El Método Rebord #14 - Diego Lagomarsino
El Método Rebord - 1/11/2021 - Duracion: 1:43:01
Transcripción
00:00:00y yo lo que venía pensando como para
00:00:01insisto arrancar es que
00:00:07o sea es más personal pero siento que es
00:00:08muy loco el hecho de que haya un evento
00:00:11ineludible en tu vida porque incluso nya
00:00:15pensando o se ha venido pensando que si
00:00:16no quisiera hablar del caso a nisman no
00:00:19podés no hacerlo no y no solo no puedo
00:00:22porque es
00:00:23es adrede o sea es como a no hablar de
00:00:27algo haciendo referencia a eso o sea
00:00:29están como contundentes tan grandes
00:00:31incluso cuando no se habla de eso es
00:00:33como si hablemos de otra cosa entra en
00:00:35géneros otra cosa porque existe una
00:00:38digital cual existe un era imbatible
00:00:42y el solo hecho de pensar eso en esa
00:00:45dinámica me imagino lo que hace vivirla
00:00:46ósea
00:00:48quería ir a vivir las son 24 horas de
00:00:52pensar en alberto nisman ok descontar
00:00:56las horas que duermo que creo que ahí me
00:00:58desconecto pero no hay un minuto en mi
00:01:00vida que no piense en eso que no piense
00:01:03en lo que generó que no piense en lo que
00:01:06generó no solamente en mí sino también
00:01:08en mi familia y en la sociedad
00:01:11o sea todos los días pensás en mis manos
00:01:13todos los días todos los días soy todo
00:01:17el tiempo a la cabeza alberto nisman
00:01:19despertad nisman dormir nisman es que si
00:01:23no es nisman es algo de la causa misma
00:01:25claro es que me llama un perito por el
00:01:28asunto nisman para tal vez para contarme
00:01:31otra cosa pero siempre surge nisman
00:01:35cuando cuando
00:01:36es complicado si es en lo que se dore o
00:01:40pues cuando conociste a nisman no sé no
00:01:44sé ni cómo ni cuándo fue celebran no sé
00:01:46de lo que estoy hablando cuando vos lo
00:01:48conociste se te cruzó por la cabeza
00:01:49quizás voy a pensar en esta persona las
00:01:5124 horas por él no era un tipo
00:01:54insoportable a nivel laboral porque te
00:01:57insumía mucho muchos recursos y el
00:02:01recurso me refiero a mentales y de
00:02:03tiempo te doy un ejemplo yo no estaba
00:02:06trabajando 24 horas para él pero él te
00:02:09llamaba ponerle me llamo soy un ejemplo
00:02:12puntual estaba en la cola del
00:02:14supermercado
00:02:16y tengo tal tema bueno mira estoy en el
00:02:19supermercado cuando llegué a casa me
00:02:20conecto lo veo bueno y en cuanto no se
00:02:23media hora por el bueno
00:02:2629 minutos 59 segundos el teléfono que
00:02:31pasa que no te conectas te todavía mira
00:02:34no llegue o sea aparte de la mejor hora
00:02:37boludez no era algo que se caía el mundo
00:02:39por decir en ese momento algo urgente me
00:02:41iba dejado el changuito y me iba pero
00:02:44por cuestiones hasta la más estúpida
00:02:46requería una atención digamos full time
00:02:50para él era un hit del sound era muy
00:02:53difícil decirles que no es lo que los
00:02:56que no los conocen alberto o no lo
00:02:57conocieron alberto no lo entienden eso
00:03:00como tu jefe se va a manejar así con una
00:03:03persona bueno tendría que haberlo
00:03:05conocido tendría que haber laborado con
00:03:07él y ahí hubieras entendido mi hermano
00:03:10gerardo que labura lo mismo que yo dice
00:03:12jamás hubiera aceptado tenerlo de
00:03:13cliente
00:03:15a ver vamos a mirar qué detalle de esta
00:03:17llave que me lo hizo ver mi abogado en
00:03:20mi declaración indagatoria yo alberto no
00:03:23lo trataba del cliente lo trataba en
00:03:25jefe
00:03:28ahí va eso o sea vos vos sos técnico
00:03:31informático yo soy licenciado
00:03:32informático técnico electrónica pero
00:03:35el laburo con empresas en ese momento
00:03:39más que ahora
00:03:41y alberto era un cliente más pero no era
00:03:45un cliente era un jefe claro era un jefe
00:03:47que hace un técnico informático que hace
00:03:49es que era médico lo que es
00:03:52infraestructura hace que la
00:03:53infraestructura para los que no
00:03:55entienden la parte técnica del sistema
00:03:57que usa la compañía no quiero dar marcas
00:04:00pero de las marcas conocidas bueno de
00:04:03ahí para abajo es decir la base de datos
00:04:05el servidor donde está la base de datos
00:04:07la seguridad de la información los
00:04:09respaldos el acceso a la información el
00:04:13soporte al usuario eso lo que hago yo
00:04:15después hay otros que hacen programación
00:04:18otro que se encargan de no solamente de
00:04:22la seguridad perimetral fireworks yo me
00:04:25dedico a del sistema para abajo bien y
00:04:28en ese rubro en la red de incluida
00:04:30claramente como como llegas a nisman
00:04:34sociedad alberto yo llevo a través de
00:04:36moros rodríguez
00:04:38tenemos mucha discusión con eso yo no me
00:04:41acordaba sin moros y me lo había
00:04:42presentado a alberto nisman moros
00:04:44rodríguez o el juez brugo después
00:04:47hablando con moro me recuerda cómo fue
00:04:50la situación y él me presentó a los dos
00:04:53le presentó al juez brugo por un
00:04:55problema que tenía grupo particular y
00:04:57alberto nisman
00:04:59como lo conozco amor o en el hermano un
00:05:02amigo
00:05:05o sea ponen el acento en moro porque
00:05:08porque moro trabajaba en inteligencia en
00:05:10si mal no recuerdo fuerza aérea
00:05:12trabajaba en la pc a en ese momento
00:05:16lo presentó una espía entonces ese espía
00:05:19menos mal que no era carnicero hoy
00:05:21terminó siendo carniceros bien bien y
00:05:24que te presenta que necesitaba nisman
00:05:27porque la verdad siento que hay un
00:05:30trecho muy largo de tengo un problema
00:05:34con para qué [ __ ] no ya monte ni
00:05:35conformación de un problema con no mande
00:05:38internet no es claro no me activa
00:05:40windows es eso siento que es un trecho
00:05:42de tengo un problema de conexión a
00:05:44necesito un arma y bueno ahí está el
00:05:47loco no es la misma mujer o como la
00:05:49misma persona puede satisfacer esa
00:05:51necesidad harina web y una cuenta en
00:05:52eeuu y una cuenta en estado sola sumó o
00:05:55sea vamos vamos llegando pero que
00:05:58necesitaba nisman cuando lo conoces mira
00:06:01a mí cuando
00:06:02necesita alberto nisman para trabajar
00:06:06lo que él en la fiscalía había dos
00:06:08personas que trabajaban con fuman y
00:06:10contuvo
00:06:12él decía que eran dos boludos con creces
00:06:15lo que me pide es hacer una auditoría
00:06:16sobre la ufi amia y sobre estas dos
00:06:21personas
00:06:23después de un tiempo de estar trabajando
00:06:25con ellos a ver qué hacían analizar un
00:06:27poco la situación le presentó un informe
00:06:28a alberto
00:06:30y la verdad que los que vos decís que no
00:06:33sirven no los veo que nos sirvan a ver
00:06:37no lo vas a mandar a manejar la nasa por
00:06:39un tipo que ayuda a que alguien haga un
00:06:42escaneo y otro que se encargue de que
00:06:44más o menos las cosas funcionen
00:06:46alcanza tenían sus falencias claros y
00:06:50obvio como la devota no ellos también
00:06:52pero no es para decir que eran dos
00:06:54boludos porque caminaba la cosa de goles
00:06:57de una auditoría funciona bien funciona
00:07:00insisto podría haber funcionado mejor sí
00:07:03sin duda por él ha funcionado mejor tal
00:07:05vez las mejoras que yo propuse y que
00:07:07nunca se aplicaron eran tal vez
00:07:10insuficientes porque venía a otro diego
00:07:12que sabía mucho más que yo y planteaba
00:07:14cosas mejores por eso te digo lo que
00:07:16tenían funcionaba y ya
00:07:19después de eso él me pide
00:07:21colaboración con todo lo que eran los
00:07:24cruces telefónicos de causa amia
00:07:29qué qué era eso porque muchos hablo de
00:07:31que yo tenía en mi casa
00:07:33cientos decidís con escuchas eso lo dijo
00:07:36wiñazki enojón y con las uñas que es una
00:07:38mentira eso era sex and the city austin
00:07:40que te encantaron sex and the city te sí
00:07:43sí perfecto no pudo verla más no y ahora
00:07:47vio la película y es un desastre
00:07:50la realidad cuál es en ese momento te
00:07:54haga que las series venían en sí
00:07:56y
00:07:57claro cuando llegaron a mi casa se
00:07:59llevaron eso
00:08:01el oficial que viene a ser el
00:08:04allanamiento no sabe qué hay adentro del
00:08:06cidí y está bien que se lleve todo lo
00:08:10que está mal es decir cosas que no eran
00:08:11como esas y que se llevan cientos
00:08:13decidido con escuchas lo que sí se
00:08:16llevaron que no era de causa amia era de
00:08:20la causa que es el inicio
00:08:23mauricio macri ciro james preparar la
00:08:25denuncia que hizo alberto nisman
00:08:28alberto nisman denuncia y que hubo un
00:08:33un mecanismo que hizo
00:08:37hicieron espías
00:08:40sergio burstein que era familiar de amia
00:08:44entonces ahí se armó una causa por
00:08:46espionaje ilegal que estuvo involucrado
00:08:48si los genes mauricio macri no me
00:08:50acuerdo que más fino palacios
00:08:54eso eran dos iris
00:08:56esos dos iris si tenían la sabana es
00:09:01decir las comunicaciones que di a qué
00:09:06número llamó a qué número cuánto tiempo
00:09:08duró pero eso no son escuchas
00:09:12y son y si disque ni siquiera tuve que
00:09:15usar porque nunca me pidieron de usarlos
00:09:19alberto nisman me contacta con un
00:09:20secretario de la luz y amia este
00:09:23secretario me pasa la información pero
00:09:25para que yo la tenga disponible por si
00:09:27alberto nisman me lo pedía
00:09:29ni siquiera lo tuve que usar ok para
00:09:31seguimos en el segundo laburo que hace
00:09:33es entonces que es esto primero fue a la
00:09:36auditoría a la ufi segundo fue el tiempo
00:09:41que se cruce telefónico que habrá sido
00:09:43hace un año ponele y después alberto
00:09:45mismo me dice ahora vas a trabajar para
00:09:47mí
00:09:49si me preguntas me habrá medido
00:09:53habrá visto como laburo durante un
00:09:57tiempo
00:09:58y a partir de ahí empecé a hacer trabajo
00:10:01solo para él y un además de la fiscalía
00:10:04o sea
00:10:05para el fiscal alberto nisman o para
00:10:07alberto nisman humano entonces el
00:10:11concepto o sea el fiscal de la ufi amia
00:10:14tenía un asistente personal en lo que es
00:10:16informática que era yo
00:10:18ok y vos seguía manteniendo otros
00:10:19clientes aparte y por supuesto a
00:10:21perfecto y dos veces pero él dice bueno
00:10:23te necesito trabajando en o sea lo que
00:10:26puedan ser mis necesidades y en lo que
00:10:28te pida el resto que lo haga con puma ni
00:10:31con pudo y hago esto lo que pida yo lo
00:10:35hacemos bien ya mis cosas las hacemos
00:10:37bien que significa que a bertone tenía
00:10:39confianza tal vez no conocía a otro
00:10:43es muy normal
00:10:46es muy normal que en informática vos y
00:10:50me pasó con muchos clientes
00:10:51termines teniendo relación de confianza
00:10:53con el cliente
00:10:55porque porque le manejan los datos
00:10:57reales copias la información ósea y
00:11:00recuperas información con che se me
00:11:02rompió un disco recupera me lo que había
00:11:04pasado un montón de gente que labure
00:11:07que laburo con lo que sistemas y tener
00:11:11confianza con el contador el contador
00:11:12sabe tus números
00:11:13tenés que tener confianza
00:11:16el abogado maneja cuestiones que vamos a
00:11:18abogados
00:11:20en todas las relaciones profesionales
00:11:22hay una relación de confianza
00:11:24ahora de ahí
00:11:27a lo que hizo la justicia después en
00:11:292017 decir que basado en esa confianza
00:11:33yo tomé eso para cometer un delito
00:11:38están locos locos vamos vamos a llegar
00:11:41vamos a llegar vos ya estamos en la
00:11:44escena donde vos tenés efectivamente una
00:11:47relación de confianza con alberto y te
00:11:49digo algo más el primer día que hablamos
00:11:53de la relación laboral
00:11:55me habló del 50 por ciento de evolución
00:11:58del sueldo yo lo que cobre la mitad la
00:12:01tenía que devolver como el primer día
00:12:05nos juntamos para ver lo que tenía que
00:12:07hacer como lo iba a hacer si va a ser en
00:12:09la fiscalía habla de trabajo y
00:12:12ahí lo que me dice es vas a ganar un
00:12:15cierto monto la mitad
00:12:18me la tenés que devolver
00:12:24es algo que la gente sabe entonces es
00:12:26bueno perfecto tenés mi sorpresa
00:12:29hay muchas cosas que seguramente no
00:12:31sabes pero a la gente tampoco armó un
00:12:32sistema de logros es un sistema
00:12:35conmigo yo le devolvió al 50% del sueldo
00:12:40es más de hecho
00:12:42y va a ganar lo mismo que consuman se
00:12:46entiende que con tu mano
00:12:49en un partido político o sea una cosa de
