El legado del Papa argentino en el Vaticano | Emilce Cuda, Secretaria de la Pontificia Comisión
Radio Con Vos - 18/4/2026 - Duracion: 27:01
Transcripción
00:00:00Un día casi perfecto.
00:00:05[música]
00:00:07Este martes se cumple un año de la
00:00:10muerte del Papa Francisco, el Papa
00:00:12argentino, el primer Papa
00:00:14latinoamericano.
00:00:16Y para recordarlo también para mirar el
00:00:20presente y su legado, estamos en
00:00:23comunicación esta en este momento con
00:00:26Emilcuda.
00:00:28Emil Secuda es una teóloga argentina que
00:00:32ocupa es una de las quizás una de las
00:00:34seis mujeres con más alto cargo en el
00:00:37Vaticano, algo que era muy poco inusual
00:00:40y que empezaron a abrirse camino las
00:00:42mujeres justamente por decisión de
00:00:44Francisco. Obviamente todavía falta
00:00:46mucho por hacer, muchísimo,
00:00:50y desde el Papa para abajo hay muchos
00:00:52cargos ocupados por hombres, pero esa
00:00:56transformación comenzó con Francisco o
00:00:58se profundizó con Francisco y Emil
00:01:00Secuda es la secretaria de la Pontificia
00:01:02Comisión para América Latina en el
00:01:05Vaticano. Ella, como decía, estudió
00:01:08teología, estudió en la teología de la
00:01:10Universidad Católica Argentina, también
00:01:12estudió filosofía en la UVA y hasta
00:01:14estudió un MBA, sí, sabe de negocios en
00:01:17la US. Eh, además, bueno, es profesora
00:01:20investigadora de la Universidad Arturo
00:01:22Jaureche y profesora invitada de la UCA,
00:01:25de la Universidad Católica de la UVA y
00:01:26también de la Universidad eh Saint
00:01:28Thomas de Texas. Estamos en comunicación
00:01:31entonces con Emilse eh Cuda desde
00:01:33Vaticano. Eh Emilce, eh muy buenas muy
00:01:37buenos días o tardes, ¿no? Por allá.
00:01:40¿Qué tal? Sí, buenos días para ustedes,
00:01:42buenos buenas tardes para mí. Un gusto
00:01:45saludarlos.
00:01:46Gracias por este homenaje al Papa
00:01:49Francisco y gracias por compartirlo con
00:01:51ustedes.
00:01:52Quería preguntarte eh un año después de
00:01:55su partida o casi un año después de su
00:01:57partida, ¿en qué lo extrañas vos que lo
00:01:59conocés tanto? Puede, claro, la gente no
00:02:01quizás no sabe. Vos escribiste en 2014
00:02:04un libro llamado eh Leer a Francisco y
00:02:07eh y a partir de que hablaba sobre la
00:02:10teología del pueblo, esta teología que
00:02:12sobre que tanto de la que mamó el Papa
00:02:14Francisco ya desde cuando era jesuita,
00:02:17estudiaba para ser jesuita y eh y a
00:02:20partir de de ahí él te convocó
00:02:24y o sea que bueno, tuvieron una estrecha
00:02:27relación
00:02:29durante todos estos años de 2014 en
00:02:31adelante.
00:02:32Eh, ¿en qué lo extrañas hoy? Un año
00:02:34después.
00:02:37Lo extraño en el humor que tenía y en la
00:02:39cercanía, más allá de que es el jefe de
00:02:42todos nosotros.
00:02:46Él era una persona que llamaba por
00:02:49teléfono y antes de comenzar a hablar
00:02:52preguntaba por cada uno de mis hijos,
00:02:54preguntaba por mi marido, me preguntaba
00:02:57si estaba feliz, si me estaba
00:02:59divirtiendo, siempre hacía un chiste y
00:03:02eso no es frecuente en los ambientes de
00:03:05trabajo. Finalmente, además de cumplir
00:03:07una misión, es un trabajo para todos
00:03:09nosotros en la Santa Sede, pero él
00:03:11siempre trataba de que uno eh pudiera
00:03:14distenderse, de establecer una cercanía
00:03:17y lo hacía en el primer minuto de la
00:03:19llamada. era algo maravilloso y algo que
00:03:22que uno aprecia mucho. Es un signo de
00:03:25reconocimiento cuando uno está
00:03:28trabajando y está haciendo mucho
00:03:29esfuerzo, como hacemos todos y también
00:03:31ustedes, que el jefe de uno lo reciba
00:03:36con un con humor. Él siempre rezaba para
00:03:38tener humor cada día.
