EL IMPACTO EN EL BOLSILLO Y EL SHOW DE MILEI EN LEZAMA | MARTÍN RODRÍGUEZ EN HERMOSA MAÑANA VERDAD
Gelatina - 2/10/2024 - Duracion: 28:15
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00:00:00[Música]
00:00:03llegó el momento de la columna del
00:00:05querido Martín Rodríguez que ayer pelote
00:00:08como como solemos hacer los miércoles
00:00:11pensamos en un par de cositas y vos me
00:00:13propusiste algo más teníamos por un lado
00:00:16el acto del parque lesama La marcha pero
00:00:19también trajiste una
00:00:21encuesta me gustó el título es encuesta
00:00:23de sentimientos no es la consultora se
00:00:27llama se llama sentimientos públicos a
00:00:29gusta el t eres Hernán boli sí un amigo
00:00:32que hace siempre bueno es escritor
00:00:33ensayista novelista bastant sociólogo Sí
00:00:36y me gusta porque es como más una
00:00:39indagación en el alma de la época viste
00:00:41o sea no no tanto en la pregunta
00:00:43política sino el modo en que se vive no
00:00:45la vida cotidiana en una época no son
00:00:47como otros otr registros Me parece que
00:00:49te permite entender más una época y me
00:00:51parece que ahora si vos no miras eso no
00:00:52miras la política no Además a mí me es
00:00:54un tema que a mí particularmente me
00:00:55obsesiona ahí vemos la foto de cuando
00:00:56grabó su primer disco de cover de s
00:00:59tremendo increíble eso pero la mayoría
00:01:03de la gente con la que hablo está bien
00:01:04que uno tiene su propia aldea no pero la
00:01:08noto mal la nota la noto triste la noto
00:01:11deprimida inclusive a quienes les va o
00:01:13nos va bien noto un sentimiento como de
00:01:16todos los días Está nublado Sí sí sí y
00:01:19bueno de eso se trata no es Es decir a
00:01:23esta altura con 9 meses de gobierno esta
00:01:26encuesta de algún modo pone un punto en
00:01:28el sentido de que bueno Qué trajo mi ley
00:01:32como novedad a una mala época porque no
00:01:36estábamos viviendo recordemos que
00:01:37veníamos de una crisis veníamos de la
00:01:40pandemia veníamos de una no sé si era
00:01:43exactamente una recesión pero una crisis
00:01:45que tenía que ver con bueno con las
00:01:47consecuencias de problemas no
00:01:50endeudamiento una cosa que empezó uno
00:01:52diría para fechar a partir de 2011 la
00:01:55economía argentina se empezó a [ __ ] y
00:01:57no tuvo arreglo no no empezó a tener
00:01:58arreglo algunos arreglos fueron casi
00:02:00peores que la enfermedad no por ejemplo
00:02:02el Salto de endeudamiento que hubo y ese
00:02:05tipo de cosas entonces pero ahora a 9
00:02:07meses uno dice Bueno hay cosas que ya se
00:02:09pueden facturar al gobierno el argumento
00:02:12no empieza no empieza el
00:02:14tubo le cae el tuo a al propio Miley eh
00:02:19si queres miramos algo de la encuesta o
00:02:21queres empezar por otro faor no
00:02:22arranquemos por ahí arranquemos por ahí
00:02:24después si quieres lo unimos a lo el Sí
00:02:26sí sí porque va unido a dos cosas porque
00:02:28aparte arrancó el tuo pero el gobierno
00:02:30sigue con el con el disco anterior
00:02:31digamos exactamente exactamente está
00:02:34bien no digamos vos donde Si tenés una
00:02:36mirada histórica que también a los
00:02:37gobiernos le sirve para eso la mirada
00:02:38histórica siempre te miras en una
00:02:40perspectiva de larga plazo decís qué
00:02:42queres si tengo 100 años de decadencia
00:02:43encima bueno bien con ese argumento
00:02:45nos hay algo de eso Bueno yo soy medio
00:02:48chicato voy a poner an Pero tengo una
00:02:50consulta hay una fecha coherente en la
00:02:52que se dice se deja de decir eso Y que
00:02:54todos estemos de acuerdo más o menos
00:02:57buena pregunta A mí me parece que en la
00:02:58corta es 2011 Sí cuando decís por
00:03:01ejemplo para darte un dato Así que sobre
00:03:03el que habría consenso no sé ais estaría
00:03:05de acuerdo con Moreno y Moreno estaría
00:03:06de acuerdo con esert no se creó generó
00:03:09empleo privado y Se generó solo se
00:03:11expandió el empleo público suponete no
00:03:13como para dar un dato a partir de ahí
00:03:15Eso no Entonces dice categorías cuyo
00:03:18consumo disminuyó bueno Yo leo porque
00:03:21por ahí hay gente Sí no Está bien está
00:03:22bien que lo leas Sí sí dale casi siete
00:03:24de cada 10 argentinos disminuyeron cenas
00:03:26afuera o celebraciones Sí tres de cada
