El legado de Sarmiento, la columna de Claudia Romero en "Cata de noticias"
Radio Con Vos - 8/9/2025 - Duracion: 14:50
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Transcripción
00:00:03Análisis en zapatillas, cata de
00:00:05noticias, cata deía hasta las 6,
00:00:09radio con voz.
00:00:13Y ahora hacemos una pausa, bajamos un
00:00:16poco los decibeles porque, bueno, uno se
00:00:19estresa también escuchando, además de
00:00:21que te da seguridad aprender sobre
00:00:23primeros auxilios, pero bueno, también
00:00:25uno empieza a pensar, se pone
00:00:26catastrófico, pero qué buenas eh las
00:00:29herramientas que nos dieron desde la
00:00:30Cruz Roja. Ahora bajamos un poquito y
00:00:33vamos a pensar uno de los grandes temas
00:00:35del país, que es la educación. Y tenemos
00:00:37como siempre a nuestra columnista
00:00:40Claudia Romero, que ya ha llegado aquí a
00:00:42los estudios de radio con vos. Siempre
00:00:44recuerdo alguno de sus pergaminos. Es
00:00:46doctora en educación y profesora de la
00:00:48Universidad Torcuato de Itela, de las
00:00:50especializaciones y maestrías del área
00:00:52de educación de la escuela de gobierno y
00:00:54publicó hace un tiempito liderazgo
00:00:57educativo para mejorar las escuelas. Un
00:00:59librazo. Eh, ¿cómo andas, Claudia?
00:01:01Hola, Cata. ¿Cómo estás?
00:01:02Muy bien.
00:01:03Bueno, me alegro. Sé que se acerca el
00:01:06día del maestro y que estuviste pensando
00:01:08en eso para hoy columniar aquí en este
00:01:11programa.
00:01:11Así es, es así es. Bueno, septiembre eh
00:01:14es uno podría decir el mes de la
00:01:15educación.
00:01:16Sí,
00:01:17porque tenemos el 11 de septiembre es el
00:01:19día del maestro, el 17 de septiembre es
00:01:21el día del profesor, el 21 de septiembre
00:01:25es el día del estudiante. Eh, nos
00:01:28ponemos como como con las efemérides de
00:01:30la escuela, ¿no? Si querés, pero me
00:01:32pareció una buena ocasión.
00:01:34e pensar esta tarde,
00:01:38¿qué nos dice Sarmiento hoy?
00:01:40Wow, digo, no, a 137 años de su muerte,
00:01:45porque el 11 de septiembre, el jueves,
00:01:51va a ser el día del maestro en
00:01:52conmemoración de de su muerte. Entonces,
00:01:55a mí me parece que este Sarmiento, el
00:01:57enorme Sarmiento,
00:01:59personaje controvertido,
00:02:02polémico,
00:02:04eh de una pluma furiosa,
00:02:08de unas ideas muy largas y digo muy
00:02:12avanzadas,
00:02:14es alguien que el gran maestro, digamos,
00:02:17el padre del aula nos sigue enseñando
00:02:19cosas.
00:02:22tiene una obra enorme. Por supuesto que
00:02:25en una columna de unos minutos uno dice,
00:02:28"Bueno, ¿qué de qué? ¿Cuál de esas ideas
00:02:32hablar?" digo, la obra es enorme, son 52
00:02:35volúmenes,
00:02:36no nos alcanza la vida,
00:02:37¿no? A mí pues es que hago algo muy de
00:02:40nerd, pero este me gusta a veces voy a
00:02:43la universidad a buscar un libro y
00:02:45siempre paso a la biblioteca de la
00:02:48universidad en la que trabajo y siempre
00:02:49paso por el pasillo donde está la el
00:02:53estante con las obras de Sarmiento y me
00:02:55paro y miro, ¿no?