00:03:40¿Y crees que la Iglesia lo extraña a
00:03:42Francisco un año después de su partida?
00:03:45La Iglesia Católica,
00:03:47por supuesto, lo extraña y lo como se
00:03:49extraña a todos los seres queridos. El
00:03:52Papa Francisco era muy querido, a mí me
00:03:55asombra, yo viajo mucho por el mundo y
00:03:58bueno, uno piensa, es el Papa de los
00:04:00argentinos, ¿no? Pero cuando distancia y
00:04:04ve que gente que me ve y sabe que
00:04:07trabajaba con el Papa, que era cercana
00:04:09al Papa, se pone a llorar. O cuando
00:04:12vemos acá en Santa María Mayores donde
00:04:14descansan sus restos, ver gente de todo
00:04:17el mundo eh arrodillada frente a su
00:04:21tumba, rezando, eh por lo cual
00:04:25consideran que él puede ser un
00:04:27intercesor nuestro ante ante Dios Padre.
00:04:30Eso conmueve mucho, eso es un signo de
00:04:33extrañar, pero de extrañar en el buen
00:04:35sentido, de extrañar alguien que estuvo
00:04:37entre nosotros, eh, un cuerpo entre
00:04:40nosotros, una palabra entre nosotros,
00:04:42una lucha entre nosotros. Cuando digo
00:04:44nosotros, digo como él decía, los
00:04:47descartados,
00:04:48aquellos que no son integrados, que no
00:04:50son incluidos. Eso se extraña, pero
00:04:52también poco a poco eh va terminando el
00:04:56duelo y esas mismas personas se sienten
00:04:59reconfortadas porque comienzan a ver que
00:05:03el nuevo sucesor de Pedro, el Papa León
00:05:06XIV, sucesor del Papa Francisco, está
00:05:09recuperando su su
00:05:13magisterio, está recuperando sus
00:05:16desafíos y eso también es es como un
00:05:20bálsamo
00:05:21para ese duelo que hacemos todos los que
00:05:23queríamos a Francisco.
00:05:25Vos señalaste, bueno, esto de que el
00:05:26discurso del Papa Francisco, esto hablar
00:05:29de los descartados, acercarse al pueblo,
00:05:32también acercarse a a comunidades con
00:05:35las que la Iglesia Católica no tenía una
00:05:37relación eh como la comunidad LGBT eh o
00:05:41o tantas cosas llevaron fueron
00:05:43renovadoras, ¿no? Francisco, sin
00:05:45embargo, yo miraba una encuesta del Pure
00:05:47Research Center que mostraba que en toda
00:05:51América Latina, pero en Argentina
00:05:52también, la cantidad de gente que se
00:05:54dice católica eh ha ido, retrocedió en
00:05:58la época, o sea, si comparamos 2014 es
00:06:00la encuesta al 2024, 10 años después, o
00:06:03sea, casi coincidente con el gobierno
00:06:05con con el papado de Francisco. En el
00:06:08caso de Argentina dicen que bajo del 71%
00:06:10de la población, Argentina en 2014 se
00:06:13reconocía católica y ahora el 58%.
00:06:16Y que lo que creció un poco fueron los
00:06:18evangélicos, pero 1% nada más. Lo que
00:06:21creció sobre todo es la gente que dice
00:06:22que no tiene adscripción religiosa, que
00:06:24es atea, agnóstica o que cree, pero no
00:06:27en una iglesia. ¿Qué eh uno diría? Pese
00:06:31a todo lo revolucionario que fue
00:06:32Francisco y a convertirse en un líder de
00:06:36mundial rescatando muchos valores de
00:06:39medio ambiente, de lucha contra pobreza,
00:06:42eh y quizás ser el único referente en
00:06:45eso. Sin embargo, eh en Argentina, pero
00:06:48también en los resto de los países de
00:06:49América Latina, el catolicismo siguió
00:06:51perdiendo fieles como venía ocurriendo
00:06:53con los anteriores papas. ¿Por qué qué
00:06:56explicación tenés de ante esto?