00:12:52aportes aportes y contribuciones al
00:12:54menos conmigo yo no sé con el resto
00:12:57porque nadie dijo nada al respecto
00:12:59entonces y hay algunas cosas que nos
00:13:03hacen entender que se manejaba un poco
00:13:05de esa manera a la empleada doméstica le
00:13:08había prometido que no le aumentaba
00:13:10porque le va a llevar a trabajar eufemia
00:13:12no lo digo eso está la causa lo declara
00:13:14la
00:13:16gallardo que es la de la empleada
00:13:18doméstica
00:13:20y entonces nada si va a ganar lo mismo
00:13:23que computan perfecto claro con tu
00:13:26manera
00:13:27monotributistas y yo soy responsable
00:13:29escrito yo tengo oliva tengo ingresos
00:13:32brutos tengo ganancias tengo un montón
00:13:33de cuestiones que me hacían ganar menos
00:13:35al final que computan de ahí es que me
00:13:38aumentaron el sueldo
00:13:39acuerdo con ese momento creo que eran
00:13:42seis mil pesos ponele y computan ganaría
00:13:44cuatro mil quinientos ponerles que
00:13:47después descontados impuestos ganábamos
00:13:49lo mismo entonces no es que yo gana una
00:13:51fortuna
00:13:51también se dijo eso que yo ganaba de una
00:13:54manera descomunal al puesto laboral no
00:13:57lo mismo que ganaba con fuman solamente
00:14:00que eran categorías de inscripciones
00:14:02nazis distintas y le devolvía ole
00:14:06gracias un depósito no no no no yo lo
00:14:08que hacía era cobraba en el quinto día
00:14:11hábil del mes cobraba el sueldo sí
00:14:15descontaba los impuestos que tenía que
00:14:17pagar si lo que quedaba la mitad lo
00:14:20metía en un sobre si lo llevaba a el
00:14:23barrio donde vivía en zona norte o al
00:14:25parc cuando se separan
00:14:27perfecto como se puede probar esto es
00:14:30bastante sencillo banco ciudades y me
00:14:33las extracciones que hizo diego
00:14:34lagomarcino de 2007 a 2015 y después
00:14:37busca en el barrio privado de zona norte
00:14:41y en le parc cuando fueron mis ingresos
00:14:44vas a tener un macho perfecto
00:14:46bien entonces gracias un indicio no no
00:14:50no no aparte está claro es el vínculo el
00:14:52vínculo goce y us confianza empezaste a
00:14:55trabajar a sugestiones personas
00:14:56soluciones personales o personas de la
00:14:58fiscalía
00:14:59empezaron como a cuestiones personales
00:15:01de la fiscalía o sea como fiscal y
00:15:05siguieron por ejemplo haciendo un relevo
00:15:08no te rías no en las motos de agua que
00:15:11se vendía en ese momento como moto
00:15:14porque motos de agua que si enlace río
00:15:16porque en serio es se quería componer
00:15:19moto de agua tal vez la compró o no lo
00:15:21sé
00:15:21y él quería saber qué se vendía en el
00:15:24mercado bueno o sea una dimensión para
00:15:27pero yo no soy náutico no lo cliente que
00:15:29son clubes náuticos
00:15:31pero de ahí a saber analizar una moto de
00:15:35agua entonces nada el único que hice fue
00:15:37especificaciones no sé estoy tirando
00:15:40ahora en el aire de agua buena moto agua
00:15:45hablé con un par de amigos que conocían
00:15:46técnico informático google cosas
00:15:52abogado ser un gran goleador yo respeto
00:15:54otro jugador debo admitirlo que lo uso
00:15:56mucho bueno hallows entonces lo que
00:15:59quiero saber es la naturaleza de esas
00:16:01cuestiones personales en algún momento
00:16:03algo de eso se pone turbio o sea va a
00:16:07haber que te diga no me está diciendo
00:16:09analizarme el acceso a al banco río de
00:16:13martínez por abajo del agua que es ella
00:16:15o sea no me está pidiendo un delito
00:16:17averiguar una moto de agua que
00:16:20cuando se muda por ejemplo que yo tuve
00:16:23que ir al parque porque iba a fibertel
00:16:27quería ver si la cobertura estaba bien
00:16:29en toda la casa y todo en un momento
00:16:32tenía un lavaplatos
00:16:34inicio sabes cómo se usa no tengo idea
00:16:37esto estuve que google
00:16:40para que hablar con mi técnico
00:16:42informático que descargó el manual y le
00:16:45pase el manual del plato ok esas eran
00:16:47tus funciones de gama osea hueso fue
00:16:49durante un tiempo era - y durante mucho
00:16:51tiempo fue básicamente cualquier
00:16:53problema que tenía alberto nisman
00:16:55relacionado con informática y algunos
00:16:58aledaños camper aledaño de esto estuvo
00:17:00básica en motos de agua grande - haber
00:17:03pasa muchas veces que con un ejemplo
00:17:06hace muy poquito un cliente quería poner
00:17:08un sistema de audio en la empresa y me
00:17:11preguntó a mí qué opinaba y á él le
00:17:13puedes preguntar de audio a mí no y yo
00:17:16le di la mano como tengo electrónica
00:17:17puedes saber algo más pero que se lleva
00:17:20busquemos te ayuda a buscar y soy
00:17:22digamos un
00:17:24alguien que te está dando una mano a
00:17:26buscar eso pero posee tu vieja también
00:17:27quiero hacer una aclaración diego acabo
00:17:30de señalar atom y cillian como experto
00:17:32en audio también proveedor de armas si
00:17:34lo necesita una vez productora de
00:17:36visuales de programa ésta no la preste
00:17:3873 no prestes
00:17:40pero no hagas esa boludez aunque sea tu
00:17:44jefe de largo está 2000 pero para esta
00:17:48hora la susi esta trinidad récord
00:17:49también ahí esto cuando no estás porque
00:17:51reírse pero un año exacto después de la
00:17:54muerte de alberto nisman
00:17:56hubo un empresario muy conocido
00:17:58de un
00:18:00ingenio qué
00:18:03vuelve de punta del este de pasarla
00:18:06bárbaro con su mujer no tenía ningún
00:18:08inconveniente personal ni económico ni
00:18:11nada y le pide al primo una escopeta
00:18:13para ir a cazar patos
00:18:16se valieron de pilar y se pegó un tiro
00:18:18en la habitación a es un modus operandi
00:18:21habitual no pero por lo menos esta
00:18:22persona al menos si al menos se encontró
00:18:26una carta donde decía mi primo no tuvo
00:18:29nada que ver yo lo engañe el decoro o
00:18:31que se deja currar
00:18:33no sabemos si no hubo carta y alguien se
00:18:34la llevó ok bien en el caso nisman bien
00:18:37no lo saben para palabras hay un motor y
00:18:40un motor me guste lo el bolso operandi
00:18:42de thibault tracks el arma pero a eso
00:18:44mismo a eso mismo vamos por pasos vos
00:18:48avanzaste avanzaste o qué sé yo tenés
00:18:51ahora esta relación de confianza con
00:18:54nisman donde te pide cosas te pide
00:18:56cuestiones de problema de internet y de
00:18:58pelotudeces eso es una persona de
00:19:00soporte de su básicamente así tal cual
00:19:03un soporte un soporte un soporte
00:19:04personalizado y ximo personalizado
00:19:07hicimos muy bien buenísima definición
00:19:11sigue habiendo un bache los títulos a
00:19:12cada rato no pero si sigue habiendo un
00:19:14bache sigue habiendo un bache de eso a
00:19:17atraen un arma sigue habiendo probado
00:19:19bueno sería tener para para pero estás
00:19:21minimizando un montón de cosas son súper
00:19:23y más aberrantes
00:19:25durante siete años un poco más 8 de 2007
00:19:292015
00:19:30nunca nadie se enteró hubiera sido un
00:19:33escándalo que el fiscal de la causa amia
00:19:35le pedí a un empleado el 50 por ciento
00:19:37de sueldo pero lo que gana y lo que vale
00:19:40él creo que tomó como valedero es la
00:19:44confianza claro a este tipo le estoy
00:19:47pidiendo algo que no está bien lo hace
00:19:51y nadie se entera el tipo dijo hace 8
00:19:54años que esto sucede una forma a este
00:19:56tipo le puedo pero un arma o no porque
00:19:58no la ópera no era porque antes fue lo
00:20:00de la cuenta a ver que vamos por más
00:20:02vamos por pasos nos pasó si no nos
00:20:04perdemos
00:20:05a mediados 2014 él me dice que tiene una
00:20:09cuenta en eeuu con la madre y la hermana
00:20:10que la madre estaba jodida
00:20:13todo esto después lo voy a concatenar
00:20:16con lo que pasó en enero de 2015 que la
00:20:19madre estaba mal y que si se moría la
00:20:22madre perdía la mitad de la guita que
00:20:24tenía una cuenta en eeuu estos mismos
00:20:26podés ser un tercer titular cosa que no
00:20:30pierda la guita estaba la madre la
00:20:33hermana no era el gordo valor como digo
00:20:35siempre o sea eran familiares
00:20:37directísimos de él
00:20:40acepto podemos discutir si estuve bien
00:20:42no estuve mal acepto y nunca supe de
00:20:46dónde vino la guita que estaba adentro
00:20:49otro tema que tampoco se supo hasta que
00:20:52arroyo salgado dijo más o menos por
00:20:55febrero 2015 una cuenta en eeuu que ahí
00:20:59nosotros presentamos toda la
00:21:00documentación que yo tenía mi poder
00:21:04entonces está sumando otra cosa más de
00:21:06confianza y yo no fue el primero al que
00:21:09llamo alberto nisman para tener un arma
00:21:11al primero que llama ese sábado
00:21:1517 de enero de 2015 fue a un comisario
00:21:23google inc
00:21:25que estaba más de plata entonces alberto
00:21:27le dice necesito hablar con vos podés
00:21:30venir novosti mar de plata entonces deja
00:21:32no me sirve lo descarta
00:21:35con el segundo que habla es con benítez
00:21:38que era su custodia de mayor confianza
00:21:42le pido un arma lo hace pasar a la casa
00:21:45cosa que nunca en todo el tiempo que
00:21:47ejecutó el tipo pasó a su casa
00:21:50y pide un arma es más dice cómprame un
00:21:54arma
00:21:58benítez obviamente siendo policía
00:21:59entendió el riesgo y le dijo que no
00:22:03por eso le dijo compremos un arma
00:22:06y después a la tarde se comunica conmigo
00:22:08y cuando se comunica conmigo él me
00:22:11pregunta si yo tengo un arma
00:22:13no fíjate el juego que me hizo
00:22:17primero me pregunta si tengo un arma
00:22:18cuando yo digo que si me la pide
00:22:22como sabe que era imposible decirle que
00:22:24no
00:22:25el tipo ya se armó el diego tiene un
00:22:28arma y después lo único que me queda es
00:22:29convencerlo que me la dé
00:22:32tal vez si el tipo me decía necesito que
00:22:35me prestes un arma les ya no tengo y se
00:22:37ha acabado el problema
00:22:40pero el tipo
00:22:42me saca que yo tengo un arma y reacción
00:22:44después empieza todo el proceso de
00:22:47mentiras como por ejemplo decir que
00:22:50quería el arma para cuidar a las hijas
00:22:52yo me entero el lunes que estaban en
00:22:54europa
00:22:57entonces
00:22:58sentarse en el sillón con las manos
00:23:00agarrándose la cara diciendo vos sabés
00:23:02lo que es que tu hija no quiere estar
00:23:03con vos por miedo a que les pase algo
00:23:05como para es que cada vez que lo digo
00:23:08estoy en ese momento lo estoy viendo
00:23:10alberto dicen números o sea él te llama
00:23:12te dice tenés un arma me llama me dice
00:23:14que vaya al parque
00:23:16eso era normal normal eso es normal
00:23:18benítez de hecho se cree con mi mochila
00:23:19con la computadora tu mochila de
00:23:21resolución de problemas sigo
00:23:25hablando que necesitas pobrecita lo
00:23:28vamos a resolver el test y táboas
00:23:33ahí es donde él me dice eso decir si
00:23:35tengo un arma entonces
00:23:39entendí
00:23:40hay que ir al contexto también lo cierto
00:23:44acaba de anunciar un presidente del
00:23:46ejercicio
00:23:48le iban y con los tapones de punta
00:23:51el boss hablabas de eso con él porque
00:23:53bueno
00:23:55otro tema para de nisman hablaba de lo
00:23:58que él quería cuando era una vuelta me
00:24:01muestra
00:24:04él
00:24:06expediente documento en producción no
00:24:08ponen el nombre que quieran un fajo de
00:24:10hojas me dice con esto me llevo puesta
00:24:13cristina él te dice eso literal con el
00:24:16link que las llevó puesto a christina él
00:24:18agarró un fajo de papeles sigue siendo
00:24:20siendo para la habitación de la de las
00:24:23hijas a realidad que nada estaba las
00:24:24computadoras pasa por un lugar a darnos
00:24:26un bloque de hojas me sé con esto me
00:24:28llevó puesto a cristina
00:24:31eso es un pie para hablar del tema en
00:24:34cualquier humano normal
00:24:37y yo te vas a meter con christina o
00:24:38estás loco
00:24:40y me dice
00:24:42ay se enoja conmigo alberto tenía eso de
00:24:44estar tranquilo porque me lo dijo como
00:24:47esperando mi cheque no le vas a meter a
00:24:50christina cuando yo le digo eso
00:24:54él me dice
00:24:56nada se enoja se enoja fuerte mis
00:24:58hermosos otros de los que dicen que
00:25:00estoy loco estoy harto de los que dicen
00:25:02que estoy loco baba listo no habló más
00:25:05del tema macho me diste un pie citó para
00:25:08hablar y me lo sacas bueno listo ya está
00:25:11alberto hablaba de lo que él quería
00:25:14era muy incómodo ir a comer con él de
00:25:16hecho yo fui a comer algunas veces
00:25:18solo se eligió 34 veces y era muy
