"EL KARINISMO VA POR TODO" | SILVIA MERCADO en CRÓNICA ANUNCIADA
Futurock - 4/11/2025 - Duracion: 20:14
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Transcripción
00:00:00y está en comunicación con nosotros ya
00:00:01una amiga de la casa, voy a decir,
00:00:03Silvia Mercado, periodista acreditada en
00:00:05Casa Rosada. Silvia querida, muy buenas
00:00:07tardes. ¿Cómo estás?
00:00:10Alegría, Juan. Sí, realmente me
00:00:12considero una amiga de Futu Rock, me
00:00:15parecen una gran radio, un gran
00:00:16proyecto. Los felicito. El otro día tuve
00:00:19la oportunidad de reiterarle esto que
00:00:22vengo diciendo en muchos lugares a Julia
00:00:26Mengolini y le dije, "Mira, es tremendo
00:00:28lo que tiene." Tremendo. Vamos todavía.
00:00:30Bueno, ¿cómo estás, Juan querido? ¿Cómo
00:00:32estás? Bien, bien. Estoy un poco eh
00:00:35aturdido, Silvia, y me pareció una buena
00:00:37idea llamarte para que nos aclares un
00:00:39poco el panorama, porque hay versiones
00:00:41de todo tipo respecto a lo que a lo que
00:00:44ocurrió. Lo que da la sensación es que
00:00:46el gobierno terminó rápido su luna de
00:00:49miel postelectoral y está eh bueno, otra
00:00:53vez inmerso en la interna. No sé cómo lo
00:00:55ves vos.
00:00:56Sí. Bueno, e yo lo que diría es que e
00:01:00están en la búsqueda de un nuevo tiempo
00:01:03para sí mismos, porque en lugar de
00:01:05aprovechar
00:01:07este impulso innegable que le dio la
00:01:11elección, esta sorpresivo este
00:01:13sorpresivo resultado electoral,
00:01:15sorpresivo incluso para ellos, quizás no
00:01:18para Karina, no, me parece que para
00:01:20Karina Miley también, porque ha sido muy
00:01:23importante, ha sido algo totalmente
00:01:25fuera de de todo pronóstico. Eh, bueno,
00:01:30eh, parecía que se iban a tomar una
00:01:31cantidad de decisiones. Sin embargo, yo
00:01:34lo que estoy viendo primero esto que vos
00:01:36decís, una interna que continúa porque
00:01:40Santiago Caputo eh es hoy un digamos
00:01:44este sobre él se mece una una espada,
00:01:48digamos. Eh,
00:01:50a mí fuentes muy importantes me dijeron
00:01:54que bueno que los lugares que él tiene,
00:01:58que él sigue teniendo están en peligro.
00:02:02Concretamente me dijeron, Juan, vamos
00:02:04por todo.
00:02:06¡Epa! Desde el carinismo.
00:02:08Sí, sí, esta es la verdad. El Vamos por
00:02:12todo implicaría ir por los lugares que
00:02:15eh ocupan, no de manera directa, pero sí
00:02:18con gente que responde a Santiago
00:02:20Caputo. ¿Sería eso?
00:02:23Exactamente. Él sigue manejando áreas
00:02:25importantes del gobierno, eh incluso
00:02:29ministerios completos, como es el caso
00:02:31de de del Ministerio de Salud, e
00:02:35considera, maneja el área de
00:02:37privatizaciones,
00:02:39maneja el área de impositiva, el área de
00:02:41aduanas, maneja la CBE.
