últimos años, sobre todo desde
00:03:44el comienzo del gobierno de Javier
00:03:46Miley, se está hablando mucho de los
00:03:48avances y los retrocesos que hay en
00:03:52materia de la lucha contra la violencia
00:03:55de género, también de lo que está
00:03:57pasando con el movimiento de mujeres, el
00:03:59movimiento o los movimientos feministas
00:04:01y demás. Eh, si vos tuvieras que hacer
00:04:04un balance desde el comienzo más o menos
00:04:06del feminismo en nuestro país, ¿no?,
00:04:09hasta ahora, ¿cuál crees que es la mayor
00:04:12avance que tenemos?
00:04:15Bueno, eh yo creo que hay que ver dónde
00:04:19es este más de 100 años estamos
00:04:20hablando, ¿no? O sea, que el movimiento
00:04:23feminista o las compañeras feministas en
00:04:25sus diversos momentos hemos conseguido
00:04:27el voto femenino, digo, desde Alicia
00:04:29Morod justo en adelante, digamos, han
00:04:32sido muchas conquistas eh muy
00:04:35importantes y que ahora parecen menores
00:04:36como la que estoy contando del divorcio,
00:04:38pero pensá que durante la dictadura
00:04:41muchas mujeres que que tenían sus
00:04:43compañeros desaparecidos no tenían
00:04:44patria potestad sobre sus hijos o hijas.
00:04:46Imagínate que no podían ir al exilio sin
00:04:48un documento falso, por ejemplo, sin un
00:04:50permiso falso. Este, o sea, que cada
00:04:54época tuvo sus conquistas. Yo creo que
00:04:57es muy muy importante que la capilaridad
00:05:00que se logró en el último tiempo.
00:05:02Capilaridad quiere decir que el
00:05:04feminismo dejó de ser una mala palabra,
00:05:06dejó de ser una palabra para entendidas
00:05:09y este y vos podés hablar de feminismo
00:05:11en un barrio popular acá en la zona
00:05:13rural de Santiago del Estero con las
00:05:15compañeras del Mocace, digamos. Y eso,
00:05:18esa
00:05:19distribución, digamos, de saberes este
00:05:22sobre tu cuerpo, sobre tus derechos,
00:05:25sobre eh que existen otras formas de
00:05:27vivir que no son la heteronorma, que es
00:05:30una palabra que yo sé que resulta
00:05:32ríspida, pero que es muy necesaria de
00:05:34pensarla en paralelo con el patriarcado,
00:05:36porque no se trata solo de patriarcado,
00:05:38sino que se trata de qué felicidad nos
00:05:40vende ese patriarcado en alianza con el
00:05:43capitalismo, ¿no? que hace de esas
00:05:45nociones de, qué sé yo, una familia
00:05:47feliz que no es no es para cuestionar
00:05:50quién la tenga o quién no la tenga, sino
00:05:52que este están vendidas como productos,
00:05:55¿no? no lo vemos en la publicidad, eh, y
00:05:57y que organizan, digamos, los deseos,
00:06:00las formas de estar en el mundo, las
00:06:01formas de relacionarse con este la
00:06:03jerarquías que hay entre amig,
00:06:06por ejemplo, que son buena parte de las
00:06:09estructuras que hacen que la violencia
00:06:11de género este se extienda de manera
00:06:14también tan grande, ¿no? Yo creo que las
00:06:17compañeras de los barrios este nos dicen
00:06:20después de de un desarme muy grande de
00:06:22las organizaciones populares, las redes
00:06:24feministas son las que más han
00:06:26sobrevivido, ¿no?
00:06:27Ah, sí,
00:06:28sí.
00:06:28Ahora en plena ultraderecha.
00:06:30Ahora sí. Yo no sé, he charlado hace
00:06:32poco con Normita de Ute, con Fernanda
00:06:34Miño, digo, con compañera de la
00:06:36corriente villera, digamos, sin
00:06:38estructura, porque son redes feministas
00:06:40que se arman eso para acompañarte, para,
00:06:42qué sé yo, este, para armar la olla,
00:06:44para no abandonar a los pibes que por
00:06:46ahí están en situaciones de consumos
00:06:48problemáticos
00:06:49y que reemplazan al Estado en muchos
00:06:50casos, porque el Estado se retiró de dar
00:06:52casas, por ejemplo, para las mujeres
00:06:55víctimas de violencia de género.
