El Manifiesto del Nuevo Cancionero: Cómo Mercedes Sosa rompió las fronteras de la música
Brindis TV - 15/4/2026 - Duracion: 1:36:25
Transcripción
00:00:00Super interesante.
00:00:01Aid Mercedes Sosa nació un 9 de julio
00:00:03del 35 en San Miguel de Tucumán.
00:00:05Mira qué día.
00:00:06Un 9 de julio fue a nacer. No,
00:00:08es increíble que haya nacido un 9 de
00:00:10julio. Hay hay mucho hay muchas
00:00:12simbologías eh que ya vamos a charlar,
00:00:15pero que son espectaculares de la figura
00:00:17de Mercesos.
00:00:18Sí, totalmente esas simbologías
00:00:19preciosas. En el riñón de una familia
00:00:21humilde. Ella siempre nombra su infancia
00:00:23como una infancia humilde pero muy
00:00:25feliz. Eh, ella es hija de un obrero de
00:00:28la industria azucarera y de una mujer,
00:00:31la bandera de lo que eran las familias
00:00:34acomodadas de Tucumán. Eh, tiene
00:00:37ascendencia calchaquí, francesa y
00:00:40española. se ve en su cara. Digo,
00:00:41también era un rasgo que la gente cuando
00:00:43lo conocía destacaba, como tenía cara de
00:00:47digo de de India. Sí. Mm, se lo decían
00:00:49mucho.
00:00:50Sí, sí, totalmente. Era algo que que
00:00:52estaba claro y que también lo supo
00:00:53llevar adelante. Me parece interesante
00:00:56poder hablar un poco de su ascendencia,
00:00:57hablar un poco de su familia y me parece
00:01:00también interesante hablar de cuándo
00:01:02comienza su historia con el canto,
00:01:04porque arranca justamente a los sus 15
00:01:06años en otra fecha paradigmática para la
00:01:08historia argentina. Un
00:01:10después la discutiremos.
00:01:10Después lo discutiremos, [risas] pero me
00:01:12parece interesante esto. ¿Por qué
00:01:14arranca su historia con el canto un 17
00:01:16de octubre? Porque ese día se habían
00:01:18liberado los trenes en todo el país para
00:01:20ir a celebrar el día de la lealtad
00:01:22peronista a Plaza de Mayo y sus padres
00:01:24aprovecharon los trenes gratis, el
00:01:26famoso histórico tren que hemos tomado
00:01:28alguno que otro de Tucumán a Buenos
00:01:30Aires. Hermoso,
00:01:32eh, aprovecharon gratis
00:01:3538,000 horas, pero vale la pena. lo
00:01:38vale.
00:01:38Sí, totalmente. Eh, así fue que en ese
00:01:40momento sus padres viajaron a Plaza de
00:01:42Mayo para festejar el día de la lealtad
00:01:44peronista y ella quedó al cuidado de sus
00:01:46hermanos y nombra ese momento como un
00:01:48momento de mayor libertad, de mayor
00:01:50soltura, que le permitió también un poco
00:01:52esto de poder tener cierta libertad
00:01:55artística para acercarse un poco a lo
00:01:58que eran sus deseos, ¿no? Sus deseos más
00:02:00personales. Y justamente ese día se da
00:02:03que falta la profesora de canto en la
00:02:06escuela y el momento en el cual tenían
00:02:08que cantar el himno, la directora un
00:02:10poco le mete un empujoncito y la manda
00:02:12adelante para que cante el himno frente
00:02:14a todos los estudiantes de la escuela y
00:02:17que sea ella quien un poco sea la
00:02:19portavoz del himno, lo cual ella siempre
00:02:21nombra que tenía un gran pánico
00:02:23escénico.
00:02:24Qué feo lo de la directora,
00:02:25¿no? Todo lo contrari
00:02:27de los educadores.
00:02:30Le agradecemos
00:02:31con Vale. Qué importante el rol de los
00:02:34educadores para estar atentos de lo que
00:02:36los niños necesitan. ¿En qué momento
00:02:38indicador?
00:02:39Hay que respetar el no.
00:02:40No, para mí si vos tenés [risas] una
00:02:42Mercedes sosa, la empujas alcional y le
00:02:44decí, "Querida, anda."
00:02:45Y un saludo para todos los docentes que
00:02:47están en el chat.
00:02:49[risas]
00:02:50Claro, me gustó la discusión de si está
00:02:51bien ese no o ese empujoncito que bueno,
00:02:54terminó siendo un empujoncito clave para
00:02:55la historia argentina, ¿no?
00:02:57Eh, ella nombra ese ese canto del himno
00:03:00como su debut en los escenarios.
00:03:02Dice que fue un antes y un después. Si
00:03:05no tengo, si no me equivoco, ese mismo
00:03:07día también falta una profesora más, por
00:03:09lo tanto tienen una hora libre y con
00:03:11algunas compañeras un poco, entiendo yo,
00:03:13que envalentonadas por este suceso de
00:03:16unos minutos antes, unas horas antes de
00:03:19Mercedes cantando el himno, deciden
00:03:21anotarse a un concurso de canto de una
00:03:23radio regional
00:03:25espectacular,
00:03:25a la cual fueron y bueno, se imaginan un
00:03:28poco lo que terminó sucediendo, por
00:03:29supuesto que Mercedes terminó ganando
00:03:31este concurso, pero ella no se notó con
00:03:33su nombre por temor a las represalias de
00:03:35su padre, se notó con el nombre de
00:03:37Gladis Osorio, una prima tuya, se puede
00:03:39decir. Estoy orgulloso de esto. Yo estoy
00:03:41absolutamente orgulloso de esto. Es algo
00:03:43que no sabía, lo leí y me parece
00:03:46increíble. Increíble. Eh, mi apellido es
00:03:50eh definitivamente nativo, argentino,
00:03:52criollo.
00:03:53Totalmente. Así se da que entonces
00:03:55termina ganando este concurso.
00:03:57Obviamente como todos lo esperaban, el
00:03:58público y el jurado terminó fascinado
00:04:01con su voz y de a poco empezó a tener
00:04:03algunas participaciones más en esta
00:04:04radio.
00:04:05No me acuerdo en este momento qué
00:04:06género, pero no canta folklore, eh, se
00:04:08acerca un micrófono y la rompe cantando
00:04:11otras cosas
00:04:12que va a ser algo que después va a
00:04:13repetir a lo largo de su vida y su
00:04:14carrera. Exactamente. Ahí ya se empiezan
00:04:16a ver cosas. Ya acá notamos dos o tres
00:04:19cositas que me parecen interesante
00:04:20destacar. Las fechas claves fue nacer un
00:04:229 de julio y fue a empezar a cantar un
00:04:2417 de octubre.
00:04:25Espectacular. Eh, y a mí me parece
00:04:27interesante el valor de la educación
00:04:28pública logrando darse cuenta a una
00:04:31directora, como decís vos, yo estoy de
00:04:33acuerdo con lo que dicen ustedes, de eh,
00:04:36la directora dándose cuenta que había un
00:04:38potencial en Mercedes en el canto y
00:04:40darle ese lugar para que ella se muestre
00:04:43un poco, a pesar del temor, obvio, el
00:04:44temor que deben dar los escenarios. No
00:04:45sé, yo nunca me subí un escenario,
00:04:47ustedes sí, pero
00:04:49sí, sí, sí, eso lo decís porque nunca te
00:04:50subiste un escenario.
00:04:51Claro.
00:04:52Sí. Y creo que no lo voy a hacer al
00:04:54menos por un tiempo. ¿Quién te dice?
00:04:56Ah,
00:04:56ah, no sé.
00:04:57Oh, mira la que tiraban. [risas]
00:05:01Eh, pero bueno, de a poco al haber
00:05:02ganado este concurso, empezó a tener más
00:05:04participaciones en la radio. Iba cada
00:05:05tanto a cantar. seguía con el seudónimo
00:05:08de Gladis Osorio, hasta que un día, por
00:05:10supuesto, su padre escuchando la radio
00:05:12le reconoció la voz y bueno, terminó
00:05:15dándose cuenta de quién era. Eh,
00:05:18Mercedes lo recuerda de una manera muy
00:05:20tierna también ese momento. Tengo acá la
00:05:22la declaración exacta de una entrevista
00:05:24de Mercedes que dice que el padre le
00:05:26dijo, "¿Le parece bonito eso de andar
00:05:27metiéndose en la radio? Eso es lo que
00:05:29hace una señorita criada para ser
00:05:30decente. Gladis Osorio, venga,
00:05:33acérquese. ¿Acaso tengo que felicitarla?
00:05:36No, qué hermoso.
00:05:37Aparte me imagino que eh una voz eh no
00:05:41hay pero en en la historia de la
00:05:43humanidad va a haber algo similar a la
00:05:46voz de Mercedes Sosa. Eh, no era muy
00:05:48difícil, me imagino, darse cuenta de
00:05:49quién estaba cantando la radio.
00:05:50Seguramente te ibas a dar cuenta que
00:05:51tenga 15 añitos te ibas a dar cuenta que
00:05:53esa voz era inconfundible. Eh, la
00:05:56preocupación del padre, por supuesto,
00:05:57venía desde el amor, ¿no? Y desde los
00:05:59prejuicios propios del folclore de la
00:06:01época, como decía antes, un lugar
00:06:03completamente reservado para los
00:06:04varones. Sí, el canto en el folklore no
00:06:07era común ver a mujeres cantando
00:06:08folclore.
00:06:10y su padre tal vez tenía una intención
00:06:12de cuidarla, pero la realidad es que,
00:06:14como decimos, estamos hablando de una
00:06:16familia muy humilde, una familia pobre,
00:06:19eh, y de repente esto se empezó a
00:06:21traducir en trabajo para Mercedes, que
00:06:24empezó de a poco a dar clases de canto
00:06:26en escuelas, que empezó de a poco a
00:06:29cantar también en los actos del partido
00:06:31justicialista, que empezó también a
00:06:33cantar en el circo de los hermanos
00:06:35Medina y a cantar también boleros en la
00:06:37radio. Entonces, todo esto se fue
00:06:38traduciendo también en una ayuda para la
00:06:40economía familiar.
00:06:41Claro, claro. Sí, sí, sí. Aparte, en en
00:06:44lugares donde la cultura tiene un lugar
00:06:46o
00:06:47Sí, sí. El interior del país, la cultura
00:06:48siempre tuvo un lugar eh muy fuerte y
00:06:51muy muy en este contexto muy arraigado a
00:06:54las regiones también. Eh, como que cada
00:06:57región de la Argentina tenía como un
00:06:59pocos hombres e y la manera en que veían
00:07:02el mundo estaba totalmente plasmada en
00:07:04la música.
00:07:05Totalmente.
00:07:05Sí. Pero también recalcar el hecho de
00:07:08que era algo, vamos a decirle, atípico,
00:07:11¿no? Como una mujer
00:07:15que cantaba folclore, que de repente se
00:07:19encontraba lentamente con que podía
00:07:21vivir de la música con los altibajos,
00:07:23porque sabemos que no fue así durante
00:07:24toda su vida, eh, pero de repente algo
00:07:29atípico. Sí, la verdad es que sí marca
00:07:32un momento de época realmente y ya
00:07:34empezando a hacer algo distinto, atípico
00:07:36que llamaba la atención y que por eso
00:07:38claramente también su padre se
00:07:39preocupaba, pero bueno, la situación
00:07:41económica demandaba abrir un poco esa
00:07:43puerta a esa oportunidad. En el 57 se da
00:07:46que Mercedes conoce a Oscar Matus y se
00:07:48enamora al instante. Mercedes estaba
00:07:51comprometida, según sus propias
00:07:52palabras, estaba comprometida con un
00:07:54hombre muy rico a quien y que si no me
00:07:57equivoco, ya tenía fijada fechaillo.
00:07:59Claro,
00:07:59anillo y todo.
00:08:00Sí, ya había fijado una fecha de
00:08:01casamiento.
00:08:02Sí, sí, sí. Era inminente.
00:08:03En sus palabras estaba comprometida con
00:08:05un hombre muy rico, a quien abandona
00:08:07para casarse con un hombre muy pobre,
00:08:09pero que componía las canciones más
00:08:11hermosas. Sí, dicen que Matth, la sedujo
00:08:15con los poderes de la guitarra.
00:08:17Ah, qué lindo.
00:08:19Había algo fascinante en el chavón igual
00:08:21un músico increíble. Ahora capaz
00:08:24repasamos un poco, pero eh me parece que
00:08:27no tan eh vanagloriado eh como como se
00:08:32merece,
00:08:33me parece. pasó como a un plano, bueno,
00:08:35la figura de Mercedes, me imagino que
00:08:37arrasa con todo, pero pero
00:08:40responsable de muchas obras de ese
00:08:42primer folklore del nuevo cancionero que
00:08:45nada, son increíbles al día de hoy,
00:08:47musicalmente, digo, muy avanzadas.
00:08:49Así es. Así es que se mudan entonces a
00:08:51Mendoza de donde era oriundo Ócar Matus
00:08:54y tienen a su hijo Fabián, Fabián Matus
00:08:58e y me parece que también comienza una
00:09:00etapa importante en la vida de Mercedes,
00:09:03que es el momento en el cual empieza a
00:09:05producir con la colaboración de las eh
00:09:09producciones y de las composiciones del
00:09:11propio Scarmatus y de un nombre muy
00:09:13importante que viene también a
00:09:15continuación, que es Armando Tejada
00:09:17Gómez. empiezan a producir lo que sería
00:09:18el primer álbum, La voz del safre, que
00:09:21recién se publicaría en 1962,
00:09:24abriendo el paso a una nueva etapa en la
00:09:26vida de Mercedes, ¿no?
00:09:27Sí, una la vida de Mercedes y en la
00:09:29historia de la música también. Creo que
00:09:32este es el punto de inflexión o uno de
00:09:35los puntos más de inflexión más
00:09:36importantes para la historia del folklor
00:09:37argentino.
00:09:39Como decías vos, Mercedes, Matus, Tejada
00:09:42Gómez, armando como una especie de super
00:09:45trío, rodeándose de otras personas que
00:09:47también van a ser importantísimas,
00:09:49pensando no solo un proyecto musical,
00:09:53sino eh una manera, como decías vos,
00:09:56radicados en Mendoza, Óscar Matus, eh
00:09:59Mercedes Sosa y Tejada Gómez se rodean
00:10:02de un montón de gente para eh empezar a
00:10:06eh generar este nuevo movimiento llamado
00:10:09El nuevo cancionero argentino. El nuevo
00:10:12cancionero argentino es básicamente un
00:10:13movimiento cultural, eh literario y
00:10:18musical que se origina en Mendoza y es
00:10:20impulsado por un conjunto de artistas eh
00:10:23que tenemos la foto número uno ahí. Los
00:10:26voy a nombrar como están en la foto.
00:10:30Pedro Horacio Tusoli, Tito Francia,
00:10:32Armando Tejada Gómez,
00:10:34Víctor Nieto, Mercedes Sosa y Ócar
00:10:37Matus.
00:10:38Eh,
00:10:39ella es una reina
00:10:41rodeada de hombres con bigotes.
00:10:43Exactamente. Vean lo poderoso de la
00:10:45imagen. Eh, quiero
00:10:48volver a a la foto.
00:10:49Ella en el medio.
00:10:50Ella en el medio, pero también con una
00:10:52cosa muy eh impactante de ver. Digo, eh
00:10:57un montón de músicos y ella con una
00:10:59figura central
00:11:00totalmente
00:11:01y se la ve hasta hasta jerárquica, te
00:11:03diría. Tenía como un impacto visual eso.
00:11:05Sí. Relajada, tranquila.
00:11:09elegante
00:11:09y también rodeada de de de sus
00:11:12compañeros que también tenían un respeto
00:11:14gigantesco por ella. Se siente mucho en
00:11:16la imagen, tanto el afecto como el
00:11:18respeto.
00:11:18La foto esta es de febrero del 63
00:11:2163
00:11:21y es en la presentación de lo que va a
00:11:23ser la Biblia básicamente de este
00:11:25movimiento que es el manifiesto del
00:11:26nuevo cancionero.
