El mentor de los estrategas libertarios: “Lo de las Fuerzas del Cielo me erizó los pelos”
Radio Con Vos - 20/11/2024 - Duracion: 22:55
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:01pasó un año Así arrancamos el programa
00:00:05de el momento en que Javier Miley gana
00:00:08el balotaje le gana el peronismo le gana
00:00:11la política tradicional le gana cam le
00:00:13gana a todos y termina consagrándose con
00:00:16un balotas del 56 por de los votos de
00:00:18los argentinos presidente de la nación y
00:00:22bueno Muchos hablamos de la de de de la
00:00:25incertidumbre que nos había generado la
00:00:27sorpresa el no tener la menor idea que
00:00:30nos íbamos a enfrentar pasó un año no sé
00:00:33si tenemos las cosas tanto más claras
00:00:35está Jaime duran barba analista político
00:00:38recontra conocido por todos ustedes el
00:00:40otro lado de la línea Jaime Romina
00:00:41manguel cómo estás Hola Romina Buenas
00:00:45tardes noches buenas buenas nochecitas
00:00:48podemos decirnos
00:00:49eh pasó pasó un año en su momento decías
00:00:54digo a Jaime duran barba eh que lo que
00:00:58pasó con mi ley tenía que ver con poco
00:01:00con que crisa había asustado un año
00:01:03después seguí sosteniendo lo
00:01:05mismo No solo Cristina la política
00:01:09tradicional es un fenómeno mundial es lo
00:01:12mismo que pasa con Trump en Estados
00:01:13Unidos con Boris en Chile con Novoa en
00:01:16Ecuador hay una política que se hizo en
00:01:20la antigüedad y yo soy bien antiguo Yo
00:01:23viví la década del 70 en Argentina eh
00:01:27completa eh viví el gobierno de Isabel
00:01:30Martínez las tresa etcétera y veo la
00:01:33vida de una manera que no ven estos
00:01:36jóvenes que nacieron ya mucho más tarde
00:01:40que no experimentaron la Guerra Fría el
00:01:44enfrentamiento del comunismo con la
00:01:46democracia y que tienen otra visión del
00:01:50mundo son horizontales se comunican
00:01:53entre ellos son irreverentes eh buscan
00:01:57lo exótico lo gracioso se ríen de todo Y
00:02:01entonces por primera vez tenemos un
00:02:04candidato norteamericano frendo papas en
00:02:06el
00:02:07McDonald's y hablando de los gatos y los
00:02:09perros que se comen los haitianos en
00:02:12Springfield no podemos imaginar a
00:02:14Kennedy haciendo eso abua haciendo eso
00:02:17pero es esta nueva sociedad que es una
00:02:19sociedad del espectáculo en la que la
00:02:22forma de comunicación es distinta no es
00:02:25la que a mí me gustaría yo tengo una
00:02:26formación muy clásica estudié primero
00:02:28filosofía después derecho después
00:02:30sociología después historia tiene una
00:02:32formación muy antigua pero para
00:02:35comprender el mundo actual estudio mucho
00:02:39hemos estado aplicando encuestas de
00:02:41estos días en Perú Bolivia Ecuador
00:02:44Argentina y para tratar de comprender
00:02:47este nuevo mundo es un nuevo mundo que
00:02:49es tan distinto como las relaciones que
00:02:52yo tenía con mi padre y las relaciones
00:02:54que hoy tengo con mi nieto pero pero
00:02:56Jaime a ver lo que lo seguimos tratando
00:02:58de entender los los periodistas que
00:03:00también hacemos digamos o cubrimos
00:03:02históricamente la lo que hoy ya sería la
00:03:04vieja política y todavía nos cuesta
00:03:06digamos cambiar de de anteojos eh es si
00:03:10ganó mi ley o perdió la política
00:03:11tradicional digamos es como eh digo
00:03:14estos jóvenes que apostaron a Javier
00:03:16milio no fueron los únicos Porque si
00:03:18fuese Solo esa base no no le alcanzaba
00:03:20para ganar hubo muchos otros argentinos
00:03:23que acompañaron hace un año ese voto hay
00:03:26un fastidio con la política tradicional
00:03:29con la sociedad tradicional que es muy
00:03:32mayoritario ronda al 70 por en todo lado
00:03:36la gente de La era del internet se
00:03:39volvió Rebelde no escucha a los más
00:03:43leídos a los más educados a los curas a