00:25:22difícil encontrar el tema de
00:25:24conversación porque como era porque no
00:25:27había tema de qué hablar
00:25:29le hablaba del tema amia y te lo sacaban
00:25:32te respondí dos palabras y enseguida te
00:25:34das cuenta que no quería hablar
00:25:37entonces de qué hablas no sé si era
00:25:39difícil era difícil encontrar un tema de
00:25:41conversación yo me junto con voz y no
00:25:43sea encontramos algún tema para hablar
00:25:45pero él no le gusta el cine fútbol
00:25:47hablabas de
00:25:49fútbol era muy complicado era muy
00:25:52complicado
00:25:55ok entonces él a ver me gustó es la de
00:26:00agitar la de cosas pues yo siempre tuve
00:26:02salud haber siempre que se yo es uno de
00:26:04los grandes temas que se hablaron
00:26:06mi opinión cuando salió después efectiva
00:26:08de esos papeles que él iba a presentar a
00:26:10mí siempre me pareció no un papelón
00:26:12siempre no va a partir de que no era
00:26:14pelé y zidane presentar él iba a ser al
00:26:17otro día esta suerte de presentación que
00:26:19era en el congreso del congreso era el
00:26:22congreso él iba a ir a la comisión de no
00:26:24sé que la concesión y en el congreso a
00:26:27presentar los resultados de su
00:26:29investigación digamos de hablar del tema
00:26:31que denunciado exacto ya le va a dar
00:26:33aquello que es muy simple eso su
00:26:35denuncia cuando sale me acuerdo siempre
00:26:37perfectamente después sale o sea ya
00:26:41la verdad no me acuerdo pero la ley dije
00:26:42esto era una gran sensación de que falta
00:26:46algo así o sea yo para haber tenido
00:26:49aparte como los dibujos cuando
00:26:51aparece misma ancorados me encanta me
00:26:54encanta escuchar cómo vivió otra gente
00:26:57lo aledaños bueno pues yo lo vivo muy de
00:27:00adentro del resto que como lo vivió el
00:27:01resto te hago todo hacemos una apertura
00:27:04y la operativa no hacemos un marco de
00:27:07aproximados y después vemos la escena
00:27:08más íntima como una buena película
00:27:09primero desde afuera
00:27:11desde afuera era de un desconcierto
00:27:13total mucho miedo yo tuve mucho miedo
00:27:16era un macro una madrugada y mejor
00:27:17todavía las imágenes deje de ver ni
00:27:20caminando por grava estás hablando del
00:27:21momento de la denuncia o sea el 14 o el
00:27:2418 yo te estoy hablando en el momento
00:27:26del que se nos murió exacto muerto ha
00:27:28muerto no sólo de la denuncia se venía
00:27:31la denuncia se venía y era como y había
00:27:34un clima de cheques era esto parece que
00:27:36haya gas claro parece que es pesado
00:27:39viste parece que se le viene jodida
00:27:40vista y como una investigación después
00:27:42ni hablar cuando mueres qué [ __ ] está
00:27:44pasando
00:27:46yo recuerdo eso recuerdo miedo recuerda
00:27:48como decir un fue estar recogido esto y
00:27:50recuerdo un tercer acto que es haber ido
00:27:53a esa denuncia a ese escrito adherido al
00:27:56hueso de acá está la verdad y te soy
00:28:00honesto ya no me acuerdo en detalle pero
00:28:02recuerdo mi sensación de decir esto era
00:28:04como que el trigo
00:28:07y yo con los que saben
00:28:09con esto se llevaba pues lo conectó con
00:28:12la escena que describís de tipo con esto
00:28:14me digo que take it que tenía esto te
00:28:18lleva a puerto criteria por un [ __ ] no
00:28:20tienes nada tenías otras las tantas
00:28:21causas que ahora tan cayendo como moscas
00:28:22bueno pero tienes un problema ahí tenés
00:28:24que volver al 14 a ver el la denuncia
00:28:27algo que siempre me llamó la atención es
00:28:29que él no fue a presentar la denuncia
00:28:31ante fue el hijo mandó a la secretaria
00:28:35es una denuncia contra un presidente
00:28:38estás llevando esos papeles
00:28:41llevas vos que yo soy el fiscal con la
00:28:44[ __ ] más grande
00:28:45de todo no pasa nada que está así
00:28:47tiembla por el poder
00:28:54creo que claro el orgulloso orgulloso me
00:28:59estoy cargando un presidente soy
00:29:01invencible pero manda una secretaria ok
00:29:04y vos qué lees a y bueno lo que pasa que
00:29:06esto es es como cuando te separas de tu
00:29:10mujer te enteras de las cosas después
00:29:11durante está todo perfecto y hay un clic
00:29:17claro al momento de la denuncia eso fue
00:29:19el miércoles
00:29:21todo esto insisto concatenando lo muchos
00:29:24meses después sumado a que nada tenía
00:29:27sobre mi espalda el dolor de lo que pasó
00:29:29no
00:29:30y
00:29:32el jueves o viernes
00:29:35ronald noble secretario general de
00:29:38interpol dice mismo ambiente
00:29:40nunca se pidieron la bajada de la lista
00:29:42roja de interpol que tengamos un acuerdo
00:29:45crítico después surge que éste al
00:29:47abogado nuestra espía
00:29:50ahora abogado en la estrella que él
00:29:53ponía como que era un lazo entre el
00:29:55gobierno iraní
00:29:57salió una sola vez a paraguay
00:30:01después decía que no me quiero meter
00:30:04mucho la denuncia es un tema que tampoco
00:30:06lo tengo tanto pero uno de los puntos
00:30:08que él decía que iba a ser
00:30:10beneficioso para argentina por el
00:30:12intercambio de petróleo dirán el
00:30:14petróleo irán dicho por gente que
00:30:16conozco que sabe del tema de petróleo no
00:30:18se puede procesar en argentina
00:30:21entonces sumas que ronald noble le dice
00:30:24que
00:30:25está mintiendo sumas que el petróleo de
00:30:28irán no se procesa en argentina sumas y
00:30:32que dicen que al abogado no era espía y
00:30:37el domingo y
00:30:39raúl kollmann pública en página/12 y es
00:30:42una de las últimas cosas que vio alberto
00:30:44nisman en su computadora las preguntas
00:30:46que le esperan al fiscal
00:30:50yo creo que no podría haber respondido
00:30:51ninguna de esas preguntas en el congreso
00:30:54o si lo pueden buscar hay que jubilar el
00:30:57diario página/12 del domingo 18 de enero
00:31:00de 2015 casi todos esos últimos días una
00:31:04seguidilla ordenada bueno después
00:31:07diciéndole quien fue con ti que dijo lo
00:31:11esperamos con los tapones de punta sanos
00:31:13no concordaba eso digan alicantina
00:31:14cotidiana tiro
00:31:16si podés subirla
00:31:19esto fue una de las últimas cosas que
00:31:21eligió alberto nisman en internet antes
00:31:25de suicidarse una pregunta porque de
00:31:27vuelta no recuerdo bien pero no julio
00:31:28esto y una cosa medio rara tipo de odio
00:31:30psicodélicos no la palabra psicodelia
00:31:33eso no no lo sé que es o sea el vio una
00:31:35tal vez el único dijo voy a leer a tuni
00:31:39y voy a hablar de psicodelia no leyó
00:31:41varias cosas leyó varios diarios antes
00:31:44el que sabemos que leyó clarín sí o sí
00:31:47es para clarín one clarín lo leyó pero
00:31:50que leyó página es porque cada vez que
00:31:52vos navegas queda un registro en el
00:31:55servidor a donde entras cuál es el
00:31:57registro a qué hora se conecta la ip
00:31:59pública que tiene tu módem
00:32:02entonces página 12 fue el único diario
00:32:04que dio la información el resto de los
00:32:07diarios no la nos dieron la información
00:32:10de los registros del servidor donde
00:32:12confirma que las 701 del día domingo 18
00:32:15de enero 2015 alberto navego
00:32:20en esta nota puntualmente en la nota se
00:32:22puede ver eso si se puede ver es el
00:32:24entro a ver que después estuvo navegando
00:32:26por instagram estuvo un cierto tiempo
00:32:28mirando fotos de una chica que salía con
00:32:30él dónde está ella con otros chicos
00:32:32también
00:32:35estuvo estuvo con actividad ahora pudo
00:32:38haber sido otra persona
00:32:40supongamos que sí supongamos que desde
00:32:43la misma con el avión o desde esa misma
00:32:46computadora sé por qué era esa máquina
00:32:50en esa máquina estaba el registro pero
00:32:53ni también estaba en el diario entonces
00:32:54ahí yo te digo desde esta máquina navega
00:32:56estén en página de organismos porque
00:32:59tengo dos extremos confirmados
00:33:01alberto con quien vivía
00:33:04solo no es que vas a mi casa es y va en
00:33:07la computadora puede ser usado
00:33:08cualquiera o una computadora en este
00:33:10momento somos cinco personas buenos y
00:33:12cualquiera puede haber usado alberto
00:33:15díaz sólo el departamento estaba cerrado
00:33:17por dentro quien usó esa computadora
00:33:21quien sabía las claves para entrar a
00:33:24instagram
00:33:26él
00:33:28podría decir diego lago marciano también
00:33:30las había puede haber sido diego remoto
00:33:33no está confirmado que remoto no entró
00:33:35nadie puede haber sido dios pero eso
00:33:38cómo funciona sí pero seamos de otro
00:33:39lado no es entrar y usar en un momento y
00:33:43arroyo salgado dijo que había programas
00:33:45espías en la computadora no había ningún
00:33:49programa espía latencia informática las
00:33:51pericias informáticas determinaron que
00:33:53no había ningún programa espía la
00:33:55computadora no tenía virus no tenía
00:33:57troyanos lo único que sí había en el
00:34:00teléfono celular un programa
00:34:03que era un rato un programa para obtener
00:34:05información pero que funcionaba para
00:34:08windows no para android
00:34:10entonces era un virus encapsulado por
00:34:12decirlo de una manera porque no se
00:34:14ejecuta en ese sistema operativo aunque
00:34:16entonces volviendo al acceso remoto el
00:34:18teamviewer por ejemplo hay montón
00:34:21teamviewer logmein
00:34:22montón hoy muy conocidas por la pandemia
00:34:25claro mucha gente el euro remoto
00:34:27entonces qué hace vos te conectas remoto
00:34:30laburás desde tu casa como si estuviera
00:34:33sentado en el teclado de la máquina
00:34:35pero queda un registro
00:34:38regiones de este tipo en total ahora
00:34:41se puede borrar ese registro claro si se
00:34:44puede borrar pero sabes qué pasa a vos
00:34:47lo borras cuando estás conectado y
00:34:49cuando te desconectas guarda el último
00:34:51registro de la desconexión entonces
00:34:53nunca puedes borrar la cámara web
00:34:56entonces ocurrió eso alguien borró algo
00:34:59no no hubo un borrado seguro como dicen
00:35:02sigue alberto nisman tenía una
00:35:04aplicación que específicamente me la
00:35:06pidió para borrar archivos de manera
00:35:08segura
00:35:10en un fiscal que manejaba información
00:35:12creo que bastante confidencial era
00:35:14lógico que la necesite
00:35:18ok ok volvamos volamos él te llama
00:35:20benítez si hacemos globito deloitte
00:35:23sssss benítez boxes de una mochila voy
00:35:27charlemos que pasó llegas como como lo
00:35:31ves que veía en sus ojos
00:35:35mira y el secreto de sus ojos está en
00:35:38los ojos esta casa se resuelve con el
00:35:40secreto de sus manos ya te voy a
00:35:42explicar ok y voy a tener que registrar
00:35:45ese nuevo lugar
00:35:48nada yo lo que hago cuando llegó lo
00:35:50primero que le pregunto es cómo le pegó
00:35:52el tema mediático
00:35:54todo esto que estaba pasando
00:35:56el sábado que estaba comiendo montón de
00:35:58manos el miércoles al aire estuvo en a
00:36:02dos voces si se le mandó whatsapp
00:36:04diciéndole tus hijas tienen un papá de
00:36:06la [ __ ] madre
00:36:08guárdate lo después de pasar porque te
00:36:09lo digo
00:36:10piñas del jueves piñas del viernes una
00:36:14pelea atroz pablo durán la pone textual
00:36:18por el
00:36:19whatsapp sigue la pelea entre alberto
00:36:22nisman izando arroyo sandra en europa
00:36:24alberto en buenos aires la pelea feroz
00:36:27feroz hasta las diez y pico de la noche
00:36:30al día siguiente alberto nisman se
00:36:32despierta pidiendo un arma
00:36:34entonces pasaron muchas cosas pero esa
00:36:36misma esa pelea atroz ahí seguían siendo
00:36:40pareja no ya está separada hace varios
00:36:43años hace mucho y no sé si mucho pero se
00:36:46alistó seguros separados porque es la
00:36:49pelea la pelea es porque él dejó sola a
00:36:52su hija en europa y se volvió bien
00:36:55y otros astros por el contenido el
00:37:00contenido es olvidarte de tus hijas le
00:37:02dice en un momento vos no entendés nada
00:37:04cuando leas cuando nos vea está está el
00:37:08libro de duggan esto
00:37:11es tremendo es tremendo
00:37:14son o sea por eso es un clima de haber
00:37:16bombas a decir y por eso se va a
00:37:17suicidar no no nos para para esto en un
00:37:19contexto general de cómo estaba alberto
00:37:21perfecto como vos lo encontraste vos lo
00:37:22vas a ver bueno yo eso no lo sabía la
00:37:24pelea no lo sabía mente lo después el
00:37:27contexto político podemos decir que sí
00:37:32donde el petróleo mente no después hablo
00:37:35con gente que sabe el tema pero hay
00:37:37insisto hay cosas que ocurren en el