00:02:58Te digo que cualquiera que agarres al
00:03:00azar,
00:03:00sí,
00:03:01ah, te te da vuelta porque porque la
00:03:04literatura, el periodismo, esa pluma
00:03:07furiosa, no sé, la verdad es que este
00:03:10soy muy fan de
00:03:11Y, ¿cómo hiciste para elegir algo para
00:03:13decir en unos minutos? Bueno, porque hay
00:03:14un libro que es el el preferido que es
00:03:16Educación Popular y
00:03:20y eso es lo que más de lo que me voy a
00:03:22hablar ahora, porque fíjate como
00:03:25Sarmiento que fue muchas cosas desde un
00:03:27maestrito en San Juan hasta presidente
00:03:30de la nación y después pega la vuelta,
00:03:32¿no? Como las artes marciales y se
00:03:34convierte nuevamente en un director,
00:03:36director de escuelas de la provincia de
00:03:38Buenos Aires. O sea, el tipo
00:03:40no tenía hizo todo y no tenía realmente
00:03:43problemas en en subir bajar de los
00:03:46cargos. Pero bueno, cuando asume como
00:03:47presidente de la nación,
00:03:50en el discurso de Asunción dispara
00:03:55la idea, porque Sarmiento disparaba
00:03:58ideas, bueno, dispara la idea de
00:04:00educación común, ¿no? La primera vez que
00:04:03se habla de educación común y lo que
00:04:06dice es, "Para que haya paz en la
00:04:08Argentina
00:04:10es necesario educar al pueblo en la
00:04:12verdadera democracia,
00:04:14enseñarles a todos lo mismo para que
00:04:18todos sean iguales.
00:04:21Y para eso necesitamos, y esta frase es
00:04:24fantástica, que la República sea una
00:04:28escuela." M
00:04:29no.
00:04:29Qué linda. Frase,
00:04:31sí. Ah. 16 años después, el ya viejito,
00:04:36llega a ver la sanción de la ley 1420
00:04:41de educación común, que de alguna manera
00:04:44pone en marcha el sistema educativo
00:04:47argentino. Ahora,
00:04:50en circunstancias históricas muy
00:04:52distintas como las actuales,
00:04:54no se trata de tomar a Sarmiento al pie
00:04:57de la letra, en primer lugar, y tampoco
00:04:59hacer una reivindicación nostálgica de
00:05:02de que
00:05:04ese sarmiento épocas de Sarmiento,
00:05:06de las épocas de Sarmiento, ¿no? Yo por
00:05:08eso digamos de manera sintética
00:05:11recuperaría tres legados de Sarmiento.
00:05:15tres legados que son legados básicamente
00:05:18para la política y para la política
00:05:20educativa, ¿no? Primero, eh, ese
00:05:25pensamiento
00:05:27de largo plazo,
00:05:29es decir, pensar un país que no existe,
00:05:33no es pensar para mañana pasado, las
00:05:37próximas elecciones o el 2027, cuando
00:05:40sean las próximas elecciones, ¿no? digo,
00:05:44ese es el tiempo de la política.
00:05:47Finalmente,
00:05:50Sarmiento está pensando más allá,
00:05:54no solo él, no, por supuesto, pero
00:05:57porque puede pensar un país que todavía
00:06:00no existía es que pudo en pudo poner en
00:06:04marcha una cantidad de acciones
00:06:08y nos muestra por primera vez cómo la
00:06:10educación se convierte en una política
00:06:12de estado y con sus ideas se arma esa
00:06:17máquina de educar, como la llamó el
00:06:18historiador Pablo Pinó, esa escuela, el
00:06:21sistema educativo argentino en una
00:06:23máquina
00:06:25altamente eficaz para alfabetizar,
00:06:28que la concibe Sarmiento, pero que
00:06:30después es asumida por Mitre y
00:06:32Abellaneda. Vos fíjate cómo pienso
00:06:34largo, pero además se arma una política
00:06:37de estado para que eso que pensé para
00:06:40mucho más adelante ocurra.
