El Método Rebord #17 - Iván Schargrodsky
El Método Rebord - 22/11/2021 - Duracion: 2:52:39
Transcripción
00:00:00cuando quieras arrancar a grabar quiero
00:00:02dar la bienvenida a albania eroski
00:00:05el primer invitado preanunciado decir
00:00:08que sos el primero si me interesaría
00:00:11también que la gente sepa que nosotros
00:00:13el primero es el primero que más bases y
00:00:16condiciones estableció desde que llegas
00:00:19te preguntaste específicamente cómo era
00:00:21el protocolo para ir al baño
00:00:22el tema con el celular que no es menor
00:00:25porque pasamos mucho tiempo sin mirar el
00:00:27celular y claro vos sos una persona
00:00:29ocupada podríamos decir sí sí puede ser
00:00:33ocupada así puede ser que dijo bueno
00:00:36como es el tema con ese horario y
00:00:37criminal habrá que para nadie fue un
00:00:38problema así que quizás vos no hay
00:00:40problemas si es un problema para vos
00:00:42pero explícamelo de la gente venía acá y
00:00:44cuando yo yo vi varios decir enteros la
00:00:48mayoría estaban sin el celular todo el
00:00:50tiempo de la conversación están sin el
00:00:52teléfono por interés iban por amor o sea
00:00:54todas esas personas todos los que
00:00:56pasaron por acá nadie quiso mirar el
00:00:59celular vos podés hacerlo no estaría mal
00:01:01peleando
00:01:05pero si quieres verlo incorporarlo
00:01:07también otro factor interesante
00:01:10consensuamos compartir el mate si es
00:01:13correcto que es algo que fue deliberado
00:01:15es algo que estamos estudiando no se
00:01:17está estudiando jefatura de gabinete
00:01:18también tema protocolo de mate
00:01:19habilitado hasta dos personas con
00:01:21consentimiento previo es algo que está
00:01:23empezando a pasar yo no sé si esto está
00:01:25validado por vicios y lo que voy a decir
00:01:26por quiroz o pero para mí tiene un rigor
00:01:30sanitario lo que estamos haciendo ahora
00:01:32y claro si vos cualquiera de nosotros de
00:01:35los que están viendo tienen
00:01:36probablemente las dos dosis
00:01:39nosotros no tenemos comorbilidades es
00:01:41medio ya una situación de normalidad
00:01:43ésta no va a ser muy distinto de acá en
00:01:44adelante me imagino trata avisos en el
00:01:47otro lado no diciendo
00:01:49sáquenlo del aire llamen al comfer
00:01:51solicite más el confer no es eso
00:01:53ese es tu primer textual negacionista de
00:01:55pandemia digamos que con cualquier tipo
00:01:57de rebrote este es el punto dónde se
00:01:59rastrea y se dice mira mira lo que
00:02:01estaban en cualquiera mira lo que
00:02:04estaban haciendo acá puede ser ahora ya
00:02:07lo en tu casa a los seis días mucho en
00:02:09mi casa lo hago
00:02:12y son grupos de comer no es lo mismo
00:02:14boluda son grupos que pegaron mates y
00:02:16reflexiona sobre la
00:02:19sobrecarga de siete si lo pensás
00:02:22no solo eso también me decía que me
00:02:26decías que julia antes de venir
00:02:28ponderaba con vos que te pasaría después
00:02:31del método porque empieza a ver una
00:02:33tendencia esto también empieza a pasar
00:02:34la gente habla de pre método y post
00:02:36método correcto para cada persona y
00:02:39julia te decía eso es un análisis es un
00:02:42cuadro que mostró un cuadro sinóptico
00:02:44antes de venir y te dijo tengo un caso
00:02:46de estudio de todas estas personas
00:02:47prometo y prometo exacta no me dejes
00:02:50mentirte dijo mira lagomarsino post
00:02:53método a eso hay que hablarlo regular
00:02:55lagomarsino está sacado de que vino acá
00:02:57desde ese será sacado o sea horas y
00:02:59chistes que ésta nos no es son un un
00:03:00además son como seis demás es tipo chevy
00:03:02está ese perro matarlo romperle luego
00:03:04sea por un tiro en el cráneo tipo uf
00:03:06lagomarcino o sea el chabón no lo quebró
00:03:08la muerte de nisman pero si venir a
00:03:10cádiz no
00:03:12salió más o menos o sea apesta
00:03:14psíquicamente estable de acá pero
00:03:17básicamente
00:03:19está haciendo full lagomarsino se desató
00:03:22si el método de pila el corte si no vi
00:03:26la nota previa el cortecito con mariana
00:03:27verón que
00:03:29sí que es un chiste eso sólo quería
00:03:32decir que había que darle un tiro en la
00:03:34cabeza a alguien
00:03:35sólo quiero hablar de armas que
00:03:37dispararle a gente en el grano y ver qué
00:03:39le pasa a los otros ya está en modo
00:03:40completamente provocar dice bueno a
00:03:43culpa le fue bien porque después me
00:03:45después critican mucho que a culpa le
00:03:47fue bien en desde que cursos paso por el
00:03:49método es
00:03:50primero no está liquidado cierto lo cual
00:03:54estadísticamente era al menos improbable
00:03:57cuando vino acá pagaba bajísimo digamos
00:03:59pagaba quisimos y ahora que trae atrás