00:37:40momento y cosas que ocurrieron después y
00:37:42te cambia un poco la cabeza después o
00:37:45nada que la causa se cayó la levantaron
00:37:47media rara y ahora se volcara
00:37:49entonces como lo veo nada le preguntó
00:37:53cómo le pegó el tema mediático ni se
00:37:56imagínate como si no puedo salir de mi
00:37:58casa mi mamá tuvo que ir al supermercado
00:38:01bueno de hecho la madre falso con
00:38:03mercados está en la causa
00:38:05y hay dos palabras más palabra menos y
00:38:09mi pregunta lograr más vos tenés un arma
00:38:10si yo pensando que no se nos iban a
00:38:14matar porque estamos en la fiscalía que
00:38:16esté yo se me ocurrieron de mil cosas no
00:38:17existe esto que prepararme para una
00:38:19guerra total
00:38:21vienen por nosotros no llegó no se es
00:38:24ahora te dijo no sabía que podía pasar y
00:38:27alto que me dice
00:38:29necesito de a peticionar man
00:38:32y ahí empezar contarme lo de las hijas
00:38:34yo le digo que tiene custodia yo también
00:38:36tengo custodia y es lógico lo que me
00:38:38planteo yo voy en el auto adelante la
00:38:41custodia bien el auto atrás
00:38:43si alguien choca la custodia yo me quedo
00:38:45solo
00:38:46es coherente tienes ese miedo con este 2
00:38:49construido entre las dos placas
00:38:51todo esto lo pesa después no en ese
00:38:52momento no lo pensás pero cuál sería lo
00:38:55grave que grabará el congreso no más
00:38:58cuál es el problema
00:39:01cuál es la gravedad
00:39:02cuando gració la gravedad que nisman
00:39:04diga tengo gripe no puedo ir al congreso
00:39:09gracias realmente que alguien un
00:39:12[ __ ] de jamón o una cosa de arrugas
00:39:14te me imagino hace un escrito presentó
00:39:17el escrito
00:39:18lo hace telefónicamente qué sé yo tenés
00:39:21miedo de ser de tu casa decir que el
00:39:22diputado vaya a tu casa o sino que haya
00:39:25escenarios alternativos seguro eso
00:39:27misionarios que los pensamos ahora vos
00:39:29tomando mate yo tomando un té en ese
00:39:31momento había que estar había que estar
00:39:34y vos tenías un arma postear un arma
00:39:36registrada
00:39:38haces tiro o que mira a mail a mí me
00:39:40gustan los deportes una de las cosas
00:39:43gusta pescar por ejemplo y una vez se me
00:39:46dio por la tiró mi suegro me ofrece un
00:39:48arma que era de un tío de él entonces
00:39:52ahí lo llaman moros rodríguez y 8 y
00:39:54moreau mira me están ofreciendo esta
00:39:55arma que tengo que hacer
00:39:59no hay me dijo tenía que ir a reinar el
00:40:01renar bueno esto no lo conozco
00:40:06pero nunca lo viste en la tele en la
00:40:10tele sí sí en la tele lo vi después para
00:40:11el huevos en el documental de netflix
00:40:14que vos estás sí y ahí está este uso
00:40:17también no pasa que claro en otro tiempo
00:40:20no hay ninguna vinculación que escucha
00:40:24abrió su boca roberto conocido montón de
00:40:26gente que yo no conocía solamente está
00:40:28clara ahora si a mí me investigaron para
00:40:31ver si yo no andaba en nada raro y qué
00:40:32sé yo si puede ser tranquilamente
00:40:35bien perdón estoy traje world volverá
00:40:38vos le preguntas qué haces con cómo
00:40:41haces con el arma perdón me distraen
00:40:42muchos a mí no importa el corte de borda
00:40:44lo podemos lo hemos reemplazado dejad
00:40:47sangre pues le preguntas a tu
00:40:51amor en ese momento trabajaba para mí
00:40:54trabajaba como policía de la psa claro
00:40:57se hace esa inteligencia o era policía
00:40:59que agarraba a la gente cuando no se
00:41:01nación le preguntó a cada uno de esos
00:41:03abogados a haber para para mostrar tu
00:41:05listado de clientes tus ingresos
00:41:07mensuales nada minutos y el euro tiene
00:41:09una murió punto entonces no por la gente
00:41:13se piensa eso tenías un amigo que es
00:41:15espía y no sabía que era policía y a la
00:41:18vez ser espía que si yo cuerpo saber
00:41:22bueno de hecho si es espía
00:41:24no me lo va a decir de hecho me lo dijo
00:41:26después de muchos muchas charlas que
00:41:30tuve con él
00:41:31y yo le insistí algo pero vos eras o no
00:41:34eras agente
00:41:36y me termina diciendo que hacía
00:41:37inteligencia
00:41:39pero con papeles o sea no era nada
00:41:42ilegal ni nada por el estilo pero
00:41:43volviendo al arma no quiero perderme ahí
00:41:45no me dice lo que tengo caseros voy a
00:41:47reinar algo todos los trámites la
00:41:49registra mi nombre y vamos al tiro
00:41:52federal de san fernando
00:41:56voy como el arma tenía un problema si le
00:42:00ponía muchas balas se trabajaba
00:42:02y he tenido problema que me trataba
00:42:06cargaba dos balas a la vez a veces
00:42:09bueno se la dejamos ahí para que me la
00:42:11arregle un mecánico armero me la
00:42:14devuelven la vuelvo a usar esa vez que
00:42:17me la devuelven y la última eso fue 2002
00:42:21ok 2002 la última vez que se usó fue él
00:42:2718 enero 2015
00:42:30pero mantenimiento tirada en una caja
00:42:32estaba condenada a ser óxido
00:42:35condenada a ser óxido
00:42:38bien entonces el animal te pregunta
00:42:41tenés un arma si tengo un arma bueno
00:42:42dámela me empezó con todo el ruido de cd
00:42:46si chocas a la que usted todas cosas muy
00:42:48coherentes yo no pienso frío hoy y te lo
00:42:51digo a vos es ilógico si choca la
00:42:53custodia el tipo se queda solo está con
00:42:56las hijas y bueno es lógico que tipo
00:42:59quiera tener un par de tiros al aire por
00:43:00si viene un loquito con un palo como me
00:43:02dijo él
00:43:04cuál era mi miedo con tipo lástima a
00:43:07alguien
00:43:08pues yo no sabía si el tipo tenía que el
00:43:11tipo tenía aportación él me dijo que sí
00:43:12que la tenía yo le preguntó si tenía
00:43:15aportación dice por supuesto porque soy
00:43:17fiscal yo tiene entendido que todo los
00:43:19fiscales tenían portación y él me lo
00:43:21confirmó es así no
00:43:23es así
00:43:27yo tenía entendido algo que alberto me
00:43:29confirmó pero que no es así la fiscal
00:43:33podemos hacer lo que queramos yo soy
00:43:34fiscal puede hacer lo que se me cante
00:43:35porque es bueno para es lógico también
00:43:38es un tipo que mete en cana gente
00:43:41no está mal que vaya calzado de hecho yo
00:43:44le dije siempre sé que estaba cansado
00:43:46todo el tiempo
00:43:47la cuestión es que de hecho él tenía
00:43:49papeles porque tenía armas registradas a
00:43:50su nombre entonces estoy haciendo
00:43:53globitos acordándote de cabeza
00:43:57nada de ahí yo me voy a mi casa en mi
00:44:00casa estaba mi cuñada mis hijos y mi
00:44:02mujer mi departamento es así o sea yo no
00:44:05puedo andar buscando algo revolviendo en
00:44:08buscando los papeles todo y que mi mujer
00:44:09no me vea espere que se vayan junte el
00:44:13cargador del arma los papeles y se los
00:44:15lleve y cuando se los lleve a estar uno
00:44:18de los globitos era enseñarle la
00:44:20seguridad del arma que que era la
00:44:23seguridad del arma como bloquearla cómo
00:44:25desbloquear la cómo descargarla
00:44:29eso me dice muchas veces ocurre que la
00:44:32gente
00:44:34bueno no sé si está bien está bien la
00:44:37gente tira para atrás la corredera
00:44:39visualizar una bala y después saca el
00:44:41cargador y se piensa que está descargada
00:44:43sale que un aval en recámara primero
00:44:45sacar el cargador sacar la munición que
00:44:47quiere recámara y aislar más tareas
00:44:49seguras
00:44:51y explique eso
00:44:54entonces algunos me dijeron pero si el
00:44:56tipo sabía de armas como no va a saber
00:44:57eso no lo sé si lo sabía no lo sabía yo
00:44:59se lo explique
00:45:01punto porque porque como es la seguridad
00:45:04de un arma es muy distinta a otra tal
00:45:05vez yo sé la de mi arma o me traes otra
00:45:08yo no sé cómo se hace me lo tendrá que
00:45:10explicar
00:45:12entonces nada le dejó el arma
00:45:16un detalle bueno que hizo ruido también
00:45:19las dos primeras veces o sea la primera
00:45:22vez que fui subí y bajé por la puerta de
00:45:24servicio y sobre el ascensor eso te iba
00:45:26a preguntar porque hay todo una
00:45:27controversia con eso con el que entraste
00:45:29por la servicio que fuiste por la
00:45:30principal sí porque yo la casa de nisman
00:45:32decidía por dónde entrar y salir
00:45:35el irónico no sé cómo van a poner en
00:45:39duda si hablo pero entró por la puerta
00:45:41de servicio a la segunda vez y se fue
00:45:43por la puerta principal porque
00:45:46porque como esto me hizo salir por la
00:45:47puerta principal gracias a dios tengo
00:45:51porque porque cuando salgo por la puerta
00:45:55principal
00:45:57y llamó el ascensor dice que nuevamente
00:45:59el asesor tarde en aparecer llamó al
00:46:02ascensor y abrió alto que se ve que
00:46:04estaba justo pasando y abrió
00:46:08dije hecha valor
00:46:10y entre
00:46:12en la sensor había cinco personas
00:46:14dos adultos y tres más jóvenes de
00:46:19veintipico años
00:46:21los tres pibes bajaron conmigo en la
00:46:23planta baja y los dos adultos siguieron
00:46:25a lo que sería el subsuelo las cocheras
00:46:31por lo menos la gente me vio o sea era
00:46:33más raro si entraba y salía del aporte
00:46:35escena nosotros preguntó sabes cuánto
00:46:37tardó esa gente en ir a declarar como
00:46:40tres años
00:46:41si alguien está diciendo es bajar el
00:46:45ascensor cinco personas que paró en el
00:46:48piso 13 aproximadamente 8 y pico de la
00:46:50noche y se bajaron 3 en la planta baja 2
00:46:53siguieron para abajo yo te pregunto
00:46:56esas 5 personas no se daban cuenta que
00:46:59eran ellos
00:47:01te pregunto qué opinas como no se daban
00:47:04cuenta no se daban cuenta que yo estaba
00:47:06refiriéndome a ellos que ellos tenían
00:47:08que haber ido a declarar el segundo
00:47:11tercer día que yo comento esto que miren
00:47:13que yo bajé le parc vivo en el piso 22
00:47:16justo estaba saliendo con mi hijo y la
00:47:18novia y mi hija ponerle ejemplo y mi
00:47:21mujer y yo si seguía hasta la planta
00:47:23baja me imagino los tiene que citar o se
00:47:25tiene que servir lo citaron y dijeron y
00:47:26eso sí que si hubiera personas que los
00:47:27acuerdan claramente los llamados pues
00:47:29tres años
00:47:30eso es esta causa ok ok como es seguimos
00:47:36cronológicamente entregas el arma 3
00:47:40cagas o no tenes me mandé una [ __ ] o
00:47:42decis
00:47:43no pasa nada primero les está dando un
00:47:45arma
00:47:46volvemos al contexto si ese no era un
00:47:49arma a un chorro de bancos era un arma
00:47:51un fiscal que acaba de anunciar un
00:47:53presidente en una situación menos tensa
00:47:57era una situación para el heavy
00:48:01ahora se la estaba dando un fiscal
00:48:05cuando me voy
00:48:07cuando me voy me quedo la
00:48:10una película match point que la pelota
00:48:13queda picando en la sierra después cae
00:48:16y si así cabe para un lado es la gloria
00:48:19así queda para el otro lado
00:48:22obviamente que le estaba dando un arma
00:48:24no le estaba prestando un osito teddy
00:48:26entonces la duda de que lastimé a
00:48:29alguien me miedo era que las tiene
00:48:30alguien
00:48:32me mido les dije bueno se hará cargo
00:48:35plastival que se hará cargo o sea
00:48:39ese fue mi único miedo
00:48:41claro toda tu preocupación está dirigida
00:48:44como la va a usar hacia otros
00:48:45potencialmente hacia ese del cual él
00:48:48está bien que te pasamos entonces el día
00:48:52que imagínate despertar esa manía
00:48:56qué onda ese momento
00:48:58y
00:49:01nada su momento fue tremendo su momento
00:49:03fue tremendo porque me manda un mensaje
00:49:07de whatsapp una amiga mía
00:49:08te lo pongo en contexto y
00:49:12en la cama matrimonial mi mujer mi hijo
00:49:16mi hija el gato y yo
00:49:18lunes a las siete y pico la mente ok
00:49:24empieza a sonar el teléfono
00:49:27y uno de los mensajes natalia me dice
00:49:31el mundo de [ __ ] lo siento mucho de
00:49:34que se yo
00:49:38nada pasó a los dos segundos mi hermano
00:49:41adrián que se murió nisman
00:49:44y ahí me paralicé
00:49:47qué [ __ ] pasó nada dependiendo
00:49:50televisión empezaban a hablar que estaba
00:49:51el arma en el baño que estaba el tipo
00:49:52solo la grande suicidio
00:49:54lógicamente me volví loco donde los
00:49:57conoce lo que fue en ese momento mi
00:49:59mujer se entera presiones de un arma
00:50:00porque mi mujer se pone mal y me ve mal
00:50:03pensando claro se murió jefe
00:50:07para bordar
00:50:11el encuentro lo que pasó
00:50:15es más mi mujer cuando llego a mi casa
00:50:17el sábado de digamos de la primera
00:50:20visita le parc
00:50:23y no está mal y me lo dice mi siesta