00:03:47los maestros a los líderes se relacionan
00:03:50entre ellos y vivimos una sociedad
00:03:53claramente energizante en la que
00:03:56algunos toman el liderazgo Yo creo que
00:03:59el
00:04:00Trump es el caso de dos políticos que
00:04:03han tenido un gran olfato son muy buenos
00:04:06líderes en términos de consen adhesiones
00:04:09y un gran aparato de investigación y de
00:04:11estrategia que les permite hacer las
00:04:13cosas bien porque para que te salgan
00:04:16bien
00:04:16otes tienes que estudiar mucho más que
00:04:19para que te salgan bien programas de
00:04:20gobierno que nadie entiende Jaime cómo
00:04:23le va Diego lo saluda Cómo se explica
00:04:26Entonces por ejemplo en Brasil lauel
00:04:29político tradicional como Lula da Silva
00:04:32o que Trump no haya podido renovar en su
00:04:36primer mandato Bueno ahora volvió Pero
00:04:37cómo se explica la vuelta de Lula por
00:04:40ejemplo la vuelta de Lula yo conozco
00:04:42bastante Brasil hice la campaña del 2010
00:04:45con Marina Marina Silva que es ministra
00:04:49ahora de Lula
00:04:50eh Lula para lograr ganarle a bolsonaro
00:04:54tuvo que hacer una alianza de todos los
00:04:56partidos políticos desde la más de
00:04:59izquierda Hasta los más de derecha y con
00:05:01toda esa Alianza ganó con un punto en
00:05:04las elecciones intermedias otra vez
00:05:05barrió
00:05:06bolsonaro o sea es un fenómeno muy
00:05:10complicado en el cual
00:05:11eh A ver yo no estoy de acuerdo en
00:05:14muchas tesis de bolsonaro de de Trump
00:05:18creo que hay una vuelta al oscurantismo
00:05:20como dije en mi último artículo en
00:05:22perfil el domingo escribo todos los
00:05:24domingos en perfil pero
00:05:26eh En cuanto a las medios que usan para
00:05:31comunicarse son muy buenos hacen muy
00:05:33buenas campañas ahora Jaime para llevar
00:05:36adelante ideas que a mí no me gustan vos
00:05:40dijiste hace un tiempo lo sosten vos y
00:05:42otros analistas políticos que los
00:05:44gobiernos están en campaña permanente no
00:05:46un tiempo es apte están en
00:05:47campaña permanente Javier mirey parece
00:05:51estarlo digo esa relación va
00:05:53evolucionando con con la sociedad de
00:05:55Cara a las elecciones del año que viene
00:05:56te pregunto Cuál es el termómetro puede
00:05:58ser siempre este Javier disruptivo en
00:06:00algún momento tiene que aparecer un
00:06:01Javier mire
00:06:03estadista los estadistas están
00:06:06enterrados para qué se es estadistas no
00:06:08no quiere que lo entierren tiene que ser
00:06:10más
00:06:11disruptivo y si es que hay pongamos la
00:06:16hipótesis de que fracasa por ha ver
00:06:18razón el gobierno de mi ley sí quien
00:06:20venga no va a ser un líder antiguo eh
00:06:24cada vez que asoma Cristina sube mi ley
00:06:27uno o dos puntos esto es matemático así
00:06:30sí sí No yo lo sigo con con encuestas no
00:06:33lo sigo al ojo
00:06:35e la mejor jefa de campaña de mi ley es
00:06:38Cristina la el ascenso que ha tenido mi
00:06:42ley desde la marcha Universitaria que
00:06:44fue el punto en el que más cayó en ese
00:06:46momento estuvo en seria crisis porque lo
00:06:49de los jubilados le afectó mucho pero
00:06:52desde la marcha Universitaria en que
00:06:55asomó Cristina en el balcón otros
00:06:57políticos apoyando empezó subir mi ley y
00:07:00ahora está con un saldo muy positivo le
00:07:02va muy bien porque la gente lo que no
00:07:04quiere es que vuelvan los viejos
00:07:06políticos todos del Pro
00:07:08de peronismo todos es un estilo de
00:07:11política que caducó ahora Jaime Jaime
00:07:15duran barba vos conocés y mucho la gente
00:07:17que trabaja en comunicación del gobierno
00:07:20de Javier Miley y y desconcierta no por
00:07:24momentos uno se pregunta si son
00:07:26este paracaidistas recién llegad impr y
00:07:30por momentos uno dice pero son unos
00:07:33genios de la comunicación que logran 247