00:03:3010 suspendieron plataforma de streaming
00:03:32pero pero también ayuda económica de
00:03:33amigos y familiares bueno alrededor del
00:03:3540% bajaron su consumo de carne café en
00:03:38cafeterías de gratificaciones
00:03:40comestibles incluso de sus insumos en
00:03:41las comidas no un 16 por directamente
00:03:43optó por suspender eh desayunos o
00:03:46meriendas no es el salto en la pobreza
00:03:47ese 16 por diríamos es lo que colinda
00:03:51con lo que es una pobreza más
00:03:52estructural permanente pero fíjate No
00:03:54digo siete de cada 10 disminuyeron cenas
00:03:55afuera decir una sociedad que que achica
00:03:58que se encierra do fe doy fe doy Fe
00:03:59Bueno estamos acá justo invité un
00:04:02empresario gastronómico igual el número
00:04:04el número del 40% que reduce carne o
00:04:06cafés en cafeterías eh También me parece
00:04:09muy dramático porque un café no juntarte
00:04:11tomar un café ponerle que uno invite al
00:04:13otro gasta 10 Lucas no sé 12 Lucas comer
00:04:16afuera Quizás es es un número un poco
00:04:17más oneroso pero eh ese ese gasti que
00:04:21además hacia la identidad también porque
00:04:23el café en la cafetería me parece que
00:04:25pare es parte de nuestra argentinidad sí
00:04:27sí sí sí va rompiendo también con esa
00:04:29esa parte identitaria pero a priori uno
00:04:32dice dónde pega más esto porque más
00:04:34personas dicen no que dejaron de comer
00:04:37afuera que dejaron de ir al cine que
00:04:39bueno clase media No clase media y yo
00:04:42creo que la clase media es el M es el
00:04:44motor de la historia digamos la casta
00:04:46eso es no no es la casta a ver pasemos a
00:04:48una segunda me siento pagni por favor
00:04:51excelente la gente que conozco está está
00:04:53cada vez peor deprimida o con sus
00:04:55proyectos de vida en crisis eso lo veo
00:04:57todo el tiempo yo casi s deada perciben
00:05:00un marcado deterioro en el bienestar
00:05:02emocional o la Salud Mental no resabio
00:05:05Salud Mental no la pandemia dejó una
00:05:07secuela de Salud Mental y una sensación
00:05:09de que nada de lo que estás haciendo va
00:05:11a servir para algo que no te alcanza
00:05:13nada que no tiene sentido algo espí Yo
00:05:17estoy de acuerdo con eso Y sabes qué
00:05:18sensación tengo Martín Lo que pasa que
00:05:20como la pandemia es tan potente
00:05:21Inclusive la palabra es medio difícil
00:05:23comparar pero yo tengo la sensación de
00:05:26que cualquier persona más o menos
00:05:27sensible y y con una idea bien común s
00:05:30esto le afecta la Salud Mental como se
00:05:32lo pudo haber afectado la pandemia
00:05:33Seguro seguro sí totalmente y la crisis
00:05:36las crisis suelen traer esto no Fíjate
00:05:39en qué segmento el segmento entre 35 y
00:05:4155 años sea no son ni los más jóvenes
00:05:43que probablemente se sienten con más
00:05:45energía o más impetu para pelear del
00:05:46futuro sino lo que ya est nosotros no
00:05:48que estamos medio a mitad del río no
00:05:50cambi de caballo en mitad del río bueno
00:05:53Y son liger bueno sigamos la otra la
00:05:55otra
00:05:57plaquita Hi o estoy consider and hacer
00:06:00apuestas Online para juntar un ingreso
00:06:02extra o pagar deudas yo que siempre
00:06:04recomiendo mi boliche que es revista
00:06:05Panamá un amigo que es un genio Cristian
00:06:07Navarrete hizo una investigación él vive
00:06:10en la matanza no y hizo una
00:06:12investigación sobre las apuestas online
00:06:13la cantidad y él utilizaba captura para
00:06:15mí la gran red social o el gran monitor
00:06:18que uno tiene a mano son los estados
00:06:20WhatsApp es mucho más interesante que
00:06:21todo lo otro Porque te rompe la inercia
00:06:23algorítmica agentas a medio mundo un
00:06:25tachero un remisero el no sé qué bueno
00:06:28en fin y de ahí va V viendo vas viendo
00:06:30bueno la cantidad de gente que se que se
00:06:32suma a eso tres de cada 10 jóvenes de
00:06:34entre 16 y 29 años hicieron o consideran
00:06:36la posibilidad de apostar online por
00:06:37neces también son los temas de moda no
00:06:39se pone todo ludo como si no ahora pero
00:06:42es es con poco trato de ganar un montón
00:06:44arriesgando jugando fuerte y está todo
00:06:46hoy toda una estructura muy grande desde
00:06:48Susana Jiménez al libu Martínez
00:06:50promocionando puestas online exactamente