00:06:43Esa idea de largo plazo es Argentina de
00:06:47un proyecto de país donde la educación
00:06:50es el motor para la construcción de un
00:06:53imaginario colectivo que tenía que
00:06:55integrar inmigrantes,
00:06:57que era una educación unida a la
00:06:59prosperidad económica, pero también a la
00:07:02movilidad social. Bueno, ese proyecto de
00:07:05país
00:07:08no es un pequeño plan financiero,
00:07:13económico,
00:07:15de cómo hacer, digamos, las mínimas
00:07:18estrategias para que el dólar se quede
00:07:20quieto, para que, digo, nos hemos
00:07:22acostumbrado
00:07:24por distintas razones
00:07:26a que todo sea en el cortísimo plazo y
00:07:29de cortísimo alcance, que la política
00:07:32sea eso.
00:07:34Bueno, Sarmiento nos recuerda que puede
00:07:37ser otra cosa.
00:07:39Ay, ojalá. Pero a veces bueno,
00:07:41vos decís todo esto, me ilusiono, pero
00:07:43digo, qué lejos estamos.
00:07:46Bueno, quienes quienes recordamos o
00:07:48leemos a Sarmiento y y creo que todos
00:07:51conocemos a Sarmiento,
00:07:54está bueno que lo recordemos porque
00:07:55alguna vez fuimos eso, quiere decir,
00:07:58podemos volver a hacerlo. E o podemos
00:08:01pedirle, ¿no?, a la política también que
00:08:03e que sueñe sueños un poco de mayor
00:08:07alcance. Ese es el primer legado.
00:08:10Segundo,
00:08:11que también es difícil es que Sarmiento
00:08:16nos enseña que con las buenas ideas no
00:08:19alcanza,
00:08:21eh, porque el tipo da ese discurso,
00:08:24dice, "La república de escuelas, pero
00:08:26después durante su presidencia,
00:08:29digamos, pone primera y arranca un
00:08:33proceso
00:08:34realmente
00:08:36infernal para la época de este
00:08:40construcción de ese sistema. O sea,
00:08:43Sarmiento no es un intelectual,
00:08:47sino que es un hacedor, es un político.
00:08:50Entonces, por ejemplo,
00:08:54sin tener los edificios escolares, sin
00:08:57tener todavía maestros, recordemos que
00:08:59no había maestros. Entonces, tipo dice a
00:09:02la República como escuela, ¿y cómo se
00:09:03hace?
00:09:04Claro, ¿qué hay que hacer?
00:09:05¿Qué hay que hacer? No, ¿cómo lo hago?
00:09:07Bueno, construye escuelas. durante su
00:09:09presidencia de 6 años
00:09:12crea 800 escuelas y hace otra cosa
00:09:15maravillosa y es eh muy prolijo. Hace
00:09:19800 km de vías de ferrocarril porque
00:09:23para él las escuelas y los y el
00:09:26ferrocarril iban a integrar ese país,
00:09:30¿no?, que estaba realmente muy
00:09:32desintegrado. Exacto. Entonces,
00:09:36trae esas maestras de Estados Unidos,
00:09:38historia que todos conocemos. Y si no,
00:09:40recomiendo el libro de Laura Ramos, Las
00:09:42Señoritas, que es un libro precioso que
00:09:45cuenta la vida de alguna de estas
00:09:47mujeres.
00:09:49Antes de eso, Sarmiento había viajado
00:09:52por el mundo buscando ideas de cómo y
00:09:56los mejores sistemas y cómo se arman. Va
00:09:58a Europa y dice, "No, acá está todo
00:10:00viejo, está todo mal." va a Estados
00:10:03Unidos y se da cuenta que hay algo ahí
00:10:06de prosperidad que él quiere que pase en
00:10:08la Argentina,
00:10:10trae estas maestras norteamericanas para
00:10:12que formen las escuelas normales donde
00:10:15se van a formar los maestros. Historia
00:10:17preciosa, pero la dejamos ahora a un
00:10:20costado porque a lo que voy es a que
00:10:24Sarmiento, a Sarmiento le importan
00:10:28no los discursos, sino además que las
00:10:32cosas sucedan. Y se pone, se arremanga
00:10:36y hace lo que yo llamo una pedagogía de
00:10:40los detalles. Él se mete en ese libro
00:10:43Educación Popular, habla del sentido de
00:10:45la educación.