00:06:58Por supuesto, reemplazan al Estado. Eh,
00:07:01sí, obviamente que reemplazan al Estado.
00:07:04Creo que crean este crean otro tipo de
00:07:06vínculos, ¿no? Que el Estado debería
00:07:08proteger, ¿no? Es que el no sé si el
00:07:10Estado podría hacer lo que hacen las
00:07:12redes feministas, no habría que Pero sí,
00:07:14esas redes deberían estar protegidas. O
00:07:17sea, si pensamos, esas son tareas de
00:07:19cuidado, por ejemplo, ¿no? Bueno, las
00:07:21tareas de cuidado implican un tiempo
00:07:24importantísimo y una este y una carga
00:07:27económica que aporta al PIB, digamos,
00:07:29¿no? Este es así, digamos, si hubiera
00:07:32jardines maternales, no sé, poner en los
00:07:34países este escandinavos, vos tenés
00:07:37licencias hasta el año compartidas entre
00:07:39varones y mujeres y después tenés
00:07:41escuelas, digamos, ¿no?, que te permiten
00:07:43trabajar, diseñar tu vida, tener
00:07:46momentos de de ocio, ¿no? No. Y los
00:07:48chicos están los chicos, las chicas
00:07:50están cuidados. Bueno, eso es una
00:07:52inversión del Estado que acá se carga
00:07:54toda encima de las mujeres porque tenés
00:07:5645 días de licencia este y de las
00:08:00personas gestantes en general.
00:08:02Eh, a ver, Marta, para vos, ¿qué es lo
00:08:05peor que emergió de nuestra sociedad en
00:08:09el caso de Agostina? ¿Qué qué qué te
00:08:12chocó más? La actitud del fiscal que
00:08:15provocador salió a decir que había que
00:08:17condecorar al perro por encontrar el
00:08:20cuerpo muerto. Eh, la de los que
00:08:24aparecieron en televisión hablando, no
00:08:27digo periodista porque mucha gente que
00:08:29hoy habla mucha gente en televisión, en
00:08:31streamings, en lugares que se queas
00:08:33voces se reproducen.
00:08:36Bueno, indagando sobre la vida privada
00:08:39de Agostina previamente, sobre la de su
00:08:42madre, sobre sus costumbres, ¿qué es lo
00:08:44lo que más te horrorizó?
00:08:47Yo no sé, la verdad que te da bronca, me
00:08:49da bronca, me da muchísima bronca. No sé
00:08:52si me horroriza, porque digamos, primero
00:08:54que yo creo que acá lo que se puso muy
00:08:55de manifiesto como blanco sobre negro es
00:08:59como todo el aparato, digamos, o el
00:09:01ecosistema libertario que incluye a
00:09:03Johnny Viale, a Eduardo Fean, Diego
00:09:06Recalde, ¿no? Aparece la Fundación Faro
00:09:08a través de la voz de Diego Recalde eh
00:09:10en instalado en Crónica como si fuera su
00:09:13casa, ¿no? Un lugar muy popular. todo
00:09:15ese cre, perdón, yo ahí creo que es por
00:09:18una cuestión de de número, eh, o sea,
00:09:20creo que lo llevan, no sé si habrá una
00:09:21transacción económica detrás, pu puede
00:09:23ocurrir, pero eh a mí lo que me alarma
00:09:25de eso es que a Diego Recalde, muchos
00:09:27jóvenes incluso lo ven en el streaming
00:09:29porque es simpático, personaje medio de
00:09:31cómic.