00:04:02inversiones o sea por días de paz parece
00:04:06el pichichi scioli por día poste a un
00:04:08nuevo desembolso de dólares en la red
00:04:11fue pre hidrógeno de hidrógeno verde o
00:04:13red pre todo fue pre todo pre diálogo
00:04:16fue pre que empiece a hablar básicamente
00:04:18ok
00:04:20ofelia está muy bien
00:04:22ofelia está en su mejor momento y fue
00:04:24algo que sé que también se habló la
00:04:26posibilidad de ella estaba sin twitter y
00:04:28acá fue y por qué no te quedas en todos
00:04:29y 6o lo voy a pensar por eso un error de
00:04:32percepción mía lo que decir pero yo no
00:04:34me siento en un mal momento
00:04:35con lo cual
00:04:39no porque digamos sin culpa se estaba
00:04:41con la soga al cuello y ofelia estaba
00:04:44como tratando de encontrar su lugar
00:04:46frente a las agresiones y lagomarcino
00:04:49lagomarsino yo podría ser congregados
00:04:54con lo que ya que estaba atravesando voy
00:04:57a decir que el método que quede claro no
00:05:00sé que me generaría pero yo no me siento
00:05:01mal digamos no sé a uno porque es medio
00:05:04es pesimista medio no trata de
00:05:08encontrarlo digamos la parte luminosa
00:05:10pero le cuesta
00:05:11pero no diría que estoy más
00:05:14buscando una salida
00:05:20es un aventurero del mes vamos a ver qué
00:05:24pasa algo de eso hay y aquí amigo está
00:05:27bastante hablar de cosas que no sean
00:05:29por ejemplo en este momento la atención
00:05:32para mí es total porque no estamos
00:05:34hablando de elecciones no estamos
00:05:36hablando de lo que dijo alberto no
00:05:39estamos hablando de nada que tiene que
00:05:40ver con el trabajo toda economía
00:05:41distinta estamos hablando de cosas que
00:05:44dice que cuando sacas a la gente de su
00:05:47yo no entiendo por qué la zona de
00:05:50confort lo saca salen de lo que
00:05:51habitualmente es no tener sobre el
00:05:53confort eso le ofrecen confort los pérez
00:05:55y se iban y busca contame qué pensás
00:05:59cuándo y ese es mi mayor temor digamos
00:06:03del tiempo que va a transcurrir hoy y
00:06:04quiero aclarar algo te lo quiero aclarar
00:06:06públicamente pero porque la gente
00:06:08después que yo vi acá que me enteré de
00:06:12dos cosas con el método condillac y no
00:06:14el primero que tengo tinitus igual que
00:06:17irse a quito mira mucha gente le pasó a
00:06:19mucha gente no sabía se llama así de
00:06:21hecho que era un chiste
00:06:29y no permanente como le pasa a él sino
00:06:32una dos tres veces por día aparece
00:06:37como es como suena
00:06:41a finito
00:06:44poco más finito
00:06:46así aparece si aparecen tinnitus
00:06:51bueno y qué hacías antes y aquino que
00:06:54hacías con ese título densidad lo odiaba
00:06:57es decir natural como me pasas
00:06:59muchísimos años yo creí que era algo
00:07:02porque obviamente un análisis clínico
00:07:04sobre un sonido que te aparece
00:07:09al principio decía que ese ruido y la
00:07:13primera vez era como no lo escucho nada
00:07:15dije ahora lo escuchar solo y la del
00:07:17número 200 dije no pregunten bajas
00:07:19porque evidentemente te pasa solamente a
00:07:21vos entonces quédate callado aceite el
00:07:22boludo y fue cuando viste érase una vez
00:07:25en hollywood cuando dice eso dice cuando
00:07:28lo vi era
00:07:30de dicaprio
00:07:32la es la escena no transforma e hice eso
00:07:35cuando estaba viendo dije al final con
00:07:36el tinnitus y la otra es que fue
00:07:39bastante al baño a servir
00:07:41bueno a mí va a pasar mucho más eso yo
00:07:44tengo lo voy a maquillar como que se me
00:07:47a los riñones pero creo que esa ansiedad
00:07:48es otra cosa que no vi todavía pero por
00:07:505 veces por hora
00:07:52ok literal o que una forma de decir
00:07:54bueno yo creo que la gente el celular yo
00:07:56creo que la gente son la persona que más
00:07:58bases y condiciones pre estableció al
00:08:01respectivo aumento de todos los que
00:08:02venían acá ok y aprovechando
00:08:05aprovechando este pequeño disclaimer que
00:08:07existe al respecto de lo que te incomoda
00:08:09pues es que siento yo siento que con voz
00:08:11es muy grande la tentación de hablar de
00:08:14política de coyuntura de cosas que
00:08:15podríamos hablar muchísimo tiempo pero
00:08:18tengo muchas ganas de hablar de otras
00:08:20cosas también tengo muchas porque aparte
00:08:22de bandas no sé o sea nosotros conocemos
00:08:23creo que tenemos una hermosa relación te
00:08:26considero mi amigo y estoy muy
00:08:27agradecido por muchos favores que me has
00:08:29hecho
00:08:32por qué por qué por qué estoy súper
00:08:35agradecido con el bayern y si es así lo
00:08:37quiero decir públicamente así vivo yo
00:08:38mismo las gratitudes y y así como tengo
00:08:42todo eso a cuestas