00:11:28Esto, el manifiesto en un momento,
00:11:31estábamos hablando de los 60,
00:11:32probablemente eh de los tiempos eh más
00:11:36fascinantes de la historia argentina a
00:11:37nivel intelectual. Sí, totalmente.
00:11:39Eh, creo que los años habla de los
00:11:4160ados por los 70 potencia de verdad los
00:11:44años 60 de la intelectualidad argentina
00:11:46y la cultura. Una cosa una cosa
00:11:48inabarcable de lo que se podría
00:11:50hablaros.
00:11:52Y además también el manifiesto, este
00:11:54manifiesto fue motivo también eh para
00:11:57otros países de Latinoamérica ser eh el
00:12:01manifiesto de la troba cubana. Mir,
00:12:04claro, como fue tamb una marca de época
00:12:08total para todo el continente.
00:12:09La premisa de este movimiento era
00:12:12eh primero antes de ir a lo
00:12:14latinoamericano, eh la premisa del
00:12:16movimiento era un escrito básicamente
00:12:18tiene cuatro o cinco páginas que buscaba
00:12:22la integración nacional a través de la
00:12:24música popular. ¿Qué decía? Claro, los
00:12:27regionalismos eran muy fuertes dentro de
00:12:29la música folclórica argentina. Entonces
00:12:31cada región tenía sus géneros y estaban
00:12:34un poco encorcetados en eso, tanto
00:12:36musicalmente como la manera de describir
00:12:41el sentir de la nación. Entonces, lo que
00:12:44ellos dicen es, "Aspiramos a renovar en
00:12:47forma y contenido nuestra música para
00:12:49adecuarla al ser y al sentir de hoy.
00:12:52Rechaza todo regionalismo cerrado y
00:12:54busca expresar al país todo en la amplia
00:12:56gama de sus formas musicales. Esto tiene
00:12:59una búsqueda política más allá de
00:13:01cultural. Seguro
00:13:02entienden que eh no hay manera de
00:13:05generar una integración nacional si
00:13:08tenemos regionalismos cerrados donde por
00:13:10ejemplo las personas que viven en Cuyo
00:13:12no pueden entender de qué manera viven
00:13:14en Corrientes. Mercedene una frase muy
00:13:16conocida que es uno no puede amar lo que
00:13:18no conoce.
00:13:19Claro.
00:13:19Y el nuevo cancionero se plantea esto eh
00:13:22eh de manera cultural y también viene
00:13:26como a aplicar un nuevo rigor. ¿Por qué
00:13:28decimos que es un movimiento literario
00:13:29también? Porque viene a decir también,
00:13:31ojo con lo que decimos a la hora de
00:13:33hacer canciones, dice, "Apoyará y
00:13:35estimulará el espíritu crítico en peñas
00:13:37y organizaciones culturales dedicadas a
00:13:39la difusión de nuestro acervo para que
00:13:41el culto por lo nuestro deje de ser una
00:13:44mera distracción y se canalice en la
00:13:46comprensión seria y respetuosa de
00:13:48nuestro pasado y nuestro presente
00:13:50mediante el estudio y el diálogo
00:13:52formativo de nuestras juventudes."
00:13:54Qué bien que nos vendría que alguien
00:13:55diga ahora eso. Hay algo, hay algo que
00:13:58eh el nuevo cancionero argentino es algo
00:14:01que no tiene eh ningún tipo de lógica,
00:14:05que parece que todo el tiempo deberíamos
00:14:08estar aplicándolo
00:14:09al a lo largo y ancho de la historia
00:14:11argentina. Es una locura igual que
00:14:13tengamos o alguien como la figura de
00:14:16Mercedes tenga que decir, "Hay que
00:14:18respetar lo nuestro y lo nuestro tiene
00:14:20que tener todas las importancia del
00:14:24mundo porque debería ser una obviedad
00:14:27totalmente. Debería ser uno de los en un
00:14:30país que le cuesta eh consensuar,
00:14:32debería ser uno de los consensos que
00:14:34deberíamos tener,
00:14:35¿no? Y además también es reloco porque
00:14:38nada, parece algo común y corriente,
00:14:41pero es che loco, vamos a valorar a
00:14:44nuestra música nativa.
00:14:47Sí, sí. Y también una, además de la de
00:14:49la música nativa y y además de respetar
00:14:52el pasado, es prestémosle atención al
00:14:54presente y cómo podemos hacer para que
00:14:57nuestra raíz dialogue con la eh
00:15:01exigencia del público, porque también
00:15:03hay como una delegación de la
00:15:05responsabilidad solamente al público,
00:15:07que el público ignora y por lo tanto no
00:15:10consume. Y también acá hay como una
00:15:13búsqueda de, "Che, busquemos la manera
00:15:16de acercarnos a la sociedad y justamente
00:15:19desde cualquier punto de la Argentina
00:15:20hablarle a todo el pueblo.
00:15:22Hay una frase también que es eh cántale
00:15:24a tu aldea y serás famoso."
00:15:26Como decir eh trata de traducir eso que
00:15:29te pasa a vos en tu círculo porque vas a
00:15:32ver que si está bien logrado va a llegar
00:15:35a afectar a todos. Totalmente.
00:15:37Y para mí hay otra cosa muy importante,
00:15:40además de lo de lo cultural que hablamos
00:15:42recién, de lo musical, tiene que ver con
00:15:44lo político, porque pone a la música y
00:15:46al arte como un elemento unificador de
00:15:49la sociedad. dice, "No es solo eh la
00:15:52economía eh eh el equipo de fútbol, sino
00:15:56que la música del arte tiene esa
00:15:58responsabilidad, tiene que tener la
00:16:00capacidad de que de la de Uso alquiaca
00:16:04puedan conversar y puedan encontrar esos
00:16:06consensos que tienen que ver con lo que
00:16:08uno siente en un punto del país o en el
00:16:10otro." Y es algo que nosotros ahora
00:16:14pensando en el presente es inevitable no
00:16:18tratar de tener esa reflexión. Total,
00:16:21totalmente, porque no sé, hay gobiernos
00:16:24que desfinancian eh todo ente que tenga
00:16:29que ver con la música, con el cine y con
00:16:30el arte, como si no fuera eh también un
00:16:33derecho humano y como vos dijiste
00:16:36recién, Lauti, una herramienta para
00:16:38transformar la realidad y decir cosas eh
00:16:42realmente importantes, tipo hablar por
00:16:44el pueblo.
00:16:45Totalmente. Es que bueno, esto que decís
00:16:47de hablar por el pueblo, había algo
00:16:49también de que no renegaban, pero sí
00:16:50decían, esto no es canción de protesta.
00:16:53El nuevo cancionero es música
00:16:55testimonial.
00:16:56Claro.
00:16:56Ahí está.
00:16:57O sea, lo que nosotros queremos decir es
00:16:59eh vamos a representar a los hombres, a
00:17:02sus miserias, sus esperanzas, sus
00:17:03anhelos. recuperan a dos figuras muy
00:17:05importantes que son Atahualpa y
00:17:08Bienaventuro Luna, que son tienen
00:17:10poesías dentro del folklore que tienen
00:17:13que ver más con eso de bueno, la una de
00:17:15las frases más conocidas, las penas son
00:17:17de nosotros, las vaquitas son ajenas, o
00:17:19sea, como esa cosa. El folklore tenía
00:17:21algo muy paisajístico.
00:17:24Exactamente. creer eso yo también
00:17:25de que era como una cosa de la pampa
00:17:28húmeda y los árboles que estaba bien y
00:17:31que ellos decían, "Esto está bien, esto
00:17:32no hay que soltarlo,
00:17:34hay que valorarlo también,
00:17:35pero hay que tener que presente la
00:17:37dimensión del hombre. Totalmente. Yo
00:17:39creo que en el nuevo cancionero había
00:17:41una un interés con eh abandonar un poco
00:17:45ese naturalismo que tenía el folklore
00:17:47del momento, el folklore comercial, por
00:17:48decirlo de cierta manera, que tenía algo
00:17:50un poco más banal de hablar de cosas que
00:17:53son hermosas, que nos identifican, por
00:17:54supuesto, pero sin comprometerse tanto
00:17:56socialmente. El nuevo cancionero tiene
00:17:58una idea de tener una bajada mucho más
00:18:01clara de lo que le pasaba a las
00:18:02sociedades. Por un lado, en esto que
00:18:04nombrabas de poder hablarle a todo el
00:18:06país y acercarse a cada punto del país,
00:18:08como decía yo cuando nombraba a Calle
00:18:11Angosta, pero también cuando nombrabas
00:18:13vos eh a Mercedes cantando el cosechero
00:18:15con una problemática social de los
00:18:18trabajadores del algodón en Corrientes.
00:18:19Totalmente. Tiene una canción que es
00:18:22sobre la muerte de un caballo. Mira,
00:18:25es como en este momento no la recuerdo
00:18:27si el chat la tiene que me la diga, pero
00:18:29es una canción que es eh creo que es una
00:18:30samba que es se murió mi caballo. Es
00:18:33decir, eh una cosa muy puntual que tiene
00:18:36que ver con lo afectivo de eh la de una
00:18:40sociedad diferente a la que conocemos
00:18:41hoy, pero que es transversal
00:18:43y es como poner el foco en un lugar muy
00:18:45muy interesante. Y como decías vos,
00:18:48pasaba de que ellos también veían que
00:18:50había un centralismo cultural en Buenos
00:18:52Aires. Tango tenía una cosa muy
00:18:55endiosada y parecía que lo único que
00:18:57hacía la Argentina era Tango.
00:18:58Sí.
00:18:59Y y viene a discutir esto porque es
00:19:01decir, "Che, vamos a empezar a no hablar
00:19:03entre nosotros porque Buenos Aires tiene
00:19:05una visión de la Argentina que no existe
00:19:07que vi pasando desde hace años.
00:19:09Hoy tenemos muchas herramientas para
00:19:11saber lo que pasa en diferentes
00:19:12provincias. Nosotros estamos haciendo un
00:19:13streaming desde Rosario, pero digo, en
00:19:15ese
00:19:15aunque no nos crean y piensen que somos
00:19:17poros,
00:19:17esto es Rosario. Eh, además de eso hay
00:19:21como una búsqueda de decir, "Ojo con
00:19:23esto porque en un futuro puede ser eh
00:19:25peligroso para un montón de cosas." Sí,
00:19:27lo realmente grandioso de esto que que
00:19:29quiero retomar que decías vos es del
00:19:30éxito que tuvo el nuevo cancionero,
00:19:32porque el movimiento se vio replicado
00:19:34por todo Latinoamérica, Cuba, Chile, eh
00:19:38muchos países tomaron esto y lo hicieron
00:19:40bandera y y se y y también hay algo de
00:19:43que más allá de que alguien te puede
00:19:46comprar el producto, es cómo se
00:19:48masificaron todas estas obras que
00:19:51realmente se masificaron, obra de María
00:19:52Elena Wolsalpa Chupanki, de no ser tan
00:19:55conocida o de estar como en un
00:19:57repertorio folclórico, de repente
00:19:58llegaron a toda la Argentina.
00:20:00Sí, sí. Incluso han cruzado el charco.
00:20:02Sí, olvídate. Después vamos a ver, pero
00:20:05Europa, Estados Unidos, Asia.
00:20:08Y hay otro tema que me parece que
00:20:09también es clave para el crecimiento del
00:20:11nuevo cancionero, del movimiento del
00:20:13nuevo cancionero, que es cómo se da en
00:20:15ese momento cierta migración interna en
00:20:17Argentina del interior hacia la capital.
00:20:20Claro, me
00:20:20parece que eso es clave porque en un
00:20:22momento de mucho auge del tango, de lo
00:20:24porteño del tango, empiezan a llegar
00:20:26muchas personas del interior a vivir a
00:20:28capital, artistas del interior a vivir a
00:20:31capital, al con urbano, llevando su
00:20:33cultura, llevando su música y eso hace
00:20:35que también se masifique y se da en el
00:20:37momento justo en los 60 pasa esto que
00:20:40estaba pasando en Mendoza y que lograron
00:20:41replicarlo en todo el país y no hubiera
00:20:43sido también eh tan masivo si no estaría
00:20:45pasando
00:20:47eh ese movimiento migratorio justamente
00:20:49en ese momento. Sí, me decían que el
00:20:51alasan se llama. Es de que ha afilado el
00:20:54chat.
00:20:55El chat está me gusta, me gusta el chat.
00:20:57Eh, no, otra cosa que quería decir que
00:20:59también viene como medio eh
00:21:02el nuevo cancionero, un respiro eh de
00:21:06que lo nombran en el en el nuevo
00:21:08cancionero, que el tango ya se empezaba
00:21:10a repetir sobre sí mismo.
00:21:13Sí. Y el folklore también
00:21:14no lo dice como crítica, lo dicen como
00:21:16una apreciación que era algo que estaba
00:21:17pasando. Entonces viene a decir como,
00:21:19"Bueno, actinión,
00:21:21puede haber algo nuevo también que tenga
00:21:22que ver con nuestra música nativa. Sí,
00:21:25empecemos a conversar,
00:21:26empecemos a conversar, empecemos a a
00:21:29popularizar este género que no era nuevo
00:21:32en ese momento, pero quizás en ese
00:21:34momento sí se pudo extender a lo largo y
00:21:36a lo ancho de nuestro eh vasto país
00:21:39y me es inevitable, vuelvo de nuevo, a
00:21:41no pensar en el presente y en esta
00:21:43discusión que hay abierta de si los
00:21:45artistas tienen que estar comprometidos
00:21:48políticamente y de la distancia que hay
00:21:50entre la vida de los artistas y la
00:21:53realidad de la gente. la historia de
00:21:55nuestro país.
00:21:57Hay algo también del lenguaje musical
00:21:58que para mí es muy importante, que el
00:22:01hecho de que el nuevo cancionero sea
00:22:03folclórico es una lengua que es federal.
00:22:07Totalmente,
00:22:08totalmente, totalmente.
00:22:09Es muy importante eso porque es lo que
00:22:10decimos, el tango es porñio,
00:22:13no se puede, no se puede hablarle al
00:22:14país entero haciendo tango o se puede,
00:22:17pero siempre va a estar eh
00:22:20atravesado,
00:22:21empapado de lo que es el tango.
00:22:23Bueno, y el tango también tiene esta
00:22:24visión un poco de las de la pena y de
00:22:27algo que es transversal, que por eso
00:22:29también caló tanto, porque bueno,
00:22:30hablaba de una cosa humanista que
00:22:33exactamente, el dolor lo sentimos todos.
00:22:35Pero bueno, vuelvo a esto, eh en el
00:22:37presente parece que eh todas las
00:22:40técnicas de de alcance de los artistas
00:22:42son tienen que ver más con el marketing
00:22:44que con la cultura.
00:22:46Como que algo, no hay una búsqueda
00:22:47decir, ¿cómo puedo yo llegar a la gente
00:22:49a través de
00:22:50lo que le pasa a la gente misma?
00:22:51Exactamente. Hay como una distancia muy
00:22:54grande y después hasta cuando llegan
00:22:56algunas eh algunas demandas de algunos
00:22:59sectores son hasta declamatorias de
00:23:01decir, "No, no dijo esto."
00:23:04Capaz que no hay que ver lo que dice o
00:23:06no dice, sino hay que ver, bueno, cómo,
00:23:08o sea, qué está haciendo. Y está bien
00:23:10que cada artista se reserve de lo que
00:23:14quiera decir o hacer, pero yo creo que
00:23:17hay un legado cultural
00:23:19y que nos tocó nacer en el país de
00:23:22Mercedesa, de Alejandro Tejada Gómez, de
00:23:25Atahualpa Yupanqui y hay que hacerse
00:23:28cargo un poco.
00:23:29Sí.
00:23:29Eh,
00:23:30empecemos a pensar no solamente qué
00:23:32decimos, sino a quién le hablamos.