00:06:59Bueno, lo que quiero aclarar es que no
00:07:01soy socióloga, por lo tanto, no puedo
00:07:03hacer una interpretación de encuestas.
00:07:05En segundo lugar,
00:07:07e habría que ver el tema de las
00:07:10encuestas, lo que uno ve, por ejemplo,
00:07:12yendo de atrás, de adelante para atrás,
00:07:15eh lo que estamos asistiendo ahora es a
00:07:18un fenómeno de bautismos masivos. Yo no
00:07:21sé si ustedes están al tanto de esto,
00:07:24pero bautismos de amiles en Estados
00:07:27Unidos.
00:07:28en Europa y uno diría, "Bueno, entonces
00:07:31eh está creciendo el catolicismo."
00:07:35Hay que ver cada una de esas cosas en su
00:07:37contexto y también en el contexto
00:07:39histórico y político que estamos
00:07:41atravesando. Hace unos días hubo una
00:07:44especie de idas y vueltas entre algunos
00:07:49políticos y expresiones del Papa León y
00:07:52de pronto vemos que muchos líderes
00:07:54políticos rápidamente salieron a pararse
00:07:58del lado del Papa. Y uno si hiciese una
00:08:01encuesta 22 24 horas después de ese
00:08:05cruce de palabras, hubiese crecido un
00:08:0850% por encima de los números de
00:08:12católicos de católicos o de aquellos que
00:08:14dicen eh estar dentro del catolicismo.
00:08:18Como ustedes saben, los las los puntos
00:08:21de vista y la opinión pública debido a
00:08:24la rapidez que genera la virtualidad,
00:08:26depende de cuándo se midan, dan otra
00:08:29otra otra realidad y otros números. La
00:08:31experiencia mía fue y concreta que yo
00:08:34estudié en una universidad pública y en
00:08:36una católica, como usted lo dijo,
00:08:38estudié en la UBA.
00:08:40Cuando yo en el año 84 entré a la
00:08:42Universidad de Buenos Aires, no podía
00:08:45decir que al mismo tiempo estudiaba
00:08:46teología porque estaba mal visto.
00:08:50Estaba mal visto que uno se presentara
00:08:51como católico. Estaba mal visto en el
00:08:54mundo de lo de la de la de las
00:08:57intelectuales, decir que uno practicaba
00:09:00el catolicismo en aquellos años, ¿no?
00:09:03Luego, cuando llegué a la curia romana y
00:09:05empecé a trabajar con las universidades,
00:09:08tenemos una red que se llama Red de
00:09:10universidades para el Cuidado de la Casa
00:09:12Común, que está integrada, que va desde
00:09:14Canadá, Argentina, todos los países de
00:09:17las Américas, incluso Iberoamérica y
00:09:19curiosamente está integrada no solo por
00:09:22universidades católicas, sino que la
00:09:24mayoría de las universidades son
00:09:26públicas o privadas, no confesionales.
00:09:30Si yo comparo eso con lo que vivía yo en
00:09:33el año 84, cuando iba a la Facultad de
00:09:36Filosofía Pública, es una realidad
00:09:38totalmente distinta. Pasamos de no poder
00:09:40decir en una universidad pública que uno
00:09:42estudiaba teología o de no ser invitada
00:09:45a universidades públicas por ser doctora
00:09:47en teología o de no tener trabajo por
00:09:50ser doctora en teología a que todas esas
00:09:53universidades públicas hayan venido a
00:09:56trabajar durante 48 horas con el Papa
00:09:58Francisco. Luego de fallecido el Papa
00:10:00Francisco, hayan ido todos sus rectores
00:10:03a Río de Janeiro por el aniversario de
00:10:05los 10 años de Francisco, de tener una
00:10:08red con todos los presidentes de todas
00:10:11las organizaciones sindicales de
00:10:13Norteamérica y Latinoamérica y también
00:10:15con los presidentes de las cámaras de
00:10:17empresarios. Entonces, esa es una
00:10:19realidad concreta de la que yo puedo
00:10:21hablar. Eso no existía antes de
00:10:23Francisco. No existía ese compromiso de
00:10:26sindicatos, universidades públicas,
00:10:28cámaras de empresarios, las organizing
00:10:32community de los Estados Unidos y
00:10:33movimientos populares, que no todos son
00:10:35católicos, con un pontífice, eso habla
00:10:39de lo que generó el Papa Francisco.