00:09:32Sí, yo no sé cómo lo pueden ver. Si a mí
00:09:33te juro que me p
00:09:34Bueno, bueno y bueno, pero lo ven como
00:09:35simpático, ¿eh? Tipazo ponen de Diego
00:09:38Recalde, ¿entendés? Es terrible. Bueno,
00:09:40está bien, pero
00:09:41eso es lo eso es de las cosas que me dan
00:09:43más horror. ¿Cómo se puede vender un
00:09:45discurso que es eh como él él fue el que
00:09:47dijo ayer eh que que a a Agostina se le
00:09:52veía una soltura del cuerpo que se
00:09:54notaba que no era virgen ese cuerpo. O
00:09:56sea,
00:09:57eh este que me da horror, sí, que lo
00:09:59vean como un tipazo, como algo simpático
00:10:01o como este como si estuviera diciendo
00:10:04grandes verdades.
00:10:06Pero realmente eso porque porque siento
00:10:08un dolor enorme por los varones jóvenes
00:10:11que consumen estas cosas porque no hemos
00:10:13podido llegar, digamos, con esta
00:10:15capilaridad que venía contando, no hemos
00:10:17llegado a a los varones.
00:10:19Bueno, eso te quería eso te quería
00:10:21preguntar, ¿qué pasa con los varones?
00:10:23Porque apareció mucho ahora, ¿no? Esto
00:10:25de eh en qué lugar se tienen que poner
00:10:28los varones, qué deberían hacer algo los
00:10:31varones, tendrían que ir a la marcha, no
00:10:32ir a la marcha, tendrían que
00:10:34pronunciarse sobre eh por ejemplo el
00:10:37caso de eh Agostina Vega y tomarlo como
00:10:40algo propio en el sentido que no es un
00:10:42tema nuestro de las mujeres, ¿no?
00:10:45Por supuesto, por supuesto que sí. Por
00:10:47eso, por eso yo traigo esta palabra que
00:10:49es la heteronormatividad, ¿no? Este, que
00:10:52no implica hablar bien o mal de una
00:10:54orientación sexual como puede ser la
00:10:56heterosexualidad, sino esta idea de que
00:10:59este hay una cosa que es normal, todo lo
00:11:01demás está este fuera de lo normal y
00:11:04además se necesitan para que haya
00:11:05esposas se necesita que haya para
00:11:07no este para que haya eh este para que
00:11:11haya incluso varones buenos. Parece que
00:11:13se necesitan algunos perpetradores de la
00:11:15violencia machista. como y cada vez que
00:11:18se dice eh hay varón, los varones matan
00:11:21a las mujeres y eso lamentablemente es
00:11:23un hecho. O sea, los varones no los
00:11:25matan adentro de las casas sus este las
00:11:28personas de su intimidad, digamos, ¿no?
00:11:30No, esto sucede con las mujeres, con las
00:11:32lesbianas, con las travestis. Eh, en las
00:11:35en realidad las travestis y las personas
00:11:37transen el problema de que las mata la
00:11:39policía, pero también es es parte de
00:11:42esto de esta organización social que
00:11:44sostenemos sin cuestionar. E los varones
00:11:48tienen que compartir lo que nosotras
00:11:50producimos, tienen que hacerse las
00:11:52preguntas, tienen que conversar entre
00:11:55ellos y también con nosotras. Tenemos
00:11:57que poder abrir estas conversaciones.
00:11:59Este, ¿qué implica ser varón? ¿Por qué?
00:12:02¿Por qué este la violencia es parte
00:12:04constitutiva? Sea que la rechaces o no.
00:12:06Pero siempre hay una pregunta sobre si
00:12:07vos podés a trompadas a alguien o
00:12:09no. A nosotras no nos preguntan. Eso al
00:12:11contrario, siempre nosotras este si nos
00:12:13agarran en la calle este no podemos
00:12:15defendernos, ¿no? Bueno, es esa relación
00:12:18con la violencia hay que poder
00:12:19conversarla, abrirla como si fuera
00:12:22unaldre.