00:23:33Totalmente. Hay una frase de Liliana
00:23:36Herrero que quiero traer, que es muy
00:23:37linda, que me parece que es muy
00:23:39importante a la hora de pensar la
00:23:40cultura, que es que no se puede cantar
00:23:44como si Merced Sosa no hubiese cantado.
00:23:47Precioso.
00:23:48Es tremendo.
00:23:48Es fuertísimo.
00:23:49Y es una frase que eh me parece que
00:23:51tenemos que recuperar todo el tiempo
00:23:54porque bueno, ¿qué le pedimos a nuestros
00:23:55artistas? Porque también nosotros hay
00:23:57una cosa de, bueno, nosotros no nos
00:23:59movemos, los artistas no tienen que
00:24:00tener la responsabilidad de bueno, si
00:24:03vos crees que la cultura tiene una
00:24:05función social y es importante para
00:24:07otras cosas,
00:24:08¿se le puede exigerir a los artistas un
00:24:10poco más de eso? Absolutamente. y de la
00:24:12mano con lo que vos decís, Lauti, y
00:24:14siguiendo un poco también con la línea
00:24:16cronológica que veníamos trazando, eh
00:24:19los primeros discos de Mercedes Sosa
00:24:21pasan un poco desapercibidos hasta que
00:24:24en el año 65,
00:24:26eh el mismo año en que bueno, ella eh
00:24:30vuelve a estar soltera y en una
00:24:32situación bastante precaria, se presenta
00:24:35de una manera muy loca y fortuita en el
00:24:38Festival Folclórico de Cosquín, que es
00:24:41su una de sus primeras apariciones que
00:24:44la popularizan. Jorge Cafrune fue quien
00:24:47se animó a contradecir en ese momento a
00:24:50los organizadores del festival eh y el
00:24:53festival más importante del folkl para
00:24:55existir básicamente.
00:24:56Totalmente. Y que no abundaban muchas
00:24:59mujeres eh en y menos en el mundo del
00:25:02folklore.
00:25:04Entonces ahí Cafrune aprovecha para
00:25:06darle un lugar a la negra y
00:25:09es interesante cómo se da también, ¿no?
00:25:11Porque primero que Cafrune eh había sido
00:25:14la revelación unos pocos años antes,
00:25:16habiendo llegado al festival simplemente
00:25:18con su guitarra en mano y nada más.
00:25:20Sí. y termina siendo la revelación sin
00:25:22haber estado ni siquiera anunciado en la
00:25:24grilla. Llega al 65 siendo quizás una de
00:25:27los grandes ídolos del folklore nacional
00:25:30y era un festival que le tenía un poco
00:25:32la entrada prohibida a Mercedes por sus
00:25:35posicionamientos políticos, sobre todo
00:25:37primero porque era mujer, ni hablar,
00:25:38pero también porque se enunciaba ella a
00:25:40sí misma como comunista en
00:25:42un momento que estaba bastante prohibido
00:25:43ser comunista, ¿no?
00:25:44Exactamente. Y y Cafrune también
00:25:46consciente de esto, le dice, "Yo te
00:25:48invito si vos llegas a al costado del
00:25:51escenario, si no yo no yo no si vos
00:25:54llegas al costado del escenario, yo te
00:25:55voy a subir. Yo te juro que que lo
00:25:57hacemos, no tengo problema." y ella se
00:25:58mandó nás y tenemos eh para escuchar y
00:26:02para compartirles ese mismo momento en
00:26:04el que Cafrune la invita a la negra Sosa
00:26:08al escenario de este festival de
00:26:11folklore tan grande y querido en nuestro
00:26:13país.
00:26:13Hay un dato muy lindo y es que cuenta
00:26:15Fabián Matus que Ócar y Matus y Mercedes
00:26:19van a parar a la casa de un bombero al
00:26:21que justo le toca ser guardia en Cosquín
00:26:24y es quien los hace entrar,
00:26:26¿no? al predio y es por eso que Mercedes
00:26:28llega al costado del escenario y ahí se
00:26:31cumple la profecía de Cafrune que le
00:26:32dice, "Si llegas al costado del
00:26:33escenario te hago subir y pasa esto que
00:26:35vamos a escuchar ahora."
00:26:37Vamos.
00:26:39Ver porque es un atrevimiento lo que voy
00:26:42a hacer ahora y me voy a recibir un
00:26:44tirón de oreja por la comisión, pero qué
00:26:46le vamos a hacer. Siempre he sido así
00:26:48galopeador contra el viento. Le voy a
00:26:51ofrecer el canto de una mujer purísima
00:26:55que no ha tenido oportunidad de darlo y
00:26:58que, como les digo, aunque se arme
00:26:59bronca,
00:27:01les voy a dejar con ustedes a una
00:27:04tucumana, Mercedes Sosa.
00:27:10[música]
00:27:11Hermoso registro esto. Qué importante
00:27:13esto es tema,
00:27:14contar con con este audio en ese momento
00:27:16histórico. [música]
00:27:18Ella sola con su bombo interpretando
00:27:22canción del derrumbe indio, que es una
00:27:24canción que habla sobre la conquista,
00:27:27sobre eh la colonización, sobre bueno,
00:27:32eh el dolor indígena y quería nombrar al
00:27:34autor de de este tema que es tucumano,
00:27:38se llama Fernando Figueredo Iramain, eh
00:27:42fallecido en el año 1974,
00:27:45nacido en el 1903 como para que tengamos
00:27:48también una referencia de está
00:27:50interpretando Mercedes, que la estamos
00:27:52escuchando de fondo
00:27:53a bombo y voz pelada. Increíble.
00:27:55Y retomar un poco esto que hablábamos
00:27:57antes de eh el rol del intérprete,
00:28:02¿no?
00:28:03Eh, traje también un pequeño testimonio
00:28:07de Liliana Herrero
00:28:08Gracias Liliana por la participación del
00:28:10día. Sí, ella está acá con nosotros,
00:28:12[risas] o sea, por esto no está. Eh, en
00:28:15una entrevista que a mí me gustaría
00:28:17darle los créditos a Sergio Sánchez eh
00:28:20para página 12 en febrero del 2012 hizo
00:28:23esta nota y pudo entrevistarla y sacar
00:28:26este audio que vamos a escuchar ahora de
00:28:29Liliana Herrero sobre el rol del
00:28:30intérprete.
00:28:31¿Cómo ves vos el rol del intérprete? No,
00:28:34es interesante tus lecturas sobre cada
00:28:36canción. digo, la esa cosa de no hacer
00:28:38un cover, sino encontrarle otros
00:28:41sentidos a la canción original.
00:28:43Bueno, yo creo que las canciones tienen
00:28:45muchas voces que nos hablan de distintas
00:28:49maneras y este y el la tarea del
00:28:52intérprete para mí es poder este
00:28:56encontrar esas voces, digamos, y poder
00:29:00hacer algo con ella. Para mí es menos
00:29:02problemático elegir un tema y más saber
00:29:04qué puedo hacer yo con ellos, digamos.
00:29:07ya que no se trata de una repetición, se
00:29:10hace que no se trata de un cob de una
00:29:12copia, sino que se trata de
00:29:17reinventar un lenguaje
00:29:20este sobre la base de eso que ya estaba
00:29:23escrito, digamos, ¿no? Para mí la tarea
00:29:25de la intérprete en ese sentido, no en
00:29:28un sentido más profundo, en ese sentido
00:29:32se acerca del compositor. Perú, pero yo
00:29:35entiendo y percibo claramente que la
00:29:37tarea de composición es
00:29:40Bueno, en mi caso que un intérprete, yo
00:29:43trato, digamos, de pasar por hacer pasar
00:29:47una canción por un cedazo particular en
00:29:50donde yo me siento cómoda y siento que
00:29:53estoy de alguna manera trazando un
00:29:56horizonte, digamos, que sobre el cual
00:29:59esa canción no no estaba escuchando. A
00:30:02veces me sale y a veces no.
00:30:04Ya importantísimo.
00:30:05A veces me sale, a veces no, a veces
00:30:06abandono los temas porque no encuentro
00:30:08nada este para para plantearlos como
00:30:12novedad.
00:30:14Forma de presente temas.
00:30:17Bueno, el pasado no es nada sino sio
00:30:23nada.
00:30:24Nada que ver lo que voy a decir, eh,
00:30:25prepárense porque nada que ver.
00:30:27Una vez eh estaba viendo par en la mano
00:30:29y Luquita Rodríguez dijo dijo que el
00:30:32intérprete no era músico o no era
00:30:34artista, perdón, eh me corrijo.
00:30:37Dijo que el intérprete no era artista y
00:30:40entiendo desde dónde lo dijo. No me
00:30:42acuerdo si fue en Par en la mano o en un
00:30:43stream suyo hablando de que yo ahí como
00:30:46que me quedé me quedé pensando porque
00:30:48entendí lo que él quiso decir de este
00:30:50rol del intérprete porque es verdad que
00:30:53el intérprete no compone eh no arranca
00:30:56de cero en hoja en blanco y dice bueno a
00:30:58ver qué me sale del corazón y escribo.
00:31:02Pero en el folklore argentino el
00:31:05intérprete es fundamental
00:31:07y es el arte mismo el intérprete.
00:31:09Totalmente. canciones se vuelven ya
00:31:11parte de todos, ¿no? Ya no te digo
00:31:14composiciones anónimas, pero a veces
00:31:15casi que sí. Hay canciones que no
00:31:16sabemos ni siquiera de quién son, pero
00:31:18caes a cualquier plaza de cualquier
00:31:20parte del interior y las vas a escuchar,
00:31:21¿no? Y aparte esto que hablamos antes de
00:31:23la de la vida eh de las obras, o sea,
00:31:27cómo la continuidad va tiene que ver con
00:31:30cómo eso se ayorna a las diferentes eh
00:31:33eh revoluciones musicales que existen en
00:31:36el mundo. Eh, y los intérpretes son
00:31:39importantes para eso, para que no se
00:31:41muera una obra, porque si vamos a
00:31:43limitar las obras, las grandes obras de
00:31:45la música, vamos a hablar de la
00:31:48Argentina, a las compositores, hay
00:31:51muchas cosas que se van a empezar a
00:31:52perder, no tiene ningún sentido.
00:31:54Y aparte hay algo de la trascendencia
00:31:55propia de la obra, que la obra
00:31:57trascienda al artista que la creó y
00:31:59pueda seguir viva en nuevos intérpretes.
00:32:01¿Acaso no es un artista también quien
00:32:03logra reinterpretar una obra y hacerla
00:32:06nueva? Pero recreando algo que ya
00:32:08sucedió.
00:32:09Sí, total. Lo que decía Liliana Herrero,
00:32:12que interpretar no es hacer un cover ni
00:32:15hacer una versión, sino como hacer la
00:32:17canción propia, pasarla por tu propio
00:32:19cuerpo
00:32:19y hacer algo con eso. Me encantó eso,
00:32:22hacer algo con eso. Y en Mercedes Sosa
00:32:24me parece, perdón, y en el nuevo
00:32:25cancionero está esto que dice Liliana,
00:32:28es agarrar algo y hacer algo con eso. No
00:32:30agarrass una canción porque te gusta
00:32:34cómo suena. Hay como todo un trasfondo
00:32:36atrás por bueno, esto nosotros tenemos
00:32:38un, o sea, los del nuevo cancionero
00:32:40decían esto, tenemos un manifiesto que
00:32:42tiene unas bases y nosotros toda esta
00:32:45reinterpretación que estamos haciendo de
00:32:47las obras es porque tiene un fin mucho
00:32:48más grande que
00:32:51nos escuchan en la radio.
00:32:52Sí, totalmente. Y también hay muchas
00:32:54veces que yo lo pienso a la inversa y
00:32:57que hay un montón de gente que que
00:32:59quizás escribe muy bien y que son los
00:33:01mejores poetas del mundo y por una cosa
00:33:05o la otra no se suben arriba de un
00:33:07escenario, quizás no afinan tamban bien
00:33:10como otros cantantes o cantores eh o
00:33:12cantoras y me parece que que pasa en los
00:33:16dos ámbitos, ¿no? y que la
00:33:18interpretación es muy muy importante en
00:33:20el folklore, en el tango, en el samba,
00:33:24en un montón de géneros que hay eh como
00:33:29referentes del género que nunca
00:33:31escribieron una canción y sin embargo
00:33:33preguntas referente y decíal Costa
00:33:36intérprete, ¿me entendés? Hablando de
00:33:37música popular brasilera en este caso,
00:33:39¿no? Pero
00:33:41y si vos sos Dios y decís, "Che, qué
00:33:44linda canción, ¿eh?
00:33:47Piedra y camino. ¿Quién quiero que la
00:33:50cante? Y Mercedes Sosa. ¿Quién voy a
00:33:51querer que la cante? La mejor voz que
00:33:53que tengo. O sea,
00:33:54qué mayor honor que que una voz como la
00:33:56de Mercedes cante una canción tuya.
00:33:58Pero digo el la voz como instrumento,
00:34:02eh, es, o sea, uno quiere tocar un solo
00:34:05de guitarra y lo va a querer tocar con
00:34:07una superfender, ¿o no? Obvio.
00:34:10Entonces, pasa
00:34:11quién pudiera cantar con la con la
00:34:12garganta de Mercedes Sosa, ¿no?
00:34:14Claro. O sea, vos le preguntas aparte a
00:34:16todos los artistas que han eh tenido el
00:34:19honor de que Mercedes Sosa cante sus
00:34:21canciones y te aseguro que ninguno
00:34:25puede haber dicho eh
00:34:26eh al final con ella.
00:34:28La verdad que yo creo que en esta parte
00:34:31la mía es mejor [risas] ponele que lo
00:34:33pensó, pero nadie nadie se atreve y
00:34:35aparte hay algo de de que no importa
00:34:38tampoco no importa si algo es mejor o
00:34:40peor. Hay en la interpretación además de
00:34:43cargar un montón de cosas musicales, hay
00:34:46un montón de cosas simbólicas. Eh, y
00:34:48Mercedes Susa era un símbolo caminante,
00:34:50viviente.
00:34:52Tenemos un audio, puede ser, y un
00:34:53mensaje que la gente nos va dejando.
00:34:55Recuerden que pueden dejarnos mensajes
00:34:57al 3412 6665454.
00:35:01Así es que vamos con un audio. Entonces,
00:35:03tengo voy a a primero leer el mensaje
00:35:05que nos mandó una persona que en
00:35:07WhatsApp se llama R. Ay, no sé quién es.
00:35:09Es un señor, tiene una foto. Oh,
00:35:11de un señor eh, que dice, "Muy bueno el
00:35:14programa. Otro gran tema de Mercedes es
00:35:16la es la mazmorra.
00:35:18La mazamorra.
00:35:19La mazamorra, chicos. La dislexia de
00:35:21la mazmorra [risas] de Harry Potter.
00:35:23Es la otra que me compartía mi papá
00:35:24siempre.
00:35:24Qué bien.
00:35:25¿Será tu padre?
00:35:27Puede ser, puede ser el rey.
00:35:28Letra delay
00:35:30el rey.
00:35:31Claramente es.
00:35:32Letra del poeta puntano, Antonio Esteban
00:35:35Agüero. Peteco le puso la música y
00:35:37Mercedes la cantó por todo el mundo. Nos
00:35:39cuenta.
00:35:39Gracias, Morga sabes, es el pan de los
00:35:40pobres. La comida que se le daba, eh, si
00:35:43no me equivoco, es una mezcla de maíz y
00:35:45leche,
00:35:46una comida muy propia de comida
00:35:48colonial.
00:35:48Exactamente.
00:35:49Y después tenemos un audio que nos mandó
00:35:51Martín Zagarduy.
00:35:52Gracias, Ray. Oh, Martín, qué honor.
00:35:55Martín, contándonos una pequeña anécdota
00:35:57de una vez que se la cruzó Merced a
00:36:00Mercedes saliendo del baño de su casa en
00:36:02Peirano.
00:36:03¿Cómo, mi amor? dice que dice,
00:36:05"Reproduzco."