00:10:42No solo hizo que muchos católicos
00:10:43pudiesen decir públicamente que este
00:10:46trabajaban para la iglesia, sino que
00:10:48incluso gente no católica o provenientes
00:10:50de otra religión o simplemente
00:10:52agnósticos trabajan con nosotros y
00:10:54colaboran con lo que fue el magisterio
00:10:56del Papa Francisco.
00:10:58Emilce, ¿qué tal? ¿Cómo estás? Acá María
00:10:59Caferata te saluda. Eh, me da mucha
00:11:02curiosidad a ver cómo fue eh tu llegada
00:11:05al Vaticano. Eh, no se sabe mucho cómo
00:11:08es la vida cotidiana del Vaticano. Me
00:11:10interesa saber cómo llegaste ahí de la
00:11:12mano del Papa Francisco, particularmente
00:11:15siendo mujer, ¿no? Creo que no hay
00:11:16muchas mujeres en puestos claves en el
00:11:18Vaticano. Eh, a ver, ¿cómo fue esa
00:11:20instancia y cómo cómo te tratan? Yo leí
00:11:22en una entrevista que vos a veces hacías
00:11:23chistes llamándote pastora, creo. Bueno,
00:11:26un poco cómo era esa dinámica ahí y cómo
00:11:29es en realidad.
00:11:31Bueno, muchas gracias. Me llamo pastora
00:11:33porque yo fui a un colegio en Argentina
00:11:35de hermanas religiosas españolas
00:11:38que se llama Instituto Calasancio Divina
00:11:40Pastora.
00:11:42Ahí aprendí la doctrina social de la
00:11:44Iglesia. Ahí aprendí a luchar por los
00:11:46pobres, por los descartados. No lo
00:11:47aprendí en la Facultad de Filosofía y
00:11:50Letras de la Uga. Lo aprendí con esas
00:11:52monjas españolas y nos decían que todas
00:11:54nosotras éramos pastoras y nos
00:11:56entrenaron para ser pastoras. Entonces,
00:11:58por eso eh y y incluso el fundador fue
00:12:02canonizado por el Papa Francisco, que
00:12:04por supuesto es un español de los de los
00:12:05hermanos escolapidos. Pero de ahí viene
00:12:08mi lo del que habré dicho eso. Segundo,
00:12:11e llegué al Vaticano, ¿cómo llegué?
00:12:15Llegué con mi esposo desde los Estados
00:12:18Unidos. Estaba residiendo en Estados
00:12:20Unidos.
00:12:21Llegamos con dos valijas en el medio de
00:12:23una pandemia.
00:12:25Llegué a un lugar donde no conocía a
00:12:27gente. Yo vengo del mundo de la
00:12:29academia, soy teóloga, trabajé en muchas
00:12:31universidades en Argentina y en los
00:12:33Estados Unidos. De hecho, estaba dando
00:12:35clases allá y continúo en Loyola
00:12:38University de Chicago y llegamos con dos
00:12:41valijas y y bueno, esperamos un tiempo.
00:12:45Eh, luego se hicieron todos los papeles
00:12:47de residencia,
00:12:48nos dieron la casa dentro de uno de los
00:12:51territorios vaticanos, que es el Palacio
00:12:53de San Calisto, donde vivimos muchos que
00:12:56trabajamos en la curia.
00:12:58Y confieso que no conocía a nadie aquí.
00:13:01Ninguna de las caras que yo conocí
00:13:03cuando llegué acá era gente que yo
00:13:06conocía antes. Eh, nadie, absolutamente
00:13:10nadie. Así que tuve que empezar a hacer
00:13:13nuevas relaciones, nuevos amigos, eh
00:13:16armar una casa como si fuésemos recién
00:13:19casados todo.
00:13:20Pero el Papa te dijo por leyó tu libro
00:13:23para leer a Francisco y dijo, "Venite
00:13:25para acá." ¿Fue así?