00:50:26revalidó qué te pasa tiene una no me
00:50:30acuerdo ni que alimente
00:50:34mi mujer no sabía que yo le voy a donar
00:50:35más
00:50:37imagínate lo que pasó después no
00:50:39no entiendo cómo sigue al lado mío pero
00:50:43tremenda 1 tuviste un momento de tano
00:50:47pasman total estamos en la b o sea que
00:50:50yo qué sensación es que éste corrió ahí
00:50:53es estoy en el horno o es tipo eso se lo
00:50:56pregunta a sainz
00:50:58de tal cual estoy en el horno ok
00:51:04nada no sabía cazar en ese momento
00:51:06estaba en un juicio laboral y la llamó a
00:51:09la abogada mía no me contesta
00:51:157 de la mañana me atendió
00:51:19y llamé a diego abal digo valera el
00:51:23administrativo de la ofj amia y ahí él
00:51:27me dice
00:51:30nada que los llame es aquí en el
00:51:34secretario que me dio los shyris que te
00:51:36hablé al principio
00:51:37fue el nombre
00:51:39y me pasa el teléfono lo llamo
00:51:43bien yo lo había descartado totalmente
00:51:45de mi mente pero lo tenía registrado el
00:51:47tipo claro tenía registrado de cuando
00:51:49íbamos a ver el tema de ciro james
00:51:54lo llamo y él me dice mira está el
00:51:56doctor de campo así ya sale cuento lo
00:51:58que pasó
00:51:59armando armando cortez
00:52:04en cuenta lo que pasó
00:52:07me dice yo sé que hago que auto quiera
00:52:10le parc que hago que toca hacer
00:52:12enseñando a tribunales está preguntar la
00:52:15oficina del doctor del campo y declara
00:52:17lo que pasó
00:52:19le pregunté si me acompañaba
00:52:22mis hijos a llamarme cuando le llaman o
00:52:24me atendió más
00:52:28y me fui volando a
00:52:31a tribunales
00:52:33en el camino que yo vi ese día en el
00:52:36camino
00:52:42venía subiendo la panamericana
00:52:47y te escucho
00:52:49una entrevista alberto nisman
00:52:53y digo no para si el tipo está hablando
00:52:56en la radio
00:52:59es que
00:53:01que está vivo
00:53:04todo esto fue un sueño entonces
00:53:06y sentí que no creo que me haya
00:53:09desvanecido por completo pero fue un
00:53:11periodo de tiempo que se puso negro todo
00:53:14y me iba contra el guardrail está muy
00:53:17pasado digamos mira contra el guardrail
00:53:20y cuando vuelvo
00:53:23pegó un volantazo porque me la ponía
00:53:25imagínate
00:53:26solamente chocar lo que hubieran dicho
00:53:29necesito chocado en el mismo el mismo
00:53:33día el escándalo sí
00:53:36más nada y llegó no estaba el juez habló
00:53:40con un secretario el secretario declara
00:53:43diciendo que yo lloraba como una
00:53:46y
00:53:48actriz italiana
00:53:50que especificó que si ese nivel después
00:53:53alto decir el nombre
00:53:55cuando le preguntaron por ustedes un
00:53:57acta o algo no hizo la cta ese yo fui y
00:54:01declaré eso ahí me fue a buscar el
00:54:03comisario ahí vino mi hermano también a
00:54:05ver me dijo el comisario de homicidios y
00:54:08fuimos a la fiscalidad the fame en el
00:54:10medio el tipo que dice que yo lloraba
00:54:12como una actriz italiana
00:54:15yo quiero ver a él en ese momento
00:54:17aparte como si estuviera en ese momento
00:54:20todo lo que hablan viste es que este
00:54:23boludo son los que después son peores
00:54:25entonces y
00:54:27ese tipo no hizo la cta
00:54:30te estoy diciendo estas cosas que me
00:54:32entero después
00:54:35nada y voy a declarar
00:54:38la fiscalidad the fame el comisario me
00:54:42sigue me hiciera yo estoy con el auto
00:54:44y saca dos cuadras dice te llevo en el
00:54:49auto no está detenido ni nada por estilo
00:54:50pero porque llueve entonces de hecho
00:54:52fuimos con mi hermano en el auto del
00:54:53comisario
00:54:55nada y les tomaron declaración me
00:54:57acuerdo que me toma declaración fame
00:55:01el muchacho que no es el nombre tipeando
00:55:04la computadora
00:55:05y todo alrededor gente
00:55:08en un momento alguien me hacía una
00:55:09pregunta un tipo de estiba así como vos
00:55:11y luego discúlpame vos quién sos
00:55:14yo soy el juez de la causa
00:55:16hasta que estaba ahí todos preguntaban
00:55:19todos preguntaban cuando yo hablo del
00:55:21trapo verde en que se ve envuelta el
00:55:23arma y lo mira a alguien le dice era el
00:55:27trapo que estaba en el baño dice fame
00:55:33nadie ahí fue donde le pregunté del yo
00:55:35estoy en el horno entrego mi teléfono
00:55:37datos entrego mi teléfono me lo piden
00:55:39entrego mi teléfono entrego la clave sé
00:55:42perita mi teléfono
00:55:45el que se llevaron después en 2017 fue
00:55:48en un segundo allanamiento de mi casa
00:55:51entonces llevan un teléfono que compré
00:55:52en 2016
00:55:55que tiene claramente comunicaciones con
00:55:57mis abogados por eso lo que pide mi
00:55:59abogado pidió mi abogado es que este
00:56:01teléfono tiene información
00:56:03que no es a la causa
00:56:07que lo vea el juez primero hagan lo
00:56:09mismo que hicieron con el teléfono de
00:56:11nisman que sea el juez el que diga de
00:56:14toda esta información partes fiscal
00:56:16querella defensa vamos a tomar esto el
00:56:20resto no
00:56:21el mismo tratamiento de lesionar el
00:56:23teléfono de nisman
00:56:25háganselo al teléfono de diego la que
00:56:29pidió que le hagan ese tratamiento al
00:56:30teléfono de nisman fuesen donoso salgado
00:56:34en el artículo 200 y pico ver que esto
00:56:37lo ve al juez y le hicieron al lugar
00:56:39pero a mí o no
00:56:44ahí entra directamente a calentar no no
00:56:46está bien pero ahí entra o sea ya está
00:56:49ya estamos ha
00:56:50sucedido el hecho a partir de ahí o sea
00:56:53es esto vuelvo al principio de lo que se
00:56:55había dicho antes
00:56:56creo que te cambió la vida
00:57:00no sé si
00:57:02no sé si para siempre pero al menos hay
00:57:04un hecho inolvidable que ha condicionado
00:57:07todo que entonces que creo que no solo a
00:57:10mí
00:57:11porque si fuera mi me la banco
00:57:14pero mis hijos pero mis viejos pero mis
00:57:17hermanos son mis amigos
00:57:20puso si a mucha gente en el famoso tamiz
00:57:24que la vida te da para pasar a los
00:57:25amigos en algún momento algunos quedan
00:57:27otros caen
00:57:30por ejemplo gustavo barroso que era el
00:57:32padrino de mi hijo digo era porque no lo
00:57:34puedo sacar no sé cómo hacer el trámite
00:57:35para sacarlo y se borró por completo
00:57:40se borró por completo
00:57:42ese humano
00:57:44ay la llana en un departamento que
00:57:47tenían portó madero y le rompen la
00:57:49puerta obviamente y me llama desde donde
00:57:51estaba de vacaciones para pedirme si
00:57:53podía hablar con el fiscal que yo
00:57:54trabajaba
00:57:56a ver si podían restituir el
00:57:58departamento
00:58:00los llamo alberto y alberto me dice vos
00:58:03pone las manos en el fuego por él
00:58:06sí que son obvios amigo mío ni se
00:58:10preocupa por vos y por tu familia
00:58:14mira qué frase me tiro años antes de
00:58:16pedir un arma y yo le tenía que
00:58:17respondido lo mismo
00:58:19ese flaco fue el mismo que después ante
00:58:23otros amigos terminó diciendo y este que
00:58:25me mintió diciendo que no trabajaba con
00:58:28nisman yo sigo que pediste que hable con
00:58:30él entonces el tamiz a veces y también
00:58:34de los problemas hace que esas personas
00:58:36pasen y queden arriba otros como por
00:58:39ejemplo natalia que me llamó el primer
00:58:41día que me lleva a vivir a su casa
00:58:47o sea gente que realmente se jugó los
00:58:50ovarios
00:58:54y ahí decir bueno esto te marcó para
00:58:57siempre sí sí no sólo me marcó a mí
00:58:59marcó a un montón de personas demostró
00:59:03lo que son un montón de personas
00:59:04gracias a dios por esto que me pasó
00:59:07conocí montón de gente fantástica que no
00:59:10hubiera tienen forma de conocerlas y no
00:59:13yo creo que a veces la vida te pone en
00:59:15lugares
00:59:17que vos no querés estar pero por algo
00:59:19pasa
00:59:21yo miré a mi hermano adrián
00:59:29y hermano de gran tiene una hija que
00:59:30nació ciega
00:59:31divina divina pero principio de todo
00:59:34este quilombo
00:59:36adrián hablándome qué [ __ ] lo que está
00:59:39pasando estaba re enojado con la vida de
00:59:41él
00:59:42con respecto a mi tema yo le pregunto
00:59:44adrián cuántas veces cambiarías tu
00:59:46kilombo por el mío
00:59:50agrada su silencio me hice todas las
00:59:51veces que me lo preguntes
00:59:56entonces
00:59:58no hay que ser el ombligo del mundo hay
01:00:01gente que tiene un hijo enfermo 26 vos
01:00:03sos dignos de entender que es un
01:00:05problema si es un problema gravísimo si
01:00:06su problema gravísimo pero lo peor que
01:00:08te puede pasar
01:00:14querer tranqui tomar algo si no pasamos
01:00:18tranquilo pero
01:00:20me refiero también a eso o sea que por
01:00:23eso no afecta a diego nada más
01:00:26si vamos puntualmente a esta causa y
01:00:29somos ombligo decimos ay qué grave lo
01:00:31que pasó si es gravísimo es gravísimo si
01:00:33me preguntas esto que un hijo esté
01:00:36enfermo ni me lo pregunte flaco la
01:00:38estupidez hay mucha gente que tiene
01:00:40hijos enfermos
01:00:42entonces igual a tu familia a tu familia
01:00:45le costó deglutir esto por eso
01:00:48eso a eso te referís con no es sólo no
01:00:50soy solo yo esto solo entonces y el
01:00:54resto le pasa pero cuando le pasa algo a
01:00:56uno es menos grave que cuando le pasa a
01:00:58alguien de lo familiar y lo ve lo ve
01:01:02distinto entonces
01:01:04si a mí dijo les afectó totalmente
01:01:09a mis hijos les super afecto gracias a
01:01:11dios no de la manera en que tal vez le
01:01:13podría haber afectado
01:01:17sus hijos tienen al papá vivo las hijas
01:01:20de mis manos
01:01:23si vamos a gravedad de asuntos no sé qué
01:01:26es más grave
01:01:27claramente las hijas de alberto no
01:01:30tienen papá porque el papá decidió no
01:01:33existir más
01:01:36los hijos de diego tienen un papá que
01:01:40pone los huevos donde aquí ponerlos y
01:01:42avanza contra que haya que avanzar
01:01:45para vos no hay dudas te mato nisman
01:01:49mira para mí no es si es mi opinión o no
01:01:54mi opinión es lo que hay en el
01:01:55expediente lo único que habla de
01:01:57homicidio en el expediente es la pericia
01:01:59de gendarmería que es una burrada
01:02:01es una burrada
01:02:04pero no lo dice diego lo dice tipos que
01:02:06saben en serio digo de criminalística no
01:02:09sabe de medicina legal no sabe un montón
01:02:12de cosas de química no sabe
01:02:14le pones coherencia y la ley es y así
01:02:17como le diste la denuncia de nisman y te
01:02:19pareció un bochorno si tenés acceso a
01:02:21esto
01:02:23vas a entender que rara
01:02:26pero mira un ejemplo
01:02:28hay un perito peruano se llama juan
01:02:31santos lobatón que es un especialista en
01:02:32manchas de sangre las manchas de sangre
01:02:35determinan la posición de un cuerpo en
01:02:37un momento por ejemplo aunque como
01:02:39estaba el cuerpo aumento del disparo
01:02:40bueno si tengo sangre en este lugar el
01:02:43cuerpo no puede haber estado en este
01:02:44lugar perfecto si no hay sangre acá
01:02:46puede haber estado
01:02:48gendarmería pone como referencia de
01:02:51mancha de sangre a juan santo lobatón y
01:02:52un libro que hizo
01:02:54el propio juan santo lobatón dice se
01:02:56equivocaron en la clasificación de
01:02:58manchas hemáticas
01:02:59nunca puede ser que dice gendarmería n
01:03:02media dice que la sangre lo mismo que
01:03:05decía la querella en 2015 si quieres
01:03:07hablamos de eso la sangre salió del
01:03:09edificio de entrada y lo que dice
01:03:11policía federal es que la sangre salió
01:03:14de la boca y de que una mancha de sangre
01:03:16sobre la mesa en la mesada
01:03:19las discusiones de dónde salió como
01:03:21estaba la cabeza estaba así o estaba así
01:03:23esa es la pregunta
01:03:25entonces que dice santos lobatón nunca
01:03:28puede estar la cabeza como dijo gente
01:03:29almería
01:03:31nunca
01:03:32los llamaron a declarar al santo lobatón
01:03:36lo pedimos sí claro obvio no es perdona
01:03:40y busco régimen no es arroyo salgado ahí
01:03:43quien tiene una posición muy muy
01:03:48beligerante yo o para combos o para con
01:03:52la idea misma de que lo mataron
01:03:56es la que dice ánimo en los mataderos y
01:03:58lo dice desde europa
01:04:00lo dice ya desde europa y animal lo
01:04:03mataron porque en detalle vamos
01:04:07volviendo al tiempo para transitar
01:04:10una de las cosas que se dijo es que
01:04:12hicieron la autopsia sin peritos de
01:04:14parte lo habrás escuchado la autopsia
01:04:17comienza a las 8 de la mañana del lunes
01:04:18termina a las 10 de la mañana de ese
01:04:20mismo día