00:02:44Eh, y eso por decir algunos algunos este
00:02:49estamentos. Hay muchos que seguramente
00:02:51no conocemos e realmente sobre todo al
00:02:55principio la eh eh la avanzada que hizo
00:03:00Santiago Caputo en un momento en donde
00:03:02eh bueno, el gobierno este las
00:03:05principales espadas del gobierno,
00:03:07básicamente Javier y Karina no sabían
00:03:09mucho qué hacer con semejante cantidad
00:03:11de aparato, que significa el manejo de
00:03:14un estado nacional. E entonces eh bueno,
00:03:20por un lado está este asunto que es un
00:03:22asunto que hay que ver, hay que ver si
00:03:26también es cierto que no tienen gente
00:03:28para poner porque acá el mileísmo padece
00:03:31de ese problema porque uno va y pregunta
00:03:34este, bueno, ¿y a quién pondrían en la
00:03:36CIDO?
00:03:38Y no tienen, no tienen a nadie. Bueno,
00:03:40¿a quién pondrían en este en salud?
00:03:46no tienen. Eh, bueno, ¿a quién pondrían
00:03:49en eh este en las áreas impositivas?
00:03:53Bueno, tanto es así que
00:03:58bueno, le tendrían que sacar gente como
00:04:00vienen haciendo a Luis Caputo. El caso
00:04:02de Pablo Quirno, por ejemplo, es un
00:04:05claro ejemplo y incluso la llegada de
00:04:08Manuel Adorni
00:04:11a la jefatura de gabinete también una
00:04:14llamada de de en ese sentido, es decir,
00:04:17e alguien que sin duda eh ha estado muy
00:04:21cerca, por supuesto, de la gestión
00:04:23durante estos dos años, pero que no
00:04:25tiene experiencia en el manejo de
00:04:28gestión, lo que hace pensar
00:04:30como mínimo que quien va a ocuparse en
00:04:33realidad la verdadera jefa de gabinete
00:04:35va a ser Karina. Tal vez no, tal vez
00:04:38Adorni tenga las uñas de guitarrero que
00:04:40se necesita.
00:04:43Es es este me permito este observarlo,
00:04:47digamos, me parece que tiene que estar
00:04:49en observación. Eh, pero acá hay algo
00:04:52también que está pasando y que yo diría
00:04:55que esto ya es muy nuevo, Juan. Y es que
00:04:59aquí lo que está pasando es que primero
00:05:01[música]
00:05:02la la secretaria general está llamando a
00:05:06los ministros que ya creían que iban al
00:05:09Congreso, el caso de Patricia Bulich, el
00:05:12caso de Luis Petri y que iban a poder
00:05:15colocar a sus sucesores a cargo y que
00:05:17iban a seguir monitoreando el área para
00:05:20decirles que ya no es tan seguro que se
00:05:24van a ir ya
00:05:28ni están seguro de que digamos de que ya
00:05:31no no tiene sentido iniciar ninguna
00:05:33transición porque hay que ver quién
00:05:35queda finalmente en el área y les
00:05:38dijeron que no está claro que vayan
00:05:40Monteol y
00:05:43esta señora Luciana Pasco.
00:05:45Sí, sí, sí, sí. Esto es información
00:05:48del día de hoy. Así que yo diría que
00:05:51aquí hay, y te digo más, yo creo que lo
00:05:56de Diego Santili también es un parate
00:06:00porque Diego Santili si ya estaba
00:06:02prácticamente el acuerdo hecho para
00:06:04tratar presupuesto después del 10 de
00:06:06diciembre, ¿por qué hacen ahora eh bueno
00:06:10que no que tiene que votar que el otro
00:06:12que
00:06:14que no quiero que asuma este un por un
00:06:17mes este un diputado de la este digamos
00:06:23la retista, que no es la retista, o sea,
00:06:26Julio Garro era un funcionario de este
00:06:28gobierno, recordemos.
00:06:30Claro.
00:06:31Garro es quien entraría en lugar de
00:06:32Santili por un un mes.
00:06:36Alguien de garra.
00:06:37Ah, alguien de Garro. Okay. Eh, por un
00:06:39mes, porque Santili terminaría su
00:06:41mandato el 10 de diciembre de todas
00:06:43maneras. Pero si asume ahora de ministro
00:06:45de Interior, tiene que darse el
00:06:46reemplazo. Digo bien.