00:12:22Bueno, pero es que es es muy de esta
00:12:24época. También hay otro fenómeno además
00:12:27de Diego Recalde como digamos como
00:12:29fenómeno freak, ¿no? Porque es un tipo
00:12:31sin ningún talento, sin ninguna
00:12:32trayectoria, sin nada. un tipo que
00:12:34simpatiza con Milay, que se autodenomina
00:12:37cineasta y que empezó a ir cada vez más
00:12:39seguido a los streamings hasta
00:12:40convertirse,
00:12:40pero es vocero oficial de la Fundación
00:12:42Faro, por eso yo lo nombro porque tiene
00:12:44un cargo y tiene un recibe un sueldo de
00:12:46una fundación que ganó en
00:12:48que financiaron los dueños de la
00:12:49Argentina con más de 5 millones de
00:12:51dólares en solo dos meses. Se conoció
00:12:53este fin de semana su balance. A mí eso
00:12:55me genera mucho espanto porque es la
00:12:57primera vez que se arma un dispositivo
00:13:00para juntar guita de los dueños del
00:13:02país, como vos decís, para arruinarle la
00:13:05vida a la población. O sea,
00:13:06fundamentalmente a las mujeres, a las
00:13:08feministas, a las personas LGBTIQ+,
00:13:11este, pero también a las personas
00:13:12racializadas, a las personas pobres, o
00:13:14sea, convertir en algo aspiracional,
00:13:17¿no? Este, el hecho de ser rico, no
00:13:19importa qué costo. Bueno, esa es la
00:13:21batalla cultural que están librando y
00:13:22por eso atacan a los feminismos que
00:13:24somos un movimiento emancipador y que
00:13:27cuestionamos también las formas de
00:13:28acumulación del dinero porque nos porque
00:13:30nos compromete directamente. Sabemos que
00:13:33en los sistemas el neoliberalismo
00:13:35empieza, digamos, diciendo, "Che, hay
00:13:37que sacarle los este la los subsidios a
00:13:41las personas, a las a las mujeres
00:13:43solteras con hijos." Pasó en Inglaterra
00:13:45porque este eh
00:13:49eh porque bueno, porque si no no van a
00:13:52participar de la vida pública, o sea,
00:13:53hay que privatizar los cuidados. Esto
00:13:55era una idea de toucher privatizar de
00:13:57que el Estado se retire de la educación,
00:13:59se retire de la salud, se retire incluso
00:14:01de la previsión social y bueno, todas
00:14:03esas cargas van contra con sobre las
00:14:05familias y es lo que está pasando ahora
00:14:07acá.
00:14:08Ahora, vos hablabas de la violencia
00:14:09también y otro signo de la época eh es
00:14:12la violencia tanto simbólica como
00:14:15física. la violencia simbólica en las
00:14:17redes, el grito, el hate, la el el el
00:14:20intercambio eh áspero, feo, eh, y en la
00:14:25realidad
00:14:26en la calle no solo con la gente sacada,
00:14:28sino también con el fenómeno de eh gente
00:14:32que se pelea, que se desafía a pelear en
00:14:34un estadio, aunque sea periodista, eh
00:14:37comunicador. Bueno, eso
00:14:39eh hasta qué punto eh habla de un
00:14:42retroceso de estos debates? ¿Hasta qué
00:14:45punto puede revertirse? Porque vos
00:14:47decías, "Lo que subsiste es el feminismo
00:14:49de todo un derrumbe, pero el derrumbe
00:14:51está, ¿no?