00:06:52son jóvenes sobre todo hombres y sobre
00:06:54todo de bajo nivel socioeconómico Esos
00:06:57son los más apostadores decís tenés que
00:06:59tener cuatro laburo la verdad tir dec má
00:07:01así loco ojalá me salga No eso son los
00:07:03pibes también no te digo todos pero hay
00:07:05muchos que están fascinados con el
00:07:06fenómeno de los traders Sí exactamente
00:07:09eh qué va esta es la tercera drá esto
00:07:12igual es dramático esto pega porque
00:07:14aparte vos puedes apostar un centavo
00:07:16puedes apostar lo que quieras lo que
00:07:17tengas lo puedes o sea acá es como como
00:07:20donar donale donale a bet [ __ ] lo que
00:07:23tengas una más creo que tenemos que
00:07:26tenemos dos más no hago inversiones
00:07:28online Y si eso en lugar de mi actual
00:07:30trabajo no si la gente labura como el
00:07:32[ __ ] informalidad tiene tres laburos
00:07:34para llegar a fin de mes largaría todo
00:07:36no y qué serán las inversiones Online
00:07:39para esta gente porque también no
00:07:41termino de entender cuánto invierten no
00:07:42sé si es gente que está invirtiendo 000
00:07:45o es gente que está invirtiendo 30.000
00:07:46pesos sí seguro que la ilusión también
00:07:50no la ilusión de salvarse con esto con
00:07:53el mercado financiero o con alguna
00:07:55herramienta o con estos cript traders
00:07:56que te dicen que vas a tener un retorno
00:07:58del 50% en dólar es mensual Sí pero más
00:08:00allá de la ilusión yo preguntaba qué es
00:08:02lo que
00:08:03está vos ibas no que que me parece que
00:08:05además ahí se mezclan como el mundo
00:08:07informal e ilegal de las apuestas o o de
00:08:10la criptomonedas como que en esta idea
00:08:13de inversión online se mezcla que yo el
00:08:15plazo fijo más formal tradicional con eh
00:08:18compro bitcoins que alguien que no sé
00:08:20qué que está minando ahí ahí entrás como
00:08:24estás al borde de la timba también Hoy
00:08:26está mezclado casi las apuestas con las
00:08:28inversiones
00:08:30financieras Yo ahí voy a citar es corto
00:08:34y comentarios que hace hern boli en su
00:08:36propia encuesta dice el no Future de
00:08:38fines de los 90 se convirtió en el Black
00:08:40present de la actualidad un no Future
00:08:422.0 donde la estabilidad emocional es un
00:08:44bien escaso la jóvenes van a las
00:08:46apuestas online no solo como un
00:08:47divertimento o una señal de pertenencia
00:08:49en muchos casos son nada menos que
00:08:50peligrosas estrategias de supervivencia
00:08:53el mísmo duro y Turbo liberal no
00:08:55abandonó la cultura del trabajo pero
00:08:56posee una versión diferente de la misma
00:08:58un trabajo Financiero
00:09:00No yo conozco gente que dice No ahora Me
00:09:02dediqué al la criptomoneda O sea que le
00:09:05han dedicado a eso se han dedicado a eso
00:09:07y se han largado
00:09:09teno por supuesto viven de eso es
00:09:12relativo No lo sé o o en parte sí Según
00:09:16cómo les va no pero bueno hay una
00:09:18modificación de todo digamos todo el
00:09:20mundo del trabajo eso seguro el vínculo
00:09:23con el vos tenés des Claro vos tenés
00:09:24desde los que ponen el viste cuando
00:09:27empezó la pandemia y todo revalorizamos
00:09:29vist
00:09:29[Música]
00:09:31erois plataforma sea un montón de gente
00:09:33jvenes muchos venezolanos arri una
00:09:35bicicleta yendo viniendo trayendo todo
00:09:38entonces eso era puro cuerpo también a
00:09:41de que era con la no me aplico y todo
00:09:43ese sistema colaborativo que entre
00:09:45comillas y ahora esto no que es quedarte
00:09:47en tu casa no mover el [ __ ] y y quedarte
00:09:49ahí bueno sigamos creo que hay alguna
00:09:52más si pudieras elegir Ah y acá me
00:09:55parece interesante una parte no que
00:09:58tiene que ver con el día de hoy No si
00:09:59pudieras elegir cuál de estas medidas
00:10:01serías que tomase Javier Miley y esto
00:10:03dice entre un 60 y 70 fantasean con un
00:10:06estado que invierte en bienestar social
00:10:07y cobre bajos impuestos no porque la
00:10:09mayoría dice aumento a jubilado fíjate
00:10:11No 68 por. 65 por dice mayor inversión
00:10:15en salud y Educación Pública y la
00:10:17tercera tomo las más importantes no
00:10:19después para ilar fino hay tiempo bajar
00:10:22impuestos 60 Vos decí cómo se
00:10:24corresponden estas tres no es raro yo
00:10:27creo que la de bajar impuestos Me parece
