EL MEGAENDEUDAMIENTO DE MILEI | ALFREDO ZAIAT en SEGUROLA
Segurola y Habana - 19/6/2025 - Duracion: 31:15
Siguiente
Transcripción
00:00:00Lo cierto, y ahí vuelvo, es que
00:00:02solamente se puede sostener si siguen
00:00:03entrando dólares. Y por eso está esa
00:00:06desesperación de Caputo diciendo, "Ah,
00:00:08bueno, vamos a vender las represas
00:00:10hidroeléctricas, vamos a vender ISA para
00:00:12que entren en dólares y bueno, vamos a
00:00:15emitir más bonos de acá a fin de año,
00:00:17unos 7000 millones de dólares, porque si
00:00:20no entran dólares ahí sí se cae, ahí sí
00:00:22tiene razón Cristina." Ahora bien, si
00:00:24entra dólares, no tiene razón Cristina.
00:00:26Hola Alfredo Sayat, ¿qué tal? ¿Cómo le
00:00:28va? ¿Cómo le va? están más tranquilos
00:00:30porque yo estuve escuchando recién,
00:00:33digamos, siamos bajamos un poco, bajamos
00:00:36porque si no no estoy para tensiones
00:00:39así, ninguno. Estamos perfectamente
00:00:42bien.
00:00:43Lo que pasa es que hay días que nos
00:00:45ponen un poquito álgidos.
00:00:47Este es el entusiasmo renovado, Alfredo.
00:00:50Entonces, los chicos interrumpen, hablan
00:00:52encima todos juntos
00:00:54y bueno, bueno, eh, ¿podemos ir por lo
00:00:58emocional o quieren que voy a hablar lo
00:01:01de Cristina un poquito y después por lo
00:01:03emocional o quieren algo eh de ah bueno,
00:01:07un periodista de economía de los
00:01:09números, algo racional? Todo queremos
00:01:13emocional, todo queremos. Yo te iba a
00:01:16decir la segunda, pero bueno, parece que
00:01:18perdí por minoría.
00:01:21Bueno, lo lo primero es que este tipo de
00:01:24fenómenos y de eh
00:01:29acontecimientos políticos me fascinan
00:01:32porque eh genera una cuestión que rompe
00:01:37con lo estructural de este micromundo de
00:01:41los medios, de las corporaciones
00:01:43políticas, judiciales, sindicales. Acá
00:01:47hay un liderazgo político y emocional
00:01:50directo entre el líder y las masas,
00:01:52donde no hay nada en actuando como
00:01:57intermediarios, nada de la
00:01:58superestructura de la política, ni de
00:02:00partido, no, no, no hay. Vos fíjate que
00:02:04cómo uno puede imaginar un una
00:02:06movilización de miles de personas, no
00:02:10pongamos número porque es un absurdo,
00:02:12pero miles de miles. Pero bueno, cientos
00:02:15de miles donde hay un audio y hay un
00:02:20silencio
00:02:22tipo misa escuchando emocionado, qué sé
00:02:26yo, cientos de mil de personas. Eso es
00:02:29es algo fascinante para observarlo,
00:02:31digamos. Después podes tener más o menos
00:02:35eh simpatía, pero es fabuloso lo que
00:02:38pasó. Es algo extraño. Es difícil
00:02:41encontrar en otro. ¿Qué es lo que puedo
00:02:43decir? No estoy comparando. Es el Papa
00:02:47habla en en la plaza y vos tenés a todos
00:02:50los fieles y entonces y terminan
00:02:53diciendo amén. Y acá terminan diciendo
00:02:56vamos a volver. Pero es una cuestión que
00:02:59no es de la política tradicional, es que
00:03:00se subía uno, hablaba, gritaba, la
00:03:03estructura, se bueno, acá no. Y la
00:03:06verdad que esto es un es un fenómeno que
00:03:08lo generan pocos y en esto lo genera
00:03:11Cristina. Más allá que después tenés
00:03:15lo político que la coloca en la
00:03:18centralidad nuevamente, porque cuántas
00:03:21veces busca el título de Joaquim Morales
00:03:24Solá de antes, ¿no? De antes de antes
00:03:28del fallo de la condena decía el lo caso
00:03:30de Cristina. Sí. El primer título de los
00:03:33casas de Cristina ser de 2015. Bueno,
00:03:35pero fin de ciclo ya lo escrió tantas
00:03:36veces Morales Sol ya no tiene sentido.
00:03:37Bueno, pero lo pongo a Morales Solá, no
00:03:39por hablar sobre Morales Solá, sino que
00:03:41ahí tenés todo es cuántas veces. Bueno,
00:03:45y vas a estar en la centralidad
00:03:46política, pero el fenómeno es fabuloso,
00:03:49el tema del amor que genera una líder.