00:36:06A ver,
00:36:06eh, alrededor del año 68, debe haber
00:36:10sido 1968, yo vivía en un pueblo peidano
00:36:14y Mercedes vino a cantar al
00:36:19a la sociedad italiana, era el único
00:36:21lugar donde se se podía juntar gente, se
00:36:25pusieron butacas, era el cine del
00:36:27pueblo. Y bueno, cantó y después,
00:36:31bueno, eh,
00:36:33había que darle de comer, no comer la
00:36:36gente de Mercedesa. La gente de Mercedes
00:36:38Sosa era alrededor de 15 personas, 20.
00:36:41[risas]
00:36:42Y ahí hubo que correr y buscar
00:36:45costeletas y ensalada para darle esta
00:36:48gente. Y Merced, no tomaba alcohol ya,
00:36:53ni fumaba.
00:36:55Eh, yo era chiquito, yo tenía 6 7 años y
00:37:00charló conmigo
00:37:02e muy muy charló con todo el mundo,
00:37:04obviamente se puso a ayudar con mi mamá,
00:37:06te ayudo, dale. Así bien, una persona
00:37:11muy humilde, muy bien. Y en un momento,
00:37:14bueno, había un montón de gente y en un
00:37:17momento yo quiero ir al baño
00:37:19y entro al baño y estaba cerrada la
00:37:21puerta y cuando quiero meterme me dice,
00:37:23"No, no, esperá changuito, ya salgo." Y
00:37:25era que bueno, yo me le quise meter en
00:37:27el baño. Mercedes [risas]
00:37:30es los más cerca que estuve más humano.
00:37:32Pero bueno, eh era una mujer muy
00:37:35agradable, muy agradable y muy
00:37:38tranquila, muy pausada, no hablaba
00:37:41fuerte ni nada. Qué lindo, realmente un
00:37:43recuerdo tan humano. Uno entra en
00:37:45cualquier video de YouTube, en cualquier
00:37:47entrevista en YouTube que ve de Mercedes
00:37:48y abajo hay un comentario de una persona
00:37:50que la conoció y tiene una anécdota de
00:37:52este tipo. Una anécdota hablando de una
00:37:54persona y hablando de su humildad,
00:37:56de la manera de de ser una persona más
00:37:58en todas las situaciones. Son esas cosas
00:38:00que que por algo a todos nos emocionamos
00:38:02un poco cuando hablamos de ellos,
00:38:03¿no? es esto de que ella estaba muy
00:38:06acostumbrada por la manera de de de de
00:38:08la de la vida en Mendoza, la habían en
00:38:09las provincias, de estar con mucha gente
00:38:11en una casa comiendo que sean 1000 y
00:38:15charlar con todos y prestarle atención a
00:38:17todos. Y después una escena eh recontra,
00:38:20yo me acuerdo patente entrar al baño de
00:38:23la casa de mi abuela y que ella me diga,
00:38:25eh, está ocupado. O sea, una cosa muy
00:38:28humana,
00:38:28humana. Totalmente.
00:38:30Eh, no,
00:38:30en estos tiempos en los cuales a veces
00:38:32los ídolos musicales están tan en un
00:38:35étero, que uno no los puede no puede
00:38:37acceder, que uno necesita un meet and
00:38:40greet para poder hablar con un artista,
00:38:42acá tenés a una persona que cuenta que
00:38:44casi se le mete sin querer al baño
00:38:46cuando era un niño. Gracias, Martín.
00:38:48Gracias por eso.
00:38:49A mí me gustó la la frase, "Yo me le
00:38:52quise meter al baño, Mercedes." [risas]
00:38:55Gracias, Martín. Eh, qué hermosa
00:38:57anécdota. Totalmente. Volvemos al año
00:38:591965, un año clave en la historia de
00:39:02Mercedes. Quiero eh volver un segundito
00:39:05a Cosquín porque me parece
00:39:06importantísimo este hecho que termina
00:39:08marcando un antes y un después en su
00:39:09carrera. Como vos decías, Valen, eligió
00:39:12cantar canción del derrumbe indio, que
00:39:14dice, "Yo tuve un imperio del sol grande
00:39:18y feliz y el blanco me lo robó."
00:39:21En un lugar eh que todavía no estaba tan
00:39:24volcado hacia las ideas que tenía
00:39:26Mercedes. El presentador se comenta que
00:39:29gritó por detrás de los escenarios,
00:39:31"¿Quién es esa mina con pinta de
00:39:33sirvienta hirviendo en bronca?" Y así
00:39:35fue como dijo Cafrunel justamente que
00:39:37puede llegar a generar bronca, pero les
00:39:39regaló a todos el canto de una mujer
00:39:41purísima. Y eso fue un antes y un
00:39:42después en su carrera porque justamente
00:39:45después de ese momento se da su primer
00:39:47gran contrato discográfico con Polygram.
00:39:49Abre un paréntesis para decir, alguna
00:39:51vez vamos a tener que hablar de la
00:39:53importancia de Polygram en la historia
00:39:54de la música argentina, siendo el sello
00:39:57que eh le abrió las puertas de la
00:39:59carrera a muchísimos artistas, pero me
00:40:01puedo ir hasta los 2000. Sí.
00:40:03Eh, así es que se da entonces la
00:40:06posibilidad de tener su primer contrato
00:40:08discográfico importante eh con Polyam a
00:40:11partir de esto y es a la vez como
00:40:13pasaron cosas tan hermosas como esta
00:40:15gran oportunidad, también es un año
00:40:16durísimo en la vida de Mercedes porque
00:40:18es el año en el cual sufre el abandono
00:40:21de Ócar Matus y así cierra su etapa en
00:40:26Mendoza. Ella sola con su hijo Fabián,
00:40:28se va de Mendoza, eh, quedando en un
00:40:31momento de total fragilidad emocional y
00:40:34económica. También hay cosas que hay que
00:40:35hablar. Otra vez una mujer sola con su
00:40:37hijo mancando a una familia, eh, y
00:40:41acercándose por momentos a un consumo
00:40:44complicado de alcohol.
00:40:46Sí. Y perdón, por favor. Y en esto que
00:40:48decías vos de en un momento donde los
00:40:49artistas no es que uno llegaba a cantar
00:40:51el cosquini era ultra conocido, no
00:40:52significaba eso que ibas a ser eh
00:40:54millonario.
00:40:55Totalmente. Totalmente. Uno uno se
00:40:57imagina realmente un artista exitoso y
00:40:59piensa que es una persona de plata y no
00:41:00es tan así. Realmente era un momento
00:41:02difícil económico el que estaba
00:41:04atravesando en aquel entonces Mercedes,
00:41:07eh atravesando un consumo de alcohol que
00:41:09ella lo nombra en sus propias palabras,
00:41:10como el whisky arrebatándole por
00:41:12momentos eh su voz, eh cosa que logró
00:41:17superar eh con el paso del tiempo eh
00:41:19gracias a acompañamientos médicos y
00:41:21gracias al acompañamiento de Pocho
00:41:23Matziteli, su siguiente pareja que la
00:41:25acompañó durante muchos años y que fue
00:41:27clave en este momento. te da todo en un
00:41:30contexto en el que realmente pasaban,
00:41:33como digo, cosas preciosas como cosas
00:41:35durísimas en la vida de Mercedes, pero
00:41:38su carrera estaba en completa alza. Ya
00:41:40todo el mundo hablaba de esa mujer
00:41:42tucumana con una voz que venía a
00:41:44revolucionar la historia del folklore
00:41:46argentino que estaba generando un
00:41:48quiebre un antes y un después en la
00:41:49historia de nuestra música. En el año
00:41:5267, si no me equivoco, se da su primer
00:41:54gira por Europa, cuando ya empieza a
00:41:56acercarse y se empieza a generar el mito
00:41:59de la voz de América. Sí,
00:42:01ese título que se le pone sobre todo en
00:42:03Europa, ¿no? La voz de un continente.
00:42:05Eh,
00:42:06también un momento donde América, los
00:42:08países americanos estaban atravesando
00:42:10muchos momentos muy similares
00:42:13eh en su en su ámbito social político.
00:42:17Entonces, había como todos exiliados,
00:42:19había de todo el país.
00:42:21Empezaba a suceder cada vez más. Hay que
00:42:23entender que el pran cóndor y las
00:42:24dictaduras en América Latina comienzan a
00:42:26finales de los 60, a principios de los
00:42:2870. En el 69 se da su primer
00:42:31presentación en Chile, eh donde ella
00:42:35rápido logró acercarse al movimiento
00:42:37cultural chileno, un movimiento
00:42:39revolucionario completamente, si no me
00:42:40equivoco, en tiempos de Salvador
00:42:42Allende,
00:42:43eh, que conoce justamente a dos personas
00:42:46claves en la historia de la música
00:42:48chilena como son Violeta Parra y Víctor
00:42:50Jara. De hecho, ese mismo año, si no me
00:42:52equivoco, ese mismo año, puedo estar
00:42:53equivocándome, saca un single con dos
00:42:55temas, eh, uno de Violeta Parra y uno de
00:42:58Víctor Jara, eh, y en el 71, no le
00:43:01quiero errar con los años, quizás le
00:43:02estoy errando algunos números exactos,
00:43:05los años no importan,
00:43:06los años pasan los años y la verdad es
00:43:08que
00:43:08nos vamos poniendo tecno,
00:43:09nos vamos poniendo tecno.
00:43:10En el 71 Mercedes mandó eh sacó homenaje
00:43:14homenaje a Violeta Parra. Exactamente.
00:43:15En el 61 saca el single que luego es
00:43:17incluido en homenaje a Violeta Parra,
00:43:19uno de los discos más exitosos de
00:43:21Mercedes, con el cual termina de formar
00:43:23un vínculo a largo plazo con la cultura
00:43:26chilena. Hay algo que decir, la cultura
00:43:28chilena ama y admira muchísimo nuestra
00:43:30música y nuestros grandes ídolos. Ya lo
00:43:32hablamos el programa pasado con Gustavo,
00:43:35con Gustavo Serati, la importancia de
00:43:37Gustavo, eh, de Chile en la carrera de
00:43:39Gustavo. Lo mismo pasa con Mercedes. Fue
00:43:41muy importante el paso de Mercedes por
00:43:42Chile hasta el año 73 cuando eh sucede
00:43:46el golpe de estado, lo tuman Salvador
00:43:48Aende y asume Pinochet, una de las
00:43:50dictaduras, si no me equivoco, la
00:43:52dictadura más larga de América Latina.
00:43:54Puedo estar equivocándome, pero creo que
00:43:55es la dictadura más larga. Y en ese
00:43:56momento Mercedes dice que no va a volver
00:44:00a tocar en Chile hasta que no se vaya
00:44:02Pinochet y hasta que no retorne la
00:44:04democracia. Eh, nos adelantamos un
00:44:06poquito para volver, pero esto así fue.
00:44:08Hay una hermosa presentación muy
00:44:10recordada del año 93 en Viña del Mar,
00:44:13cuando ya retoma la democracia Chile.
00:44:16Y hay una y hay una acá un un signo de
00:44:19esa coherencia que Merced Sosa tuvo a lo
00:44:21largo de su vida, que es esto. Hay cosas
00:44:23que definitivamente no negociabamba. En
00:44:26este disco del 71 está creo que su
00:44:28canción Emblema que es gracias a la
00:44:30vida.
00:44:32Digo, también esto que hablamos,
00:44:33volvemos siempre a los temas que ya
00:44:35tocamos, pero ¿por qué la interpretación
00:44:37es importante? Bueno, e la permanencia
00:44:39de un artista y una canción tan
00:44:40importante puesta en una interpretación,
00:44:43ahora sí nos ponemos técnicos si
00:44:44quieren,
00:44:4610 puntos. Creo que no, no hay nada para
00:44:50decir de esa interpretación de esa
00:44:51canción de parte de Mercedes.
00:44:53No, totalmente.
00:44:54Yo creo que no cabe ponerse técnico,
00:44:56¿no? Tampoco. Totalment conoción.
00:44:59Totalmente. Eh, estamos hablando del año
00:45:0273, el retorno de Perón y [música] poco
00:45:04a poco empezando a entrar en los años
00:45:07del terror de los 70 en Argentina. Eh,
00:45:11estamos hablando de un momento clave en
00:45:13nuestra historia y un momento clave
00:45:14también en la vida de Mercedes. Y me
00:45:16parece acá interesante hacer nuevamente
00:45:18un paralelismo con la carrera de
00:45:19Cafrune.
00:45:20¿Qué es lo que pasa en esa época?
00:45:22Estamos hablando del 76, estamos
00:45:24hablando del 78. Me voy un poquito de
00:45:26Mercedes para hablar un poquito de Jorge
00:45:27Cafrune que termina siendo también una
00:45:30No sé quién es el niño, pero y estimo
00:45:33que puede llegar a ser Fabián Matu, su
00:45:34hijo o quizás uno de los hijos de Jorge,
00:45:38pero me parece es bellísima esta foto,
00:45:40no es Matus, me parece que es uno de los
00:45:42hijos de Jorge.
00:45:44E la mirada de Mercedes es algo que
00:45:47seguramente en la próxima hora del
00:45:48programa voy a repetir mucho. la mirada
00:45:51tan profunda de Mercedes hacia cada
00:45:53persona en la cual le ponía el ojo. Y la
00:45:57relación entre ellos dos que quedó
00:45:58marcada para toda la vida. En el año 78
00:46:02se da la última presentación de Jorge
00:46:03Cafrune en el festival de Cosquín, eh
00:46:07cuando ya había asumido la dictadura eh
00:46:10hace ya 2 años y lo invitan el pueblo,
00:46:13el el público le pide a Cafrune que
00:46:16cante Samba de mi esperanza
00:46:19y Cafrune dice, "Esta canción está en la
00:46:21lista de canciones prohibidas por el
00:46:23gobierno, pero yo no puedo no cantar lo
00:46:26que me pide el pueblo." Y estvo otro
00:46:29atrevimiento más, Jorge, y cantó Samba
00:46:32de mi Esperanza. Poco después, eh, viajó
00:46:35a Buenos Aires y se puso un proyecto de
00:46:37viaje precioso, realmente que es algo
00:46:39muy de época. También
00:46:41se había planteado llevar un poco de
00:46:43tierra de Bulón Zurmer, el lugar donde
00:46:45fallece José de San Martín, a Chapeú,
00:46:48desde Plaza de Mayo hasta Chapeú a
00:46:50caballo,
00:46:51en un viaje en el cual tenía planeado
00:46:53cantar en cada pueblo al que llegue,
00:46:55pero la Triple A le había dejado un
00:46:57mensaje diciéndole que si él hacía este
00:47:00viaje lo iban a matar.
00:47:02Él, por supuesto, como he dicho antes,
00:47:04galopeador contra el viento, decidió
00:47:06encarar este viaje de todas formas y así
00:47:09fue que lo termina atropellando un
00:47:12rastrojero de una manera un poco oscura
00:47:16y un poco
00:47:17sí, misteriosa. Una uno de los grandes
00:47:19misterios, o sea, una de las muertes eh
00:47:22misteriosas de esa época que donde no
00:47:24había claridad, donde
00:47:26donde pasaban estas cosas un poco
00:47:28extrañas. Eh, totalmente.
00:47:30Yamila Cafrune dicen que es la beba en
00:47:31el chat.
00:47:32Yamila Cafrune, gracias al chat
00:47:33realmente están presentes.
00:47:34El chat está increíble, eh,
00:47:36muy filoso.
00:47:37O sea, no hay nadie mejor que nuestro
00:47:39público.
00:47:40Sí, totalmente. Es como eh uno más de la
00:47:42mesa siempre.
00:47:43Qué importante esto de recuperar estas
00:47:45figuras eh históricas y darles esa
00:47:47entidad que me parece que merecen las
00:47:49fotos de Mercedes con Cafrun como una
00:47:50cosa
00:47:51preciosa realmente. Y me parece que hay
00:47:52algo clave acá también en entender el
00:47:54dolor de la vida de Mercedes. ¿Cuántos
00:47:56compañeros de vida ha ido perdiendo?