00:08:44tengo enormes interrogantes no no sé
00:08:47quién sos en realidad entender o sea yo
00:08:49se me pregunta a nivel no es un tipazo
00:08:51es un capo lo quiero imprenta sean en
00:08:54pregunta en la tradicional pregunta
00:08:55también no pero si viene un brote pero
00:08:56quién es en serio quién es
00:08:59al hielo mi interlocutor conjetural me
00:09:03dice no no yo no estoy preguntando qué
00:09:04pensás de él ni su presente quiero ser
00:09:06quien es y yo le debería decir no sé
00:09:09quién es de decir no sé por qué no
00:09:12conozco no sé cuáles son tus orígenes
00:09:15por ejemplo iván origins el capítulo uno
00:09:18sea vos que sos de bahía blanca correcto
00:09:20y eso eso ya es raro porque malla blanca
00:09:23son peculiares blanca
00:09:30como
00:09:32tienen relaciones con
00:09:37con las ligas
00:09:39no hablemos de nazis por lo menos no en
00:09:41los primeros 20 minutos pero ahora como
00:09:44no tienen relaciones estrechas
00:09:46relaciones singulares
00:09:49individuales con los judíos con los
00:09:52derechos humanos pero no diría que son
00:09:54así
00:09:56eso digamos también yo no es por
00:09:58defender
00:10:00a los bahienses
00:10:02pero soy desigual
00:10:06el
00:10:08bahiense tenés para necesita acordar de
00:10:11algo perdón cuando decías eso de quiero
00:10:14salir de estos vicios y no como decía
00:10:16sea el comienzo respecto al mate que
00:10:19decía que alguien el interlocutor
00:10:20conceptual de decir quién es me hizo
00:10:23corta una pregunta que yo le decía a
00:10:24alguien hace poco le decía porque estoy
00:10:26en un proceso de tratar de ser un poco
00:10:28más empático incluso cuando alguien
00:10:30trata de eso y no fluye es un poco medio
00:10:32como artificial de viste como te das
00:10:34cuentas como sos como sheldon cooper
00:10:36relacionando que no algo así algo así
00:10:40le decía cómo estás y me cuenta que
00:10:43estaba haciendo algo elige no no te
00:10:45pregunté qué estabas haciendo gente como
00:10:47esta es empatía psicópata la tuya no no
00:10:50me digas de qué trabajas de seis meses
00:10:52os
00:10:53acordais es el milagro que lo haya
00:10:55bloqueado el whatsapp pero volviendo al
00:10:58tema vaya tiene unas particularidades
00:11:00digamos
00:11:02geográficas tienen particularidades el
00:11:05punto de vista histórico y tiene
00:11:07particulares por ejemplo una algo que no
00:11:10fue más o menos difundido hace poco que
00:11:12es no recuerdo si era una o la otra pero
00:11:14si todo no importa si cito mal porque el
00:11:16espíritu es el mismo que es que él
00:11:20parque de mayo el parque de bahía
00:11:23digamos el parque central de ballena
00:11:25blanca
00:11:26hay dos parque el parque independencia
00:11:27del parque de mayo creo que era el
00:11:28parque de mayo nunca supe cómo se
00:11:30llamaba digamos no es como los estadios
00:11:33visten así el alberto jódar maxi la
00:11:34bombonera
00:11:36se llamaba julio argentino roca
00:11:40hubo un proceso de deliberación en valla
00:11:42que dijeron no queremos que se llame
00:11:43julio argentino roca y entonces se votó
00:11:47y la fusión había una serie gossip la no
00:11:50campaña del desierto
00:11:53y bueno o sea no les gustaba el
00:11:56componente personalista les gustaba el
00:11:58hecho en sí más específico por derecha a
00:12:02roca lo que acabas de decir no
00:12:06habría que buscar si fue así o a la
00:12:09inversa pero hubo como una iniciativa
00:12:10progresista de cambiarle el nombre y
00:12:13entonces el bahiense dijo al escoger el
00:12:16nombre
00:12:17profundizaron claro por fundición vamos
00:12:20a poner exterminio indígena sin algo así
00:12:22algo así eso es un poco hay como una una
00:12:26musicalidad medio
00:12:29cómo decirlo simbólica de bahía en la
00:12:32que en bahía
00:12:33pasan esas cosas dónde
00:12:37donde la relación de las fuerzas de
00:12:40seguridad con los protocolos no es
00:12:42demasiado estrecha y demás
00:12:45hay un poco de eso también también en la
00:12:49inversión de pepe sánchez en dado es
00:12:51pepe sánchez y ginóbili es milstein
00:12:53tengo que tengo que agarrar la vista y
00:12:56la mochila de bahienses
00:12:58de vallenses prestigiosos es iván
00:13:01budassi
00:13:02félix las tengo
00:13:04hay una cuerpo bahiense se conocen se
00:13:08defienden como valientes
00:13:10yo defiendo bastante es decir entre
00:13:14valientes podemos decir
00:13:18de la provincia
00:13:23porque la nueva provincia cuando todavía
00:13:25no le habían vendido este que era de los
00:13:27históricamente de no tengo la menor idea
00:13:29la nada pero dice es el diario del suelo
00:13:31argentino vaya tuvo espíritu ganas de
00:13:34ser capital de provincia durante mucho
00:13:35tiempo la nueva provincia se comportó