00:03:54Y te voy a decir para para hacer una
00:03:56corporación que para algunos les puede
00:03:57parecer y generar urticaria
00:04:00en otra dimensión, mi ley también mi ley
00:04:03también genera sin ninguna
00:04:06superestructura de la política una
00:04:08relación de lealtad con un sector de la
00:04:10población. Que por qué y bueno, porque
00:04:13lo importa que el tipo insulte, que
00:04:15putee, que diga bueno genera para mí en
00:04:19otra dimensión, pero no hay otro. Macri,
00:04:21¿qué es lo que genera un Macri? Alberto,
00:04:24¿qué es lo que generó Alberto? El resto
00:04:26de los políticos, ¿qué es lo que
00:04:27generan? Nada, está dentro de la
00:04:28superestructura, juegan. Después está,
00:04:31¿qué es lo que hace cada uno de esos
00:04:34líderes con ese eh con ese poder
00:04:38entregado por las masas? Sí. Y cuán
00:04:40sólida es es esa relación de quién,
00:04:44digo, entre las masas y y el líder, ¿no?
00:04:46Y pero con Cristina es es de
00:04:48incondicionalidad.
00:04:50Hay cuestiones de cambios materiales de
00:04:52la vida de las personas. En el caso de
00:04:54Miley es una idea, una promesa. Eh, hay
00:04:57que ver hasta que por eso, ¿cuánto va a
00:04:58seguir? ¿Cuánto va a seguir? Pero Macri
00:05:00ni lo consiguió, porque Macri también
00:05:03planteaba estas reformas, pero no
00:05:06consiguió. ¿Cuándo tuviste algo masivo
00:05:08de alguien que le di Macri, te amo?
00:05:11Macri, que salgan poco, muy poco.
00:05:14Balotas con Alberto hubo alguna
00:05:16movilización. hizo una construcción para
00:05:18el tema de si se puede para porque
00:05:21después 16 puntos. Sí, sí, pero remontó
00:05:23bastante, ¿no? Está bien, pero de hecho,
00:05:25pero era como que previo a Macri, no sé
00:05:27si recuerdan, durante el gobierno de
00:05:29Cristina hubo una construcción más
00:05:31masiva de los cacerolazos y la nueva
00:05:33Pero no tenías un líder, no tenías un
00:05:35líder. Eso meo que lo fue llegó llegó el
00:05:37momento de la consagración de eso que
00:05:39fue el gobierno de Ma y eso se fue
00:05:40desactivando en lugar de crecer ese
00:05:42movimiento. Sí, para mí hubo un momento
00:05:44de representación claro y se se le
00:05:45diluyó por mal gobierno. Bueno, pero acá
00:05:47vos tenés a una líder que desde qué
00:05:51punto quer qu querés plantear desde el
00:05:532008 a la fecha, ya lleva van a ser 20,
00:05:5717, 18 años de persecución,
00:06:01estigmatización,
00:06:02misoginia,
00:06:04eh humillación, avance sobre eh su
00:06:07familia, dentro de asesinato, intento,
00:06:10bueno, todo y sigue manteniendo ese
00:06:12vínculo. A mí me parece como fenómeno
00:06:14político y ser contemporáneo de esto me
00:06:16parece eh muy atractivo como observador.
00:06:20Sí, se retroalimenta en parte el vínculo
00:06:22es tan es tan fuerte por esa
00:06:24persecución. Sí, bueno, pero podías
00:06:26agarrar y a otro decís, "¿Qué Menem no
00:06:28lo generóem?"
00:06:30Había marchas por Menem. No, no había
00:06:31marchas por Menem. Alfonsín también
00:06:33podías pensar que fue un líder fabuloso
00:06:36también y no tuvo después una
00:06:38continuidad. Tenés pocos, la verdad.
00:06:40Tenés pocos. En Cristina, yo creo cuando
00:06:43yo dije misña se suma al tema de ser
00:06:44mujer, digamos, un ensañamiento
00:06:47particular. Bueno, ahora viene lo
00:06:49racional. Bien. Ah, es insoportable la
00:06:52Argentina. Es insoportable, digamos. Vos
00:06:54vas a tener porque hace a una grieta que
00:06:58es inviable. Perdonen, esto también es
00:07:01cruza mi subjetividad por ahí por los
00:07:04años, por los por el tiempo. Pero a ver,
00:07:07hace hipótesis de continuidad de esto.
00:07:10Digamos que vuelve, vuelve, digamos, el
00:07:13peronismo vuelve
00:07:16como sea, digamos, agarra y dice,
00:07:17"Cambia la corte o viene el indulto y la
00:07:20corte da marcha atrás. Una nueva corte
00:07:22da marcha atrás con Y, ¿qué pensas que
00:07:24piensa el otro 40%?