00:10:28que también para para mucha gente va no
00:10:30sé es es no me los cobres a mí celos a
00:10:32otros no también cobros a un sector al
00:10:35que beneficias sí y también sabes que
00:10:37siento yo ahí justo qué inseguridad no
00:10:40un tipo con un papel así medio
00:10:43tembloroso como agarrar da como un tipo
00:10:45defendiéndose en un programa con los
00:10:47sanjos y losel y los papeles un mal
00:10:50candidato Viste también puede ser un
00:10:52actor en 678
00:10:54ibj rizo v acá estamos acá te cuento
00:10:58bueno
00:11:00no una imagen esta parte chicos d por
00:11:02favor que es la parte insegura pero
00:11:05digamos este Bueno no importa ya la idea
00:11:08es
00:11:13esa V
00:11:15podés volviendo el hilo que de alguna
00:11:18manera es la misma contradicción de
00:11:20aquellos que piden eh una ajuste al
00:11:24estado y al mismo tiempo están pidiendo
00:11:26mayor presencia en muchos ámbitos porque
00:11:28creen que que la ajuste únicamente es
00:11:30reducir la cantidad de secretarias o de
00:11:32chóferes que va a tener un político
00:11:34total bueno eso desde ya yo creo que ahí
00:11:36hay una compensación simbólica a la
00:11:37gente quería ese castigo a ve a veces
00:11:39pedí castigo como la justicia no importa
00:11:41si no te van a llevar el Preso a tu casa
00:11:43viste para que vos o sea vos pedís un
00:11:44castigo y la clase política estab un
00:11:46castigo yo en eso lo suscribo diamos no
00:11:48yo creo que haí que lo que decía en el
00:11:50en el informe de esta de sentimientos
00:11:52públicos Hernán banoli daba cuenta de de
00:11:54esta especie de de cosa que hay que
00:11:55entender no que es es una nueva justicia
00:11:58social que supone un achicamiento del
00:12:00Estado una inversión más precisa en
00:12:01áreas sociales no entonces por eso de
00:12:04algún modo uno dice bueno Esto guion a
00:12:06un parte a mi ley como diciendo desarmo
00:12:08organismos que no le cambian la vida no
00:12:10es decir que no le que no tocan la
00:12:11sensibilidad de una especie de mayoría
00:12:13silenciosa o sea que combina eso y una
00:12:16baja de impuestos es menos estado O sea
00:12:18un estado más chico un estado que cobre
00:12:20menos impuestos y un estado que lo que
00:12:21invierta lo invierta en lo básico porque
00:12:24vos pensá que vos decís las dos
00:12:26movilizaciones las dos situaciones más
00:12:27críticas que afronta el gobierno mi ley
00:12:29y que de verdad Ahora ahora está des
00:12:31moda creer que cayó ahora viste que va a
00:12:34recostar en su puro núcleo No lo sé qué
00:12:35s yo pero en parte son los jubilados y
00:12:39la educación hoy va a ha hoy va a estar
00:12:41la movilización Universitaria el otro
00:12:43día encontré un dueño de un lugar yo
00:12:46tengo plantillas ortopédicas no un lugar
00:12:48de el tipo tiene cuatro o cinco lugares
00:12:51así locales que donde venden plantillas
00:12:53y todas las cosas y el tipo me dijo así
00:12:55un pingazo porque ad dijo yo voté a mi
00:12:57ley y yo me arrepiento votar a mi ley Y
00:12:59por qué te repent tan mal está bueno no
00:13:01mis empleado tan complicado es la verdad
00:13:03un buen tipo Bueno está bien qué más
00:13:05tampoco quiero hacer regla todo ni en
00:13:08pedo pero no los jubilados lo que más me
00:13:09rompe la B los jubilados Y sí Qué te
00:13:11parece entonces vo a decir son las dos
00:13:13formas del futuro el futuro al que llego
00:13:15con jubilados castigados y me to digamos
00:13:18Todos queremos Llegar a viejo y nos
00:13:19queremos jubilar entonces me va a tocar
00:13:21una miseria y Cómo construir el futuro
00:13:23las herramientas que te da la
00:13:25universidad por eso viste la la peor
00:13:27descalificación a la marcha de hoy la
00:13:30más boluda en el fondo es cuando además
00:13:32de gente que no sabe nombrar a la clase
00:13:34media sin de algún modo estigmatizar a
00:13:36la clase media no que es el verdadero
00:13:38deseo de la Argentina ser media No es es
00:13:41así no pero es decir bueno la movilidad
00:13:44ascendente lo charlamos en abril cuando
00:13:46fue la marcha la movilidad ascendente
00:13:47Argentina es por mano propia ya ya
00:13:49sabemos que la Argentina no genera
00:13:50condiciones de una movilidad ascendente
00:13:51colectiva casi inercial que es un poco
00:13:54la Fantasía que teníamos que para mí le
00:13:56resta valor al esfuerzo personal por eso