00:13:37mucho tiempo como tal como diario de
00:13:40centralidad provincial digamos
00:13:43y era de los más fue históricamente de
00:13:45los marcados de diana julio de massot
00:13:46después de vicente de vicente fue
00:13:49ministro de defensa del turco menem
00:13:51lo echaron para aceptar la tortura
00:13:53digamos como método para obtener
00:13:54información el bahiense you never go
00:13:57full bahiense
00:14:00y después
00:14:02bueno ese es el lo vendieron lo
00:14:06vendieron
00:14:08conozco un poco el proceso pero yo soy
00:14:10bastante amigo del colo de nicolás más o
00:14:12menos hice amigos por un proceso que fue
00:14:15lo q lo cuento porque fue público yo no
00:14:18lo conocí a él y un día yo con dije en
00:14:22uno de los programas de lo que trabajaba
00:14:23yo no me acordaba pero me lo hizo
00:14:25recordar el hermano que
00:14:29y va a brindar con un whisky muy caro el
00:14:34día que lo procesarán no sé si era
00:14:35procesar aunque lo detuvieran algo hacía
00:14:37vicente
00:14:39y
00:14:40eso fue el cometido
00:14:43habían pasado cuatro años que yo no
00:14:46había dicho 3
00:14:48y el hermano de nico se hace una cuenta
00:14:52de twitter
00:14:54pone una botella en ellos tanto con un
00:14:57blues leibel la foto
00:15:00dos vasos que presuntamente eran de él y
00:15:03de vicente
00:15:05y dice ojalá que lo green disque vos el
00:15:07día que lo absuelven o que le dicta la
00:15:09falta de mérito a vicente un viernes se
00:15:12hace la cuenta de 'twitter' pone la foto
00:15:14de botella dos vasos y dice ojalá el
00:15:18whisky que vos te querías tomar esté tan
00:15:19rico como esté atrás el contra brindis
00:15:22exactamente pero se ve que lo tenía en
00:15:24la cabeza porque yo quiero recordar que
00:15:26si se la cuenta vista que una vez que
00:15:27tiene recuerdo del recuerdo así que
00:15:29puede haberla tenido pero el tuit
00:15:31existió
00:15:32y yo los llamé a
00:15:35no logro cielos américo
00:15:37y que era recientemente jefe de bloque
00:15:40del pro
00:15:43y le dije cosas
00:15:46no amables siempre en un buen tono pero
00:15:48no amable yo trato de no gritar nunca
00:15:50nunca y no usar y no insultar ni
00:15:52siquiera en momentos de detención
00:15:54digamos un momento de zozobra y
00:15:58él se portó muy bien después quedamos en
00:16:00tomar un café y nos hicimos amigos a
00:16:01partir de ahí y ahora en una relación
00:16:04está que ha dado todavía no me quiso
00:16:05jugar ajedrez pero
00:16:08por partes porque el fin de año
00:16:14en serio el otro día un médico me dijo
00:16:18no es que
00:16:22el médico
00:16:26no hay manera es obvio que no es
00:16:29fisiológico lo demás no es fisiológico
00:16:31para mi hijo es de esto de la escucha me
00:16:33para
00:16:34si sabemos fehacientemente que es de la
00:16:37cabeza vamos hacer una escena medio
00:16:38álbum de control mental no quieres
00:16:42vencer tus ganas de mear acá
00:16:45no puedo se puede intentar hacerlo en
00:16:48otro momento en este que ya bastante
00:16:51esfuerzo estoy haciendo para ya es mucho
00:16:53para salir ileso digamos de esto cuando
00:16:56no en el peligro por favor cuando quiere
00:16:58decir al baño vas al baño y sin ningún
00:16:59problema
00:17:01estamos ya hemos avanzado en definir
00:17:03parte de la espiritualidad bahiense vos
00:17:05dijiste algo que no lo quiero pasar por
00:17:06alto quiero ver si hay algo detrás de
00:17:08eso existe hay condiciones geográficas
00:17:09que hacen el baile lujoso bahía
00:17:13de que a veces pasa
00:17:16claro
00:17:19a mí me encantan esas cosas como cuando
00:17:23se hace la psicología del hombre de las
00:17:24pampas muy borgiano esto de ver siempre
00:17:26el horizonte que te hace propenso a la
00:17:28calma y la las latitudes llanas bahía
00:17:30está en un pozo que estar un pozo ahí es
00:17:33un cráter está hundido bahía decir a
00:17:36esta gente imaginad que mis
00:17:37conocimientos tengo un hermano geógrafo
00:17:38pero mis conocimientos en materia de
00:17:40geografía narón a los geógrafos y que
00:17:43bien río janeiro d
00:17:47si quieres podemos hacer doble clic a
00:17:49una versión pregunte por qué siempre
00:17:52bahía tiene que cuando hace calor de 52
00:17:55grados y cuando hace frío nieva no tiene
00:17:59un sentido digamos taxista si está en el
00:18:01sur digamos pero cómo
00:18:03y una vez alguien me dijo y lo estoy
00:18:06repitiendo tal vez completamente
00:18:10errático diciendo que está en un pozo y
00:18:13que eso explica varias de las cuestiones
00:18:15que pasan desde el punto de vista
00:18:16climático desde el punto vista
00:18:17ideológico político claro pero los
00:18:20bosques como un espacio sometido a mucho
00:18:23malestar climático sea primero es un