00:13:27No, no, en realidad eh yo trabajaba
00:13:31desde hace muchos años como teóloga y
00:13:34trabajé durante los últimos 10 años con
00:13:37con el padre Escanone, un jesuita, Juan
00:13:39Carlos Escanone.
00:13:40Claro. Uno de los hombres que influyó
00:13:42más en Francisco.
00:13:44¿Cómo?
00:13:44Uno de los teólogos que más influyó en
00:13:46Francisco. Digo,
00:13:47bueno, vivieron juntos muchos años en el
00:13:50Máximo de San Miguel. fue su profesor,
00:13:53pero al mismo tiempo fue uno de los
00:13:54fundadores de la filosofía de la
00:13:56liberación latinoamericana de la
00:13:58filosofía de la liberación
00:13:59latinoamericana junto con Enrique Dusel.
00:14:03Yo trabajé muchos años con él eh a
00:14:05partir de que Bergoglio es elegido papa
00:14:09eh es Canone y yo empezamos a viajar
00:14:12mucho por el mundo, eh recorriendo
00:14:14universidades y explicando algo que
00:14:16ustedes mencionaron recién. Eh, ¿qué
00:14:19significa eso de pueblo? dentro de la
00:14:22teología del pueblo. ¿Por qué el
00:14:23concepto de pueblo es un vocablo
00:14:26equívoco que tiene distintas
00:14:27interpretaciones de acuerdo a la
00:14:29historia de cada país. Eh, eso fue
00:14:32durante 8 años. Eh, y el Papa Francisco
00:14:35me conocía justamente por esa por ese
00:14:38vínculo con Escanone y porque yo ya
00:14:41estaba haciendo muchas publicaciones y,
00:14:44incluso, bueno, trabajando a su
00:14:45servicio. Cuando el padre Escanone
00:14:48fallece en Buenos Aires, eh, esto fue en
00:14:53a los 8 años del pontificado de
00:14:54Francisco, es cuando Francisco me llama
00:14:57a trabajar a Roma. Y cuando llego, lo
00:15:01primero que me pregunta, lo primero que
00:15:02me dice es que me trae para que me
00:15:05divierta. Él él hacía siempre ese juego
00:15:08con todos, ¿no? Que la alegría del
00:15:10evangelio, eh, divertirse en ese
00:15:12sentido, que todo lo que hacíamos tenía
00:15:14que hacer con alegría.
00:15:16Entonces le pregunté, ¿qué hago? Y qué
00:15:19tengo que hacer.
00:15:20Y él me dijo, "Construir puentes.
00:15:23Construir puentes entre las Américas,
00:15:25porque vos sos parte de las dos
00:15:26culturas."
00:15:28Aclaro que mi marido es norteamericano y
00:15:30mis hijos también y yo durante 20 años
00:15:33trabajé en ambos continentes. Entonces
00:15:36él me dijo, "Los problemas son comunes y
00:15:37las soluciones también los van a ser.
00:15:40Eh, te encargo a construir puentes norte
00:15:42sur."
00:15:44dos años después me dice, y esto les va
00:15:46a interesar, me dice, "Bueno, voy a
00:15:48elegir, voy a nombrar al nuevo prefecto
00:15:51del dicasterio para los obispos, porque
00:15:53la comisión para América Latina forma
00:15:55parte del dicasterio para los obispos y
00:15:58y entonces le digo, bueno, cuidado con
00:16:00quién va a elegir porque va a ser mi
00:16:02jefe, mi jefe directo, ¿no?
00:16:03Claro.
00:16:04Y él dice, "Te va a encantar porque es
00:16:06como vos, también es parte de los dos
00:16:09mundos." Y bueno, y era el cardenal
00:16:11Pregoz, el actual
00:16:12al revés de mí, nacido en Estados Unidos
00:16:15y por opción latinoamericano. Así que es
00:16:19un poco es el camino que que tenía
00:16:22pensado, evidentemente Francisco.