00:07:37imponer la agenda que ellos
00:07:39quieren no s no son vos lo
00:07:42conocés yo conozco a algunos que
00:07:46trabajaron en mi oficina algunos que
00:07:48tien mucho poder En este
00:07:50gobierno
00:07:52algunos mucho
00:07:54poder
00:07:56y tengo una voa de maestro y en mi
00:08:00oficina y en la facultad en la que
00:08:03enseño desde hace 20 años nunca he
00:08:06predicado ninguna doctrina
00:08:08estudio herramientas para comunicación y
00:08:12entonces tenido discípulos muy de
00:08:13izquierda muy muy de izquierda sobre
00:08:15todo
00:08:16mexicanos de derecha y ahora libertarios
00:08:20no es problema mío Lo que
00:08:22piensan mi problema fue siempre con
00:08:25todos de cualquier ideología enseñarles
00:08:28herramientas para que les vaya
00:08:30y creo que los que rodean a mi ley yo
00:08:32conozco algunos son muy capaces leen
00:08:37mucho Yo tengo un defecto característica
00:08:41vivo leyendo y creo en la formación
00:08:44académica ante todo y estas personas han
00:08:47leído han estudiado Son muy inteligentes
00:08:50y tienen un éxito descomunal yo conversé
00:08:53con algunos de ellos estamos hablando
00:08:55Digo para para ubicarnos Santiago caputo
00:08:57Rodrigo lugones
00:08:59Sí también estaba d Hampton en algún
00:09:01momento más cercano a Bueno digo más
00:09:03digo cercanos al
00:09:05gobierno cercanos a
00:09:11m Sí claro Rodrigo ha trabajado conmigo
00:09:14en México en Paraguay en Brasil en
00:09:18Ecuador en Argentina es una persona muy
00:09:21cercana Rodrigo lugon es el primer
00:09:24latino que se graduó en la George
00:09:25Washington University Yo lo conocí el
00:09:282003 cuando fui un curso en la torcuato
00:09:31itela se acercó del público y me dijo
00:09:34Oiga yo quiero estudiar consultoría le
00:09:36recomendé ir a la universidad en la que
00:09:38trabajo pero
00:09:40entonces Jaime Jaime duran barba que ha
00:09:43trabajado digamos con Con Rodrigo
00:09:45lubones con Santiago caputo los
00:09:46artífices un poco digamos de lo que
00:09:48tiene que ver No solo con la
00:09:49comunicación ellos trabajaron Sí sí sí
00:09:51Bueno está bien Por eso digo discípulos
00:09:53e Entonces no son lo que estás diciendo
00:09:56es que no son ninguno de los dos
00:09:58improvisados de ninguna manera tampoco
00:10:02garat Guillermo garat Guillermo garat
00:10:06faltaba personas que a ver trabajaron
00:10:10conmigo desde el año 2007 más de 10 años
00:10:12sí carat le recordamos a la audiencia
00:10:15trabaja en ipf y también asesoró a agado
00:10:17de Pedro no en las elecciones pasadas un
00:10:19caso raro el de estos consultores que
00:10:21estamos hablando porque asesoraron a
00:10:24tres candidatos distintos a ulrich a
00:10:27Javier Miley y también aado de Pedro y
00:10:29Jaime Qué tal guido careli Te saluda
00:10:32decías que saludabas que o que hablabas
00:10:34mantenías conversaciones todavía hoy con
00:10:36con algunos de ellos eh te piden consejo
00:10:39eh te preguntan eh Cómo la
00:10:43ves conversamos de un tema y otro son
00:10:45mis amigos yo con logones soy muy amigo
00:10:48eh a Santi le conocí porque era muy
00:10:51amigo del padre de Claudio caputo que
00:10:53era escribano
00:10:55eh Muy amigo mío una gran persona y
00:10:59a través de
00:11:01Claudio conocí a Santiago que era su
00:11:04hijo y Ho son personas de las que estimo
00:11:07mucho y con las que he tenido una
00:11:08relación personal de a ver del 2007 acá
00:11:12son 16 años escúchame Jaime y y esto del
00:11:15casa progre que llamamos nosotros no se
00:11:18lo aprendieron con voz esto de todos los
00:11:20días digamos
00:11:22plantar exitosamente no
00:11:25una un debate una polémica más o menos
00:11:29este importante que hace que obliga
00:11:32digamos al o nos obliga yo me siento
00:11:34interpelada al progresismo a responder
00:11:37desde sacar un Este no sé un busto a
00:11:42discutir los libros de enseñanza sexual