00:18:26pozo lo cual psicológicamente te
00:18:28destruyen te igual no lo sabía pero los
00:18:30atis lo sentimos algo viviste en un pozo
00:18:34vos te forjaste en la oscuridad es como
00:18:36el batman cuando pelea con 20
00:18:38exactamente que 20 dice vos crees que lo
00:18:40ocurrido es tu aliada exactamente yo soy
00:18:42los cuales yo crecí en la oscuridad a
00:18:44usted forjó bahía en un pozo si un pozo
00:18:47de calor de circuit aros y nieve a la
00:18:49vez
00:18:50en verano hacía mucho calor daba en
00:18:53serio es uno de los lugares que más
00:18:54calor hace en el país tipo de la rioja
00:18:56formosa santo del estero bahía yo lo que
00:18:59sí es no tiene sentido que pase esto
00:19:01digamos no está ahí es un segmento de la
00:19:04población sometido mucho malestar que lo
00:19:07hace propenso al odio a la ira
00:19:09y a tramitar eso cómo puede cada uno
00:19:11salen con fascistas o también por
00:19:16ejemplo los grandes deportistas el
00:19:18doctor omar cañón que fue fiscal del
00:19:21juicio a las juntas tipo extraordinario
00:19:22fallece un accidente de tránsito hace
00:19:24muchos años
00:19:26no hay gente luminosa no se me ocurren
00:19:29varias y gpp sánchez milstein ginóbili
00:19:34quizás ginóbili tienen un factor de
00:19:36oscuridad dentro de todas esas cosas
00:19:37buen tipo que tiene
00:19:41tiene como un nudo valència dentro que
00:19:44quiere ver el mundo arder como ve como
00:19:46él creció en bahía entre las llamas y la
00:19:49nieve en el post pensando cuál puede ser
00:19:52pero no puedo pensar otras unidades van
00:19:54jones give quit al manjar más gracias a
00:19:56esto va a pasar a pipe el mate hace
00:19:59falta más de tres kilos de a kilo yo
00:20:02quiero
00:20:03no me acerques ya que estamos un
00:20:05amigable chip acción por favor el bigote
00:20:10voy a aprovechar para aclarar estamos
00:20:12grabando como ya verán con y eroski en
00:20:15lo que promete gracias en lo que promete
00:20:17ser un método el primer método
00:20:19preanuncia de la historia estamos con
00:20:21nuestro estamos con nuestro equipo
00:20:23íntegro de trabajo me acaba de pasar una
00:20:26equipación la azul está domicilian
00:20:29detrás de cámaras y la tenemos a
00:20:31trinidade gordos tomando notas de este
00:20:34momento particular espero que hayas
00:20:35escrito varias cosas de la
00:20:36espiritualidad bahiense sea para esta
00:20:38altura
00:20:41este
00:20:43adiós como están gente ustedes como sea
00:20:46comentarios en vivo este tipo como anda
00:20:48el chat
00:20:51viene arriba quiero leer esos comments
00:20:53jajaja yo también la está pasando bien
00:20:57tenemos nunca hablamos esto podemos
00:21:00empezar a anticipar en los cortes porque
00:21:02ya me dio ven y qué va a pasar varias
00:21:03veces esto como anunció explícitamente
00:21:06estando bastante verde no no está de
00:21:11vuelta en la próxima voy a anunciar algo
00:21:13la próxima denunciado por al oír
00:21:14escalonando así se hace así se hace un
00:21:16programa aparte de los cortes y vos lo
00:21:18vas mezclando todos sí
00:21:22y vaya que ya tenemos de vuelta seremos
00:21:24el lujo de contar con vos otra vez
00:21:26quiero saber ahora la izquierda esto no
00:21:30pasa nada bueno perdón son categorías
00:21:34vetustas
00:21:35ahora que ya tenemos el perfil social
00:21:39climático contextual del pozo del
00:21:42infierno que es bahía así se le dice
00:21:44ahora el pozo del infierno escúchame
00:21:46prefiero que no si no al revés bueno es
00:21:49un orgullo es tipo yo vengo del pozo el
00:21:51infierno vibrante no está en un escudo
00:21:53boludo el pozo del infierno soy bahiense
00:21:55no temo a nada
00:21:57quiero preguntarte quiero preguntarte
00:21:59ahí está el líbano origins o sea ahí
00:22:02está el pequeño ya grosske bahiense
00:22:04enojado quizás con calor porque no con
00:22:07frío o con mucho viento o con frío con
00:22:10las dos cosas a la vez porque no sé y en
00:22:13algún punto de todo eso se forja ya lo
00:22:16que vos querías ser que también se
00:22:18pregunta que qué quieres sea la viste o
00:22:20sea no hace falta tampoco te matan claro
00:22:22uno para moverse en la vida y avanzaron
00:22:24lograr cosas yo creo que has logrado
00:22:26muchísimo sos muy joven y tenés una gran
00:22:27carrera
00:22:28pero ya estaba ahí o sea vos eras un
00:22:31pequeño vallense y decías no sé yo yo
00:22:33quiero yo quiero ser pajín y ponele no
00:22:36sé si quiere ser para mí pero sí
00:22:39pero ahí hay una vocación que quería
00:22:43hacer vos no recuerdo una conversación
00:22:45que no sé si esto era
00:22:48está bien pues cuando fue que que se
00:22:51reformó fuego con la reforma del 24 que
00:22:55no tenías que ser católico apostólico