00:06:48Exact. Exactamente. Pero eh ayer eh a
00:06:53Diego Santile le dijeron que mejor se
00:06:55quede hasta el 10 de diciembre. Es
00:06:57decir, yo lo que veo es que e hay no
00:07:02sabría que tal vez desconfianza de que
00:07:05de que haya nuevos actores en en la
00:07:08gestión del gobierno.
00:07:10Evidentemente esto es un problema para
00:07:13esta, podríamos decir este los hermanos
00:07:17que están a cargo del gobierno y es la
00:07:20introducción de de digamos a Diego Sant
00:07:26realmente le tiene mucho aprecio, tiene
00:07:28mucho agradecimiento, está muy muy este
00:07:31conformes con su gestión en la cámara de
00:07:35en la campaña, pero yo creo que después
00:07:39empezaron pensar dijeron, "Ní, no y
00:07:41convendrá ya, ¿no? Habrá que probarlo un
00:07:44poco a ver cómo está haciendo esto. No,
00:07:47no, no tendrá que dar más pruebas de
00:07:49lealtad."
00:07:52Santili que ha dado sus pruebas de
00:07:54aguanto más
00:07:55la viene remando hace cuánto.
00:07:57Silvia, ¿cómo estás? Rocío te saluda y
00:08:00hola,
00:08:01¿cómo estás? Y con respecto a a Caputo,
00:08:04digo, de lo que lo conocés y lo que ves,
00:08:06¿qué te imaginas de lo que viene? E
00:08:09incluso si le empiezan a sacar cierto
00:08:11poder, ¿te lo imaginás? Eh, manteniendo
00:08:13igual el mismo lugar, pensás que puede
00:08:16quedar desplazado, que incluso puede
00:08:18tomar la decisión de irse si le quitan
00:08:19mucho poder?
00:08:22Sí, yo creo que sí puede tomar esa
00:08:24decisión. Sí, creo que sí. El mago del
00:08:27Kremlin, la novela de de Empoli,
00:08:32e que habla de un estratega en en el
00:08:35Kremlin, eh alguien que sabía manejarse
00:08:38sobre todo en asuntos estratégicos eh de
00:08:42posicionamiento
00:08:43hacia el electorado.
00:08:46Se va, se hacen todo lo posible para que
00:08:48se vaya. Tal vez es lo que quieren
00:08:50hacer. Eh eh tal vez es lo que digamos,
00:08:54Karina se ha mostrado eficiente en eso,
00:08:56Santiago también se ha mostrado
00:08:59eficiente en eso, es decir, en hacer
00:09:00todo lo posible para que finalmente
00:09:02decidas irte. E bueno, eh, claro que hoy
00:09:07la la posición de de de del asesor no es
00:09:11la misma que la posición de eh de Karina
00:09:15Miley. Justamente eh hoy quien inicia
00:09:19una estrategia de desgaste público y me
00:09:23parece que no le quedan muchas opciones,
00:09:26me parece. No sé, hay que ver, hay que
00:09:28ver. Este es un un gobierno que yo no
00:09:33pensaba que estaban, digamos, que había
00:09:36aprendido, ¿no?, pero en en en la
00:09:39importancia que había aprendido la
00:09:41importancia de la solidez, de de digamos
00:09:45la la confianza en que en que se toman
00:09:49decisiones y se cumplen, pero parece que
00:09:53dudan, les gusta la incertidumbre,
00:09:56eh, nadie está muy seguro otra vez. como
00:09:59cuando arrancó el gobierno.
00:10:02En realidad, en estos dos años fue así y
00:10:05parece que sigue así. Debe ser una
00:10:07manera de ser gobierno que tiene que
00:10:11tienen Javier y Karina.
00:10:13Silvia, ¿cómo andás? Eh, Mati Baserman
00:10:15te saluda de nuevo. Te cambio un poco de
00:10:18tema, aunque no tanto, pero ¿qué oles en
00:10:21esos pasillos respecto al vínculo de
00:10:23Mauricio Macri y todas las declaraciones
00:10:25que estuvieron aconteciendo esta semana?