00:07:26Está mal. Y y qué que y los medios y el
00:07:30poder qué es lo que piens va a salir o
00:07:32van a salir a la calle como fue la del
00:07:342008. Entonces es como una situación de
00:07:37pero paren un poco, digamos, no sé,
00:07:39hagamos no no voy a decir borrón y
00:07:41cuenta nueva, no es una guerra civil
00:07:44permanente. Esto lo digo sin siní eh
00:07:47ayer Santucho decía acá en la
00:07:49transmisión especial que hicimos, Mario
00:07:50Santucho de revista Crisis e le parecía
00:07:54que que se necesitaba como un de alguna
00:07:57manera devuelta una especie de ruptura o
00:07:58no me acuerdo qué palabra él usó, pero
00:08:01algo como la crisis del 2001, ¿viste?
00:08:02Como algo refundacional.
00:08:05Porque si no es como siempre una misma
00:08:06lógica del péndulo del que vos siempre
00:08:08hablas, que nunca tiene solución
00:08:10finalmente. Y bueno, y pero también te
00:08:12digo, el 2001 fue una ruptura, pero
00:08:14hasta el 2007
00:08:16y después el 2007,
00:08:18vos sabes, hay hay un gráfico que es
00:08:20bárbaro, yo cada tanto lo lo recuerdo,
00:08:23que vos tenés el 2001, pero y después
00:08:25con el 2003, digamos, lo previo de
00:08:28Dualde junto con lo de deor
00:08:33de Nestor, hay un reordenamiento de la
00:08:36recuperación de esa ruptura. para
00:08:38decirla de una forma muy sencilla, está
00:08:39vinculado con eh salarios, tasa de
00:08:43ganancia y e inflación. Entonces, vos
00:08:46ves que, para ponerlo con un punto de
00:08:48partida, el 2003,
00:08:51la recuperación salarial llega hasta el
00:08:532007 en el mismo punto de agosto de
00:08:571998. ¿Por qué te digo agosto del 98?
00:09:00que es comienzo de la recesión, una
00:09:02recesión que duró 4 años, de agosto del
00:09:0498 a agosto del 2002 y en ese periodo
00:09:08fue la caída brutal de los del salario
00:09:12real. Después viene la crisis con una
00:09:15una
00:09:17un deterioro y explosión de lo que sería
00:09:19la tasa de ganancia de el mundo del
00:09:22capital. Bueno, ¿qué es lo que hace eh
00:09:26Dualde y Kisner ayudado por un ciclo
00:09:31internacional favorable de los precios
00:09:34eh de las exportaciones argentinas, lo
00:09:36que se llama eh de términos de
00:09:38intercambio, bueno, la recuperación
00:09:41recupera el salario y a la vez se
00:09:43recompone también la economía, el
00:09:45funcionamiento de la economía y la tasa
00:09:47de ganancia hasta el 2007. ¿Por qué te
00:09:50marco el 2007? Porque ahí en el 2007 el
00:09:53mundo del capital dice, "Bueno, hasta
00:09:56acá llegaron, muchachos, ya está. Ya
00:09:57hicieron la recuperación y ahí empieza
00:09:59la tensión. Entonces, lo que se llama la
00:10:02puja distributiva. Y fíjate que a partir
00:10:04del 2007 empieza a ver más inflación y a
00:10:07la vez mayor tensión de lo que sería el
00:10:11el kisnerismo con el mundo empresarial.
00:10:14Ahí sale la baña. Ahí sale la baña,
00:10:16porque la baña apostaba a decir, "No,
00:10:19bueno, frenemos con los aumentos de
00:10:22salario, aumentemos las tarifas,
00:10:26en última instancia respondiendo a las
00:10:28demandas de el mundo del capital." Pero
00:10:30en ese 2007, en el 2007 es que se
00:10:34aparece la tensión aparece la atención
00:10:36del kisnerismo con el mundo el mundo
00:10:39empresarial. Y entonces te vuelve lo
00:10:41mismo, digamos, la el péndulo, digamos,
00:10:45en realidad ese periodo después del 2001
00:10:47lo que sirvió fue para la recomposición
00:10:50de el contrato social del funcionamiento
00:10:53de la economía. Esto entonces bueno
00:10:56ahora una ruptura que puede haber a
00:11:00partir de lo de
00:11:03mi ley que ahora voy a pasar vinculado
00:11:05el tema de lo que es el mega
00:11:06endeudamiento. Quiero que nos expliques
00:11:08lo que son los dólares alquilados. Sí.
00:11:11El el mega el mega endeudamiento de de
00:11:14mi ley. Llega un momento que no no va a
00:11:16tener más y entonces ahí digamos viene
00:11:18la crisis y y y ¿qué sigue de nuevo?