00:47:59eh desde Víctor Jara, por dar un
00:48:01ejemplo, a Frun en el 78. Eh, realmente
00:48:06eh cosas durísimas de la vida. Y hay
00:48:08algo que me parece clave para entender
00:48:10el resto de la carrera de Mercedes, que
00:48:12es que eligió honrar el resto de su
00:48:14carrera a Cafrune haciendo lo mismo que
00:48:17hizo Cafrune con ella, que es cederle el
00:48:19escenario a artistas disruptivos,
00:48:21artistas renovadores del género. Ella
00:48:23siempre tuvo un momento en su recital en
00:48:26el cual le dejaba el escenario para que
00:48:27venga alguien se suba y cante. ¿Qué fue
00:48:29lo que hizo Cafrune con ella aquel
00:48:31febrero del 65?
00:48:33Tan generosa ella. León Jeco tiene un
00:48:35recuerdo muy lindo y es que una vez eh
00:48:37Mercedes hizo como 36 canciones con 36
00:48:40artistas diferentes y en una canción
00:48:42subieron unos jovencísimos
00:48:44Iliacuriaquian de Valderramas,
00:48:46eh, y él eso dice que estaba con Charlie
00:48:48García y la miraba y decía, "Esta es más
00:48:50progre que todos nosotros juntos."
00:48:52[risas]
00:48:53Eh, fascinante eh, esa apertura musical
00:48:56de Mercedes. No la aparte no la ha
00:48:58perdido nunca porque hay algo para decir
00:49:01también de de los artistas y es que
00:49:04muchos son revolucionarios
00:49:06y después un poco se pierde eso, ¿no? Se
00:49:10ponen conservadores. Es entendible
00:49:11alguno con el tiempo. Pasa mucho.
00:49:13¿A quién le estás pegando?
00:49:14Ah, decir verdad. Dec la verdad.
00:49:16No quería por Dios. [risas] Eh,
00:49:18lo va a decir a las 22. Voy a decirlo
00:49:20así cuando club de Maltas,
00:49:23pero Mercedes a lo largo de su vida no
00:49:24ha perdido, repito de nuevo esto, la
00:49:26coherencia artística de una persona como
00:49:28Mercedes Sos. Im importantísimo.
00:49:30Vamos a hablar también de un momento
00:49:32trascendental en la vida de Mercedes que
00:49:36tiene que ver eh con el exilio. Vamos un
00:49:39poquito para atrás. En el año 75 eh aquí
00:49:43en Argentina reinaba la Triple A, la
00:49:46organización criminal liderada por José
00:49:48López Rega.
00:49:50[resoplido]
00:49:50Y eh a Mercedosa le llega una carta a su
00:49:53domicilio dándole un plazo de tan solo 3
00:49:56días para abandonar el país. Eh, caso
00:49:59contrario, la matarían. Eh, estamos
00:50:02viendo la imagen de la carta. Señora
00:50:05Mercedes Sosa, reflexione. En cu días
00:50:07vence el plazo, abandone el país o até a
00:50:11las consecuencias. [música] Adivinen
00:50:13qué. Ella decidió quedarse y tenemos
00:50:17para escuchar un videíto cortito en el
00:50:20que ella cuenta cuando la llevan presa
00:50:24eh en La Plata en octubre del año 78.
00:50:28Dicen que fue muy larga esta esto todo
00:50:31este proceso porque fueron meses de
00:50:34reflexión, de charla con amigos, de qué
00:50:37hacemos, como muy denso todo. Eh,
00:50:41sí, de hecho esta carta se la envían en
00:50:43el 75. Ella decide quedarse, sigue
00:50:46haciendo su vidía, sigue cantando, sigue
00:50:48haciendo recitales y en el medio de un
00:50:51recital eh de ella en La Plata irrumpen
00:50:56los milicus, los milicus.
00:50:58[risas]
00:50:59Los milicos, los irrumpen los milicos en
00:51:02el medio del resital y hay una anécdota
00:51:06eh interesante de color que eh tiene que
00:51:10ver que cuando entran y la detienen el
00:51:13tipo le dice, "Disculpe, señora
00:51:15Mercedes, a mí me enviaron a hacer
00:51:17esto."
00:51:17Mira, sí,
00:51:18el respeto, ¿no?
00:51:20El respeto a la figura de Mercedes.
00:51:21Después empezaron como muy denso a a
00:51:23detener también a los a los al público.
00:51:25Entonces, como que ya empezó a ser
00:51:27difícil.
00:51:28Tenemos tenemos a Mercedes dando la
00:51:30declaración de ese momento. Puede ser.
00:51:32El almacén San José y yo cantaba con la
00:51:34gente de veterinaria, la del quinto año.
00:51:38Siempre hacían e la eh para juntar plata
00:51:41de estudio, en viaje de estudio de los
00:51:42chicos, los estudiantes veterinaria.
00:51:45Entonces yo eh [música] estaba cantando
00:51:47cuando tenga la tierra y bueno y de
00:51:50repente entraron entraron la la policía,
00:51:54pero la policía armada como si fuera que
00:51:57había guerrilleros, una cosa así, una
00:51:59cosa de locos. Bueno, un hombre, yo
00:52:02andaba, estaba con una bandera, me
00:52:04acuerdo, con como la bandera argentina,
00:52:06con un poncho que me habían regalado,
00:52:07bellísimo,
00:52:09y este y el hombre me tocó delante de la
00:52:12gente y después me me dijo, "Perdóneme
00:52:14doña Mercedes, pero yo tuve órdenes.
00:52:16Se sentió muy subí, ¿no? Yo me dolía
00:52:19porque este hombre lo habían mandado a
00:52:21hacer eso delante de todo el mundo para
00:52:23que alguien actúe en contra y matar a
00:52:26alguien."
00:52:27Entonces sabí ellos no sabían que había
00:52:29hijas de militares, de coroneles
00:52:31escuchándome,
00:52:33porque mi estudiant, la gente estudiant
00:52:36era de de todas las clases sociales,
00:52:38¿no? Y bueno, estuvimos preso 18 horas
00:52:41con mi hijo Fabián
00:52:43Nicolás Brizuela, que era es como mi
00:52:45hijo el guitarrista y
00:52:49una amiga
00:52:51en esta en este momento en que la
00:52:53detienen eh con su hijo Fabián
00:52:5618 horas eh detenida con Fabián y con su
00:52:59amiga y le hicieron escuchar todos los
00:53:02temas que había cantado esa noche.
00:53:05Mira
00:53:05un mensaje la CL
00:53:06estando presa
00:53:07un poco. era un sistemático. Me acuerdo
00:53:08de Charlie García contando algo parecido
00:53:10a los tienen en Uruguay. Eh, una de las
00:53:12grandes anécdotas de Charlie, un
00:53:13segundo, pero porque imperdible, es que
00:53:16le ponen botas locas, eh, y estaba tan
00:53:19mal grabado que no se entendía nada.
00:53:21Entonces le dicen a García, "Escríbame
00:53:23lo que dice esta canción." Y en vez de
00:53:25poner, eh, "Si ellos son la patria, yo
00:53:27soy extranjero," puso, "Si ellos son la
00:53:29patria, yo me juego entero."
00:53:30No, no,
00:53:31increíble. Y dice que los leían y
00:53:34decían,
00:53:36"Fallas, todo bien."
00:53:38Este fue el hecho que le hace tomar la
00:53:41decisión determinante a Mercedes de en
00:53:43contra de su voluntad exiliarse y el 2
00:53:46de febrero del 79 eh se va a Europa. Con
00:53:51el tiempo había gente que decía que ella
00:53:54la había pasado bien eh en el exilio
00:53:57porque la llamaban para tocar en todos
00:53:59lados. Ella ya había hecho una gira por
00:54:02Europa, pero donde cobra como más
00:54:04relevancia internacional es durante su
00:54:07exilio, eh donde tuvo mucho éxito en
00:54:09España, en Francia, en Alemania y eh lo
00:54:14cierto es que en realidad ella no la
00:54:16pasó para nada bien en el exilio y de
00:54:19hecho, por el contrario, muchas veces
00:54:21pensó hasta en quitarse la vida. Eh, en
00:54:25el libro Mercedes Sosa, la negra de
00:54:27Rodolfo Braeli, que es la única
00:54:29biografía escrita con ella viva.
00:54:32Él era estuvo muy muy cerca de todos
00:54:34ellos en en la época del nuevo
00:54:36cancionero también.
00:54:36Sí. Eh, cuenta eh Rodolfo que ese último
00:54:41año que pasó en París lo el último fin
00:54:44de año que pasó en París lo pasó con un
00:54:47amigo que la agasajó con caviar ostras
00:54:50langostas, los mejores vinos eh
00:54:53parisinos, pero ella lo único que quería
00:54:55era una docena de empanadas,
00:54:56¿no?
00:54:57Sí, pero sí, más tucumana que la
00:54:59empanada de carne, [risas] boludo. No, y
00:55:01aparte esto de que de uno escucha la
00:55:04obra de Mercedes y escucha todo lo que
00:55:07y se siente el olor a
00:55:08noada.
00:55:10No solo eso, sino que que esto de
00:55:14que lo importante era la tierra, lo
00:55:15importante era el pueblo que que sentía
00:55:19como ella. Eh, digo, no hay pago como mi
00:55:22pago. Son todas es una actituante la
00:55:25vida que yo siento que es como lo peor
00:55:27que le podés hacer una persona eh, que
00:55:30que que comparte por lo menos esos
00:55:31valores es el desarraigo.
00:55:33No, no por nada dicen que una de las
00:55:34peores torturas es el destierro.
00:55:37Totalmente.
00:55:38Para una persona como
00:55:39creo que en la antigua Grecia eh
00:55:43como la pena máxima era el destierro.
00:55:45Es tremendo. Eso
00:55:46sacarte en contra de voluntad de tu
00:55:48tierra. Son muchas cosas realmente que
00:55:49hacen que este sea uno de los momentos
00:55:51más duros de la vida de Mercedes. Uno
00:55:52realmente piensa a Mercedes y se imagina
00:55:55una persona realmente feliz, pero pasó
00:55:57momentos de vida durísimos. Si es que
00:55:59aparte también en aquellos años del
00:56:00exilio fallece su segundo marido, Pocho
00:56:03Matziteli, eh que tuvieron, si no me
00:56:05equivoco, 13 años en pareja su compañero
00:56:08de vida, eh luego de Ócar Matus, que la
00:56:10acompañó en momentos durísimos, lo cual
00:56:13hace que el proceso del exilio eh haya
00:56:16sido de muchísima soledad y de muchísimo
00:56:19dolor. Lo recordamos también, por
00:56:21supuesto, por aquellas presentaciones
00:56:22históricas en todos estos países que
00:56:23nombrabas donde su figura se vuelve
00:56:27masiva y se vuelve mundial. Pero pasaba
00:56:30esto a la vez. Estaba atravesando un
00:56:31momento de vida durísimo que tenía
00:56:34algunos pequeños lugares y espacios que
00:56:36la sostenían. Cosas como, por ejemplo,
00:56:38su hijo Fabián regalándole un disco de
00:56:40León Gieco, siendo uno de los discos que
00:56:43le acompañaría y le sostendría la
00:56:44emocionalidad en todos esos años. Y hay
00:56:47un lugar importantísimo para todas las
00:56:48personas que estuvieron exiliadas en
00:56:49París durante los años 70, finales de
00:56:52los 70, principios de los 80, que es la
00:56:54casa de los Pons, la casa de José Pons,
00:56:56como se conocía aquí en Argentina, pero
00:56:58como dijo también su mujer, la casa de
00:57:01Jacqueline Pons, la casa de los Pons.
00:57:03Acá tenemos una foto de uno de los
00:57:05momentos más lindos en los cuales si
00:57:07vemos así rapidito a la derecha de todo
00:57:10está Jairo. [risas]
00:57:11A izquierda la tenemos a Mercedes. Al
00:57:13ladito de Mercedes está José Pon
00:57:16justamente y al lado, ¿quién está?
00:57:18Atahualpa Yupanki. Y a la izquierda de
00:57:20todo, Astor Piazola. Presten atención
00:57:23otra vez voy a a ir a esto. La mirada
00:57:26con la cual Mercedes estaba mirando a
00:57:28Astor. La mirada de amor y de
00:57:31admiración. Nada, boludo, que me
00:57:33sentaría ahí solo a a a hacer eh quiero
00:57:36ser la copa de vino esa que está ahí,
00:57:39[risas] la tercera.
00:57:39Solo quiero presenciar.
00:57:41Yo quiero ser una velita.
00:57:42Dale,
00:57:42¿puedo?
00:57:43Sí, sí, sí,
00:57:43por favor. Eh, hay una entrevista
00:57:45preciosa a Jacqueline Pons luego de que
00:57:47fallezca su marido, su compañero de
00:57:49vida, que cuenta mucho sobre lo que fue
00:57:51esa casa en París, eh, y la cantidad de
00:57:54personas. dice que pasaron miles de
00:57:56argentinos en esos años, desde músicos,
00:57:59escritores hasta mochileros que andaban
00:58:02girando por París y terminaban parando
00:58:03en esa casa. Recuerda a Piazola como una
00:58:07persona mucho más feliz de lo que se lo
00:58:09imaginaba. Atahualpa lo recuerda como
00:58:11una persona bastante reservada y habla
00:58:14de Mercedes como eh una amiga muy
00:58:17querida que estaba atravesando un
00:58:19momento de vida muy pero muy duro y como
00:58:22en esos momentos en los cuales estaba
00:58:24atravesando muchísimo sufrimiento,
00:58:26siempre en esa casa había alguien que le
00:58:28sacaba una sonrisa, había alguien que le
00:58:31ayudaba a atravesar ese momento y quizás
00:58:34si no hubiera existido esta casa de los
00:58:36Pons eh, hoy no tendríamos a una
00:58:39Mercedes.
00:58:40Volvió, que terminó volviendo,
00:58:42termina volviendo porque Green Bank más
00:58:45o menos en el 80 812, si no me equivoco,
00:58:48así
00:58:48le va diciendo el año que viene capaz
00:58:50que puede volver
00:58:51como que yo tengo acá, yo te juro que
00:58:53cierro dos cositas. Otro gran
00:58:55responsable de muchas cosas, muchas
00:58:57cosas.
00:58:57Qué qué tipo enorme, Grim. Sí, sí, sí.
00:58:59La verdad, una figura a rescatar
00:59:01también. Parece que lo año.
00:59:03Él le empieza a decir, "Che, le empieza
00:59:05a llanar un poco el camino, parece que
00:59:06el año que viene vas a poder volver." Y
00:59:08así es que a principios de el año 82, el
00:59:1218 de febrero, eh tiene eh su primera
00:59:15fecha en el teatro Ópera, la primera de
00:59:1913 funciones que eh originalmente iban a
00:59:22ser apenas eh dos o tres y la gente lo
00:59:27pidió tanto que se terminaron armando 13
00:59:31funciones. Sí, sí, sí. Eh, la avenida
00:59:34Corriente decía que la gente hacía filas
00:59:36interminables y mira qué grande la calle
00:59:38Corriente.
00:59:38Hay unas fotos preciosas realmente de
00:59:40ese momento de de esa puerta del Ópera.
00:59:4313 shows en el Ópera en el año 82.
00:59:46Estamos hablando de la dictadura todavía
00:59:48vigente del año de Malvinas. Parecía
00:59:50impensado realmente que Mercedes pueda
00:59:51volver al país en ese momento y lo hizo.
00:59:54Hay recuerdos difíciles de cómo fue
00:59:55porque no fue nada fácil realmente
00:59:57porque la policía estaba presente.
00:59:59Hacían guardia, creo, en los primeros.
01:00:01Hay una pequeña entrevista en la que
01:00:03cuenta Mercedes que no podía ni siquiera
01:00:05ir al baño, que la acompañaban hasta el
01:00:06baño.
01:00:08Perdón, sus amigos, esto hacían guardia,
01:00:10era que hay cuentan de amigos que que
01:00:12casi no vieron shows porque ellos se
01:00:14dedicaban a ver dado vuelta a la manzana
01:00:15a ver qué onda. Claro, como también lo
01:00:18que es el compañerismo, ¿no? Y más allá
01:00:20de la de la de la felicidad de la vuelta
01:00:23también una atención muy grande porque
01:00:25uno no quiere estar relajado, me
01:00:27imagino.