00:22:56romano para ser presidente del bueno
00:22:59entonces estaba más la info pero yo me
00:23:01acuerdo la conversación con mi profesora
00:23:02de matemáticas en la que yo no sé lo que
00:23:05escucho en mi casa en la casa de un
00:23:07amigo donde que alguien que era judío no
00:23:10podía ser presidente y yo creo que yo
00:23:12dije que quería ser presidente y la
00:23:14profesora mis cosas
00:23:18y entonces
00:23:21primero
00:23:25se aborden a nosotros como los vemos en
00:23:29varias pero justo después se asiste dijo
00:23:32que por eso ahora estaba en lo aprendí
00:23:35después y me acuerdo que un amigo él me
00:23:37lo que uno llama cuando el chico mi
00:23:39mejor amigo mismo yo te voy a ayudar a
00:23:41ser presidente porque porque lo que pasó
00:23:44fue que ella lo que dice es que alguien
00:23:46que era judío tenía apellido judío no sé
00:23:48qué [ __ ] era en ese momento no podía
00:23:50ser presidente yo tener en el peor de
00:23:53los mundos para eso además porque para
00:23:54la colectiva no soy judío no estoy donde
00:23:57no tengo ninguno de los check de la
00:24:00religión de ninguna religión
00:24:04si bien el tren te pregunta te suben en
00:24:08el tren otra vez vas arriba dios para
00:24:12eso muchas variables bordo se ha
00:24:13mostrado siento que esos a su vez un
00:24:16judío pero un renegado del judaísmo
00:24:18socio no yo no
00:24:20es por vientre y mi vieja no era judía
00:24:24entonces no es como optativo eso pero no
00:24:28sos full pero un skinhead no te pregunta
00:24:31no te dice chico de apellido de tu mamá
00:24:37antes del linchamiento no hice en un
00:24:39momento un momento la partida de la
00:24:41simple la línea de ascensión no está
00:24:43respetada en la ok ok pero entonces para
00:24:47lo que es la ortodoxia a vos no sos un
00:24:49full judío no es judío creo casi seguro
00:24:53que
00:24:55tiene bien traer a mi vieja de los dos
00:24:58hijos vos y vos culturalmente soy judía
00:25:032000 ni circuncisión ni long y el barniz
00:25:08es mi bautismo
00:25:10ser judío porque llama sandro bueno pero
00:25:14igual que te crees una cosa también
00:25:17tengo como un
00:25:20respeto y devoción
00:25:22como
00:25:24inercial como
00:25:27intuitiva por la espiritualidad
00:25:30que no práctico que no comprendo pero es
00:25:34como el que lo hace me genera como
00:25:35disertante por favor contarme yo leí
00:25:39trate de leer por ejemplo en un flyer
00:25:42hace unos años bastantes años de leer el
00:25:45corán por ejemplo no hicimos y me
00:25:47dijeron que lo tienes que el idioma
00:25:49original o en francés no sé en idioma
00:25:51original no se nos ha venido medicinal y
00:25:52en su es francés está por siglos porque
00:25:54lo liga ha visto los cargue el kindle y
00:25:56empecé le dije
00:26:00no se siente tan diferente a un profe y
00:26:03me dijo no lo tenés que ver porque tiene
00:26:05una musicalidad yo
00:26:07ya había pedido y había arrancado a leer
00:26:11los evangelios en un momento los
00:26:13estratos bastante pero no en algún
00:26:16momento se marchó nunca y esto fue un
00:26:18momento de tu vida que buscaste un abeto
00:26:20espiritual y dice
00:26:22sí sí sí sí risas porque esta es la
00:26:26parte donde ando la conversación en un
00:26:28pozo ensayo calidad no siento un proceso
00:26:33entre 2012 y 2013 que eran los juegos
00:26:36del hambre el que en el en un año y
00:26:40medio se murieron seis personas muy
00:26:43cercanas que sí sí sí un amigo en
00:26:47diciembre del 2000
00:26:5111
00:26:56después de acá un amigo muy cercano de
00:26:59bahía que me había llevado a mí a tomar
00:27:02el avión a bahía y se había vuelto él y
00:27:04en el regreso a montar bolsa los
00:27:05baleares orca vida y en el regreso murió
00:27:07un accidente tránsito en febrero en
00:27:09marzo mi viejo en abril una persona que
00:27:14nos orbitaba que no era muy cercana pero
00:27:16que teníamos mucho vínculo de un lugar
00:27:18que
00:27:19bueno no importa que sembró
00:27:24al en septiembre-octubre un compañero
00:27:28del equipo de fútbol que jugaba yo y en
00:27:30septiembre 2013 mi vieja no
00:27:33cortamos a
00:27:39nadie
00:27:41es como yo que no creo en la
00:27:47nada
00:27:52qué está pasando en solicitar y después
00:27:55no había tiempo había que solucionar
00:27:57transmitir si vamos el entierro pero
00:27:59este que eso también pasa hay una cosa
00:28:02respecto a la muerte que es está como
00:28:03muy romantizada o muy condenada pero hay
00:28:07una cosa del operativo de lo burocrático
00:28:08de la muerte que nunca está contemplada
00:28:10que son un montón de papeles por una
00:28:14banda es caro sea que se muera bien
00:28:15también es una paja digamos aparte del
00:28:17duelo de parto el mal también es con