00:11:21digamos, el tema del péndulo y y el tema
00:11:24de el odio de la política, el peronismo
00:11:26y el antiperonismo. Bueno, todo eso
00:11:29tiene costos muy elevados para la
00:11:30sociedad, digamos, la sociedad, si bien
00:11:34hay esa, porque vos fíjate que es amor y
00:11:36odio, es amor al peronismo, odio al
00:11:40peronismo, digamos, odio a los que son
00:11:43antiperonistas y se y hay como una
00:11:46suerte de cofradía de los
00:11:47antiperonistas.
00:11:50Es imposible. Muy difícil. Si me
00:11:51permitís esta mínima eh aclaración que
00:11:54me gustaría hacer, que se la dije a tu
00:11:56amigo Ernesto el otro día, no son bandos
00:11:58equiparables, no son odios equiparables.
00:12:02Hay unos que hacen golpe de estado, que
00:12:03bombardean la Plaza de Mayo, hay otros
00:12:06que resisten, que se van al exilio, que
00:12:08vuelven por las urnas, ¿no? Sí, está
00:12:10bien. Y lo único que quiero decir. Y
00:12:12pero y ¿qué hacemos con eso? Esto es lo
00:12:14que digo, está bien, digamos. No, no, lo
00:12:16mío no va porque ve que yo coincido más
00:12:20con eso, pero eh voy a a una cuestión
00:12:23que eh
00:12:26es de una situación medio inviable,
00:12:28digamos, eh porque lo primero que yo te
00:12:31dije es en lo lo fascinante de lo que
00:12:35fue el acontecimiento político,
00:12:37emocional y de con de vínculo de un
00:12:41liderazgo con las masas, eh, con un
00:12:44sector, un sector de la población que no
00:12:47es minoritario, que que sea será 30, 35,
00:12:5140% de la pero de esta forma vas a estar
00:12:56en crisis cíclicas permanentes y eso
00:12:59tiene costos elevadísimos. Pero, ¿para
00:13:01quién? No, para el mundo del capital,
00:13:04salvo que algún día lo tenga. Y lo tuvo
00:13:07también en un momento. ¿Cuándo? Y bueno,
00:13:10durante el periodo el kisnerismo lo
00:13:11tuviste, le sacaste el negocio de las
00:13:12FJP, le sacaste el tema de las IPF.
00:13:15Bueno, está bien. Bueno, pero vos en vos
00:13:17decí en el mundo del capital, el mundo
00:13:19del capitalismo van a seguir estando,
00:13:21tien que estar en el mundo del
00:13:22capitalismo. Queres otro, tenés que ir a
00:13:25Sierra Maestra, no está acá. No es
00:13:27Argentina. No es Argentina, no es la
00:13:30verdad, no es Argentina. Eso, pero
00:13:33vuelvo para no irme por ese lado. Bueno,
00:13:36esto es lo que también me generó todo
00:13:39este tema de una cúpula judicial
00:13:42mafiosa, cúpula, digo, desde el primero
00:13:44hasta el último. Todo eso hace que tiene
00:13:47unos costos inmensos. la idea de la
00:13:50venganza del poder económico contra los
00:13:53que son líderes populares. Bueno, todo
00:13:55eso hace a un una razón para mí no menor
00:14:00de lo que es el estancamiento secular de
00:14:02la economía argentina. Vos tenés un
00:14:06periodo tomar los 50 años, pero yo te
00:14:09voy a decirlo más claro.
00:14:11Yo tomo dos periodos que y y qué es lo
00:14:14que estamos viviendo ahora. Del 82 al 92
00:14:18con el estallido de la tablita cambiaria
00:14:22Martínez 2 con el 92 que viene la
00:14:25convertibilidad. Fueron 10 años de
00:14:27hiperinflación, inestabilidad políticas,
00:14:30económicas, sociales, saqueo, entrega
00:14:34anticipada del poder. Unas crisis
00:14:36fenomenales. 10 años. Obviamente que la
00:14:39mayoría de los que nos están escuchando
00:14:41eh no no recuerdan y no saben y no lo
00:14:45vivieron y pero en una situación ya
00:14:47agobiante. Por eso es que se puede
00:14:50entender el menemismo, la
00:14:52convertibilidad, cabalo.
00:14:55Bueno, desde cuándo estamos en crisis o
00:14:58en estancamiento con inestabilidad.