00:10:47del financiamiento de la educación, como
00:10:49se va a financiar, de la formación
00:10:52docente, pero también de la arquitectura
00:10:54escolar. Él dice, "Si vamos a educar al
00:10:56soberano, las escuelas deben ser
00:10:59palacios."
00:11:01Y entonces pide construir
00:11:05escuelas con los mejores materiales, con
00:11:09mármol, con cristales que todavía poco
00:11:12arruinados. Podemos ver las fachadas de
00:11:14algunas escuelas, pero digo, se mete con
00:11:17la arquitectura, con el mobiliario,
00:11:19dibuja bancos que sean ergonómicos
00:11:24para que los chicos puedan estar
00:11:25cómodos. Se pone con los horarios de los
00:11:27docentes, habla de la didáctica y de la
00:11:30de la enseñanza de la ortografía.
00:11:33Entonces, como digo, se meten los
00:11:36detalles y esto también es una enseñanza
00:11:39porque la
00:11:41normalmente las los anuncios en
00:11:44educación, los anuncios de grandes
00:11:46reformas tienen réditos políticos, pero
00:11:50la implementación es puro costo y nadie
00:11:53la quiere atravesar. Entonces, estamos
00:11:56llenos de gobiernos o candidatos que
00:11:59prometen,
00:12:00que que dan discursos donde la educación
00:12:03garpa, digamos,
00:12:05pero luego esos discursos quedan
00:12:08solamente en palabras. La última
00:12:12cuestión creo que es
00:12:13el tercer eje que vos enje la figura de
00:12:17los maestros.
00:12:18Eh, para Sarmiento ya en ese momento no
00:12:21es un mero oficio, más es una profesión.
00:12:26Y en épocas de plataformas, inteligencia
00:12:28artificial, donde hay cantos de sirenas
00:12:31que te dicen,
00:12:33"Muy pronto van a ser reemplazados."
00:12:36Sarmiento enseña el fondo la historia de
00:12:39que el maestro es una clave en la
00:12:43educación y en el desarrollo de un país.
00:12:46Y ahí tenemos que recordar que estamos,
00:12:48sí, otra vez bastante lejos. En
00:12:50Argentina hoy tenemos un grave problema,
00:12:53no de formación, sino de profesión.
00:12:55docente, es una profesión poco atractiva
00:12:59y e en ese sentido Sarmiento nos está eh
00:13:05recordando que sin maestros no hay
00:13:07escuela y sin escuela no hay futuro.
00:13:13Tremendo. La verdad es que quisiera
00:13:16escucharte 50 horas hablando de
00:13:19Sarmiento, Claudia, solo por una
00:13:20cuestión de tiempo y seguro le pasa lo
00:13:22mismo a nuestros oyentes. Tenemos que
00:13:24cerrar hoy tu columna acá, pero ¿cuántas
00:13:26cosas nos dejaste pensando? No,
00:13:27bueno, pensemos en los maestros que en
00:13:29todo caso todos tuvimos alguno que nos
00:13:32marcó por algo.
00:13:33Ay, sí, yo me los Es tremendo. Te los
00:13:35acordas toda la vida.
00:13:36Toda la vida es para los los docentes,
00:13:39los buenos maestros son para toda la
00:13:41vida.
00:13:42Gracias, Claudia. La columna de Claudia
00:13:44Romero, un lujo que nos damos acá en
00:13:46Cata de Noticias en Radio con vos. Este
00:13:48año, la verdad, tenemos unos columnistas
00:13:50de primeras como siempre en este
00:13:51programa. Gracias, Claudia, de vuelta la
00:13:54escuchan acá eh muy pronto de vuelta.
00:13:57Gracias a Mati, nuestro operador, a
00:13:59Clarita, nuestra productora ejecutiva, a
00:14:01Marti, nuestra CM y a ustedes, queridos
00:14:03oyentes de Radio Con vos, que están cada
00:14:05sábado a las 5 de la tarde prendidos,
00:14:07que estén muy bien, que tengan un gran
00:14:09fin de semana y nos reencontramos el
00:14:12próximo sábado a las 5 de la tarde. Ciao
00:14:14ciao ciao.
00:14:49L.