01:00:28Totalmente. Y no era simplemente ir a
01:00:30ver una un artista que te gusta, sino
01:00:32era ir a recuperar una identidad que se
01:00:36nos había sido arrebatada durante los
01:00:38años de la dictadura, incluso antes del
01:00:4176.
01:00:42Eh, es el fin. Eh, ni siquiera el fin,
01:00:45porque la democracia llega en el 83,
01:00:47pero bueno, se empezaban a sentir eh
01:00:49esos aires de de recuperar un poco lo
01:00:53perdido, ¿no?
01:00:54Sí. Y una sociedad un poco más también
01:00:55eh fosa en ese sentido, también en
01:00:57búsqueda de
01:00:59traje unos testimonios eh de Fito y
01:01:03Charlie sobre los recitales eh en el
01:01:06Ópera eh por aquellos años ahí en el en
01:01:09el 82.
01:01:10Y bueno, me acuerdo en en los ensayos
01:01:14que venía gente, las abuelas, gente
01:01:18hacía a contarle cosas que eran
01:01:21horribles
01:01:23y ella tenía la paciencia de
01:01:24escucharlas,
01:01:27o sea, realmente
01:01:29era receptiva y y era
01:01:31era era
01:01:33de alguna manera estaba viviendo la
01:01:35frecuencia que todos ella nos puso en
01:01:38una frecuencia
01:01:39digamos que nos hizo fuertes
01:01:42y desafiantes a la vez.
01:01:44Era una valentía muy grande de parte de
01:01:46Mercedes venir a tocar en el año 82 en
01:01:49plena dictadura militar, ¿viste? Era era
01:01:51era un un teníamos un miedo muy grande
01:01:53los que los que estábamos acá
01:01:55y bueno, de acuerdo
01:01:57la cantidad de persona de invitados que
01:01:58hubo una decisión de Mercedes en esos
01:02:00shows de llevar a invitados de casi
01:02:02todas las corrientes artísticas
01:02:04musicales de la época, principalmente
01:02:05los invitados del rock fueron eh Charlie
01:02:08y León, pero también eh grandes
01:02:10invitados del tango. También hubo
01:02:12estuvo, por ejemplo, representante del
01:02:14folclore Tarragó Ross.
01:02:16Hubo una decisión Raúl Barbosa.
01:02:18Tarragó Ross. Voy a contar una anécdota
01:02:20personal que no tiene nada que ver, pero
01:02:21que tiene que ver con esta solidaridad
01:02:23folclórica que me parece que es muy del
01:02:24género. Tarragor Ros, una vez eh mi
01:02:27padre hizo un video eh del río Uruguay y
01:02:32creo que Tarrar Ross lo vio y le dijo,
01:02:35"Che, te mando todo este repertorio para
01:02:36que lo uses."
01:02:38Increíble, ¿eh?
01:02:40No lo puedo. Pero, ¿en qué año? Ponele.
01:02:42No, no, esto fue hace repoco. Esto fue
01:02:44hace poco, ¿eh? Nada, eso como esas ese
01:02:47gesto de cercanía con gente que que que
01:02:50no tiene que ver con la fama y la la
01:02:52cercanía está pasa por otro lado.
01:02:53Algo de la emoción compartida, ¿no?
01:02:55Compartimos el mismo río, ¿cómo
01:02:56compartir la música?
01:02:57Totalment. Sí, también me parece en
01:03:00sintonía con lo que decís vos, Gonza, e
01:03:03esto de en el recital darle en lugar a
01:03:06Charlie, darle un lugar al rock, ellos
01:03:09cantan inconsciente colectivo, que es un
01:03:11tema superpotente eh para la época y
01:03:14también es como el nacimiento también de
01:03:18una nueva Argentina y de una nueva era
01:03:21de música nacional. Totalmente. Solo le
01:03:24pido a Dios que el dolor no me sea
01:03:25indiferente.
01:03:27Sí, sí. Un momento también, eh, me
01:03:30parece que un momento,
01:03:32no, no quiero decir ideal para no
01:03:35romantizarlo, pero un momento donde
01:03:37Mercedesa creo que fue más importante
01:03:39que nunca.
01:03:40Totalmente. Que fue clave volver a tener
01:03:42a Mercedes Sosa cantando como la
01:03:44cigarra, eh, acá de vuelta. Tantas veces
01:03:48me mataron, tantas desaparecí, sin
01:03:49embargo, estoy aquí resucitando. Eh, la
01:03:52tuvimos a Mercedes de vuelta en el país
01:03:54y fue, si no me equivoco, es uno de los
01:03:55discos más recordados y reconocidos.
01:03:58Llama Mercedes Sos en Argentina, que
01:03:59recopila eh varias de las canciones de
01:04:02esos 13 shows.
01:04:03Tremendo.
01:04:04Se puede encontrar, está en todas las
01:04:05plataformas. Mercedes, en el Mercedes
01:04:06son en Argentina.
01:04:07Quiero recomendar de lo que hablabas
01:04:08antes, ¿vale? Hay un disco que se hizo
01:04:10un remaster el año pasado que es del
01:04:13show en Suiza en el 80. Eh, en ese disco
01:04:17hay eh primero arranca cuatro temas del
01:04:20hilo de Shupani.
01:04:21Arranca con una pequeña entrevista,
01:04:23arranca con una pequeña entrevista de
01:04:24ella
01:04:25que se le pregunta por esta figura de la
01:04:26voz de América y otra vez se para desde
01:04:28la humildad total a decir, "Espero poder
01:04:31estar a la altura de ser esta voz de
01:04:32América que ustedes dicen."
01:04:33Sí, sí. Y también esto que que decía,
01:04:36Vale, el contenido artístico de este
01:04:39disco y más allá de que es un Argentina
01:04:42en Suiza dando un recital y le están
01:04:43haciendo una nota y que che, qué bien
01:04:45que le está yendo.
01:04:46Eh, hay algo también de en el contenido
01:04:49de sus canciones hay una un profundo
01:04:51dolor y un profundo eh
01:04:55un está yendo hacia su tierra todo el
01:04:58tiempo con las canciones.
01:04:59Sí. Y hay algo muy loco en relación a
01:05:02este disco Mercedesa Suiza 1980,
01:05:05que es que estuvo medio encajonado como
01:05:0840 años y me parece que eh lo tenían en
01:05:12BHS, ese BHS lo digitalizan, es subido a
01:05:16YouTube y después de eso recién es eh
01:05:20remasterizado después de un proceso que
01:05:23imaginate, decían que estaba en
01:05:24cualquiera esa cinta. Sí, me imagino.
01:05:28Y tenemos un par de videítos también de
01:05:32esa entrevista, pero antes también no
01:05:34quería dejar de mencionar algo que puede
01:05:36sonar cruento, pero para mí a veces está
01:05:39bueno tirar estos datos como para no
01:05:41perder de vista y para no perder la
01:05:43memoria, más que nada que es que eh
01:05:46todavía no había terminado de la
01:05:47dictadura, todavía seguían
01:05:48desapareciendo gente en nuestro país,
01:05:50todavía seguían matando eh un montón de
01:05:53gente que simplemente peleaba por sus
01:05:57ideales o simplemente era inocente,
01:06:00eh, y de repente en la Esma torturaban a
01:06:03la gente eh con canciones de Mercedes
01:06:06Sosa de fondo para tapar los gritos. Hay
01:06:08un libro que esto lo testimonia que se
01:06:11llama Satisfaction en la ESMA, música y
01:06:14sonido durante la dictadura 1976,
01:06:19eh, que es del doctor en comunicación,
01:06:22que es músico y ensayista también, Abel
01:06:24Gilbert. Me parece interesantísimo este
01:06:27libro. Tengo muchas ganas de leerlo y de
01:06:29tenerlo en la mano, pero eh él eh
01:06:32escribe testimonios que dicen eso, que
01:06:34pasaban canciones de Mercedesa mientras
01:06:36torturaban gente y de Charlie García
01:06:38también, entre otros artistas
01:06:40prohibidos.
01:06:41Sí, como una provocación, ¿no?
01:06:42Para la época. Es fuertísimo. No tenía
01:06:45ese dato. Yo tampoco.
01:06:47Es tremendo.
01:06:48Eh, voy, si quieren como para malvianar
01:06:51un poco, un poco mal. eh detalle técnico
01:06:54que tiene este disco que me encanta, que
01:06:56ni siquiera en un remaster de 2025 se
01:06:58pudo eh arreglar o entre comillas
01:07:01procesar la dinámica [música] de la voz
01:07:04de Mercedes que tenía unos agudos que
01:07:06eran pianísimos. Sí,
01:07:09ella arranca, no me acuerdo bien
01:07:10[música] qué tema en este momento, no
01:07:11quiero errarle y tampoco quiero poner un
01:07:13compromiso a nuestro operador George,
01:07:15pero arranca con un agudo que claro, eh,
01:07:18para la grabación es ruido porque es tan
01:07:21abajo, es tan piano que no lo llega a
01:07:23agarrar. Entonces, como ella tenía como
01:07:25esa dinámica gigante que era
01:07:27el fango dinámico a pleno,
01:07:28su registro vocal amplísimo.
01:07:30En este disco queda como super
01:07:31evidenciado y me parece un detalle
01:07:33precioso que es un error técnico, pero
01:07:35que me parece que habla de algo de que
01:07:37lo que habrá sido escuchar a esa mujer
01:07:38en vivo.
01:07:38U, una vez más la valoración del error
01:07:40que veníamos hablando en los últimos
01:07:41días. Eh, hay algo también que me parece
01:07:44clave para terminar de entender estos
01:07:46años del exilio y el dolor que
01:07:47atravesaba Mercedes, que son, ¿cuáles
01:07:49son los discos que publica Mercedes en
01:07:51esos años? En esos años, si no me
01:07:53equivoco, es en el 80, [música]
01:07:54corríjanme, por supuesto, en el 79
01:07:56publica Serenata para la tierra de uno,
01:07:59que es una canción de María Elena Wols
01:08:01del año 69, que ella la vuelve a hacer
01:08:02en el 79, eh, si no me equivoco, junto a
01:08:05León Jeco y Víctor Heredia y eh unos
01:08:08años después publica A quién Doy, que
01:08:11tiene canción de las cosas simples, que
01:08:14también canción de las simples cosas,
01:08:15perdón, que también habla justamente de
01:08:17que el amor es simple y a las cosas
01:08:18simples se las lleva al viento.
01:08:20Sí. Eh, acá me me detengo en esto que
01:08:22decías vos, Gonza, de la recuperación de
01:08:25María Nena Wolch. Mercedes siempre hizo
01:08:27la la salvedad de María Wolsch como
01:08:30poeta.
01:08:31Eh, nosotros tenemos como una imagen un
01:08:33poco más de bueno, la música para niños,
01:08:35como esa parte que nos llegó, pero ella
01:08:37hablaba de María como una poeta
01:08:39argentina y también como en un lugar
01:08:41también muy muy elevado a una persona
01:08:43que que que también que de una
01:08:46importancia fundamental para esta etapa
01:08:48de la Argentina y para la música.
01:08:51Totalmente, totalmente. Hay algo, una
01:08:53valorización que quizás hoy no
01:08:55tendríamos la el valor que tiene María
01:08:58Elena en la historia de la música
01:08:59argentina si no hubiera sido por el
01:09:01lugar que le dio en sus interpretaciones
01:09:03Mercedes. Una mujer eh completamente
01:09:06revolucionaria, lesbiana, un cambio de
01:09:09paradigma total para la época.
01:09:11Para cuándo el programa,
01:09:13para cuándo el programa de María Elena
01:09:14Wolf, ¿no?
01:09:14Ah, no sé. ¿Lo quieren?
01:09:15Yo estoy yo recontraoy.
01:09:17¿Qué dice la gente, che? Bueno, ¿quieren
01:09:20ver unos pedacitos de esta entrevista
01:09:23recital que ella graba en Suiza?
01:09:25Dale, antes que me quiebre, por favor.
01:09:26Bueno, el primer video es eh Mercedes
01:09:29Sosa hablando sobre el cancionero
01:09:31popular y la la prohibición en esa
01:09:35época, año 1980
01:09:38en Suiza. Eh,
01:09:41lo vemos
01:09:43duro defender esta canción.
01:09:46Es un momento muy difícil para la
01:09:48canción, el nuevo cancionero,
01:09:50no en el corazón de mi pueblo, ni en el
01:09:53corazón de muchos pueblos de América
01:09:56Latina y sobre todo en el parte sur. Lo
01:09:58saben perfectamente los brasileños que
01:10:01yo voy a ir a cantar el año que viene en
01:10:03marzo allí. Lo saben los chilenos, lo
01:10:07saben mis compatriotas y lo saben los
01:10:09uruguayos. Es difícil defender esta
01:10:12canción porque es una canción solidaria
01:10:14con el problema del hombre, pero además
01:10:18es una canción de profundo amor. Me
01:10:20niego a etiquetarla esta canción como
01:10:23una mera canción de protesta. Esta
01:10:25canción tiene la profundidad
01:10:28de la canción que habla del pueblo. Esta
01:10:31canción representa a mi gente. Entonces,
01:10:34esta canción de ninguna manera puede ser
01:10:36sometida y si embargo, es amada y si en
01:10:40un caso es prohibida, nada que está
01:10:43prohibido y que ha entrado en el corazón
01:10:45del pueblo puede ser olvidado nunca más.
01:10:49Lo saben todos los músicos y los poetas
01:10:51del mundo que alguna vez fueron
01:10:53prohibidos. Qué importante esto que
01:10:55decíamos. No es una no es una mera
01:10:57canción de protesta, eh, es el
01:10:59testimonio de lo que viven un montón de
01:11:01personas. Y después Mercedes tenía algo
01:11:03eh que me acuerdo que que vi en notas
01:11:06que ella se enojaba con lo de canción de
01:11:08protesta. No somos niños para andar
01:11:10protestando. Decir
01:11:11precioso. Totalmente. Cómo aparte
01:11:13también a veces los títulos que se le
01:11:15ponen, los motes que se le ponen a las
01:11:16cosas, a veces no te das cuenta y están
01:11:18puestos por el enemigo, ¿no? Que nos
01:11:20hacen pensar que estamos simplemente
01:11:22protestando y no testimoniando. [música]
01:11:23Me parece eh una reivindicación
01:11:26increíble realmente de Mercedes, que
01:11:28siempre ha tenido un posicionamiento
01:11:29político en cada interpretación que hizo
01:11:31a lo largo de toda su [música] vida.
01:11:32Sí, sí. La defensa capa y espada de la
01:11:35canción. Ah, la canción
01:11:37es una cosa que a mí, la verdad que me
01:11:39conmociona y me pone la piel de gallina
01:11:41y la y también el perdón, ¿vale? El
01:11:43lugar de la canción. La canción es como
01:11:45una cosa muy potente.
01:11:48Así es. Y tenemos el último videío que
01:11:50pertenece a esta entrevista en Suiza,
01:11:53eh, que ella me gustaría que debatamos
01:11:56después un poquito sobre esto. Habla
01:11:58sobre los artistas populares y también
01:12:00del compromiso social de del músico, del
01:12:04intérprete, del artista. A ver, lo
01:12:06escuchamos.
01:12:07Debe diariamente, cotidianamente
01:12:10ser responsable de ese título de cantor
01:12:13popular, que significa no tan solo
01:12:16cantar con una bella o más o menos bella
01:12:19voz, sino tener cosas mucho más
01:12:21profundas, estudios más profundos de
01:12:23literatura, el estudio de la vida misma.
01:12:26El artista es un hombre que vive en este
01:12:30mundo sufriendo las mismas cosas que
01:12:33sufren todos. un poco más
01:12:37holgada su vida, pero de ninguna manera
01:12:39puede olvidar de que hay gente de que le
01:12:41cuesta mucho vivir. Pienso que un
01:12:44artista popular
01:12:45también volvemos al presente y es tipo
01:12:47sí decilo.