00:15:02Agarrass y decís, "Bueno, lo más
00:15:04estrictos y críticos del kisnerismo te
00:15:06dicen desde el 2012. el kisnerismo y te
00:15:10dice, "No, buen 2015, 2014, bueno, 10
00:15:13años en el mejor de los de los son 10 es
00:15:17un montón." ¿Cuáles son los elementos
00:15:19que marcan una crisis? Estancamiento de
00:15:22la economía. No crece que no cre agarras
00:15:24punta a punta, sube, baja, sube poquito,
00:15:26sube. Estás igual. 10 años. Todos los
00:15:29países algo crecen. 10 años. a lo que le
00:15:32sumas a un deterioro del mercado
00:15:34laboral, deterioro de los ingresos,
00:15:37deterioro del bienestar general,
00:15:40imposibilidad o muchísima dificultad de
00:15:42acceso a una vivienda propia, mejor
00:15:45calidad de vida. Entonces, vos agarras
00:15:4710 años. Es un montón, es un montón para
00:15:50un país y fundamentalmente para una
00:15:52generación. Entonces decís, "Bueno, los
00:15:55jóvenes. ¿Y cuál es la expectativa?" Por
00:15:57eso también si querés como mensaje es
00:16:01digamos a mí me pareció también
00:16:03fascinante para el mundo del peronismo o
00:16:05para la oposición que apareció una líder
00:16:08en este caso Cristina diciendo el vamos
00:16:10a volver en la recuperación es le
00:16:12planteas una esperanza algo, a alguien
00:16:15si hasta ahora nadie le decía nada
00:16:17decía, "No, hay que esperar bácela." Y
00:16:20lo otro que también decíamos es que mi
00:16:21ley gana un poco con el discurso de no
00:16:23hay otra alternativa.
00:16:25Bueno, y acá plante, hay que plantear
00:16:26que tiene que haberla.
00:16:28Y acá viene, digo, otra alternativa al
00:16:30recorte a viste. Bueno, voy a ir al
00:16:35punto central porque si no me voy a ir
00:16:37desviando y a mí me parece importante
00:16:39esto porque también Cristina dijo, "Esto
00:16:41se va a caer, ¿no? Eh, ¿y cuál es la
00:16:45hipótesis para que se pueda caer? que no
00:16:47tengan dólares, que no ingresen dólares.
00:16:49Entonces hice una
00:16:53sumatoria de cuántos dólares este el
00:16:55mega endeudamiento de mi ley Caputo,
00:16:58¿eh? Y y cuando hice todos los numeritos
00:17:02hasta me sorprendí. A ver, entonces está
00:17:05sumando todas las deudas que está todos
00:17:07los partidos. ¿Qué tomó? ¿Qué tomó? Tomó
00:17:0920,000 millones de dólares del FMI, 8000
00:17:12millones del Bit Banco Mundial y K. Sí.
00:17:1510,810 millones de los llamados BOPreal,
00:17:18que es una emisión de deuda del Banco
00:17:20Central, primero para lo que era la
00:17:22deuda de las importadores, los
00:17:25comerciales y ahora para darle a los eh
00:17:29a las multinacionales que quieren
00:17:31remitir dólares a al exterior y no
00:17:34pudieron. Entonces le dieron 3500
00:17:37millones de los bonos estos montes,
00:17:407000 millones dicen para los próximos 12
00:17:43meses. Pero a la vez también el año
00:17:44pasado entraron 23,000 millones de
00:17:46dólares blanqueo
00:17:49y los agroexportadores
00:17:51en esto en lo que va del 2025
00:17:55liquidaron 13,600 millones dó 27% más
00:17:58que el 2024. En los últimos 12 meses, en
00:18:03última instancia, el stock de deuda
00:18:04bruta, el stock de deuda bruta en eh
00:18:09equivalentes en dólares subió números
00:18:12redondos 25,000 millones de dólares. Ah,
00:18:15bueno, digamos con todo ese a favor, con
00:18:19blanqueo, con mayor liquidación de
00:18:21dólares. Bueno, lo que tenés esto es un
00:18:24mega endeudamiento. pocas veces visto
00:18:26total eh el stock de deuda bruta en
00:18:30situación de pago normal aumentó el
00:18:32equivalente a 25,000 millones de dólares
00:18:35porque ahí le restas todo lo que entró
00:18:36después de lo que fue entró y además hay
00:18:39hay cuestiones contables. Si si se
00:18:41devaluó como se devaluó en abril la y la
00:18:46deuda en pesos en dólares baja, pero por
00:18:49ejemplo ahí le tenés que sumar los
00:18:5045,000 millones del FMI que no se
00:18:52pagaron todavía. No, no, no. Esto es lo
00:18:54que se sumó, la deuda tomada son cu son
00:18:57en 12 meses, ¿no? No, el totales son el
00:19:01total de la deuda son 460,000 millones
00:19:03de dólares en Argentina.
00:19:06Pero eso 460,000 millones. Pero está
00:19:09bien, es una pero a a lo que voy es que
00:19:14solamente se puede sostener
00:19:17exageradamente denominar este programa
00:19:20económico que en realidad es un es un
00:19:23programa de especulación financiera con
00:19:26destrucción del endramado productivo.