00:16:24Y Emilce, vuelvo sobre este tema. Eh, me
00:16:27interesa también eh la relación del
00:16:29Vaticano con las mujeres eh cuando con
00:16:32esta lógica, ¿no?, de de abrir la
00:16:34iglesia a al siglo XXI, esto que tuvo
00:16:37mucho el Papa Francisco, siempre hay dos
00:16:39temas que los se vuelve
00:16:41sistemáticamente. Uno tiene que ver con
00:16:42el rol de las mujeres y otro tiene que
00:16:44ver con las diversidades. Eh, yo quiero
00:16:47saber, ¿qué opinas vos, por ejemplo, de
00:16:49que hoy en día las mujeres no puedan
00:16:52cumplir el rol que cumplen los
00:16:53sacerdotes, por ejemplo, la
00:16:54diferenciación que hay entre los roles
00:16:56que entre mujeres y hombres que se
00:16:58sostiene hoy en día en la Iglesia
00:16:59Católica?
00:17:02Bueno, no cuenta mi opinión, cuenta lo
00:17:05que dice eh el dicasterio para la
00:17:07doctrina de la fe que están trabajando
00:17:09ese tema. Hay muchas razones eh
00:17:12teológicas e históricas por las cuales
00:17:14el sacerdocio es eh un sacramento que
00:17:19reciben los varones y no las mujeres. En
00:17:21el último sínodo de la sinodalidad que
00:17:24se dio en Roma, eh dentro de las
00:17:26conversaciones sinodales, por supuesto,
00:17:28salió el tema no del sacerdocio, sino
00:17:30del diaconado femenino. Es otro tema.
00:17:34Eh, algunas personas estaban a favor o
00:17:36están a favor, otras personas están en
00:17:38contra. eh están en contra, pero no en
00:17:41contra de la mujer. Es decir, hay que
00:17:43ser cuidadosos con esto porque hay una
00:17:45tradición de la iglesia, hay un dogma y
00:17:48escritos, hay documentos a lo largo de
00:17:502000 años. Entonces, eh un cambio de
00:17:53esas características eh es algo que se
00:17:57trata mucho y hay una comisión dentro de
00:17:59la del sínodo, cada uno de los temas
00:18:02específicos que salieron se habilitaron
00:18:05comisiones especiales que están tratando
00:18:08ese tema. No es un área de en la que yo
00:18:10puedo hablar, no por ser mujer, uno
00:18:13puede hablar todo de la mujer. Yo soy
00:18:14especialista en doctrina en teología
00:18:19moral social. Yo me ocupo de temas de
00:18:21trabajo, política, economía. No me ocupo
00:18:24de esos temas, así que no podría,
00:18:26lamentablemente darle con precisión eh
00:18:29los argumentos a favor y contra. Sí,
00:18:30contarle, que es un tema que, por
00:18:32supuesto, eh están tratando.
00:18:36Eh, pero porque claro, los luteranos
00:18:38ahora la Iglesia Anglicana, justo el
00:18:40otro día la jefa de la Iglesia anglicana
00:18:42apoyó a León en su enfrentamiento con
00:18:44Trump. son mujeres. O sea, usted y yo
00:18:47pienso, yo tengo hijas y pienso, el día
00:18:50de mañana, ¿qué eh las jóvenes van a
00:18:52querer pertenecer a una organización que
00:18:55donde las mujeres no pueden llegar a a
00:18:56ser número uno como pasa en otras
00:18:58iglesias? Eh, ¿cree que y apenas se
00:19:02trató el diaconado, o sea, el tema del
00:19:04sacerdocio femenino eh
00:19:07algún día será tratado y aprobado dentro
00:19:10de la Iglesia Católica?
00:19:13Mire, la verdad yo no puedo, apenas soy
00:19:15una [risas]
00:19:16soy una funcionaria en la curia romana.
00:19:19Yo no puedo darle esa respuesta. No no
00:19:22no está en mis manos.
00:19:22Y le hago otra pregunta porque uno
00:19:25imagina una mujer trabajando en el
00:19:26Vaticano, el machismo de una
00:19:28organización donde solamente gobiernan
00:19:31hombres lo sintió en esta experiencia en
00:19:33estos años.
00:19:35Bueno, la verdad no me no me van a creer
00:19:37lo que le voy a decir, pero no. En mi
00:19:39caso, en mi caso, e yo soy laica,
00:19:44sí,
00:19:44hay muchas de las mujeres que usted
00:19:46mencionó que son monjas
00:19:48Exacto. Son religiosas. Exacto. En mi
00:19:50caso son laica. Eh, yo trabajé antes de
00:19:53venir acá en en universidades, en
00:19:56organismos internacionales,
00:19:58entonces yo me muevo eh en un espacio de
00:20:01trabajo.