00:10:28Eh, ayer, por ejemplo, charlábamos de
00:10:30que pareciera que Karina es el principal
00:10:32obstáculo para un acercamiento de Macri
00:10:35al gabinete o al gobierno, pero es un
00:10:38jarrón chino para todos. ¿Hay alguno que
00:10:40le tenga más afecto? ¿Alguno que le
00:10:41sugiera mi ley hay que crear puentes?
00:10:44¿Cómo lo ves eso?
00:10:46Bueno, eh quien
00:10:48e cumplía ese rol, incluso yo dije e
00:10:52varias veces que eso iba a ser una
00:10:55espada de Damocles también era Guillermo
00:10:57Francos en el último tiempo. Así que
00:11:00digamos el rol de acercar a al
00:11:02expresidente al gobierno. Karina por
00:11:05supuesto no quiere e Santiago Caputo
00:11:08tampoco quiere, así que en eso están más
00:11:12o menos igual. De todos modos, no diría
00:11:15que hay un problema en general con el
00:11:17PRO. Hay gente que le han dicho que está
00:11:20en el equipo, que estaba en el equipo de
00:11:22Guillermo Francos, eh, y que le dijeron
00:11:27que vienen del PRO, que por lo tanto se
00:11:29queden, eh, que sigan trabajando
00:11:32normalmente y que ya van a conocer eh la
00:11:35confirmación o no. Eh, pero lo dieron
00:11:38como una
00:11:41como que el hecho de ser del pro eh
00:11:44garantizaba capacidad de gestión
00:11:47efectivamente, que es eh digamos el el
00:11:50asunto que más este eh que más reclama
00:11:55Mauricio Macri. E
00:11:58de hecho hay muchos ministros que son
00:12:00del PRO. Hay un sistema bueno o malo de
00:12:03gobierno, pero hay un sistema de
00:12:05gestión, digamos, más o menos probado.
00:12:08Eh, la mayoría son del PRO. Eh, la
00:12:12verdad es que muchas veces hay gente que
00:12:14es del pro y que no dice que es del pro,
00:12:19pero bueno, acá el problema es que la
00:12:21libertad de avanza no tiene cuadros de
00:12:23gestión, no tiene cuadros políticos, no
00:12:25tiene cuadros, o sea, no no es una una
00:12:28formación tan nueva que entonces Karina
00:12:32se ve obligada a defender lo que tiene y
00:12:34lo que ha probado, ¿no?, que son Martín
00:12:36Menem, Lule Menem, Sebastián Pareja,
00:12:41el nene Vera,
00:12:43el nene Ver. [risas]
00:12:45E ahora y viste que Macri hoy habló y
00:12:48dijo, "Estoy desilusionado
00:12:50eh, con mi ley, ¿qué ves del futuro de
00:12:53ese vínculo?"
00:12:56Y bueno, evidentemente
00:12:58eh eh Mauricio Macri no no le quiere,
00:13:03digamos este
00:13:05quiere darle órdenes al presidente y el
00:13:09presidente no quiere que le den orden.
00:13:11Claro. Eh, pero bueno, también me parece
00:13:14que Mauricio tiene el problema de que
00:13:17hoy lo dije en algún lado, él es como
00:13:20eh como un public relation de de algunos
00:13:25este eh empresarios muy poderosos de la
00:13:28Argentina vinculados con los Estados
00:13:30Unidos y y medio lo obligan a a estar
00:13:35presente, ayudarlo a Javier Miley y
00:13:37entonces él, bueno, agacha la cabeza que
00:13:41le cuesta muchísimo [risas] y dice,
00:13:44"Bueno, está bien,
00:13:45voy a comer milanesa." Está bien,
00:13:48"Ya sé que me van a verdear." Ya sé que
00:13:51bueno, este,
00:13:52pero ¿crees que de alguna manera lo
00:13:55humillaron a Macri el viernes?