00:19:28Esta es mi definición porque no es un
00:19:30programa, no hay que cuál es destruís
00:19:33todo. Hacemos esto para mejorar acá.
00:19:35Nada, nada, nada. Entonces, solamente
00:19:37sostenido con dólares que tienen entrar.
00:19:40Y hay algo que llama la atención, eh,
00:19:41corregime, pero parecería que que gran
00:19:44parte de esa deuda no es reestructurable
00:19:46como en algún momento lo fue e, no sé,
00:19:50en 2004, cuando se reestructura la
00:19:51deuda. La la más difícil para
00:19:53reestructurar, porque es la primera vez
00:19:54que hacen este safarrancho nunca antes,
00:19:57es que el Banco Central emitió deuda en
00:20:00dólares. Nunca antes emitió el Banco
00:20:03Central deuda en dólares. Por ejemplo,
00:20:04estos son los famosos BOPREAL. siempre
00:20:07era el tesoro que emitía la deuda en
00:20:09dólar y después negociaba,
00:20:11en última instancia quebraba el estado,
00:20:13pero que quiebre el Banco Central dia,
00:20:15"Ah, no, no pago eh la deuda en
00:20:17dólares." La verdad sería algo inédito.
00:20:19Pero bueno, también fue inédito en la
00:20:22última etapa de el gobierno de eh de
00:20:26Mauricio Macri, que defaolteó la deuda
00:20:29en pesos que ellos mismos habían
00:20:30emitido, ¿no? Cuando lo llamaron
00:20:32reperfilamiento.
00:20:34Lo cierto, y ahí vuelvo, es que
00:20:36solamente se puede sostener si siguen
00:20:38entrando dólares y por eso está esa
00:20:41desesperación de Caputo diciendo, "Ah,
00:20:43bueno, vamos a vender las represas
00:20:45hidroeléctricas, vamos a vender ISA para
00:20:47que entre en dólares y bueno, vamos a
00:20:49emitir más bonos de acá a fin de año,
00:20:52unos 7000 millones de dólares, porque si
00:20:54no entran dólares ahí sí se cae, ahí sí
00:20:57tiene razón Cristina." Ahora bien, si
00:20:59entra dólares, no tiene razón Cristina,
00:21:01no le pasa eso. Bueno, pero cuánto puede
00:21:03sostener que entre dólares así. Claro,
00:21:05porque nunca habla de ingresos de
00:21:06dólares constante a partir de
00:21:08producción, ¿no? Claro, claro. Es todo
00:21:10endeudamiento. Todo endeudamiento. Lo
00:21:12que ellos apostaron es a al ingreso de
00:21:16la inversión extranjera directa. Y la
00:21:18inversión extranjera directa de
00:21:21diciembre,
00:21:23incluyendo diciembre hasta abril de este
00:21:25año, en realidad no hubo ingresos, sino
00:21:28que hubo egresos. Salieron unos 3,000
00:21:31millones de dólares. Esto es a partir de
00:21:32un informe de FIDE que es la la empresa
00:21:37eh o la consultora que lidera Mercedes
00:21:40Marc del Ponto. Eh, 3,000 millones de
00:21:43dólar. Durante eh la apuesta del
00:21:46gobierno de Miley, ¿cuál fue? el Rigi,
00:21:48¿no? El régimen de inversión de
00:21:50incentivos para las grandes inversiones,
00:21:52¿no? Que le dieron todo hacer Argentina
00:21:54un país colonial. Se presentaron 11
00:21:57proyectos. De esos 11 proyectos
00:21:59solamente por ahora hay cuatro
00:22:02eh que ya fueron aprobados. De esos
00:22:05cuatro, dos tiene IPF, o sea, estatal. Y
00:22:10pero además esos dólares, por ejemplo,
00:22:13eh no es que ingresan todos juntos,
00:22:16entran en cuotas durante varios años,
00:22:18una década, no sé, dependiendo Claro,
00:22:20¿no? Por ejemplo, el el proyecto de PAE,
00:22:24que es del grupo Bulguerónico, una
00:22:26empresa
00:22:28de energía noruega que es para la
00:22:32transformación del gas en en GNL, eh son
00:22:36un total de 7000 millones de dólares,
00:22:38pero es de más o menos 100 o 15 millones
00:22:43de dólares del 26 al 31.
00:22:46O sea, que en los próximos 5 años
00:22:48solamente de todo ese proyecto inmensos
00:22:52100. Pero, ¿cómo? En cuotas no alcanza,
00:22:55digamos. No, no, no, no es suficiente.