01:04:23sandra estaba en europa le pide a su
01:04:25pareja que es abogado
01:04:27no es
01:04:29carpintero no es un tipo que no sabe de
01:04:31derecho
01:04:32que avisa que no hagan la autopsia sin
01:04:35perito parte
01:04:37la pareja en ese momento de sandra
01:04:39arroyo va la fiscalía
01:04:42a las 950 del lunes para llevar ese
01:04:44documento
01:04:46si mi mujer está en europa pasa eso tan
01:04:49grave yo el agua a mano
01:04:52escribo dos copias me voy al spark ese
01:04:55domingo la guerra fein play of fame me
01:04:58firma esto soy abogado se de derecho
01:05:02y ya está
01:05:04y en el peor de los casos a que hable
01:05:06tribunales para 76 50 estás en la puerta
01:05:09de la fiscalía golpeando la puerta
01:05:12110 - 52
01:05:16pero está en el expediente
01:05:18créeme no me creas pero vas al
01:05:20expediente está foja 101 97 101 ok ok a
01:05:24mirar los números 97 la mitad del primer
01:05:28cuerpo
01:05:29eso es entonces entonces por qué no
01:05:32ponen peritos de parte porque llegaron
01:05:34tarde
01:05:35pero diez días después
01:05:38el capó del cuerpo médico forense le
01:05:40dice a la fiscal doctora tenemos que
01:05:42seguir haciendo tareas complementarias
01:05:45sobre
01:05:46viseras cuestiones necesitamos los
01:05:50peritos de parte que dijeron que iban a
01:05:52poner claro diez días después no había
01:05:54perito de parte
01:05:56un juez federal no tiene acceso un
01:05:58perito pregunto es como que me preguntan
01:06:01a mí alguien que venda windows
01:06:04y ahí o sea ahí arrancan como me imagino
01:06:07que vos debes saber de memoria atrás
01:06:09para adelante pero las cientas de
01:06:11irregularidades por así decirlo para con
01:06:14el caso mira una de las cosas
01:06:16principales que hay que escuchó todo el
01:06:18mundo es que perdón abro esto y darle
01:06:20voz siempre con todas estas cosas se
01:06:23abren las famosas discusiones y de todo
01:06:25lo que se está tratando es de impericia
01:06:27o una gran conspiración de este o sea
01:06:30siempre como esas dos fueron las
01:06:32conspiraciones lo que usan los
01:06:33ignorantes para creer que tienen razón
01:06:35ok entonces muchos y cantes la
01:06:38ignorancia no sabías cómo lo mataron
01:06:40danés man and small lo mataron con un
01:06:43vaso en la cabeza
01:06:44porque lo pidieron yo escuché cualquier
01:06:47cosa escuché realmente escuché cualquier
01:06:49cosa una vía un comando mapuche también
01:06:52iraní iraní albino los iraníes albinos
01:06:55atraviesan paredes quien sigue
01:06:56fantásticos es ese pero está bueno eso
01:07:00para ver si la luz de la heladera está
01:07:01apagada habitan los cerrar la puerta y
01:07:03los hace pasar al iraní al menos pero
01:07:05pasa sabes porque te pregunto por qué
01:07:07entendés que hay que tomárselo para joda
01:07:09porque realmente las cosas que dice es
01:07:11para joda pero también te pregunto a los
01:07:12fines de lo que vos mismo beso sea
01:07:14cuando vos ves estas cosas que decís
01:07:15loco no tienen un pelo o sea no tienen
01:07:17esto es porque se manejan así hay un hay
01:07:19algo que motiva se interesó es decir ya
01:07:21es una cosa de aspro lista muy seria yo
01:07:24creo que lo que es
01:07:26extraño malvado y dudoso vende el avión
01:07:31que aterriza no nos salen los diarios
01:07:35el avión que se cae salen los diarios
01:07:37entonces se cansaron de decir
01:07:39seguramente ustedes también lo
01:07:41escucharon
01:07:43destrozaron la escena del baño
01:07:48nadie en el expediente dice eso ni
01:07:51siquiera daniel salcedo salcedo era el
01:07:53perito criminalista de la querella en
01:07:552015
01:07:57en un momento le preguntan si como
01:07:59hicieron para entrar los asesinos sin
01:08:01romper nada dice igual que entraron
01:08:03ustedes le dice hacen esto usted está
01:08:06diciendo que nosotros no dañamos las
01:08:08manchas hemáticas pero no el tipo mismo
01:08:11lo acepta
01:08:12que no se modificaron los patrones
01:08:14temáticos al momento del ingreso de la
01:08:16fiscal así está en el expediente
01:08:19entonces porque después salen a decir
01:08:20rompieron la escena
01:08:23porque fe en quiso sangre
01:08:25explícame cómo [ __ ] sacan un tipo de
01:08:27adentro sino como hicieron el
01:08:29procedimiento primero filmaron antes de
01:08:32entrar filman sacan fotos después tienen
01:08:36que entrar el fiscal
01:08:38el médico primero el armero el perito en
01:08:42armas porque hay un arma lista para
01:08:44disparar ahí en el baño
01:08:47el testigo
01:08:51tienes cuatro personas mínimo perdón el
01:08:53que saca las fotos el que filma seis
01:08:55personas en un baño de cuánto tres por
01:08:58tres más un cuerpo que te ocupa un
01:09:01espacio como no vas a pisar sangre macho
01:09:05pero estaba preservado de antes con las
01:09:07filmaciones y el vídeo y en las fotos
01:09:10gracias a las fotos y el vídeo se
01:09:13pudieron hacer todos los análisis sobre
01:09:15los patrones de sangre fue tan el
01:09:18detalle tan el detalle de las fotos que
01:09:20se pudo analizar perfectamente lo que
01:09:22pasó salvaje en almería que hizo un
01:09:24desastre probar algún día van a tener
01:09:27todos presos eso espero
01:09:29sí sin duda
01:09:31hay te pregunta aunque sea tu hipótesis
01:09:34tu idea tu intuición
01:09:36vos me decís general es un desastre hizo
01:09:39un desastre no es un desastre y su
01:09:41visión de almería es una fuerza de la
01:09:43[ __ ] madre no hizo un desastre pero en
01:09:44esa en esa pericia de que una mancha
01:09:47indeleble por qué y por qué hace eso que
01:09:49motiva ahí es donde vive no se junta que
01:09:51motiva que motiva arroyo salgado a decir
01:09:54a asegurar a nisman lo mataron pues que
01:09:57espera que alguien haría y vamos por
01:09:58partes no por parte como te dije que no
01:10:02hay nada en el expediente que diga o
01:10:03nadie en el expediente que diga que
01:10:05dañaron la escena de la muerte
01:10:08o escena del hecho o campo de un hombre
01:10:15la querella en marzo de 2015 que dice
01:10:19tratemos de hacer un cuadro sinóptico
01:10:22alberto nisman está solo dentro del baño
01:10:24semi arrodillado
01:10:27con un asesino que le agarra una mano se
01:10:30la agarra a sí
01:10:32y lo mata lo mata en realidad el que
01:10:35dispara es el propio alberto nisman en
01:10:37el vídeo que ellos ponen
01:10:40eso es una cuestión
01:10:42está
01:10:44en 2017 en septiembre de 2017 junto con
01:10:47sus peritos de parte aceptan que en el
01:10:50baño habían dos personas en lugar de una
01:10:52que la mano de alberto nisman que en un
01:10:54primer momento estaba acá ahora está acá
01:10:56abajo cubierta por otro asesino que
01:10:58antes lo recargaron a piñas y le
01:11:00metieron falopa
01:11:03son dos situaciones totalmente distintas
01:11:05y el hecho de meter un segundo tipo pero
01:11:09vos me dijiste en marzo de 2015 le
01:11:11dijiste a la sociedad en marzo de 2015
01:11:14está científicamente probado canis más
01:11:17lo mataron de tal manera
01:11:20al menos tener dignidad de mantener tu
01:11:22posición que lectura hacen para que la
01:11:24voto
01:11:25gendarmería no estoy de acuerdo que
01:11:26metieron dos tipos para mí era uno solo
01:11:28y mantener tu posición al menos tener
01:11:31esa dignidad de chupón huevo si hubieran
01:11:34dicho lo gano en un balde con agua
01:11:35hubieran aceptado eso también porque
01:11:37animal lo mataron vieron que nosotros
01:11:39dijimos
01:11:41no importa el cómo importa pero dice que
01:11:43lo mataron si dice que la matriz
01:11:44historia está no importa vas a decir que
01:11:46lo mataron listo como fue lorca long a
01:11:48listos ya estábamos con eso vamos con
01:11:50esa pero pues digital esperan un tiro
01:11:51que hacemos el tiro a no van lo que esto
01:11:55y
01:11:57a mí siempre me giré de enojo en
01:12:00tendencia como obvio siempre la querella
01:12:02me estás hablando o sea siempre la
01:12:03posición de la querella no la que está
01:12:05con la que cambio sí porque la posición
01:12:07oficial hasta
01:12:092017 era cuerpo médico forense no
01:12:12encuentra signos de violencia en el
01:12:15cuerpo
01:12:15tabique indemne
01:12:18tal
01:12:20y mucosas labiales indemnes gendarmería
01:12:24dice que le partieron el tabique de una
01:12:25piña y que le rompieron el labio
01:12:28no sé si en la misma piña bueno todo
01:12:30esto que estás diciendo es muy
01:12:32empíricamente corroborable por
01:12:34definición sí sí cómo se puede
01:12:38sostenerlo tienen vergüenza no pero no
01:12:39tienen vergüenza rompieron la nariz no
01:12:41le rompió la nariz está ahí o sea para
01:12:43atraer un problema más grave en el medio
01:12:46lo tenías a
01:12:50meshal y raúl torres pero no es adulto y
01:12:53el médico
01:12:56este médico que se suicidó también
01:13:00rafa rafa era el perito médico de la
01:13:05querella al nivel de mariano castex que
01:13:08es mi perito
01:13:11raffo tuvo
01:13:13en marzo de 2015
01:13:15raffo estuvo en septiembre de 2017 raffo
01:13:20era estúpido no no
01:13:24raffo no vio en la misma radiografía que
01:13:28vio en 2017 no vio el tabique roto en
01:13:322015 que no lo dijo
01:13:36imagínate si hubiera estado tabique roto
01:13:38o viéramos que por eso un escáner que
01:13:41tiene la mucosa del labio inferior esto
01:13:44tiene un corte que es producto de esto
01:13:47se murió en lo que nos queda mordido por
01:13:49un tema de rigor mortis que un tipo que
01:13:53hace miles de autopsias por año lo tiene
01:13:56recontra claro eso es de manual es de
01:13:59manual está analizados y por supuesto en
01:14:01la autopsia está le mira en el labio hay
01:14:03fotos de eso
01:14:05para el cuerpo médico forense no hay
01:14:08nada
01:14:09para el perito de arroyo no es nada
01:14:13pero en 2017 es algo y es algo que es
01:14:16una piña una pelea pero no una pelea si
01:14:20vos y yo nos agarramos a piñas acá el de
01:14:21al lado se entera una pelea tan feroz
01:14:24que le rompen el hígado por ejemplo si
01:14:27dijeron eso también
01:14:29los vecinos no escucharon nada
01:14:32es más uno de los vecinos dijo mueve en
01:14:34una silla se escucha
01:14:37entonces está en burgos por ejemplo otra
01:14:40la data de muerte la calculan
01:14:43con la tesis y la muerte también tiene
01:14:47un tema largo
01:14:49acordate que en marzo de 2015 la
01:14:51querella dicen que muere entre el sábado
01:14:54a las 20 30 y el domingo a la madrugada
01:14:57se acuerda de eso no
01:15:00sé quién estaba el sábado a las 20 30 en
01:15:03le parc
01:15:05yo
01:15:08nada la cuestión es que cuando van a la
01:15:10junta médica
01:15:12no la de gendarmería sino la junta
01:15:13médica previa y de 2015 16 de
01:15:192015
01:15:22les preguntan a los médicos de la
01:15:24querella che como llegan a ese intervalo
01:15:26postmortem y le dicen a 3a usando su
01:15:30fórmula doctor 3a tiene su tesis
01:15:33doctorales y la data de la muerte de
01:15:36hecho de un libro llama la data de la
01:15:37muerte
01:15:38y le dijo pero hicieron mal el cálculo
01:15:40porque si lo hubieran hecho bien les da
01:15:43no va a cuadrar el viernes a la noche
01:15:44para él en vez de 36 horas 50 horas
01:15:47desde el hallazgo del cuerpo
01:15:50entonces y corrigieron y la sacaron del
01:15:52sábado a la noche y la dejaron el
01:15:54domingo a la madrugada entonces hay
01:15:56tacha tenés un error que había cometido
01:15:59en 2015
01:16:01los médicos rafael ravioli de la
01:16:03querella pero en 2017 aceptan
01:16:07una tesis de grado de una médica sueca
01:16:12el intervalo postmorten se determina de
01:16:14acuerdo al nivel de potasio en el ojo no
01:16:17hay tantos valores como fórmulas existen
01:16:21como tipos que hicieron esa fórmula no
01:16:23es cierto
01:16:24esta médica para ser más precisa agrega
01:16:27la temperatura a la que estuvo expuesta
01:16:28el cuerpo y la edad del paciente
01:16:31se toma la temperatura del baño le parc
01:16:33no
01:16:36pero acá viene gendarmería super capos
01:16:39dijeron no sabemos la temperatura del
01:16:41baño pues tomemos el servicio
01:16:43metereológico don me crecieron promedio
01:16:46temperatura viernes sábado y domingo de
01:16:48la pista de los parques
01:16:51desde la pista de aeroparque
01:16:53que es donde está el sensor de
01:16:55meteorología entonces traspolar honesto
01:16:59adentro del baño
01:17:01pero fueron muy precisos 25 no me
01:17:04acuerdo exacto ponele 500 46 grados
01:17:06centígrados
01:17:10bueno es absurdo no pero pero ahí vuelvo
01:17:13a esto que te digo y ya sé que me puede
01:17:15decir tu opinión o no nos explican esto