00:14:52Por supuesto. Sí, esos son marcas muy Yo
00:14:55creo que uno de los grandes triunfos
00:14:56lamentables de este gobierno es haber eh
00:15:00habernos hecho perder el foco, digamos,
00:15:02de lo que hace del poder para este
00:15:05pensar que el culpable o la culpable de
00:15:08de lo que te falta es la jubilada por
00:15:11moratoria, ¿no? él que está cobrando un
00:15:15salario complementario por este levantar
00:15:17cartones. Este es esa violencia
00:15:20horizontal también muy extendida, eh es
00:15:24la que no ha roto el lazo social,
00:15:26digamos. hay un hay una rotura muy
00:15:28importante del lazo social y bueno y en
00:15:30eso insisto, los varones quedan más
00:15:33desprotegidos porque, bueno, a ellos
00:15:35también este mismo sistema les promete
00:15:37que tienen que ser los fuertes, los que
00:15:40consigan este guita este timbe en la
00:15:43bolsa o con las cripto. Eh, tienen que
00:15:46ser proveedores potentes, ¿no? todos
00:15:48estos los shimbros, los este los famosos
00:15:51de la red pil, los in digamos todos este
00:15:54generan una promesa por un lado y una
00:15:58frustración de la cual se aprovechan
00:15:59para cosechar votos, ¿no? Para que,
00:16:01bueno, atacamos a las mujeres, vamos
00:16:02todos a atacar a las mujeres para
00:16:04reponerte tu lugar en la sociedad y en
00:16:06realidad no queda nada eso porque no es
00:16:08un lugar. ¿Quién quiere este en este
00:16:12momento más que discursivamente tener
00:16:14una mujer metida en la casa todo el día
00:16:15mientras vos laburas como loco para
00:16:17sostener qué no es cierto, no? la verdad
00:16:20con este y qué espacio hay para la
00:16:22conversación, para la complicidad, para
00:16:24digo, para divertirte, para gozar, no
00:16:27sé, es como todo. Realmente es una época
00:16:29muy sombría para mí en el sentido de que
00:16:33eso aceptamos este la propuesta del
00:16:35sacrificio o mayormente se acepta una
00:16:38promesa de sacrificio para estar bien.
00:16:41Nadie sabe cuándo. Bueno, esto eh es lo
00:16:43que también reflejan las encuestas que
00:16:45dicen que a Miley le va muchísimo mejor
00:16:48entre los varones que entre las mujeres,
00:16:50¿no?
00:16:50Muchísimo mejor,
00:16:51pero muchísimo.
00:16:52Incluso, mira, estaba mirando este para
00:16:54la nota que escribí hoy los datos este
00:16:58datos de Subá Córdoba que sobre la
00:17:00desaprobación a mi ley, bueno, hay 10
00:17:02puntos más de mujeres que desaprueban la
00:17:04gestión de mi ley y también en la
00:17:06evaluación de la propia democracia.
00:17:08Bueno, ¿cómo ves la democracia? ¿No?
00:17:10¿Cómo la veremos nosotras? No, la el
00:17:12presidente no cumple la ley, imagínate
00:17:14de ahí para abajo. Pero el 50% de los
00:17:17varones ven que la democracia está bien
00:17:19y el 65% de las mujeres dicen que no,
00:17:22que está mal, que es una democracia este
00:17:24dañada, ¿no? O sea, que bueno, esto para
00:17:27mí también tiene mucho que ver con el
00:17:29feminismo y y el feminismo no solamente
00:17:32hablando de violencia de género, sino eh
00:17:34analizando desde tu recibo de sueldo
00:17:36hasta este nada, con quién tenés
00:17:39intimidad, digamos. Bueno, eh hay eh
00:17:42contradicciones que habitamos los
00:17:44varones que eh son difíciles de resolver
00:17:47porque hoy, por ejemplo, escuchaba un
00:17:48fragmentito de el streamer que organiza,
00:17:52párense de manos, que organiza este
00:17:53espectáculo eh eh dantesco para mí,
00:17:57circense al estilo romano, o sea, eh
00:18:00realmente me preocupa mucho gente vaya a
00:18:03ver eso. E y lo que dijo sobre la marcha
00:18:07de hoy de ni una menos estaba buenísimo.
00:18:10Decía, tenemos que pensar
00:18:13de Luquitas Rodríguez para
00:18:14Claro, tenemos que pensarnos, tenemos
00:18:15que pensarnos los varones entre
00:18:18nosotros. Tenemos que pensar qué
00:18:20vínculos tenemos, eh qué imagen
00:18:23proyectamos. Pero claro, después eh está
00:18:25esa otra violencia que permea de una
00:18:28manera eh no general,
00:18:31qué sé yo. Este hay algo que se llama
00:18:33consentimiento, ¿no es cierto?
00:18:35relación, bueno, si quieren subir al
00:18:37ring y cagarse a trompadas,
00:18:39qué sé yo, yo no hay hay cosas en es
00:18:43como como cuestionar eh las relaciones a
00:18:46masasoquistas, qué sé yo, no sé, hay
00:18:48pactos entre, supongo que habrá alguna
00:18:50algunas reglas en esas trompadas que se
00:18:52dan cambiar.