01:12:50¿A quién?
01:12:51No, no voy a dar no
01:12:53sé falta dar nombre. Me parece que está
01:12:56sobre todo en
01:12:57prohibidos los nombres propios.
01:12:59Estás hablando de prohibidos los nombres
01:13:01propios. Pero
01:13:02no, yo estoy hablando más de como hasta
01:13:04es más me hago cargo y tipo como
01:13:06generación, nosotros como generación a
01:13:09mí me toca también. Yo te entiendo a lo
01:13:11que vos vas y también siento que por ahí
01:13:14eh ha cambiado tanto todo. Estamos
01:13:17hablando de los años 80, está bien, una
01:13:20línea histórica quizás no es tanto
01:13:21tiempo, pero estamos en un presente
01:13:23diferente que quizás no tenemos las
01:13:26mismas demandas que en ese momento y no
01:13:29se puede hacer la misma lectura tipo,
01:13:31ah, y antes hablaban de las cosas
01:13:32importantes y ahora en la música no se
01:13:34habla de cosas importantes y capaz que
01:13:36está bien también, pero siento que
01:13:39simplemente no se puede comparar.
01:13:41Okay. Sí, para mí igual
01:13:45siempre uno puede
01:13:47pedirle cosas a la cultura.
01:13:51Yo tengo una opinión punto medio.
01:13:52A ver,
01:13:53me gusta.
01:13:53Qué raro.
01:13:54Voy a tirar una frasecita. No hay que
01:13:57pedirle peras al Olmo.
01:13:58No. Sí.
01:14:00Yo te entiendo,
01:14:02pero algo que nunca lo fue no lo va a
01:14:04hacer tampoco.
01:14:06Está perfecto.
01:14:06Bueno, está bien, pero
01:14:07sí me parece importante pedírselo a las
01:14:10personas que corresponden.
01:14:11Políticos de la posición. Puedo ser para
01:14:14mí tiene que ver se picó. Se picó,
01:14:15se picó, se picó. No, para mí tiene que
01:14:17ver con una cosa de vos vas a hacer
01:14:19cultura y vas a hacer música para que la
01:14:21gente la consuma. No hacen cultura, les
01:14:23paga Sony. [risas]
01:14:25No, no lo lamento.
01:14:27O por lo menos déjame eh decirte que
01:14:30quiero que hagas otra cosa. Banco,
01:14:32banco,
01:14:32por lo menos pedirte, a ver, hay pruebas
01:14:35de que se puede hacer. Digo, el último
01:14:37disco de Milo J
01:14:39es un éxito
01:14:40eh a nivel eh hay niños en primarias
01:14:43cantando samba, chicos. Sí, sí, sí.
01:14:46Eh, a ver,
01:14:47también seamos exigentes.
01:14:50Me parece que que no hace falta decir,
01:14:52"No, ahora se van todos a hacer folkore,
01:14:55¿no?" Bueno, pero qué sé yo, el rol del
01:14:58hip hop argentino recuperando un montón
01:15:00de música eh nacional para
01:15:03reinterpretarla
01:15:05se me ocurre, ¿vale? para las masas, eh,
01:15:07Valle Shakalchi, Valle Shakalkiqui,
01:15:10eh discos de hip hop, que son discos de
01:15:13hip hop, pero que tienen una
01:15:15reinterpretación de la música y la
01:15:16llevan a otro lado. Entonces, sí, yo le
01:15:18quiero exigir esas cosas.
01:15:19Sí, yo creo que es eso también, eh,
01:15:21saber a quién se lo exigimos y a quiénes
01:15:23realmente no se lo podemos exigir porque
01:15:24no les da realmente para poder tener
01:15:26ciertos posicionamientos políticos. Pero
01:15:29sí está bueno. No sé, justamente
01:15:30hablábamos hace poco de ciertos artistas
01:15:32que vienen hace ya dos o tres discos
01:15:34teniendo cierto punto de vista de la
01:15:38parodia y del chiste y es como, bueno,
01:15:39hermano, si te da un poquito para decir
01:15:41algo, decilo, por favor, porque acá
01:15:42también lo estamos necesitando, ¿no?
01:15:44Sí, absolutamente. Antes de pasar otra
01:15:46cosa, me gustaría agradecerle
01:15:48públicamente a Valentín Vitola, que él
01:15:50es periodista, escribe sobre música para
01:15:53el Página 12 y otros medios y e fue muy
01:15:57grato para mí leer muchas eh notas para
01:16:00armar un poco el programa. Así que le
01:16:04agradezco públicamente a Valentín Vitola
01:16:06y pueden ir a su Instagram, leer sus
01:16:09notas que ahí tiene todo linkado en el
01:16:11perfil, eh, que es un gran escritor.
01:16:14Excelente. Quiero saludar un poquito
01:16:16también al chat que está realmente
01:16:17prendido fuego. Gracias Regina por la
01:16:18aclaración de que la beba era Yamila
01:16:20Cafrune. Tenemos a muchos compañeros
01:16:22aquí del medio también acompañá
01:16:25acompañándonos como Lauti Pase que nos
01:16:26manda un saludo también Cesi de
01:16:29Sobremesa, está Bere también. Eh,
01:16:32tenemos también al C dándonos un abrazo,
01:16:34mandando un saludo. ¿Cómo están, amigos?
01:16:36Gracias por estar de este lado también
01:16:38eh del chat, siendo alguien más de la
01:16:41mesa. Gracias por realmente hacer que
01:16:42este programa eh sea tan eh unido de un
01:16:46lado y del otro de la pantalla. Me
01:16:48parece que también hablar de los shows
01:16:50de Mercedes en el 82 y en el 83 es
01:16:54también hablar del lugar que le dio al
01:16:55rock nacional a justamente lo que decía
01:16:58antes, ¿no? Eh, viniendo de un género
01:17:01musical que a veces se lo entiende como
01:17:03tan cerrado, eh, así como dabas vos,
01:17:06Lauti, el ejemplo de abriéndole el
01:17:08escenario de los Gilia Curiak, que capaz
01:17:10que León todavía no los entendía con el
01:17:12amor que le tengo a León, que me
01:17:13acompañó en toda mi crianza. Igual
01:17:15poniéndonos siendo buenos con León, eran
01:17:18dos adolescentes e dando saltos
01:17:20alrededor de Mercedes Sosa
01:17:22era un poco raro, totalmente era un poco
01:17:24inentendible, ¿eh? Y me parece que hay,
01:17:27quiero nombrar algunos en particular a
01:17:29quienes les abrió la puerta
01:17:31increíblemente, como lo puede ser León,
01:17:34a quien quizás revalorizó muchísimo el
01:17:36Solo le pido a Dios, Mercedes, hoy por
01:17:39hoy, si pensamos solo le pido a Dios, la
01:17:40pensamos quizás un poco más cantada por
01:17:42Mercedes que por León y termina siendo
01:17:45quizás la canción de protesta más
01:17:48conocida por la de de la historia del
01:17:51repertorio nacional. Puede llegar a ser
01:17:53tranquilamente.
01:17:54Qué fachita. Mira lo que era Leeván en
01:17:56esa época.
01:17:57El fachas, cortesuli. Totalmente. Hay
01:18:00una hay una foto muy linda de León y
01:18:02Mercedo. Mercedor y parece un yankee eh
01:18:06medio un camionero yankee León. Tan
01:18:09Dylan
01:18:10Camperú. Sí.
01:18:11Bueno, va. Y a mí me parece también
01:18:13interesante hacer un hincapié en lo
01:18:16importante que ha sido Mercedes para la
01:18:18carrera de Fito Páez,
01:18:20eh, que en distintos momentos de su vida
01:18:22hay un, yo esto lo vi en vivo, recuerdo
01:18:24la entrevista que le hacen en Dure de
01:18:26Domar en el 2012 a Fito, que cuenta
01:18:28cuando la invitan a, mira lo que es esa
01:18:30foto, preciosa. Es hermosa esa foto.
01:18:32Cuando le la invita, le invita Mercedes
01:18:35a Fito en París a cantar en la
01:18:37televisión. El escenario era muy
01:18:39chiquito, ¿eh? Y cuando lo le hace una
01:18:42presentación increíble, Mercedes
01:18:44hablando de un músico joven con una
01:18:45sensibilidad increíble, entra Fito, le
01:18:48meten un empujoncito y se cae de cara al
01:18:50piso en el escenario de la televisión.
01:18:52Jodeme que lo tenemos,
01:18:53¿no? La es que no creo que la podamos
01:18:54pasar, pero tenemos eh sí tenemos un
01:18:58increíble almuerzo con Mirta Legrán en
01:19:01la cual yo quiero que entiendan quiénes
01:19:03eran los que estaban en esa mesa de
01:19:05invitados.
01:19:06Por supuesto, Mercedes Sosa, por
01:19:08supuesto, Fito Páez, Julia Senco, Víctor
01:19:11Heredia y Enrique Pinti. Pedazo
01:19:14mi sueño [risas]
01:19:16literal.
01:19:17¿Quién fue el fin de pasado a lo de
01:19:18Mirta? A ver, hacemos una comparación AB
01:19:22conocimiento. Este detalle que
01:19:24simplemente lo pongo para que veamos una
01:19:26vez más, perdónenme, la mirada de
01:19:28Mercedes sobre Fito, la admiración el
01:19:31mundo del rock, porque la gente siempre
01:19:32lo asocia al mundo de la droga.
01:19:35Sexo, eh, de una vida. Está bien. El
01:19:38sexo también,
01:19:38eso [risas] sí, claro.
01:19:39El alcohol, eso no está.
01:19:41El alcohol también moderadas dos
01:19:44moderad. Yo
01:19:44creo que todo
01:19:45alcohol, sexo, drogas, [risas]
01:19:47toda fórmula termina siendo una falacia.
01:19:51La sosa, qué lanzada está, ¿eh? [risas]
01:19:53Lanzada.
01:19:53La Sosa
01:19:54es que la Sosa es
01:19:56No digamos, no le digamos. [risas]
01:19:59Callaos Rodríguez Peñez.
01:20:03Callaos. [risas]
01:20:05Qué hermoso. Miren el amor que se tenía.
01:20:08Me pone la piel de gallina simplemente
01:20:10verlos. Un ángel de Dios. Una japonesa.
01:20:13Una japonesa.
01:20:14Una japonesita [risas]
01:20:16hermosa. Para mí quizás la persona más
01:20:18hermosa que dio esta tierra Mercedes
01:20:20Sosa. El cariño que se tenía en Fito y
01:20:22Mercedes y que luego se ve reflejado.
01:20:24Perdón, amigo. Sí,
01:20:25no te digo que Mercedes, o sea, eso que
01:20:27decías de la mirada tiene la mirada del
01:20:28Diego. [risas]
01:20:30¿Viste cuando el Diego la mira, no sé a
01:20:32la sole cuando fascinado? Hombre, que
01:20:35haber dicho, boludo, que sí,
01:20:37pero es la ternura con la admiración con
01:20:39la que el tipo mira. Es
01:20:41cuando lo invitaban un escenario
01:20:42Maradona, en escenario de de bandas
01:20:44como, no sé, como los piojos, La Suite,
01:20:46cómo los miraba con amor, con aminación.
01:20:48Soy un chavón y voy a defender otro
01:20:49chavón. [risas] Pero las historias que
01:20:52se cuentano,
01:20:54la las historias que se cuentan de
01:20:55Mercedes son similares a las historias
01:20:57que se cuentan de Diego. Esa cercanía
01:20:59tan humana.
01:20:59Los iconos. Sí, perdón. Me lleva al
01:21:02sketch de Capuzoto de la anécdota
01:21:04[risas] con el Diego que es tipo, "Yo le
01:21:06abrí la puerta a Mercedes en el baño y
01:21:08es una gran anécdota porque simplemente
01:21:10está Mercedes."
01:21:11Totalmente. La anécdota no es nada,
01:21:12solamente está Mercedes, está el Diego.
01:21:14Y me parece que también termina siendo
01:21:16super importante eh Mercedes en la
01:21:18carrera de Fito. Si hablamos de el disco
01:21:21más exitoso de la carrera de Fito P,
01:21:23¿cuál es el disco que pensamos? El amor
01:21:25después del amor.
01:21:25El amor después del amor. Quizás el CD
01:21:28más [risas]
01:21:30yo creo que es del 63 porque en realidad
01:21:33arranc
01:21:35porque Ah, amigo.
01:21:37Pero el amor después del amor es el CD
01:21:39más vendido. Se da es el disco más
01:21:41vendido de la historia de la música
01:21:42argentina porque se da justo en el
01:21:45momento de auge y explosión del CD,
01:21:46cuando ya todos las personas que les
01:21:48gustaba comprar música tenían una
01:21:51compactera, ¿puedo decir esa palabra?
01:21:56Ay, ay,
01:21:57perdón. [risas] Eh, tenían en sus casas
01:22:00un dispositivo para poder reproducir un
01:22:01CD. Eh, saca fito El amor después del
01:22:04amor, año 1992, 93, 1992, si no me
01:22:07equivoco, eh, que tiene participaciones
01:22:09de Charlie García, de Andrés Calamaro,
01:22:12de un montón de artistas increíbles y
01:22:14entre las cuales tiene una de mis
01:22:16canciones favoritas de toda la
01:22:17discografía de Fito, que es detrás del
01:22:19muro de los lamentos.
01:22:21realmente y cuando aparece la voz de
01:22:24Mercedes,
01:22:25ay mi corazón,
01:22:26ay mi corazón, completamente, eh,
01:22:28termina siendo una personalidad clave en
01:22:31la historia de Fito, Mercedes,
01:22:33acompañándolo, por supuesto, también eh
01:22:36creo que vamos a a puntillarlo no más un
01:22:38poquito porque también está presente en
01:22:39Cantógrafito como uno de los invitados
01:22:42y sin lugar a dudas si hay otra persona
01:22:44que tenemos que hablar de relación con
01:22:46Mercedes y el rock nacional es sin dudas
01:22:47Charlie García que terminan. Miren lo
01:22:50que es.
01:22:50Mir foto. Estos tres, boludo.
01:22:53Nosotros. Arre.
01:22:54Si no me equivoco. [risas]
01:22:57Hay algo ahí.
01:22:58Amiga, te tenemos que dar un par de
01:22:59hamburguesas más. [risas]
01:23:04¿Cómo no nos sacamos una? Tenemos que
01:23:05hacerla con pareta después.
01:23:07La vamos a hacer. La vamos a hacer. Eh,
01:23:09mira lo que es esa foto. Preciosas.
01:23:10Después vamos al Malta y me cono un par
01:23:12deí.
01:23:14Eh, hay algo de, si no me equivoco, la
01:23:16foto clásica que tenemos de Charlie con
01:23:19Mercedes es ese mismo día. Eh,
01:23:22ah, la de sus caras cerca.
01:23:24Sí. Eh,
01:23:25no tiene que ver con una, a ver, eh, una
01:23:27cosa generacional también muy muy una
01:23:30inteligencia muy grande, una
01:23:32inteligencia a nivel eh cómo me pongo a
01:23:35la altura de esta gente, tanto como para
01:23:38que genera un respeto como al mismo
01:23:39tiempo entenderlos. Eh, es una apertura
01:23:42de cabeza muy interesante.
01:23:44Sí, sí. poder esto, volviendo a aquella
01:23:47tradición que le legó Cafrune a Mercedes
01:23:49de ceder el escenario, ¿no?
01:23:51Eh, ella lo hizo también con el rock
01:23:52nacional, cosa que ya Ay, esta foto, por
01:23:55favor, no, esa foto preciosa. Ya en los
01:23:5880, cuando Fabián le regala ese disco de
01:24:01León Joo a Mercedes y Mercedes ya se
01:24:03empezaba a relacionar con el rock
01:24:05nacional, ya empezaba desde lejos, desde
01:24:08allá, desde el otro lado del charco, a
01:24:10saber y a darle lugar a un movimiento
01:24:13cultural que terminaría siendo quizás lo
01:24:15más masivo que tenemos en nuestra
01:24:17cultura, como es hoy por hoy el rock
01:24:18nacional. con Charlie sacaron eh Alta
01:24:21Fidelidad, un disco precioso,
01:24:23eh quizás una de las tapas también más
01:24:25lindas, eh completamente simbólicas
01:24:27[música]
01:24:28acá. No sabía que lo habías traído.