00:28:19motivo un total trámites al total mil
00:28:23trámites de hecho
00:28:25un burdo perdón mientras tomas mates si
00:28:27me estás diciendo que si no te animal en
00:28:30el lapso de un año y medio o de un año
00:28:32se mueren tus dos viejos seis y búsqueda
00:28:35tenías 22 21 cuando se murió mi viejo 22
00:28:39cuando se murió mi hija
00:28:41no no quedas como
00:28:44mutante
00:28:47como
00:28:50no es una situación grata no pero no
00:28:54solo no es grata o sea
00:28:56no se te rompe un pedazo del cerebro de
00:28:59la matriz psíquica y es como tipo buffet
00:29:02que es hoy quien se ha de poner de
00:29:05golpes la sensación tiene que ser esa al
00:29:07margen le tiraste cuatro personas más
00:29:08sala al cóctel de orfandad 6 pero bueno
00:29:13ahí tenemos un sismo aseguró de
00:29:17divertida respecto a eso no sé si
00:29:19divertida pero singular
00:29:22yo la conozco a julia
00:29:25a fines de agosto
00:29:28venían
00:29:29invitándola a salir digamos
00:29:32no caminaba la cosa
00:29:35y un día dije alguna fiesta mi casa
00:29:39invito a todos a medio julio y tiene que
00:29:42venir ok bueno lo hice estamos 40
00:29:46personas no sé qué
00:29:49y él viene y es fueron viernes poner yo
00:29:53hay que invitar a comer sábado domingo
00:29:54lunes
00:29:55y ella me termina aceptando para el
00:29:57jueves siguiente
00:29:59bueno listo buenísimo el jueves a las
00:30:02mañanas mi prima baggies había muerto mi
00:30:04vieja y entonces había con una cosa dual
00:30:07que era que a ron no odio
00:30:13y a la vez es cómo tengo que llamarla y
00:30:17decirle que mira no podemos comer hoy a
00:30:19la noche porque se murió mi vieja y yo
00:30:21me acuerdo mucho de pensar como decía
00:30:23eso pero bueno no sabía mucho más para
00:30:25decir porque no lo que había pasado pero
00:30:26una excusa era como
00:30:29podría ser otra cosa digamos como pero
00:30:32bueno no así no fue una situación
00:30:34agradable pero también hay algo que yo
00:30:37creo mucho no sé si esto es cristiano o
00:30:39no pero creo bastante en la resiliencia
00:30:42y en el sufrimiento como camino a algo
00:30:45como forjador del carácter o algo por el
00:30:47estilo porque yo soy en se puede ser
00:30:51puede ser
00:30:53y eso había sirvió muchísimo
00:30:55honestamente y fuera de lo anterior que
00:30:58la todo verdad pero me lo está tomando
00:30:59un chiste eso me sirvió un montón
00:31:02es como si sabes que siento que
00:31:05difícilmente hay algo que no ocurre
00:31:07ahora que me haga decir
00:31:09muy bueno y te bajan los brazos como
00:31:12bueno esto no se puede porque aparte yo
00:31:15me quedé sin guita en ese momento a mis
00:31:16viejos me ayudaban nos mantenían pero me
00:31:18ayudaban cuál era tu voz me dijisteis ya
00:31:20de tus origins una anécdota sobre ser
00:31:22presidente y también tener un
00:31:24impedimento de la tecnología ser
00:31:25presidente no pero desde tu cosmovisión
00:31:28de pequeño digamos de que quería noveno
00:31:30grado polimodal noveno pero decías bueno
00:31:32yo o sea lo que hay lo que yo leo del
00:31:34quererse presente no es la linealidad
00:31:35quiero ser presidente es ambición cómo
00:31:38se hace eso porque eso se transforma se
00:31:39traduce de todas las chicos
00:31:43pero no por eso digo hay algo ya en eso
00:31:46el compañero que dice que ese presidente
00:31:48está un poco loco también el venero el
00:31:50sentido lógico en el sentido tivo que
00:31:52quiero conquistar el mundo viste no son
00:31:54todos cerebro
00:31:55y también está bien
00:31:58buena gente
00:32:00el martes el martes hace poco pero fue
00:32:03un martes
00:32:08estaba desayunando con
00:32:10diego uno de los tres chicos babasónicos
00:32:14y el jaume dice esto que si vos me dice
00:32:16si vos no estás reloco de esa cosa
00:32:21decimos nosotros yo te lo dije también
00:32:22que gustarle loco
00:32:24y que él me dijo algo que me me jodió la
00:32:27cabeza y se lo dije después porque los
00:32:29loables
00:32:30voy a decir colocar hace cuatro sesiones
00:32:32y el chavo me dice como si no paras pues
00:32:37yo te vistas con las manos así toda
00:32:38tensa qué sé yo y me dice si no paras a
00:32:41los 50 años me dice por ahí tenés un
00:32:43imperio pero te vas a estar dando
00:32:44juguito con una pajita base estará
00:32:46simple dijo y vas a poder jugar a tu
00:32:48hijo dije
00:32:50psicópata y le dice es una persona eso
00:32:54pero después te
00:33:00adelantaste algo de lo que también
00:33:02quiero hablar es imposible este método
00:33:03es imposible pero sí que estoy tratando
00:33:05de correr a toda velocidad y no estoy
00:33:07llegando estudiando todo de mí es quiero
00:33:08que la gente lo sepa
00:33:10vos también tuviste un hijo hace poco de
00:33:13la pandemia creaste vida bien quiero por