00:13:58Sí, en forma permanente. Y sí, si
00:14:00estaban comiendo y y y Miley se levanta
00:14:04para para
00:14:06que le den un hecho consumado primero a
00:14:08Miley y después a Macri. O sea, ya se
00:14:12sabía que esto podía suceder, pero justo
00:14:15es cuando ellos están comiendo y además
00:14:17interrumpen la la comida. O sea, este es
00:14:21humillante. Es humillante. Yo creo que
00:14:24les encanta humillarlo a a Mauricio.
00:14:27[risas] Este
00:14:28lo disfrutan.
00:14:29Sí, lo disfrutan. Sí, creo que disfrutan
00:14:33porque ellos en su rusticidad
00:14:35pues no logran objetivos. Por empezar
00:14:39ganan elecciones.
00:14:40Sí.
00:14:41Sí, claro.
00:14:42No es poco.
00:14:43Sí. Y de alguna manera también le le
00:14:47dicen a Macri, ¿ves que nosotros tenemos
00:14:49nuestra receta y funciona? ¿Por qué
00:14:51vamos a seguir?
00:14:51Claro, una receta rústica
00:14:54eh eh digamos que efectivamente no tiene
00:14:57gestión. Yo veo un gobierno paralizado
00:15:00con mucho movimiento y demás últimamente
00:15:02estos días, pero
00:15:06yo en general los veo bastante
00:15:08paralizados. Bueno, ahora están
00:15:10queriendo mostrar este
00:15:13que se están moviendo, que se toman
00:15:14decisiones. Bueno, ojalá que se ponga en
00:15:17marcha porque eh también se va la vida
00:15:20de mucha gente. Hoy hay un comunicado,
00:15:22quisiera verlo. Hay un tweet de Mario
00:15:25Lugones diciendo que hubo aumento en el
00:15:27Garraham.
00:15:29Este, bueno, quisiera ver que esto es
00:15:31así. Dicen, dice él, dice Lugones que no
00:15:36es solo al personal médico, eh, que era
00:15:41también un freno que había y la verdad
00:15:44es que los que estaban a cargo del
00:15:45hospital, no solo de este hospital, sino
00:15:47de otros hospitales nacionales, no
00:15:50querían saber nada con eso, porque eso
00:15:52es, o sea, se necesita un médico, pero
00:15:55también se necesita un camillero, o sea,
00:15:57se necesita todo en un hospital,
00:15:59eh, se necesita que que esté todo
00:16:01limpio. se necesita eh eh
00:16:05que no haya problemas de de de de
00:16:07infecciones. En fin, se necesita
00:16:10laboratoristas, o sea, eh todo es algo
00:16:13integral. Y si hay alguien que lo sabe,
00:16:16Mario Lugones. Bueno, Mario Lugones dijo
00:16:19en este tweet que el aumento es para
00:16:21todos. No sé si qué opina el personal
00:16:24del Hospital Garraham. Me gustaría
00:16:26escucharlos y sé que esto también va a
00:16:29suceder, o por lo menos es lo que me han
00:16:32transmitido
00:16:34con otros hospitales nacionales que
00:16:36tiene que hay en Argentina, que son
00:16:38varios, son varios acá en en capital y
00:16:41en el sobre todo en el conurbano hay
00:16:43muchos.
00:16:44Claro. Bien. Eh, para pasar el limpio,
00:16:47eh, dijiste el carinismo, el carinismo,
00:16:51fíjense ya la terminología que usamos,
00:16:53va por todo, va por los espacios de
00:16:56Santiago Caputo.
00:16:58Más allá de que uno pensaba que Santiago
00:17:00Caputo se siente cómodo con su rol en
00:17:04las sombras y demás, vos decí quedó
00:17:06claramente debilitado después de de este
00:17:09fin de semana y Macri humillado, pero
00:17:13seguirá agachando la cabeza,
00:17:14evidentemente, por lo que te entendí.