00:11:45integral en la provincia de Buenos Aires
00:11:47que sexualizan a los chicos a lo que
00:11:50fuese digamos este Esto es algo que que
00:11:53aprendieron de vos no sé có cómo lo
00:11:55llamarías el casa progre que es una
00:11:58técnica bailamos con la música que ponen
00:12:01ellos o sea Esa es la sensación que
00:12:03tenemos sí es una técnica para manejar a
00:12:07los medios y para manejar la agenda de
00:12:08la sociedad que se usa Esto está muy
00:12:12descrito en uno de los capítulos de mi
00:12:14libro El arte de ganar que lo escribí
00:12:16cuando trabajaba con ellos también y en
00:12:19gran parte lo perfeccionó Ann Luis la
00:12:22ministra de comunicaciones de el
00:12:24presidente Clinton y yo traduje una
00:12:26conferencia de an era profesora de
00:12:29facultad también en aqu trabajo y la
00:12:31publiqué en español en el editorial
00:12:33crujía con el nombre de cambiando la
00:12:36escucha ahan Explica cómo manejaba la
00:12:39agenda de los medios
00:12:41norteamericanos porque Claro Ella fue
00:12:43ministra de un presidente que era un
00:12:44poco travieso Sí
00:12:46claro y que lograba fácilmente titulares
00:12:49negativos el tema de la levinski fue un
00:12:52escándalo y no lo podían bajar de primer
00:12:54pasante que se llevó al al salón oval y
00:12:57fumaron aano Juntos por decirlo Exacto
00:13:00exactamente ahora si tú eres ministra de
00:13:03comunicaciones de ese presidente
00:13:06y no es que hacía una travesura sino que
00:13:09hacía permanentemente travesuras Debes
00:13:12tener algún método para desviar a la
00:13:14prensa de esas travesuras y an lo
00:13:17Explica en esa conferencia que es
00:13:19interesante está publicada en español en
00:13:21Buenos Aires en la editoria del cruj lo
00:13:22lo vamos a buscar ahora Jaime Jaime
00:13:24Durán barba mira qué bueno que llegamos
00:13:26no que efectivamente digamos es un
00:13:27método no sé si distractivo para imponer
00:13:29la agenda que quieren imponer y desviar
00:13:31la mirada de otros temas nosotros no no
00:13:34no no tenemos la plata de la política
00:13:35digamos para contratarte pero vamos a
00:13:37hacer un ejercicio así al aire con con
00:13:39la entada de de radio con voz si esto
00:13:42fuese al revés Nosotros llamamos a Jaime
00:13:45duran barba analista político te
00:13:47contratamos Mira eh todos los días nos
00:13:50tiran un casa progre el periodismo desde
00:13:53este lado qué debería hacer pu nos lo
00:13:54preguntamos
00:13:55eh dar todas las batallas dar algunas
00:14:01dejarlo pasar mirar para otro lado eh
00:14:05qué hacemos para no magnificarlo te
00:14:06estoy poniendo como en en en obligando
00:14:10digamos un poco digamos al que generó
00:14:12esto a ver cómo podemos desarmar la
00:14:14bomba cómo nos dirías que lo hagamos no
00:14:16tenemos plata jaim respuesta técnica No
00:14:19la que sería políticamente correcta
00:14:23haciendo cosas más divertidas que ellos
00:14:25no más profundas o sea qué es lo que
00:14:29pasó hace poco en que hubo toda la
00:14:32discusión si las universidades y esto el
00:14:34otro el gobierno de pronto lanzó el tema
00:14:37de alfonsín si había o no colaborado en
00:14:40el golpe contra de la rúa sí es algo que
00:14:43a nadie le importa yo conversé con un
00:14:45senador argentino que me llamó me di Qué
00:14:47te parece di Mira yo alfonsín respeto
00:14:49mucho Yo viví en Argentina cuando Isabel
00:14:53Martínez fue presidente cuando existió
00:14:55la 3a que era una cosa espantosa que
00:14:58mató a varios amigos míos y aprecio
00:15:00mucho a un personaje como
00:15:03alfonsin que fue demócrata y que estuvo
00:15:06contra La dictadura y que juzgó a los
00:15:07dictadores a mí me gusta eso
00:15:11eh claro me dijo y me reparó una cosa
00:15:14dice vos estás hablando de la década de
00:15:16los 70 dio sí Yo viví la década de los
00:15:1870 o sea hace 50