00:18:55El problema es cuando las cosas se
00:18:56transforman en una norma, o sea, que vos
00:18:58tengas que ser, para ser un varón,
00:18:59tengas que poder cagarte a trompadas,
00:19:01¿entendés?
00:19:05lo que pasa y que en las adolescencias
00:19:07esto pesa mucho más.
00:19:08Bueno, pero es lo que sugiere una
00:19:10invitación a pelear, que si no es
00:19:11correspondida sos un digamos,
00:19:13¿no? [risas]
00:19:14Y Marta, ¿crees que las nuevas
00:19:17generaciones, hablando de las nuevas
00:19:18generaciones más allá de este tema
00:19:21puntual, eh, son menos eh machistas,
00:19:25menos misóginas o o nos? Yo creo que sí.
00:19:29Yo creo que son menos machistas, menos
00:19:31misóginos, menos también este
00:19:35homofóbicos, menos transfóbicos. Yo creo
00:19:37que sí
00:19:39es una opinión arriesgada, o sea, creo
00:19:41que hay un esfuerzo destinado a que se
00:19:44conviertan en homofóbicos, a que
00:19:46rechacen al otro o a la otra. Hay hay
00:19:49discursos, hay dispositivos como este y
00:19:51muchos otros donde bueno, está el
00:19:54discurso permano, o sea, tenés que hacer
00:19:55un discurso, no es que viene ya con vos
00:19:58la homofobia, porque hubo cambios muy
00:20:00muy importantes. No sé, yo me acuerdo
00:20:02ahora mi hijo está en quinto año, ¿no?
00:20:04más chico, pero cuando estaban en sexto,
00:20:07que quinto, sexto, séptimo, que fue como
00:20:10el el momento de la ola, de la ola
00:20:13feminista, bueno, todos estaban este
00:20:15discutiendo
00:20:17eso como diciendo, bueno, a lo mejor yo
00:20:19no este, no sé, las chicas se decían,
00:20:20"Yo soy pansexual, cosas que que leían
00:20:23que eran obviamente eh no es porque
00:20:26tuvieran una sexualidad, sino porque de
00:20:28pronto se les abría un mundo de
00:20:30posibilidades que podían decirlos como
00:20:32juegos en vez de jugar jugar siempre a
00:20:34las muñecas y a los autitos, ¿no es
00:20:36cierto? Y yo creo que eso, bueno, por
00:20:38supuesto que tiene mucho que ver la
00:20:40clase, tiene que ver mucho la, no sé, el
00:20:43lugar donde donde naciste y te criaste,
00:20:45pero no es lo mismo en la ruralidad, no
00:20:47es lo mismo en el Noa que en el centro
00:20:49del país, por supuesto. Y eso, bueno,
00:20:52lleva mucho más tiempo, pero yo creo, la
00:20:55verdad, tengo
00:20:58la confianza de que hoy sea una
00:20:59movilización muy federal. Creo que esa
00:21:01es la gran ganancia este que vamos a
00:21:03tener, que sean las plazas de todos
00:21:05lados, que podamos reconocer esto que lo
00:21:08que dijimos de que no es la culpa de la
00:21:10víctima, que no se puede pensar de
00:21:12ninguna manera en cuál sea la biografía
00:21:14de la víctima para justificar o para
00:21:16explicar, ¿no? Para justificar, para
00:21:18explicar un femicidio como se intenta.
00:21:21Este, y ahí hay cambios, insisto, muy
00:21:23capilares que por ahí necesitan ser
00:21:26profundizados, pero como hay una
00:21:28semillita ahí puesta, ¿no? Las mujeres
00:21:30rurales lo dicen todo el tiempo, ¿no?
00:21:33Este, cada vez que podemos cruzarnos,
00:21:35este, que por suerte para algo sirve la
00:21:38virtualidad que para poder tener
00:21:40conversaciones este con compañeras que
00:21:43están lejos, ¿no?
00:21:44Marta, eh, ¿quién crees que es más
00:21:47urgente que se forme en estos temas?