00:17:17Yo creo que sí, que no va a aflojar.
00:17:20Además, el eh el presidente nomina
00:17:24todavía no asumió. Vamos a ver en qué
00:17:26condiciones, vamos a ver cuánto lo dejan
00:17:29gestionar, cuánto lo dejan tomar
00:17:30decisiones a Diego Santili. Pero bueno,
00:17:33sea como sea, más violeta o más violeta,
00:17:37un amarillo más violeta o menos violeta
00:17:40es del pro.
00:17:41Claro.
00:17:42Sí.
00:17:43Y bueno, eso no no digamos lo obliga
00:17:47también a Mauricio Macri. Esa maniobra
00:17:49fue realmente eh interesante. Sí, claro.
00:17:53Impactante. Realmente lo lo acorraló a
00:17:55Mauricio Macri,
00:17:56lo neutralizó de alguna manera, ¿no?
00:17:59Está perfecta, está perfecto ese
00:18:01concepto. Este, y después yo lo que
00:18:04diría es que eh acá lo que cambiaron son
00:18:07las condiciones, es decir, con
00:18:10eh eh Santiago Caputo esperaba ser jefe
00:18:13de gabinete o un ministro del Interior
00:18:15con una, digamos, con con muy ampliado
00:18:19un ministro del Interior con muchas
00:18:20áreas, si no le iba bien en las
00:18:24elecciones a la libertad de avanza, pero
00:18:26con este respaldo electoral que ha
00:18:28tenido la estrategia de Karina Miley,
00:18:32Bueno, las condiciones cambiaron
00:18:33totalmente, entonces en un contexto tan
00:18:37distinto,
00:18:38bueno, también este es cambia la
00:18:41situación de de Santiago.
00:18:43Claro. Silvia, aprovechando que volvemos
00:18:44a hablar del misterio de Interior, eh me
00:18:46quedaron dos preguntas. La primera es si
00:18:48se llegó a hacer un ofrecimiento formal
00:18:50a Santiago Caputo para que asumiera en
00:18:52las condiciones en las que funcionaba el
00:18:54Ministerio del Interior y él la rechazó
00:18:56o eso fue una conversación que no
00:18:58terminó de ocurrir y nunca hubo tal
00:19:00propuesta. Y la segunda es, vos antes
00:19:02mencionabas, ahora del gobierno se
00:19:04preguntan si tiene sentido que Santili
00:19:06asuma ya, pero Francos y Catalán ya
00:19:10renunciaron, sobre todo catalán, digo,
00:19:12¿tendrían un interín? O sea, tenían un
00:19:15interinato de acá a que asuma Santil y
00:19:17asumiría Rolando. ¿Y quién podría quedar
00:19:18en ese rol?
00:19:21Bueno, nadie preguntó y en general me
00:19:24parece que a nadie le interesa [risas]
00:19:26porque de hecho
00:19:29pienso otra pregunta, Silvia, te pido
00:19:30disculpas. No, Franco este estuvo muchos
00:19:34muchos meses
00:19:35eh sin ministro del Interior, tenía un
00:19:37secretario del Interior que era catalán,
00:19:39que después fue lo pusieron de ministro
00:19:42del Interior, o sea, seguía siendo con
00:19:45todo cariño y respeto Alesandro Catalán,
00:19:47seguía siendo tan insignificante como
00:19:50antes, [risas] con la mismaina
00:19:53y todo igual, ¿viste? Hay todo un tema
00:19:55con las oficinas, ¿no? También
00:19:58bien
00:19:58porque bueno, pero eso es para otro día.
00:20:01Para otro día. Silvia, gracias como
00:20:04siempre. Te mandamos un beso grande.
00:20:06El placer es nuestro programa. Soy fan
00:20:10de vos. Un abrazo [risas] grande,
00:20:12Silvia. Gracias. Ah.