00:15:22años Cuántos argentinos vivieron hace 50
00:15:26años Qué sería digamos Qué sería pero
00:15:29Dion esto que decías bueno ser más
00:15:31divertidos no más profundos atención con
00:15:33eso No no es que dice Bueno doblele La
00:15:36Apuesta en profundidad cómo sería lo de
00:15:38alfonsín era una cosa que le importaba
00:15:40un grupito chiquito de
00:15:42mayores y esto que put periodistas por
00:15:46ejemplo eso no me parece adecuado porque
00:15:49no da muchos réditos y porque siempre yo
00:15:53creo que ciertos valores de la
00:15:55Democracia hay que guardar el periodismo
00:15:58Es parte esencial de la Democracia
00:16:01Fíjate que una dictadura como la de
00:16:03Nicaragua Ha logrado que desaparezcan
00:16:05todos los medios de comunicación no hay
00:16:07una hoja volante que se
00:16:09publique es lo propio las dictaduras es
00:16:12bueno que hay un periodismo y que sea un
00:16:14periodismo múltiple yo escribo en perfil
00:16:17desde hace 15 años pero está bien que
00:16:18haya también página 12 y está bien que
00:16:20haya eln que sean distintos que
00:16:24discrepan porque eso es esencial para la
00:16:26democracia Yo creo que el ataque a la
00:16:28prensa Es malo estructuralmente va
00:16:30contra la democracia Sí ayer hablábamos
00:16:32Jaime de de una encuesta de latin
00:16:34barómetro que decía que nada más la
00:16:36mitad de de la población de de
00:16:39latinoamérica hoy cree profundamente la
00:16:42democracia el otro 50% está dispuesto a
00:16:45pensar en otra cosa pero también quería
00:16:47consultar de Cara a futuro Eh vos
00:16:50asesoras Horacio Rodríguez larreta que
00:16:51era el candidato moderado las elecciones
00:16:53pasadas y hoy en la oposición hay dos
00:16:55tesis si esto fracasa si esto es el
00:16:58gobierno de Javier fracasa bueno eh va a
00:17:01venir el turno de eh los moderados o va
00:17:05a venir el turno del otro lado de del
00:17:07del Arco político no algo más
00:17:09radicalizado del otro lado qué crees vos
00:17:12yo tengo muy buena amistad con oracio No
00:17:15es cierto que yo manej su campaña él
00:17:18Tuvo muchos consultores y es mi amigo Es
00:17:20más voy a viajar ahora para su boda
00:17:22porque claro se casa Cuándo se casa el
00:17:2530 el 30 mira bien Sí yo voy a viajar
00:17:29este sábado para estar en la boda s
00:17:30amigo pero Horacio decidió ser radial
00:17:34tener 30 constructores al mismo tiempo y
00:17:36volvió a la vieja política yo no sé qué
00:17:38les pasó a los del Pro eh Mauricio se
00:17:41volvió a la vieja política totalmente
00:17:43Horacio bastante y dejaron un espacio
00:17:47abierto en el que Miley que es un hombre
00:17:50muy inteligente muy ágil que tenía un
00:17:53buen equipo técnico lo tomó pero tomó
00:17:57ese espacio porque los del Pro no
00:17:59supieron hacer bien las cosas pero si
00:18:00esto fracasa imaginas algo una opción
00:18:03moderada por una vez digamos una Avenida
00:18:05del medio que pueda ensancharse o o un
00:18:07quisner ismo más radicalizado el quisner
00:18:10ismo está muerto no no no tiene sentido
00:18:13eh lo que va a ver
00:18:17es si es que alguien de la antigua
00:18:20política sea del Antiguo pro del Antiguo
00:18:23cristianismo lo que sea se recicla Y
00:18:25aprende a hablar el lenguaje actual que
00:18:29es un lenguaje de símbolos es un
00:18:32lenguaje en el cual los memes importan
00:18:34más que los programas de gobierno si
00:18:36alguien aprende eso puede ser presidente
00:18:38tenga la ideología que tenga Guillermo
00:18:39Moreno por ejemplo no cómo Guillermo
00:18:42Moreno Por
00:18:44ejemplo si aprendiera sí pero él tiene
00:18:48una estructura
00:18:49mental pero viste que es viral se hace
00:18:52cómico se pelea no pero no es eso no es
00:18:56eso es es
00:18:58El éxito está hay un libro de New Power
00:19:02que explica mucho eso El éxito está en
00:19:05que tú seas parte de la gente seas