00:21:49¿Que reflexione sobre lo que pasó con
00:21:52Agostina, los fiscales, los jueces, los
00:21:54periodistas? No, ustedes todos a la vez,
00:21:58por supuesto. O sea, hay formaciones que
00:22:00el fiscal ya tendría que haber este
00:22:03tendría que haberse formado, o sea,
00:22:05hasta hace muy poquito era obligación
00:22:08tener formación en género para poder
00:22:10este que tu pliego llegue al Senado.
00:22:12Pero es una postura política esa la que
00:22:14tiene más que falta de formación para
00:22:16mí, ¿no? Porque a veces, perdón, muchas
00:22:19veces eh exculpamos a muchos
00:22:21funcionarios tanto del poder judicial
00:22:24como de poder ejecutivo, diciendo que
00:22:27les falta formación, algo que creo que
00:22:29fue central en su momento e que se
00:22:32formaran en el estado a través de la ley
00:22:34Micaela y demás, pero hay otros que es
00:22:36su postura política, su postura
00:22:38ideológica, ¿no? Ese fiscal hizo medidas
00:22:42preventivas para que no se pinten las
00:22:44calles durante la lucha contra el
00:22:45aborto, para las manifestaciones, ni una
00:22:48men, o sea, ha tomado partido, o sea,
00:22:51directamente
00:22:52es un antifeminista.
00:22:53Es un antifeminista y acá fue evidente,
00:22:56¿viste? Y esta esta sospecha permanente
00:22:58sobre todavía falta, la verdad completa
00:23:00que de la que habla Monteoliva, que la
00:23:03verdad hay que ser irritante, ¿no?
00:23:05Porque para venir a traerlo de la verdad
00:23:07completa, ¿qué estás hablando de dos
00:23:08demonios?
00:23:09qué demonio cuál es el otro la madre. O
00:23:11sea, este, bueno, esas son. Por eso te
00:23:14decía, si me preguntas qué es lo que más
00:23:17horror me resulta y bueno, todo ese
00:23:19aparato libertario, toda esa lucha
00:23:22deliberada contra los feminismos y
00:23:24contra las perspectivas este LGBTQ+ que
00:23:28libró este gobierno se puso ahí de
00:23:30manifiesto, ¿no?, con toda su
00:23:32virulencia. Y eso tiene efectos, por
00:23:34supuesto, tiene efectos muy rares,
00:23:35porque a Agostina la tendrían que haber
00:23:37encontrado antes. O sea, si vos tenés un
00:23:39tipo con esos antecedentes y sabés el
00:23:41domingo que ella fue a esa casa, vos
00:23:44tenés que ir a esa casa y abrir la
00:23:45puerta como sea, o sea, sacarlo al al
00:23:49fiscal de la cama y decirle, "Dame la
00:23:50orden de allanamiento." Y tal vez si si
00:23:53era imposible encontrarla viva, por lo
00:23:55menos este hubieran ahorrado un montón
00:23:57de angustia y además le hubieran
00:23:59permitido esa a esa mamá, esa familia
00:24:01despedirse de su hija como corresponde,
00:24:04porque sabemos lo tremendo que es que la
00:24:07violencia femicida haya traspasado
00:24:09incluso hacia la muerte, hacia ese
00:24:12cuerpo como lo hizo. No
00:24:13es Marta Dilon, a quien acaban de
00:24:15escuchar. Gracias, Marta, por venir. Eh,
00:24:16no, muchas gracias a ustedes. Nos vemos
00:24:18en la plaza. Salen de acá y van, ¿no es
00:24:20cierto? activista, periodista, fundadora
00:24:22de Ni una menos, se va de acá
00:24:24directamente al Congreso como
00:24:26efectivamente buena parte del equipo y
00:24:28como nuestras colegas que ya están en la
00:24:31plaza y con las que vamos a conectar en
00:24:33un ratito. De verdad, gracias por venir.
00:24:34Muchas gracias a ustedes.
00:24:36Alejandro del Covid,
00:24:37Gabriela Vulcano,
00:24:38Alejandro Wall,
00:24:40Prado. Pasaron cosas
00:24:41de 14 a 17
00:24:43en radio con voz. Yeah.