01:24:30Aldana lo lo dijo en el chat que que
01:24:34alta fidelidad con Charlie. Si no lo
01:24:35escucharon, vayan corriendo. Ya
01:24:37para me gustó que Aldana nos dijo
01:24:38Frikito unas.
01:24:39Me gusta,
01:24:41me considero terrible frit. Eh,
01:24:44tenemos el disco ahí.
01:24:46Miren esta belleza. Sosa García. Qué
01:24:49precioso. Agradecemos
01:24:51Guillermo Soley y Gabriel por haber
01:24:53comprado ese disco en algún momento. El
01:24:55muy activo en el chat saludo. Le
01:24:58mandamos un saludo al papi.
01:24:59Gracias también eh por haberte legado
01:25:01tanta música desde tan chica.
01:25:03Sí, la verdad que
01:25:04no sé qué hago acá. Que venga mi viejo.
01:25:07Sí, sí, sí. Eh, nada, realmente creo que
01:25:10estamos hablando de uno de los cruces
01:25:12más icónicos de la historia de el
01:25:14multigénero nacional, como también lo ha
01:25:17sido Charlie con el tango, lo que ha
01:25:18hecho Mercedes con estos particularmente
01:25:20tres artistas, pero podemos nombrar
01:25:22varios más del rock nacional. Ha sido
01:25:25único
01:25:26de qué bien le queda el folclorito,
01:25:27boludo.
01:25:28Sí, totalmente,
01:25:29totalmente.
01:25:30Eh, le sale bien, boludo. Lo tiene,
01:25:32pero con una con un
01:25:33el maldito lo tiene. El maldito lo tiene
01:25:34como fresh, no sé cómo se
01:25:37esta samba del cielo en abre también hay
01:25:40cosas folclóricas, una una facilidad
01:25:43eh no es fácil. El folklore es uno de
01:25:45los géneros más difíciles de abarcar.
01:25:49Eh, voy a hablar en nombre de la
01:25:51academia.
01:25:53Oh. Pero es una demanda que tiene la
01:25:55academia estudiar folklore y cómo
01:25:58estudiar la música argentina. Es todavía
01:26:00eso está como gris. Hay una intención
01:26:03todo, pero
01:26:06ha pasado mucho tiempo.
01:26:08Totalmente. Realmente hay algo ahí que
01:26:10me parece que no no podemos dejar de
01:26:12darle ese lugar. Eh, Mercedes ha tenido
01:26:15cosas tan propias de la humildad, ¿no?
01:26:18El otro día hablando con con Palu
01:26:20Gallardo, que también le quiero dejar un
01:26:22agradecimiento enorme porque nos ha
01:26:23tratado de hacer contactos enormes que
01:26:25nos quedaron y que son clave realmente
01:26:27para este programa. También agradecerle
01:26:29a Juan Sarch por eh acompañarnos desde
01:26:32la gráfica con ese diseño precioso que
01:26:34nos va a estar acompañando todo el año.
01:26:37Eh, y me dijo al un detalle que es
01:26:38precioso, que es que Mercedes hasta el
01:26:40último de sus días, hasta los últimos de
01:26:42sus días, tomó clases de canto.
01:26:44Increíble.
01:26:45Una persona que siempre se paró en el
01:26:46lugar del aprendizaje y no solo en el de
01:26:48la enseñanza. Eso me parece algo clave.
01:26:51Eh, tenemos ya de a poquito yéndonos eh
01:26:54un momento que vamos a tratar de de
01:26:57mostrar un poquito algo de lo que es la
01:27:00música de Mercedes, justamente yendo a
01:27:02lo percutivo. Puede llegar a ser, ¿qué
01:27:04le parece? En realidad, yo lo que quería
01:27:06retomar, que tiene que ver con esto que
01:27:07decís, Gonza, es una imagen que tenemos
01:27:10todo, todos en nuestro inconsciente, que
01:27:14es esta, que es Mercedes acompañada por
01:27:18su instrumento, por un instrumento
01:27:21además de la voz que es el instrumento
01:27:24que es este, el bombo.
01:27:26Muchas gracias, Santi. No, Santi,
01:27:28tenemos que agradecer Ruiz,
01:27:29un bombo leüero. Tremendo el bomboleero.
01:27:34Si quieren podemos ir viendo el video,
01:27:36el primer video, porque voy a contar eh
01:27:39un poco eh a grandes rasgos
01:27:42cómo se fabrica y qué significa este
01:27:44instrumento que es argentino.
01:27:47Este cep.
01:27:49Esto es un instrumento argentino. Voy a
01:27:52dejar acá apoyado.
01:27:53Déjalo donde te quede más cómodo. Mira,
01:27:54¿qué qué pasa? Este bombo nace en la
01:27:57provincia de Santiago del Estero, ¿eh?
01:28:00Y es una combinación entra entre la
01:28:04herencia nativa, es decir, bombos
01:28:06nativos y los tambores de guerra que
01:28:09traían los ejércitos españoles
01:28:11franceses.
01:28:12E
01:28:14que tiene la particularidad de tener una
01:28:16construcción muy artesanal. Ahí vamos a
01:28:18ver eh eh un bombo que que está haciendo
01:28:23el indio Freyan González, que es uno de
01:28:27los lutiers que sigue haciendo bombos
01:28:30leüeros como ancestralmente se hacían. Y
01:28:34yo quiero contarles acá un poco cómo es
01:28:36esta construcción artesanal de
01:28:38Bomboleero que tiene eh
01:28:42árboles.
01:28:43Sí, literalmente estaba pensando eso,
01:28:45árboles argentinos en su construcción.
01:28:48Esto que les voy a mostrar acá es el
01:28:49aro. El aro es de quebracho blanco, que
01:28:52es una madera muy dura que tiene que
01:28:54soportar el golpe del palillo.
01:28:55Clar. Claro.
01:28:56El aro lo que aprieta es el parche,
01:28:59que en el bomboleüero suele ser de cuero
01:29:03de ovejam.
01:29:04Mm.
01:29:05Y en los más tradicionales se hace cuero
01:29:07de oveja a un lado, cuero de cabra
01:29:09abajo. Este, por ejemplo, tiene el mismo
01:29:11cuero. Sí,
01:29:12creo que es un cuero, si no me equivoco,
01:29:14de cabra ambos.
01:29:17Y el cuerpo de este bomboleero es una
01:29:21pieza entera de un tronco ahuecado.
01:29:24Loquísimo. Es una locura.
01:29:25Y es madera de seivo. El seivo,
01:29:28el árbol nacional,
01:29:29que es el árbol de la flor nacional.
01:29:31Eh, los tientos, que es esto, son de
01:29:35cuero de vaca.
01:29:37Mira,
01:29:37es la parte que se llama una suela, que
01:29:39es la parte más dura del cuero. Las
01:29:41peresillas también son de cuero de vaca.
01:29:45Y a mí lo que me pasa con instrumento es
01:29:47que eh este instrumento
01:29:51es único en sí mismo porque cada
01:29:53bomboleero es diferente a otro bomboleo,
01:29:56porque cada bomboleero es un árbol
01:29:58diferente.
01:29:58Claro. Sí.
01:29:59Eh, y para mí eso tiene una magia que no
01:30:03lo tiene ningún otro instrumento.
01:30:04Sí, sí. No, no es algo hecho en serie,
01:30:05es algo hecho artesanalmente y es la
01:30:08Argentina misma hecha instrumento
01:30:09musical. es eh una otra simbología de
01:30:12nuestro país y la de la riqueza natural
01:30:14de nuestro país. Y este instrumento es
01:30:16fundamental para muchos géneros, como
01:30:18por ejemplo la samba que estamos
01:30:20escuchando, que es un ritmo lento,
01:30:26un género más rápido como la chacarera.
01:30:32Y eh a mí me parece que tener un
01:30:35instrumento que tiene árboles que crecen
01:30:39a la vera de nuestros ríos es algo eh
01:30:42mágico que deberíamos tener un poco más
01:30:45presente y recuperar todo el tiempo.
01:30:47Quiero compartir con ustedes una
01:30:49reflexión muy santiagueña de Víctor Hugo
01:30:51Ramírez, que es un músico lutier, que
01:30:54decía
01:30:55lo siguiente con respecto al bomboleero.
01:30:57Lo primero que escucha el ser
01:31:00es el corazón de su madre y y esto
01:31:08es el corazón de nuestra madre tierra.
01:31:11Qué bonita
01:31:12la pachamama.
01:31:15Y mira qué cosa. Donde se crea el bombo
01:31:19es en Argentina.
01:31:23Santiago Onestero,
01:31:27madre de ciudades.
01:31:30Bellísima reflexión me lleva
01:31:32directamente al siguiente [música] tweet
01:31:35que tenemos acá. Un pensamiento que ha
01:31:38pasado por mucha gente,
01:31:40eh, que es normal, que es un poco
01:31:42gracioso a priori, que dice Ana, cuando
01:31:45era chiquita pensaba que la Pacha mama
01:31:47era Mercedes, sosa, real. es que es algo
01:31:50que le pasaba,
01:31:52se la asocia muy directamente con la
01:31:53Pachabama y para mí también eh esto como
01:31:57una figura maternal, como suprema,
01:32:02abuelas, como bueno, muchas cosas que
01:32:05que a nosotros nos tocan muy de cerca.
01:32:07Sí. Y y a mí me parece que que no es
01:32:09casualidad y tampoco es una inocencia
01:32:12infantil pensar que la pacha Mercedes,
01:32:15porque Mercedes es una de las
01:32:17personificaciones más importantes de la
01:32:19historia argentina
01:32:21y esa foto de del poncho con la guarda
01:32:23pampa y un bomboleüero y el testimonio
01:32:27del pueblo en la voz, eh es una manera
01:32:30de representar nuestra tierra y y vaya
01:32:33que lo puedo sintetizar. Saludo, amigo.
01:32:35Aguante Merces Sosa, por Dios. Amigos,
01:32:37aguante Mercedes Sosa. Ellos aplaudían.
01:32:40No sé por aplaudimos. Aplaudimos.
01:32:43Acá Daniela dice, "Por favor, la
01:32:44influencia del tambor africano. Santiago
01:32:46del Estero tenía la mitad de la
01:32:48población afro."
01:32:49Sí, también, por supuesto.
01:32:50Vamos un poquito hacia atrás, empezamos
01:32:52a hablar de la historia de los géneros
01:32:53nacionales. Vamos a ver que casi todo
01:32:55viene en el fondo de ahí.
01:32:56Totalmente. Los bombos nativos de los
01:32:58que yo hablaba vienen también de esos
01:33:00bombos africanos y después estos bombos
01:33:02empiezan a a cuidarse igual que esos
01:33:04bombos africanos. que por ejemplo este
01:33:06es un bombo que se afina, está afinado
01:33:08en re e claro
01:33:10que tiene una nota y esta la la tempera
01:33:14de los de los bombos eh se da con calor
01:33:18y eso es una herencia de África que es
01:33:20eh afinar el en una fogata todos los
01:33:23bombos alrededor que se lo ve mucho en
01:33:24el candombe, por ejemplo.
01:33:25Totalmente. Shenbé tiene una
01:33:26construcción similar con otro tipo de de
01:33:29árboles y con otro tipo de maderas
01:33:31propias de los lugares donde se toca el
01:33:32Yembé, pero también es muy similar y es
01:33:35tiene mucho que ver con ese mismo origen
01:33:37de donde viene todo lo percutivo, ¿no?
01:33:39Hay que decirlo.
01:33:40Hay algo también que nos decía Daniela
01:33:41que yo no sabía, es que en la una, en la
01:33:43Universidad Nacional de Arte, creo que
01:33:46es, eh, que queda en Buenos Aires, está
01:33:48el departamento de folklore carrera de
01:33:49instrumentos criollos y que dice que
01:33:52está muy bueno.
01:33:52CL. Muy bueno. Bueno, bombos hay dos
01:33:54tipos. Leüero, que es el que se hace con
01:33:57la pieza del árbol y el criollo, que se
01:33:59hace eh con eh placas de madera.
01:34:02Ahí va. Más como un enchapado.
01:34:04Es más que como un enchapo.
01:34:06Y tiene otra característica sonora
01:34:07porque el tronco ahcado tiene como un
01:34:09cuerpo y una resonancia un poco más
01:34:11profunda.
01:34:12Todos en nuestra escuela tuvimos uno de
01:34:13estos y una profesora de música
01:34:16mostrándonos y enseñándonos con
01:34:17y alguien diciéndonos zapayo con pan.
01:34:20Zapayo [risas]
01:34:21con pan. Dale. ¿O no? No, yo no sé si es
01:34:25zapayo. Claro, claro, papito papá.
01:34:27Zapayo con panes rarís tu mamá, tu papá.
01:34:31Sí,
01:34:31tu mamá, tu papá.
01:34:32Zapayo con pan. Zapayo es así.
01:34:35Hermoso, amigos. Bueno, de a poquito
01:34:37creo que estamos llegando al final de
01:34:39esta edición del teléfono del freak. nos
01:34:41quedaron un montón de cosas para hablar
01:34:42de Mercedes. Yo me reservo y ya creo que
01:34:44me lo puedo decir, me reservo el deseo
01:34:45de algún día hacer un programa especial
01:34:47de cantora directamente porque
01:34:49anécdotas, momentos, eh hay muchísimo
01:34:52para hablar de ese disco. Quizás algún
01:34:54día lo hagamos. Eh, por supuesto,
01:34:56invitamos al chat eh a que nos escriba
01:34:58también al Instagram del teléfono del
01:34:59freak. Si no nos siguen todavía en
01:35:01redes, también lo pueden hacer y
01:35:02dejarnos un mensaje ahí comentándonos un
01:35:04poco qué es lo que les gustaría que
01:35:06hagamos. Tenemos un montón de ideas y un
01:35:08montón de deseos para este año, en esta
01:35:10temporada. Eh, nos vamos a ver otra vez
01:35:13dentro de dos semanas en vivo aquí con
01:35:15otra nueva emisión del teléfono del
01:35:16freak. Pero,
01:35:18pero,
01:35:18peroo
01:35:19para todas esas personas que dicen que
01:35:21pasan 15 días y pasa mucho tiempo, de un
01:35:23momento a otro que nos vemos, les
01:35:24prometemos que el domingo nos vamos a
01:35:26volver a ver de alguna manera en este
01:35:28mismo horario, domingo a las 20 horas.
01:35:30Estén atentos. Estén atentos. Síganos en
01:35:33Instagram, vamos a estar anunciando con
01:35:35unos días de anticipación
01:35:37qué va a pasar el domingo a las 20
01:35:40horas.
01:35:40No los queremos abandonar, así que la
01:35:43idea por ahora es que nos veamos todos
01:35:46los domingos.
01:35:47Sí, así será. Nos veremos entonces
01:35:48también el domingo que viene y el otro,
01:35:50por supuesto, aquí en los estudios de
01:35:51Brindis para hacer una nueva edición del
01:35:54teléfono del Freak. Amigos, muchas
01:35:55gracias por este momento tan hermoso,
01:35:57tan emotivo. Estoy feliz porque no me
01:35:59quebré, cosa que pensé que podía llegar
01:36:00a suceder tranquilamente. Yo estoy muy
01:36:02cerquita, muy cerquita, muy estuvimos a
01:36:04esto realmente, así que lo dejamos
01:36:06entonces con Cabaret Volter, nuestros
01:36:08amigos y compañeros, hasta las 12 de la
01:36:10noche y luego durante la semana con toda
01:36:12la programación habitual semanal
01:36:13[música] de Brindis TV. Muchas gracias
01:36:15amigos, nos vemos en la próxima.
01:36:21Yo no le canto a la luz. No.