00:20:03Eso es muy distinto, o sea, eso hace que
00:20:05que mi que mi comportamiento y mi forma
00:20:07de tratar con las personas que están acá
00:20:10y así lo establece la la nueva
00:20:12Constitución de la Curia Romana que se
00:20:14llama Predicate Evangelium, que tiene
00:20:17que ver con el cargo que cada uno ocupa
00:20:19y con las responsabilidades que cada uno
00:20:21tiene.
00:20:22Entonces, no voy a hablar de toda la
00:20:25iglesia, voy a hablar de el lugar donde
00:20:28estoy, que es la curia romana
00:20:30y y las personas que me acompañan con
00:20:33quien llevo adelante mi trabajo, que son
00:20:35los prefectos de cada uno de los
00:20:37dicasterios nombrados por el Papa
00:20:39Francisco y los secretarios o
00:20:41secretarias de esos dicasterios. Toda
00:20:45esta corte,
00:20:47toda esta curia fue nombrada
00:20:48aproximadamente, todos fuimos nombrados
00:20:51aproximadamente hace 5 años, es decir,
00:20:53que todos nosotros llegamos juntos al
00:20:55Vaticano. Todos son religiosos, pero
00:20:58todos, muchos de ellos han sido la
00:21:00mayoría académicos. Eh, entonces
00:21:03nosotros somos compañeros de trabajo,
00:21:05entonces yo no puedo, no existe eh ese
00:21:08machismo que que que por supuesto existe
00:21:10en la iglesia y ese clericalismo que
00:21:12todo el mundo conoce, pero Francisco
00:21:14trabajó mucho para cambiar eso y esta
00:21:17corte que armó esta curia justamente no
00:21:19tiene esas características. Entonces yo
00:21:22no puedo decir que a mí desde que llegué
00:21:25al Vaticano alguien me haya tratado
00:21:27desde una posición clericalista y o
00:21:30machista. justamente porque Francisco se
00:21:33ocupó de que eso, no sé, cuando para
00:21:35cambiar eso.
00:21:36Cuando vos hablabas del clericalismo,
00:21:38justamente uno de los temas del Papa era
00:21:39decir que no sea solamente la voz del
00:21:43sacerdote la la la escuchada, sino que
00:21:46los laicos también tengan voz. Pero hay
00:21:48varios temas que intentó Francisco y se
00:21:50armabon muchas polémicas, ¿no? Por
00:21:51ejemplo, el tema de bueno, el diaconado
00:21:53femenino se se planteó, no se votó
00:21:56cuando quiso hacer la bendición a los
00:21:58divorciados o la bendición a las parejas
00:22:02LGBT. Sí, había un seaban unos
00:22:05escándalos tremendos que visto desde
00:22:06afuera para el público que no es
00:22:08católico, decía, "Se están peleando por
00:22:10si le dan la comunión o no a un tipo que
00:22:12es divorciado, déjame jorobar." Eh, y
00:22:15pareciera como que estos temas que para
00:22:17los no católicos son sencillos de
00:22:19resolver para la iglesia eh son temas de
00:22:23debate, llegaron a debatirse que quizás
00:22:24con otros papados no se debatían, pero
00:22:27eh se armaba mucho mucho lío y algunos
00:22:31no quedaban ahí en discusión, ¿no?,
00:22:34sobre si van a avanzar o no.
00:22:37Bueno, me encanta que haya dicho eso
00:22:39porque justamente
00:22:41eh lo que se critica a la iglesia es lo
00:22:45que se está pidiendo a gritos en las
00:22:47instituciones seculares. Le digo, ¿por
00:22:49qué? Hoy en repúblicas, las más
00:22:52importantes repúblicas de este momento
00:22:55de la historia se toman decisiones sin
00:22:57tomar en cuenta el colegio del
00:22:59Parlamento.
00:23:01En la Iglesia Católica no hay una
00:23:03monarquía absoluta. No se toman
00:23:06decisiones por encima de las estructuras
00:23:09colegiadas.
00:23:12Esto es algo para defender y esto
00:23:14también explica por qué hay un apoyo
00:23:16internacional al Papa León. Detrás del
00:23:19Papa León hay una estructura.