00:22:57Eso no te va a cubrir lo que se llama
00:23:00déficit de cuenta corriente, digamos, lo
00:23:02que implica de lo que es el sector
00:23:05externo. Entonces, porque además todos
00:23:08estos dólares, ¿a qué vienen? ¿Qué
00:23:09vienen a financiar? vienen a financiar
00:23:12el ingreso que cada vez mayor de
00:23:15importaciones y a la vez la de los la
00:23:19cuenta de servicios que es la del
00:23:20turismo, la que se va, digamos, hay que
00:23:23es mucha, es alta. Eso es verdad que ya
00:23:25equivale a vaca muerta.
00:23:27Es una barbaridad. Eso salió. No, no,
00:23:29no, no, no. se le lo que sí es que en
00:23:33abril hubo salida neta eh de la cuenta
00:23:38servicio, que incluye otra eh otros
00:23:41rubros de 1600 millones de dólares que
00:23:43ya supera lo pago de interés de la deuda
00:23:46de ese mismo mes en dólares. O sea, eh,
00:23:50¿vieron la de?
00:23:52Me parece que fue una foto, fue un
00:23:54pequeño video de los hinchas de Boca en
00:23:57Miami en el Adidas Store que más o
00:24:00menos, no sé, había cento
00:24:03entonces yo y y yo me imaginaba, sí, a
00:24:08los técnicos del Fondo Monetario
00:24:09Internacional que son burócratas, que
00:24:12cumplen órdenes, dicen, "Che, estos son
00:24:14los dólares que nosotros le dimos, son
00:24:16los hinchas de Boca que se están
00:24:20arrasando con el Adidas Stor.
00:24:22Porque sabes que el otro día le fui a
00:24:24comprar un short a mi suegro
00:24:27a la calle de los outlet. Sí. Aguirre o
00:24:31urruchaga. Ah, por ahí sí.
00:24:34Un short a mi suegro en saldos. En en
00:24:38outlet outlet, che, pero no digas todo
00:24:40eso. Outlet saldo. Que no. Bueno, mi
00:24:42suegro ya se lo puede imaginar, ¿eh?
00:24:46Y sale un huevo, pero un huevo, pero un
00:24:48huevo.
00:24:50Bueno, es impresionante. Bueno, y
00:24:52mientras tanto se acumula la caja de
00:24:53Amazon en el es atraso cambiario, porque
00:24:58tampoco vamos a destruir. Para mí tiene
00:25:01que eh eh reestructurarse, tiene muchas
00:25:05cosas que pensar para industria textil,
00:25:07pero el tema es el atraso cambiario. El
00:25:11atraso cambiario en Argentina es
00:25:12fenomenal. que esto te explica, explica,
00:25:15digamos que cualquiera que va al lugar
00:25:18más caro de el mundo dice, "Y más barato
00:25:21que Argentina, más barato." Salvo salvo
00:25:24el transporte, salvo el transporte, todo
00:25:28el resto es más barato de de comer, de
00:25:31vivienda, de el entretenimiento, de eh
00:25:36de la ropa. Entonces, todo es bueno, eso
00:25:39es el atraso. Ahí, por ahí se van los
00:25:41dólares. Y esto yo creo que es la señal
00:25:44más clara, que el megaendeudamiento
00:25:48sirve para financiar eh esa los
00:25:52desequilibrios de las cuentas externas
00:25:54hasta que llega un momento que el
00:25:56mercado, los operadores, todos dic,
00:25:58"Che, mira, esto así no va." Y sabes
00:26:01quién lo dice, quién investigadores
00:26:04del Fondo Monetario Internacional. Ah,
00:26:06bueno. Pero, ¿por qué no lo pensaron
00:26:09antes? Esos son investigadores, son los
00:26:11que escriben en la revista. El interno
00:26:13de los que habilitan el programa, ¿no?
00:26:14Porque es político. Finanzas y
00:26:16desarrollos es la revista del del Fondo
00:26:20Monetario Internacional. Yo tengo el
00:26:22sesgo de leerlas, buscar notas así que
00:26:25son interesantes, qué sé yo, porque
00:26:26digo, bueno, eh, y y son como dos
00:26:29mundos, parece un un organismo
00:26:31multilateral, no sé si está bien la la
00:26:33palabra medio esquizofrénico, porque en
00:26:36lo político deciden una cosa y los otros
00:26:39le dicen, "Che, pero mira, esto está
00:26:40todo mal." Los países que están gastando
00:26:42la plata en el avión, en el avio sector.
00:26:45Mira cómo se va a poder la pena en la
00:26:46Argentina.
00:26:47Pero no mencionan a la Argentina, sino
00:26:49que mencionan a los países que tienen
00:26:51déficit de cuenta corriente y dice,
00:26:53"Bueno, los países que tienen tipo de
00:26:56cambio atrasado,
00:26:59reservas insuficientes,
00:27:02déficit de comercial, tienen el riesgo
00:27:06de eh entrar en una crisis y esto te lo
00:27:10están diciendo los propios Fondos del
00:27:12Monetario, Fondo Monetario
00:27:13Internacional, investigadores, sí son
00:27:15muy supicados.