00:13:59yo haría una combinación entre la
00:14:00meritocracia no es una mala palabra ni
00:14:02el esfuerzo es una mala palabra de pero
00:14:04que se combina con un estado capaz de
00:14:06generar condiciones de mejora y de
00:14:08Progreso no sí sí vamos vamos a jugar un
00:14:10partido en una cancha que que tenga el
00:14:11campo de juego en buen estado
00:14:13exactamente entonces claro entonces decí
00:14:15Bueno una combinación virtuosa que hubo
00:14:17en la Argentina entre el Tano no El
00:14:19Turco el armenio el judío el Gallego
00:14:21emprendedor el diaguita no digamos
00:14:23tierra dentro también y un estado capaz
00:14:25de generar condiciones no porque bueno
00:14:28se expandía economía porque
00:14:29industrializa porque se tecnificado el
00:14:31campo etcétera se expandía el estado el
00:14:34estado es un gran motor de la economía o
00:14:36lo fue Entonces ahora te queda medio o
00:14:39sea ahora todo es fragmentado y te queda
00:14:41defender tu herramienta Entonces los
00:14:43jubilados y la educación Son elementos
00:14:46que rompen la política en un sentido
00:14:48porque quién se adueña de eso todos se
00:14:50van a subir todos se van a subir a la
00:14:52marcha de hoy Claro pero justamente IB
00:14:54estabas diciendo la reacción más tonta
00:14:56posible empezaba la frase y antes me
00:14:59preguntaba Eh vos tenés una reacción
00:15:01política y este gobierno casi como
00:15:04ningún otro usa llevarse la marca con
00:15:06una frase de adorni o con un meme y me
00:15:09parece que después se meses antes con la
00:15:12primera marcha sobre la educación
00:15:14pública recordemos el el meme que lo
00:15:17mencionaba antes de mi ley al otro día
00:15:20desde su cuenta oficial eh con la el
00:15:23león con la taza de Lágrimas de Zurdo F
00:15:25su reacción sospechas eh una reacción
00:15:29o reacción de meme de otra manera de la
00:15:31misma manera a partir de lo que pasa hoy
00:15:34meses después ahí mi ley salió con
00:15:36lágrimas de Zurdo y después habló de
00:15:39causas nobles viste o sea hubo te diría
00:15:42que para mí ahí hubo una viste Lo peor
00:15:45es resbalar como decía Luca no sea ahí
00:15:47resbaló porque el tipo un poquito viste
00:15:50como hasta ahora dec bueno la marcha la
00:15:52cgt una marcha cgt una marcha de la
00:15:55izquierda una marcha estudiantil más o
00:15:57menos segmentada buen todo eso es
00:16:00soportable marcha de piqueteros no ponen
00:16:02a prueba Porque además otra cosa que es
00:16:04la verdad el protocolo antip piquetes es
00:16:06un protocolo antim morochos digamos no
00:16:09reprimía belón y reprimía un montón de
00:16:12gente que se suma pasa pasa los tacheros
00:16:14y te aplauden Bueno una marcha
00:16:16estudiantil Universitaria donde van los
00:16:18hasta los autoconvocados Universidad
00:16:19Católica marchando universidades
00:16:21privadas con todo con absoluto respeto
00:16:23porque las e universidades privadas
00:16:26también son herramientas de ese Progreso
00:16:28que busca la gente desde ya y hay muy
00:16:29buenas y la marcha las universidades
00:16:31públicas y no solo las de las la de la
00:16:33uba las del Gran Buenos Aires y
00:16:34muchísimos votantes de él no loco Ahí se
00:16:37te arma un Boo y la cgt decir no la cgt
00:16:39yo la otra vez contaba hablaba con un
00:16:41tipo labura una planta de Volkswagen y
00:16:43el tipo dice No porque las universidades
00:16:44nos dan unas tecnicaturas que no sirven
00:16:46O sea la penetración de la de la
00:16:48concepción de la educación terciaria
00:16:51Universitaria es mucho mayor que la
00:16:52segmentación que vos crees cuando dice
00:16:55no esto no te toca la arquitectura de tu
00:16:57voto las pelotas estaba pensando e si en
00:17:00el acto del otro día Si tocó sus viejas
00:17:04canciones te quiero llevar una cosa que
00:17:06preguntó no no una cosa que preguntó
00:17:08diega antes de que de que arranque la
00:17:09columna que cómo te imaginas vos el meme
00:17:11de mañana porque la vez pasada era el
00:17:14león con la taza de Lágrimas de Zurdo
00:17:16después de de la marcha tan fuerte vos
00:17:19te imaginas nuevamente un meme de ese
00:17:20estilo Mira la otra marcha no hubo
00:17:23políticos no hubo prácticamente o los
00:17:26que hubo eran viste así con cara de
00:17:28póker entonces ahí yo creo que ellos
00:17:30hicieron el meme antes de ver la marcha