00:23:22El Papa Francisco, por ejemplo, ha
00:23:23promulgado un documento que se llama
00:23:25Amores Leticia, que es para que los
00:23:28divorciados vueltos a casar puedan tomar
00:23:30la comunión. Ahora bien, ¿por qué eso no
00:23:32ocurre?
00:23:34Porque cada obispo en su territorio es
00:23:37absolutamente autónomo.
00:23:40Es decir, el la Iglesia Católica, la
00:23:43estructura no es como una república.
00:23:44Sale un documento diciendo eso, pero en
00:23:47el mismo documento dice que esa decisión
00:23:50queda sujeta al obispo del lugar. Vale
00:23:53decir que si el obispo del lugar se
00:23:56niega a aceptar eso, entra entra entra
00:23:59otro proceso. Pero lo que quiero señalar
00:24:02es este proceso de la iglesia donde no
00:24:04hay una imposición, donde no hay una
00:24:07persona que se levanta la mañana y dice
00:24:08lo que tiene que hacer y todo el mundo
00:24:11eh obedece, aunque sean decisiones
00:24:13totalmente unilaterales,
00:24:16individuales, sin contemplar los
00:24:18distintos seccionarios. Por ejemplo, los
00:24:21obispos de del África han presentado una
00:24:25solicitud que nadie sabe, pero es
00:24:27pública. Así como se presentó el
00:24:29diaconado de la mujer, que es un tema
00:24:31occidental, porque no todas las culturas
00:24:34están de acuerdo con eso.
00:24:36Los obos del África presentaron el
00:24:38matrimonio poligámico.
00:24:41¿Por qué? Porque en África tienen muchos
00:24:45conversos de religiones islámicas que
00:24:47tienen varias mujeres. Entonces era una
00:24:50necesidad de ellos.
00:24:53No sé si quedó tratado en alguna
00:24:55comisión o no, pero yo estaba presente
00:24:56cuando se presentó. Entonces, fíjense la
00:24:59catolicidad de la Iglesia que atraviesa
00:25:01distintas culturas hace que los
00:25:03necesidades y las propuestas sean otras.
00:25:06Por supuesto que esto no llegó a los
00:25:07oídos de la prensa. Yo no escuché a la
00:25:09prensa hablar de la solicitud de
00:25:12reconocer el matrimonio poligámico, pero
00:25:14también fue una realidad. Eh, entonces
00:25:16lo que yo señalaría acá, más allá de la
00:25:18respuesta, es detenerse en un momento
00:25:22donde la política hace campañas en
00:25:25términos religiosos, donde los políticos
00:25:28hablan de aborto, eutanasia, pena de
00:25:31muerte y donde los pontífices hablan de
00:25:34derechos civiles y sociales.
00:25:38En ese contexto que parece absolutamente
00:25:40distorsionado,
00:25:42esa institución que hoy está hablando de
00:25:44derechos civiles y sociales es una
00:25:47institución colegiada, es una
00:25:49institución que tiene una lógica de 2000
00:25:52años y yo prestaría más atención a eso,
00:25:55a cómo se tratan las propuestas, con qué
00:25:58profundidad antes que a decir cuál va a
00:26:01ser o no la resolución,
00:26:03independientemente de cuál sea, ¿no? Me
00:26:05parece que al mundo contemporáneo le
00:26:08interesaría ver por qué una institución
00:26:12sobrevive 2000 años, cuál es el modo de
00:26:15elegir a sus cuadros en términos
00:26:17seculares, cuál es el modo en que
00:26:20avanzan las propuestas, de qué manera se
00:26:22va pensando todo considerando distintos
00:26:25contextos, más allá de si está bien o
00:26:27está mal lo que se hace. Yo creo que es
00:26:29interesante para el mundo secular
00:26:31estudiar esa estructura.
00:26:33Gracias, Emil Secuda, secretaria de la
00:26:36Pontificia Comisión para América Latina
00:26:39en el Vaticano, eh, para recordar al
00:26:43Papa Francisco a un año, a casi un año
00:26:45de su muerte y también la actualidad de
00:26:48la Iglesia Católica en en Argentina y en
00:26:51el mundo. Muchas gracias, Emilce.
00:26:53Gracias a ustedes.
00:26:58¿Dónde?