00:27:16No, bueno, está bien, pero al menos no
00:27:17pero son ortodoxos, pero son ortodoxos.
00:27:20Está bien. Pero es que lo decíamos hace
00:27:21un rato, ¿viste? Cabalo de Alpolleto.
00:27:23Los ortodoxos también le están diciendo
00:27:25a Miley, "Che, corregí, porque esto no
00:27:26no es el mismo es el mismo organismo. Es
00:27:28una locura. En la fiesta de fin de año
00:27:29se encuentran unos con otros y le dicen,
00:27:31"Che, capo, qué bueno el
00:27:35que mandamos."
00:27:37¿Qué están todos esperando a las
00:27:38elecciones? Sí, como están esperando y
00:27:40después no la pemos la pera. Bueno, yo
00:27:41te digo, o sea, después evalúa más.
00:27:43Nosotros hacemos, yo hago estos análisis
00:27:46estructural. El mundo libertario dice,
00:27:49"Che, pero mirá, el dólar está bajando,
00:27:52che, mira, la inflación está, empezó con
00:27:55el uno, che, fíjate que la inflación
00:27:58mayorista dio deflación, ¿no? Entonces,
00:28:01y dice, y sí, es verdad, pero con unos
00:28:04costos inmensos, agrego." Dice, "¿Y qué
00:28:07me importa si yo voy a ganar las
00:28:08elecciones o aspiro a ganar la elección
00:28:12en octubre con estas dos banderas?" Y
00:28:13bueno, esa es la estrategia. Tiene unos
00:28:15costos inmensos. Vamos a ver qué
00:28:17responde la sociedad. Si no le importa
00:28:21nada que se destruya todo el entramado
00:28:24productivo, eh, porque vos a donde
00:28:26fuiste a comprar, no sé si hablaste,
00:28:28porque yo hablé justo ayer. Está muerto.
00:28:36Tres vendedores para vos solos.
00:28:39Tres vendedores para vos solos. Hay
00:28:40nadie. ¿De qué sirve la inflación baja?
00:28:42Si en realidad los precios están
00:28:44altísimos y no hay actividad, nadie
00:28:46compra. Gran interrogante. Gran
00:28:48interrogante. ¿Cuál va a ser la? Porque
00:28:50esa es la apuesta electoral, porque ahí
00:28:52lo que dice Bernold, ahí es la apuesta
00:28:53electoral. Bueno, se verá se verá si eso
00:28:57le es efectivo o no le es efectivo o
00:29:01genera
00:29:02mi ley independientemente de la
00:29:05destrucción de el entramado productivo,
00:29:09pero cambiario, es de la de la actividad
00:29:12económica de bueno, de la actividad
00:29:15económica si no genera si no genera ese
00:29:20vínculo
00:29:21de lealtad
00:29:23que es que no tiene alguna racionalidad,
00:29:27no es que le busque racionalidad a
00:29:30lealtad, al afecto, a lo emocional de un
00:29:33líder como mi ley con una base lectural
00:29:36que por ahí simplemente lo utiliza como
00:29:39canal de
00:29:42expresar el odio o el antiperonismo.
00:29:46Y entonces, bueno, y todo esto que
00:29:48analizas en forma racional queda
00:29:51desplazado por lo que en última
00:29:54instancia es una reacción de la sociedad
00:29:57o perdón de un sector de la sociedad
00:29:59frente a este esta tensión pendular o de
00:30:05tensión emocionales
00:30:08pro y anti antipro.
00:30:10Listo.
00:30:13Ya ni sé si fí optimista, pesimista o
00:30:15nada. Un poco pesimista, la verdad.
00:30:17Realista. Venimos con el entusiasmo.
00:30:20Realista, pero eh sí es una lógica de la
00:30:24que es complicadísimo. Lo por eso yo lo
00:30:27lo te dije, puse una cuotita de de
00:30:30emotividad. La la máxima que puedo poner
00:30:33fue el comienzo. Después el resto vino
00:30:36lo lo racional para mí que cuando vienen
00:30:39hablar acá militantes, eh, lo que todo
00:30:42el tiempo se pide es creatividad y y te
00:30:47diría que también hay un discurso que
00:30:48está un poco más radicalizado. O sea, el
00:30:50otro día vino Agustín Rossi más
00:30:52radicalizado de lo que lo escuché
00:30:54siempre y
00:30:57y creo que tiene que ver con esto, como
00:30:58decir o seguimos en el fucking péndulo
00:31:01de siempre y entonces en esta encerrona
00:31:03o rompemos la rueda como dijo pero le
00:31:06propone romper la rueda y lo que quier
00:31:08hacer también rompeando y por ahí puede
00:31:11ser. Sí.
00:31:12Gracias, Alfredo.