00:17:31y después dijo la frase después de ver
00:17:33la marcha entonces si vos me decís hoy
00:17:35tienen un meme hecho suponete seguro que
00:17:37hay Porque no se en un punto la
00:17:40Industria del mes Sí si fuese las hojas
00:17:41somos ricos los memes pero Digamos si
00:17:44vos decís hoy tienen uno hecho seguro
00:17:45que lo tiene Ahora yo esperaría la
00:17:47marcha para pensar qué meme tienen que
00:17:48hacer porque a veces el meme es hacerse
00:17:49un poco los boludos el meme O sea que no
00:17:52haya un meme el meme viste decir qué
00:17:54hacemos con esto si la si la marcha
00:17:55crece Porque además eh el el se va
00:17:59espesando porque una cosa es decir sup
00:18:01te marca la cancha la gente en en una
00:18:04movilización a 4 meses de asumir y ahora
00:18:06no te marca ahora es una cosa más donde
00:18:08ya hay agua bajo el puente donde hubo
00:18:10represiones s Juli no no no perdón
00:18:12estaba pensando en Perdón no que no
00:18:15cuando hablábamos de reducción de
00:18:17impuestos Cómo cuesta Ah separar de la
00:18:20reducción del impuesto a la riqueza o
00:18:21los bienes personales en la cabeza que
00:18:23tiene que ver con lo que decía Clemen no
00:18:25Y cómo se cómo eso también tiene que ver
00:18:27con la educación que la complejidad
00:18:29estado se reducir impuestos Qué impuesto
00:18:33estamos en medio de un blanqueo por
00:18:34ejemplo que no tiene ningún tipo de
00:18:36condicionamientos y que se puede traer
00:18:38indiscriminadamente sin ningún tipo de
00:18:40multa Bueno si se cobrara un pequeño
00:18:42pero una un mínimo Canon a esos dinero
00:18:45que está declarando ahí te alcanza y te
00:18:47sobra para impuestos sí Se podrían
00:18:49cobrar pero obviamente que está en las
00:18:51antípodas de la idea de este gobierno
00:18:52pero el que votó mi ley y hace su
00:18:54declaración jurada anual O tiene que
00:18:56pagar sus impuestos mensuales lo que sea
00:18:57no se siente un boludo cuando ve que hay
00:18:59un hay un sector al que se le perdona
00:19:01todo hay una es no entiendo que no clo
00:19:05hasta no hasta que no guste el castigo a
00:19:07la política como instrumento para ese
00:19:08votante yo creo que mi ley tiene ese
00:19:10núcleo Además yo creo que él construyó
00:19:12un liderazgo los liderazgos son
00:19:13estructura de sentimiento viste son una
00:19:15cosa más más compleja que el tipo que le
00:19:18yó encuesta porque el milei no es
00:19:19algorítmico esa era la apuesta duran
00:19:22barista no decir leamos hacia donde va
00:19:24la sociedad y corramos atrás Este no es
00:19:26tan así en ese sentido tiene agallas de
00:19:28político más fuertes que el macrismo no
00:19:30que el macrismo obist del principio
00:19:32después macri sí tuvo a gallas y se
00:19:34bancó por ahí en la segunda parte fue la
00:19:35peor parte de su gobierno y tal vez en
00:19:37un sentido La mejor parte del mismo que
00:19:39fue cuando dijo bueno loco chupan la
00:19:42pija a todos correte Marcos voy por la
00:19:44mía no Ahora cuando la pregunta de Juli
00:19:48es como yo te diría el el voto de mi ley
00:19:51es como si fuese el fracaso de la
00:19:53educación
00:19:54progresista No si nos educaron para
00:19:56comprender lo colectivo para comprender
00:19:58lo tal ahora y el y el voto de milay no
00:20:01es que como un fracaso pedagógico hay
00:20:02algo de fracaso pedagógico total pero
00:20:05corramos la cualquier supremacía moral
00:20:07que coloque y que diga pequeños ponis
00:20:10silvestres les voy a enseñar Cómo es
00:20:12esto porque a mí me parece de cuarta o
00:20:15sea en realidad el fracaso es de las
00:20:17políticas progresistas en tal caso y
00:20:19mucha gente se desengancha y se
00:20:22desengancha y arman otra arman otra
00:20:24Concepción y se armaron otros sentidos y
00:20:25qué s yo o sea hoy convivís con eso con
00:20:28la sensación que para mucha gente es
00:20:29compensatorio como mucha gente sintió
00:20:32que era compensatorio en su horizonte de
00:20:35valores y de sentimientos no ya que
00:20:37hablamos de sentimientos que vaya preso
00:20:39Videla para mucha gente hay una
00:20:41compensación y hay una reparación con el
00:20:44ajuste sí no también ahora bueno
00:20:47obviamente siempre el ajuste es el otro
00:20:49no siempre pasa esto no las
00:20:51consecuencias económicas es que cerraron