01:17:17es sobre lo que te quiero preguntar
01:17:21o sea más allá de tecnicismos lo que
01:17:25estamos hablando es que vos tenés en
01:17:272015 una interpretación de la querella
01:17:30vamos a traducir también querella es la
01:17:32parte interesada en lo que sería si
01:17:35bueno yo también soy imparte interino la
01:17:37parte interesada son todas pero parte
01:17:38interesada en este caso demostrar que
01:17:40acá hubo un delito que se cometió estaba
01:17:42de lado o sea esta es la familia del
01:17:44muerto exacto querella listo definición
01:17:47querella 2015 lo que voy a describir te
01:17:49pero el salto 2015 a 2017 hay una suerte
01:17:53de mega retrucó de no no fue un asesino
01:17:55son dos los recargaron a piñas paso
01:17:57estos temperaturas con ningún dato
01:17:59adicional en el medio ningún dato
01:18:00adicional en el medio lo que te pregunto
01:18:02esa es la parte donde yo digo locura o
01:18:04conspiración que pasó ahí que motiva que
01:18:07motiva la pericia del 2017
01:18:09la pérdida yo te lo hago muy simple
01:18:14se hace una reunión inicial
01:18:16de
01:18:17gendarmería con los peritos de parte
01:18:21un miércoles
01:18:24el domingo la tapa de clarín decía la
01:18:28pericia de gendarmería dicen que animal
01:18:30lo mataron no habían empezado estaban
01:18:32hablando cheque tal como estaba yo
01:18:34services olavarría socio el perito
01:18:35criminalístico de lagomarsino a qué tal
01:18:38como lo vamos a juntar les parece tal
01:18:41fecha
01:18:44de hecho en el acta dice tareas de
01:18:48coordinación
01:18:51eso fue en mayo
01:18:53678 tres meses después empezaron a
01:18:57laburar
01:18:59y la etapa está clarín cuando fue a los
01:19:01cuatro días de la primera acta de
01:19:05reunión o sea se juntaron como entre
01:19:07gendarme porque no es habitual eso no o
01:19:08sea no sé cómo acá de gendarmería no no
01:19:11tengo idea no tengo idea
01:19:15pero gendarmería no insisto no es una
01:19:20fuerza pedorra no
01:19:23me está haciendo contra esta que sería
01:19:26una unidad una célula aunque [ __ ] es
01:19:28no sé vos imagínate vamos a ponerle el
01:19:31grupo de élite pues un cuerpo de élite
01:19:34un grupo de expertos una última versión
01:19:37de súper expertos que saben más que
01:19:41cuerpo médico forense que hace 3.000
01:19:43autopsias por año como entran nosotros
01:19:45que la policía federal los tiene que
01:19:46pedir el juez imagino tiene que habrá un
01:19:48pedido del juez supongo no sé para un
01:19:50cuerpo de élite de gendarmería pero para
01:19:52tenemos un cuerpo del itd que hizo una
01:19:54sola tarea
01:19:57no hizo nunca más nada o sea es un 2017
01:20:01hoy no volvió a hacer no lo volvieron a
01:20:03juntar a todos estos cerebros dijeron
01:20:06che escúchame tenemos un problema en
01:20:08canadá mandemos los a canadá ayudar con
01:20:12los avengers del caso ni claro sólo está
01:20:14bien claro vinieron los llamaron a una
01:20:17última misión especial se juntaron
01:20:18tienen esta reunión que vos decís con el
01:20:21resto de partes a decir que bueno
01:20:23empecemos al augurar y el domingo sale
01:20:25una tapa de clarín de universia de tapa
01:20:26de clarín con solo esa reunión
01:20:29animal lo mataron en la en la realidad
01:20:33para nuestros peritos fueron una sola
01:20:36reunión
01:20:38se hicieron todo un laburo previo no lo
01:20:41sabemos porque no tuvimos acceso o sea
01:20:45si cuando se juntaron la primera vez ya
01:20:47está todo cocinado
01:20:49y yo creo que ahí hay un problema grave
01:20:50porque no podrían haberlo de hecho en el
01:20:53control de la parte
01:20:55y qué crees que pasa y entonces
01:20:59como diría el negro de instagram
01:21:02no sé
01:21:03no sé no diría nada diría
01:21:08el negro dista demostraría la simpleza
01:21:11que encontraría el cuerpo médico forense
01:21:12policía federal que en la foja 54 53 lo
01:21:16pone a nisman auto disparándose
01:21:19cuando alguien dice por ahí no hay nada
01:21:22en el expediente que hable de suicidio
01:21:24sí sí lo hay
01:21:26lo ponen alberto nisman disparándose así
01:21:28frente al espejo
01:21:31y arroyo salgado dice que no le
01:21:32dispararon acá bueno
01:21:35dice que el tiro fue atrás pasa que se
01:21:37mueve en los agujeros a ver eso es un
01:21:40problema grave en algunos cuerpos se
01:21:41mueven los orificios de entrada primero
01:21:43estaba acá y después hasta acá el
01:21:45orificio de traslado orificio de oficio
01:21:47de entrada en el cuerpo de misma permiso
01:21:51ponele que se acá ok
01:21:56ok de vuelta volvemos a lo empíricamente
01:21:59corroborable o se hace una foto de la
01:22:01autopsia macho está ahí está la
01:22:02autonomía no es materia opinable eso
01:22:04quiero decir con este agujero podemos
01:22:07discutir si ese agujero es producto de
01:22:08un homicidio de un auto disparo
01:22:10podemos discutirlo o sea el agujero no
01:22:13te va a decir
01:22:14cómo se produjo claro pero como puede
01:22:17haber debate o sea yo vi yo no puede
01:22:19haber debate bueno pero arroyo salgado
01:22:20te dice es atrás de la oreja atrás de la
01:22:22oreja
01:22:24es el abogado de ella dice no nadie dijo
01:22:26que detrás de la oreja no se ponen ni de
01:22:28acuerdo para mentir y que quieren
01:22:30entonces eso lo que produce no se quiere
01:22:32estar tranquilo que a nisman lo mataron
01:22:35no lo sé
01:22:37me encantaría saberlo hablaste alguna
01:22:39vez con un arroyo salgado no me la crucé
01:22:42una vez digo por qué no hables dije que
01:22:44no la vi pero hablé de una vuelta un
01:22:49temita y que viste que las partes no se
01:22:51pueden juntar con el juez sin que estén
01:22:53notificadas las otras partes bueno una
01:22:55irregularidad que la resolvieron
01:22:57haciendo una reunión llamando a todos
01:22:59entonces
01:23:01y llamar a mi abogado en el palmeiras
01:23:04que se te va a dar lo que tanto querés
01:23:07creo que ni se vas a poder ver la rosa
01:23:10al lado y me cuenta la historia
01:23:13llegamos a
01:23:15a la reunión
01:23:18ya estaba ella en la reunión nosotros
01:23:21llegamos a horario como siempre pero ya
01:23:23estaba de antes
01:23:26y no me pudo mirar a los ojos
01:23:29ella me esquiva la mirada pero te lo
01:23:31juro era tremendo
01:23:34me lo dijeron mis propios abogados que
01:23:36estaban ahí es increíble no tú popular
01:23:40estaba el juez acá
01:23:43otras personas del otro lado ella hacía
01:23:46yo estaba en frente a esta distancia con
01:23:47voz a esta distancia y tomás
01:23:51yo estaba así
01:23:54te juro que estaba así toda la reunión
01:23:57estuve así y la tipa hacia así
01:24:01no me podía mirar
01:24:04esa fue la única vez que te cruzaste me
01:24:07consta me consta que ya sabe que yo no
01:24:10tengo nada que ver cómo es eso para esto
01:24:12can ya consta que es eso me consta
01:24:14porque me lo dijo a alguien no para
01:24:17poder tirar así no sé si es verdad a mí
01:24:20me dijeron eso
01:24:22pero que es muy difícil mirar a los ojos
01:24:24a alguien que sabes que le estás
01:24:25cargando la vida es muy difícil pero
01:24:28bueno alguien que tiene una data sólo un
01:24:31comentario puede no ser verdad te dijo
01:24:33che digo tengo un dato para un
01:24:36comentario si ya no sabías ella sabe que
01:24:39vos no no me lo dijo ella me encantaría
01:24:41número de ella
01:24:42y ya está me encantaría hablar con las
01:24:44hijas
01:24:45me encantaría hablar con la madre
01:24:49o sea si vos hubieras traído acá la
01:24:51madre si hubiera sido un tipo recontra
01:24:52feliz
01:24:54porque para saber qué pasa esta pregunta
01:24:58que dónde hace es por qué por qué por
01:24:59qué yo hay respuestas que no te puedas y
01:25:01quizás estén que el que te dio la data
01:25:03lo sabe si tiene esa data nada más no sé
01:25:05en qué fuiste pero está ya que te
01:25:08informaba entonces lamentablemente
01:25:10lamentablemente el co2
01:25:13no no superó el hobbit
01:25:19no era lo último de su secreto era tipo
01:25:21y el tesoro está en hidra
01:25:24nagua ya está pero
01:25:28me encantaría hablar con la madre pero
01:25:30ahora con las hijas esclava que dijeron
01:25:33de mí
01:25:35qué te dijeron del expediente una ya
01:25:39mayor y ahora tiene más de 18 puede ir y
01:25:42revisar
01:25:45me da mucha bronca que mientan me da
01:25:47mucha bronca que mientan
01:25:51no sé cuál es el fin
01:25:54no no no entiendo el fin no entiendo el
01:25:57fin cuál puede ser el fin de cargarle la
01:26:00vida a alguien
01:26:02porque estás cargando la vida de alguien
01:26:03no es que creo cuál es el fin y creo que
01:26:06eso no debería ser el fin eso es una
01:26:08suerte de daño colateral
01:26:11pero ahí es donde entra ahí es donde se
01:26:14van para tener para generar ese daño
01:26:16para las cuales
01:26:19yo tampoco porque no no lo podría hacer
01:26:24es inentendible entonces
01:26:29cuál es el fin para que gendarmería haga
01:26:32una pericia qué
01:26:34no supera a un estudiante de primer año
01:26:37hay un perito francés que llama
01:26:40esperanza
01:26:42que el tipo le preguntaron por esta
01:26:44pericia en el ano le preguntamos por la
01:26:46pericia le preguntaron por un dato de la
01:26:48pericia a ver si era o no era como decía
01:26:50gendarmería y el tipo dice una persona
01:26:52que se recibe de criminalística no me
01:26:54puede preguntar eso
01:26:56bardeando claramente a gendarmería no
01:26:59nos superan o nos superan no no nos
01:27:02superan no superan una cuestión de
01:27:04estadística
01:27:06ellos tienen como el resultado de la
01:27:08data de muerte es una campana de gauss y
01:27:10dan información escrita que no se
01:27:13conlleva con lo que está en el gráfico o
01:27:17sea que saber analizar un gráfico había
01:27:19hablado con un amigo nada que ver con
01:27:21este tema dice no está mal está al
01:27:23producto porque lo medio y medio mal yo
01:27:25pregunta de medir
01:27:27no sabes usar ese equipo
01:27:30no bueno pero me lo dieron entonces esto
01:27:32es lo mismo vos sabés analizar una curva
01:27:37si no sabes de estadística pone al menos
01:27:40un tipo dentro de los peritos que firman
01:27:44alguien que sepa estadística que analice
01:27:46esa curva
01:27:48ahora los que firmaron eso
01:27:53fueron más de los
01:27:55hay un dato ahí son más los peritos de
01:28:00gendarmería que si sumas a los que
01:28:03hicieron la el informe médico y el
01:28:06informe criminalístico antes
01:28:09se ve que la cantidad hace a la calidad
01:28:12pero por ejemplo tenés un ingeniero en
01:28:16sonido
01:28:16pero no nada contra vos pero no sé qué
01:28:19puedes opinar de muerte no hay un
01:28:22maestro mayor de obra que firma
01:28:26yo insisto es un comité de expertos de
01:28:28todas las áreas del conocimiento
01:28:30firman todos los que tuvieron que ver en
01:28:33esta en este estudio de élite pero los
01:28:37que son criminalísticas y
01:28:38criminalísticas y medicina hay
01:28:41nada
01:28:45son cuatro tipos cuatro tipos a los que
01:28:48hay que pasarle preguntas básicas
01:28:50qué cómo es posible esto cómo llegar a
01:28:52que es patera las manos y la doma no tan
01:28:54abajo esa pregunta no la supera
01:28:56claro tiene como sale win en mancha de
01:29:00sangre en las manos y en la última
01:29:01pericia de gendarmería
01:29:03dicen que está con las manos hacia abajo
01:29:05del asiento sostenido pero tiene
01:29:07salpicada las manos sangre de vuelta
01:29:08empíricamente corroborable no se hagan
01:29:10dos fotos porque pues como les llega al
01:29:12gesr o los residuos de fulminante a las
01:29:15manos porque tiene 69 mano derecha 19
01:29:18mano izquierda
01:29:20consistentes no características es una
01:29:22discusión ok la podemos tener pero no se
01:29:25puede decir que no tiene el resto de
01:29:26fulminantes no es que aparte alguien que
01:29:29cambia de una mano acá al lado del
01:29:31orificio de entrada claramente hacer una
01:29:34mano abajo cubierta por un asesino y que
01:29:36siga teniendo la marca en la mano al
01:29:38pantalón del baguazo eso se va que para
01:29:40tela la retro salpicadura no la rectos
01:29:43salpicaduras una una mancha de velocidad
01:29:45resume es un cono que sale
01:29:50del orificio la otra que está sobre la
01:29:53mesada es una mancha de baja velocidad
01:29:55como que se te caiga un vaso frente a un
01:29:58spray
01:30:00la diferencia de la velocidad la otra no
01:30:03tiene velocidad es que aparte la
01:30:05sensación que me da la maria de la gota
01:30:06o sea es cuestiones que son
01:30:08fundamentales que la sanción que tengo
01:30:10es que hay una paradoja porque uno se