00:19:09interesante seas divertido y
00:19:12eh expreses los sentimientos de la gente
00:19:15Moreno es una persona bien antigua y
00:19:18está siempre hablando del partido al
00:19:19prismo no los partidos se acabaron
00:19:22también eh estamos en otra etapa que a
00:19:26mí no me gusta pero es la etapa de la
00:19:28anarquía y el celular anarquía y celular
00:19:32ahora Jaime te pregunto recién hablabas
00:19:34de la simbología de tu relación tan
00:19:35estrecha con Santiago caputo no sé si
00:19:38estuviste al tanto de lo que fue el
00:19:41lanzamiento de las fuerzas del cielo en
00:19:43la provincia de Buenos Aires el sábado
00:19:46donde se cuestionó mucho no una se habló
00:19:48de una de una estética eh fascistoide
00:19:52filonzi donde hablaron de
00:19:55eh ser el brazo armado con toda la
00:19:57connotación hablabas recién de lo que
00:20:00fue la Argentina que viviste con toda la
00:20:01connotación que tiene brazo armado acá
00:20:03en la Argentina Qué te pareció ese acto
00:20:05cómo cómo lo viste teniendo en cuenta no
00:20:07solo que tenés la posibilidad este y la
00:20:09capacidad de hacer el análisis político
00:20:11sino que además los conocés no con algo
00:20:13de misticismo con algo de con con algo
00:20:16del
00:20:17eh de la derecha más radicalizada con el
00:20:20discurso del
00:20:22aje Mira yo no tengo tanta relación con
00:20:26con Santiago no es que lo veo todo el
00:20:28tiempo lo conozco lo estimo lo he
00:20:30tratado muchos años
00:20:31eh Y lo respeto ahora lo que hicieron
00:20:36con estas fuerzas del cielo a mí me
00:20:38erizó los pelos yo de la época en que
00:20:42fui estudiante universitario en Mendoza
00:20:44estudié filosofía dos años ahí me
00:20:47acuerdo de las 3a que eran una fuerza
00:20:51paramilitar que era el brazo armado de
00:20:53López rega un brazo paramilitar
00:20:56auspiciado por el estado porque no
00:20:58revolucionarios anti estado sino
00:21:00auspiciados por el estado eh Y me parece
00:21:04que habría el riesgo de que sean algo
00:21:06así felizmente la sociedad evoluciona de
00:21:10manera Inevitable y cuando en el tiempo
00:21:14de Cristina se intentó hacer lo mismo
00:21:16con estos chicos de la
00:21:17cámpora resultó la
00:21:20cámpora lo que son los brazos armados de
00:21:23la época del internet más bulla y fiesta
00:21:27que otra cosa los chicos de la cámara
00:21:29felizmente querían comprarse autos de
00:21:31marca y no metralletas yo creo que los
00:21:34chicos del
00:21:35del las fuerzas del cilo también
00:21:37terminarán comprándose autos de marca y
00:21:40consiguiendo puestos en el restado y
00:21:41nunca dispararán un tiro ya esto terminó
00:21:44felizmente el celular impide que la
00:21:46brutalidad y la violencia de la
00:21:48dictadura militar o de la estrda vuelva
00:21:52pero igual decir se quieren comprar
00:21:54autitos van a jugar no van a no van a
00:21:57hacer nada igual decir se me pusieron
00:21:59los pelos de punta cuando lo vi Sí
00:22:03porque yo creo en la democracia no en
00:22:05grupos no van a matar a nadie pero sí el
00:22:09hecho de presentarse de esa manera con
00:22:11esa simbología eh
00:22:14fascistoide Y de decir que son un brazo
00:22:17armado es amenazar a los demás yo no
00:22:19creo en las amenazas no creo en las
00:22:20persecuciones creo que en política es
00:22:23legítimo que ellos busquen ganar las
00:22:25elecciones Y ser gobernadores de lo que
00:22:27quiera pero no estoy de acuerdo en los
00:22:29aprietes físicos Jaime duran barba
00:22:32analista político mentor de muchos de
00:22:35los que hoy están digamos a cargo de
00:22:37esta estrategia que no es solo de
00:22:38comunicación es política también del
00:22:40gobierno al año de haber ganado Javier
00:22:43Miley el balotas creo que una nota con
00:22:45tremendo aporte Muchísimas gracias
00:22:48muchas gracias a vos un gusto buenas
00:22:50tardes te mandamos un un abrazo eh