00:20:54el inadi listo se vaciaron los bares No
00:20:56tampoco salvo que el inadi haya tenido 4
00:20:59millones de empleados no cobrando
00:21:00entonces hay algo ahí que se está Yo
00:21:03creo que es un mar revuelto no un río
00:21:04revuelto y que está difícil hay algunas
00:21:07señales para el gobierno que que
00:21:08organizan los sentidos de la sociedad
00:21:10más perennes no que es para mí Los
00:21:14jubilados como zonas sagradas de la
00:21:16sociedad mucho más que los derechos
00:21:17humanos mucho más que idela muchísimo
00:21:19más Qué es el futuro el estudio y la
00:21:22educación y los jubilados Y eso es un
00:21:25quilombo y ahí tenés un problema porque
00:21:27eso no hay ajuste sin ajustar sistema
00:21:30provisional y no hay ajuste provisional
00:21:33Sin debilitar tu gobierno Si eso es
00:21:35manta corta pura puede echar atrás el
00:21:38Beto y yo creo que en el caso de él no
00:21:42lo sea viste que mi leay es como un Jo
00:21:44que maneja dos funciones viste para
00:21:45adelante y para atrás no sé viste no
00:21:47tiene tanta tanto aire viste no es que
00:21:49el tipo tiene yo creería que no lo va a
00:21:51hacer y que va lo que puede haber es
00:21:53políticas como dicen no una discusión
00:21:55sobre ampliación del presupuesto eso
00:21:57puede haberlo tal vez una compensación
00:21:59tiene que haber en en el panorama todo
00:22:01esto que estabas diciendo Qué lugar
00:22:02ocupa un acto como el como el del otro
00:22:04día con todas sus
00:22:07particularidades Yo creo que el acto es
00:22:09es eh fuiste no vos est no no no fui Te
00:22:12juro iba a ir yo en general voy porque
00:22:13el micro pas Buscar por no no no pero V
00:22:16sabes que un amigo Un amigo me escri
00:22:17dijo vamos que s yo faltamos aito en la
00:22:19bolsita no pero no no teía hacerle
00:22:21número no me parece ni tan molesto ni me
00:22:23parece que karina Miley con su Estilo
00:22:26viste le derrumbó el acto al hermano me
00:22:28parece que es difícil no lo sobre
00:22:29analizas en absoluto no le cuento las
00:22:32costillas está clarísimo está clarísimo
00:22:34que en democracia movilización y voto
00:22:36asunto separado vos podés tener mucho
00:22:38voto y mucha movilización el quiner
00:22:40mismo nunca movilizó tanto como cuando
00:22:41menos votos tuvo por ejemplo votos y
00:22:43nunca macri se fue movilizando y perdió
00:22:46y movilizó mucho en el interior en
00:22:49lugares digo llenó Plaza Barranca de
00:22:51belgrano Plaza de Mayo o sea movilizar y
00:22:54y y votar viste No no es lo mismo eh Ah
00:22:58USA micros y los otros todos usan micros
00:23:01qué s yo cómo va la gente todos juntos
00:23:04gente la gente igual la gente dig la
00:23:06crítica que se le hablaba era Era muy
00:23:08bueno la nación diciendo método
00:23:10kisnerista No yo cubrí política de 10
00:23:13años no hubo un actual al que no lleven
00:23:15micros cualquier fuerza política tú
00:23:17viste la parte más boluda de la gente es
00:23:19la parte donde no sabe cómo criticar la
00:23:20la política tiene Tiene mil flancos
00:23:22débiles criticables todos y la pero
00:23:24también porque Pero a ellos mismos le
00:23:26pasa no que es
00:23:27como Mira una vez pasó ahora voy a
00:23:29contar un episodio que fue para mí
00:23:31grandioso fue cuando se movilizó el
00:23:34Facebook de 678 acas Sí bueno y apareció
00:23:37una periodista 678 en el en el micrófono
00:23:39diciendo la entrevista dice que fue una
00:23:41especie de espontaneidad que fue como
00:23:42una reacción una primera reacción previa
00:23:45que que kisner muriera pero que mostraba
00:23:47que había una sociedad que no iba a
00:23:48abandonar el kissnerismo y como que se
00:23:51de dónde vino eso como estaba fuera de
00:23:52raria apareció el Facebook de 678 y
00:23:54claro en el argumento muy 67 oista eraa
00:23:57contrario a la esp anidad muy antic
00:23:59clase media to regresó todo el nacional
00:24:01Buenos Aires hablando má de la clase
00:24:02media una cosa meme del hombre ap puro
00:24:04como suele ocurrir en la crítica de la
00:24:06clase media No digamos pero Y entonces
00:24:08dice la perista dice Bueno no porque acá
00:24:10hay mucha gente espontánea no que vino
00:24:11bueno Y entonces viste se empezó a como
00:24:14cuando te te empezas a pisar el Poncho
00:24:17la espontaneidad no es un valor porque
00:24:19ellos eran tipo los sindicatos la