01:30:12pone a discutir tecnicismos cada vez más
01:30:14específicos cuando si te quedas en el
01:30:17marco grueso
01:30:19que el marco grueso lo que estamos
01:30:21hablando entonces de tener la querella
01:30:23con una posición y a los dos años tener
01:30:24que decía que se retiró no bien y tener
01:30:27después un informe que hace un retro
01:30:29colocó sin estar condición por
01:30:31expediente puesto mismo que sea firme
01:30:33pues yo lo vi afirme que el tiro fue
01:30:35dado por la espalda cuando vos lo tenés
01:30:38la foto con el orificio de entrada de la
01:30:41bala o sea ya desde ahí es como si te
01:30:43acaban diciendo como hace una persona
01:30:45para suicidarse con un tiro en la nuca
01:30:47cara sobre le dijo un periodista muy
01:30:49conocido muy conocido
01:30:52y él me insistía con el tiro en la nuca
01:30:54y le mostré la foto del expediente y lo
01:30:57guardo mire esto
01:31:00a la pucha más y después la entrevista
01:31:03arroyo salgado y le pregunta
01:31:06puntualmente dónde es el tiro atrás de
01:31:08la oreja ley esta otra lógica no arriba
01:31:12del oreja pero arriba hacia adelante o
01:31:13arriba hacia atrás le dice él no arriba
01:31:15hacia atrás arriba hacia atrás como lo
01:31:18estaba escuchando le mandó en whatsapp
01:31:19diciéndole se te están [ __ ] de risa
01:31:22no puedes mentir un cachito no todo el
01:31:25tiempo
01:31:27seguramente y todo el tiempo
01:31:29y en un momento te pisadas porque porque
01:31:32el tiro de sacarnos de tiro saca el tiro
01:31:34no pues yo justo es hay un par así que
01:31:37son esto que te digo empíricamente
01:31:38corroborable que me rompe la cabeza es
01:31:40como me imagino vos y hablando de eso
01:31:43del me imagino vos
01:31:45cómo es tu tu presente tener un poquito
01:31:48tiempo me avisan reses pero cómo es tu
01:31:50presente hoy porque me imagino que hay
01:31:52algo de vuelta sólo al principio pero
01:31:54siento que es me quiten los simpson
01:31:56cuando cuando bart como que la pega con
01:31:58algo y es el niño yo no fui sienta
01:32:00ordenadores tipo juegos es literalmente
01:32:02yo no soy el niño yo no fui literal pero
01:32:05como es o sea lo padeces diariamente
01:32:09esto ya lo internalizadas temas me
01:32:12acostumbré me acostumbré me acostumbré a
01:32:15yo por ejemplo hace muy poquito hará un
01:32:19año empecé a salir salí me refiero ir a
01:32:23comer con mi familia
01:32:24salir me refiero ir al supermercado
01:32:28salir me refiero
01:32:29exponerme un poco más de lo que
01:32:32normalmente me exponía
01:32:36nada me costaba me costaba salir me
01:32:41costaba enfrentarme a algo que en
01:32:42realidad no pasó nunca nada porque yo
01:32:45tuve que seguir siendo un cara mis hijos
01:32:46desde marzo de 2015 a hoy y los claros
01:32:50al colegio llevarlos e ir a fútbol
01:32:53congregó ir a cosas con elena también
01:32:56eso pero estaba en entornos como 7
01:32:59controlados pero nunca nadie me dijo
01:33:02nada nunca le tenía miedo a eso no le
01:33:05tenía miedo a todo a todo
01:33:09tenía que enfrentarme al augurar sí
01:33:10claro me tenía que enfrentar a la vulgar
01:33:12pero lo que podía evitarlo lo evitaba
01:33:13que yo al supermercado iba mi mujer o no
01:33:16yo
01:33:18te afecto resto de laburo de trabajo a
01:33:21ver en el laburo es la gente te pide
01:33:24armas o necesita algo no ya no saben no
01:33:26tengo ya cerré el negocio y que fue un
01:33:30fracaso realmente es un fracaso pero el
01:33:34laburo es una curva vista a veces tiene
01:33:36mucho que baja después vuelves a tener
01:33:38el problema es que te puede 2015
01:33:41te diría hasta
01:33:422020 la curva fue tengo se cae un
01:33:47cliente y no lo recuperas se cae un
01:33:49cliente por motivo que sea cerró la
01:33:51empresa y no se recupera era difícil la
01:33:54recuperación hoy en día es más fácil de
01:33:57recuperar pues la gente ya se dio cuenta
01:33:58de todo esto
01:34:00puede ser que la gente estará da
01:34:02con la gente algunos si son tarados y le
01:34:05decís esto es un elefante si no hace una
01:34:07hormiga te das cuenta la trompa de
01:34:10hormiga que tiene son negadores también
01:34:12son negador bueno es un clima diferente
01:34:14para con esto o sea eso lo que no sabes
01:34:17qué es
01:34:19que la gente está harta de que le digan
01:34:20boludeces
01:34:24entonces cuando de repente ven que para
01:34:27qué pasó con esto no con esto no era tan
01:34:30así y esto otro y esto otro no era tan
01:34:32así
01:34:34seguramente puede estar charla en tu
01:34:36cabeza va a quedar distinta a lo que
01:34:37hemos pensado
01:34:39a lo mejor tienes información que párate
01:34:42pimenta diciendo algo que no es voy al
01:34:43expediente y lo veo sí que tengo acceso
01:34:45en esa chance pero el tiro está de la
01:34:48nuca hoy hay gente que lo sigue
01:34:50repitiendo
01:34:54pero entonces es muy difícil
01:34:57no hablar de nisman volvemos al inicio
01:35:01como hablas contigo no hablas de nisman
01:35:02voy a cargar gas en la camioneta el otro
01:35:04día de gas al aire acondicionado
01:35:06y el tipo que estaba cargando gana y te
01:35:10sigue rompiendo mucho la bola con el man
01:35:13el tipo que lo conozco no no no no lo
01:35:15días a nisman no sé qué no qué te pasa
01:35:19con nadal tengo mucha pena haga yo esté
01:35:22vivo mi tiempo se mató
01:35:24lo que yo quiero saber desde el día 1
01:35:27qué pasó con nisman
01:35:29yo no me conformo con que digan se
01:35:31suicidó
01:35:33yo que no sé qué pasó porque nisman
01:35:35llegó a esa situación
01:35:37a los peritos míos lo primero que se le
01:35:40dijo es busquen marcelo toro perito
01:35:43informático amigo hoy
01:35:45me dijo digo yo voy a buscar y te voy a
01:35:47defender y todo encuentro algo que vaya
01:35:49en contra tuyo y lo voy a poner te hago
01:35:51[ __ ] digo dale para adelante marcelo
01:35:54luís olavarría lo mismo
01:35:57jose esperanza lo mismo mariano castex
01:36:00dijo mariano anda
01:36:03anda elaborada
01:36:06no se le dijo que mira que esto tiene
01:36:08que ser un guiño guiño no
01:36:12me costaría creer que el resto no le
01:36:14pasó
01:36:16me costaría creerlo
01:36:20vos qué pensás a esta situación hasta
01:36:23incluso desde el plano de lo personal
01:36:25una
01:36:27no sé si decirle salida pero una
01:36:29superación que vos le puedas encontrar
01:36:31como por ejemplo agarrar y así bueno de
01:36:33toda esta experiencia yo voy a plasmarla
01:36:35en voy a hacer mi película
01:36:38autobiográfica en de océanos en el lago
01:36:41y que no odio a modo de recurso como
01:36:44decir lo pregunto casi hasta en términos
01:36:46económicos y no económicos puede ser no
01:36:49se me ha ocurrido lo pensaba más en un
01:36:50plano más personal como una necesidad de
01:36:53de darle no digo que depende de vos
01:36:55hacerlo pero como darle un cierre como
01:36:58agarrar y decir meses si no es que el
01:37:00cierre no lo tengo que dar yo el cierre
01:37:02lo tienen que dar la justicia
01:37:03la justicia tiene que ponerse los
01:37:05pantalones largos y decir che bueno acá
01:37:07tengo mi sido no tenemos un pomo
01:37:11y le digo que que le dio un arma y no
01:37:14hay ningún indicio que digo sea parte de
01:37:16un plan que ya estaba hablando con
01:37:18iraníes albinos con cubanos entrenados
01:37:21en venezuela en el medio del mar
01:37:25siete años se van a cumplir en enero
01:37:29siete años en una empresa privada
01:37:31estarían todos echados
01:37:34mi manera mi manera sostenerlo
01:37:38no hay manera de sostener la gendarmería
01:37:40con la pericia que hizo porque no lo
01:37:43llaman a declarar porque es un papelón
01:37:45porque a presos realmente van presos y
01:37:48si los iban a declarar
01:37:51entonces
01:37:53bloque haga lo que haga yo no creo que
01:37:56resuelva nada a mí yo lo que puedo
01:37:59pensar es en mis hijos y cómo hago para
01:38:01que ellos les afecte lo menos posible a
01:38:04mí ya me la [ __ ]
01:38:06o sea que yo a partir de ahora tengo un
01:38:08brazo menos para no tengo más o menos
01:38:11pero mis hijos no mis hijos no tiene que
01:38:13afectar ese brazo menos
01:38:16entonces dónde está metido todo mi
01:38:19diego y mi misión es que yo les afecte
01:38:23lo menos posible
01:38:24obviamente les va a afectar si claro les
01:38:28va a afectar pero quiero que les afecte
01:38:29lo menos posible
01:38:31y de qué manera es afecta de ésta
01:38:34me expongo me preguntas lo que hicieron
01:38:36un space en en twitter tuvimos cuatro
01:38:39horas hablando casi desde las 23 hasta
01:38:41las 3 de la mañana
01:38:43y escucha me declaré de 16 horas en
01:38:45indagatoria te parece que 4 no me joden
01:38:49y tengo un compromiso ahora si no
01:38:51seguiría no tengo drama
01:38:55pregúntale a alguien de la querella
01:38:58se acepta venir bien
01:39:02sentís que está un poco mejor tu
01:39:05situación familiar está
01:39:08si nunca estuvo mal o nunca estuvo mal
01:39:11debo admitirlo
01:39:13obviamente te genera
01:39:16problemas y claro obvio
01:39:19los chicos tuvieron mucha contención en
01:39:21el colegio mucha contención en el
01:39:23colegio bueno eso fue por parte de los
01:39:26padres por parte de los directivos del
01:39:28colegio y por parte de los compañeros
01:39:32a eso me tocó sacar el sombrero por tres
01:39:35sombreros y sacarme los uno por uno para
01:39:38agradecer ante lo que hicieron
01:39:42y mis amigos
01:39:44no voy a poder tener tres vidas para
01:39:47agradecerle todo lo que hicieron
01:39:52y te pones a evaluar es ese tamiz que
01:39:54hablábamos antes
01:39:56y lo valiosos que son lo que tenéis
01:39:58arriba
01:40:00el dicho loco con tanta gente de [ __ ]
01:40:03los que aparecieron después
01:40:07y un montón de amigos
01:40:10pero amigos en serio
01:40:14por lo que pasó después de lo que pasaba
01:40:15con nisman marcelo producto lo acabo de
01:40:18decir luisito la barriga gabriel martín
01:40:22mis abogados y gente que
01:40:24dejaron de tener el rol en la causa
01:40:28perito abogado
01:40:31y son amigos de diego laburando y
01:40:32adentro
01:40:34son amigos de digo diciendo no lo van a
01:40:37[ __ ]
01:40:40y eso es lo que te da el soporte para
01:40:42seguir
01:40:43solo es imposible
01:40:46insisto yo no me conformo con que me
01:40:49digan que prueben que nisman se suicidó
01:40:54la pregunta mil kilos y one is van a
01:40:56suicidarse
01:41:00ok bueno digo como dijiste vos que
01:41:03hagamos estamos medio corto de tiempo
01:41:05pero te quiero preguntar también hay
01:41:07algo más que quiera decir alguna cosa
01:41:08que sentís mira esto me interesa yo creo
01:41:12que ahora no creo que hablamos largo y
01:41:14tendido si es el metro metro del agua
01:41:15agua el té espero que
01:41:18espero que dentro de lo posible lo hayas
01:41:20pasado bien que este siglo en también
01:41:21estos espacios te agradezco también la
01:41:24posibilidad de hacerla porque llevo por
01:41:26venir no no pero no todo el mundo le
01:41:28interesa la verdad la verdad no todo el
01:41:31mundo quiere la verdad me gusta me gusta
01:41:34el salada duele ahí estará duele me
01:41:37gusta que se cierre para el método a que
01:41:39buscamos la verdad y en ese maduro si no
01:41:43bueno parece maduro bueno por eso por
01:41:45eso con todo con todo con los homenajes
01:41:46sobre la mesa
01:41:48reitero te agradezco gracias
01:41:51por poner la cara por contar por
01:41:53supuesto
01:41:54todo lo que tienes para contar parece
01:41:56que está bueno aparte o sea va a mí me
01:41:58gusta la idea de exponerla y de
01:42:00mostrarse sé que no debe ser sin costo
01:42:02sé que de ser difícil en los casos es
01:42:04difícil es difícil porque
01:42:07me
01:42:08me lleva a situaciones que no las quiero
01:42:12ver yo estoy escribiendo unas cosas y
01:42:14hay un momento que no quiero hacerlo
01:42:17todavía gastas escribimos preparados
01:42:19largo esté preparado para volver a ese
01:42:20momento claro y los saltos a un agujero
01:42:23aire claro tire la jirafa
01:42:26porque en este preparado preparado
01:42:29lamentablemente también bueno pero si
01:42:32para esto por ejemplo si hay momentos en
01:42:36que bueno no es seguro cae pero bueno se
01:42:39levanta rápida también bueno digo
01:42:41muchísimas gracias gracias a ustedes
01:42:43chicos gracias a que nuestro formidable
01:42:45equipo de trabajo y producción y gracias
01:42:47por supuesto a las personas mirando un
01:42:48nuevo método nos veremos cuando nos
01:42:51veamos y el próximo domingo cada vez es
01:42:53algo medio raro pero bueno vamos a ver
01:42:55para dónde tendemos gracias