00:24:21organización social no sé qué no es un
00:24:23valor Pero bueno en este caso no y y se
00:24:26y se se enredó Entonces yo digo y la
00:24:28espontaneidad Qué sería espontaneidad
00:24:30que haya menos mediaciones organizativas
00:24:32para una movilización cuando la gente
00:24:34pasó el 20 de diciembre es buenísima si
00:24:36vos logras eso es un gol de todas
00:24:38maneras el acto del del sábado no tuvo
00:24:40una estética Incluso en el escenario en
00:24:42los alrededores las banderas muy propia
00:24:45más del peronismo por ahí y y se
00:24:47comparaba incluso con el acto de la
00:24:48semana anterior de Máximo kisner donde
00:24:50vos lo veías parado en un círculo en el
00:24:53medio que también tiene una estética más
00:24:55propia del Pro en cuanto a cómo A cómo
00:24:57se ideó
00:24:59el siglo XX nosotros éramos los
00:25:01protocolos de la movilización No tod
00:25:04viste rememoraba los 70 incluso los 80
00:25:07la democracia Ahí va la junta
00:25:08coordinadora radical Ahí viene la
00:25:10juventud peronista viene la cgt con
00:25:12ubaldini viene la movilización de no sé
00:25:14qué eran como protocolos no como me
00:25:16parecía que era como una plaza
00:25:17calificada por izquierda viste el voto
00:25:19calificado supuestamente y la plaza
00:25:20calificada por izquierda como diciendo a
00:25:22la plaza hay que saber cómo venir hay
00:25:23que venir con el morral con cara de
00:25:24cheguevara no con la lista con la lista
00:25:27por si C con un abogado del pc medio
00:25:30gordo caminando más atrás viste con un
00:25:32traje color whisky con sindicalistas
00:25:34viste todo en una especie
00:25:36de bueno eso era movilizarse
00:25:38supuestamente y ahora y todo cambió loco
00:25:41Todo cambió porque y cambió desde el
00:25:432001 para acá cuando apareció un p
00:25:45diciendo Constitución qué s yo un p
00:25:47salió de
00:25:48Acadia la plaza en en un punto la plea
00:25:51de la playa no de la plaza Perdón no
00:25:53vino solo por abajo por los piqu tambén
00:25:55vino por por el cualquier ismo de la
00:25:57sociedad que empezó salir cualquiera con
00:25:59un cartel mal pintado la concha de tu
00:26:00madre viste esa parte y por eso nombraba
00:26:04el guarismo también fue hijo de eso por
00:26:06eso el Facebook de 678 que era como si
00:26:08vos decís Cuando veo al gordo dan veo
00:26:11una continuidad de ese sistema no es que
00:26:13digo Ay qué asco Ojalá que haya probado
00:26:16instrucción cívica no boludo o sea vino
00:26:18el Facebook 678 la mejor anécdota
00:26:21lautaro que es el cuento este no vos
00:26:23tenías una
00:26:24buena no me lautaro mi amigo lautarito
00:26:27bati fenómeno que militaba en en una
00:26:31multisectorial en caballito viste no es
00:26:34tan gracioso como lo de benen lo cuento
00:26:36yo pero a mí me da gracia pero que
00:26:38estaban en una reunión viste y y se
00:26:40presentan una multisectorial sería
00:26:42vienen todos los que apoyan al guismo a
00:26:43una reunión viste entonces se van
00:26:45presentando de a uno y él viste tomaba
00:26:47nota porque era é era de la unidad
00:26:49basica decían tal viste notaba Y viene
00:26:51uno dice Clemente Facebook de
00:26:55678 entonces le dice disculp Clemente y
00:26:58cómo es el vínculo de ustedes con el
00:26:59programa Y clement dice
00:27:06rompimos ya se
00:27:18desorbitado por ahí qué s yo el tipo en
00:27:21los 70 tuvo chupado no sabes Porque
00:27:23porque la gente se reciclaba donde podía
00:27:26entendés no por no sé ni quién era y no
00:27:29no quisiera que se sienta en me
00:27:31despierta una compasión como todo
00:27:33militante del partido que sea me
00:27:34despierta Yo también veo la Inteligencia
00:27:37artificial creando una canción para los
00:27:38libertarios los libertarios cantándola
00:27:40mal y no es por hacerme viste el
00:27:42Cristian ucci pero es y bueno yo qu sé
00:27:44viste qué difícil que es el escen viste
00:27:47todo te cuentan la costilla ves cuántos
00:27:49van si te sale la canción viste o sea
00:27:51bueno pero la plaza pública es eso ya es
00:27:55ese es ese ese quilombo Y entonces
00:27:58cuando qu viste lo de lo vi un corazón
00:28:01al desnudo vi el acto de lo que son
00:28:03ellos esto es junge Gracias Martín bueno
00:28:07impresionante ponete una canción y
00:28:09después hacemos un último bloque
00:28:12[Música]