00:33:17eso quiero saber mucho el impacto
00:33:19psicológico de crear a alguien
00:33:24vamos a empezar a componer el cuadro es
00:33:26así se compone por partes es arte
00:33:27abstracto este ya tenemos un origen
00:33:30tenemos aunque sea una gran ambición eso
00:33:32es pues se fue transformando se
00:33:33transformó hacia el periodismo ponele o
00:33:35sea agarraste y de chico ya existe bueno
00:33:38voy a estudiar período que estudiaste
00:33:40después te o no si yo quiere ser abogado
00:33:42y periodista abogado y periodista que
00:33:44era por ahí o sea es ese mundo correcto
00:33:47vos te vas de bahía y ya la 18 a los 18
00:33:51te vas en doce boyas tienes cierta
00:33:52distancia con tu familia cuando empiezan
00:33:53a pasar estas cosas terribles que o
00:33:55decir qué [ __ ] le está pasando mi vida
00:33:57o sea ya tenés como cierta base en
00:33:59capital imagino no que sí conocí a
00:34:03alguien acá acá o viviendo acá me
00:34:05imagino que estaba ser traducido no no
00:34:07no cuando yo llegué de hecho me fui a
00:34:09vivir y no tenía guita para alquilar un
00:34:13departamento a todo culo como como por
00:34:15el kiel a la gente que tiene suerte de
00:34:17venir a capital y hacerlo y entonces
00:34:19estaba buscando a través de una amiga
00:34:21que
00:34:23conocía de bahía y que ya estaba acá
00:34:27así conocía había dos amigas que no las
00:34:30ve hace muchos años pero bueno y ella me
00:34:33dice yo tengo un amigo que se viene de
00:34:35bragado creo que era
00:34:37si quieres le puedo preguntar por él
00:34:39tienen departamento y te podés ir a
00:34:40vivir con él y yo me fui a vivir con él
00:34:43él no lo conocía en un departamento
00:34:46desconocido si de una habitación
00:34:48dormíamos los en la misma habitación
00:34:50y bueno eso motorizado porque por la
00:34:54necesidad de ir a capital o sea que era
00:34:56que te movía y tenés 18 años me voy a
00:34:58ver un desconocido a capital porque pero
00:35:01porque lo que yo quería hacer no había
00:35:02mucha chance de hacerlo en bahías es que
00:35:05quería asociaciones altura así vos
00:35:07querías en términos de derecho así es
00:35:10una muy buena facultad la que hay en
00:35:11bahía en términos de derecho de unos
00:35:13profes complicados pero es así es pero
00:35:16está bien digamos en una buena facultad
00:35:18pero sin la parte del periodismo se
00:35:22podría complicar un poco digamos no vos
00:35:23pensá que mi relación con el eje central
00:35:27de bahía que la nueva lv2 digamos todo
00:35:30lo que era el mainstream el
00:35:31establishment digamos bahiense petición
00:35:33importante el periodismo en bahía que el
00:35:35intendente actual es un periodista el
00:35:37que era el líder de la mañana en bahía
00:35:40y bueno
00:35:46hijo de judíos de izquierda la falda
00:35:49negro
00:35:50[Risas]
00:35:54eso el chiste ese te lo voy a aclarar no
00:35:57es mío es de mi hermano cuando éste lo
00:36:02contaba mi viejo podía ser me dio un
00:36:03recuerdo del recuerdo porque un pie de
00:36:05cuatro años difícilmente y eso cuando mi
00:36:06hijo se exilia con mis dos hermanos en
00:36:09brasil llegan s somos pobres judíos su
00:36:13viejo se exilia claro micro se exilia en
00:36:16el 76
00:36:17en río de janeiro por eso mis hermanos
00:36:20vienen río de janeiro
00:36:25que estaba escondido estaba cambiando de
00:36:28casa y bueno nos exige noche es como
00:36:31vista el riesgo que te agarren o te
00:36:32agarren era grande y bueno dijeron nos
00:36:37vamos adelantando al parto de mi hermano
00:36:38con celia con la mujer lo de él en ese
00:36:41momento y se fueron arriba bueno y en un
00:36:45momento el chiste es que cuando llegaron
00:36:46que mi hijo dice que le hizo a mi
00:36:48hermano yo ti seguro y liso celia que
00:36:50era somos argentinos judíos pobres
00:36:55izquierda nos falta ser negros es el amo
00:36:58del chiste h por eso me acordé y quedó
00:37:00esa raíz y entonces vos te vas te vas 18
00:37:03años a gracias y voy a conquistar
00:37:07capital federal y tiene que haber algo
00:37:09de esos no te creo que no haya algo de
00:37:11eso en el relato porque si no lo haces
00:37:12esas cosas si no no te vas con un
00:37:14desconocido a vivir en un solo ambiente
00:37:16si no estás convencido de a priori en
00:37:19una idea de destino o de poderoso
00:37:21esfuerzo no sé de cuál es tu caso yo
00:37:22creo mucho en la prepotencia del trabajo
00:37:24realmente es decir
00:37:27creo bastante en eso después
00:37:30naturalmente hay gente que trabaja
00:37:32muchísimo que se fuerza muchísimo y no
00:37:34tiene situaciones fortuna que puede
00:37:36ayudar para eso
00:37:37pero pero creo bastante en eso
00:37:42eso yo tenía la certeza digamos que no
00:37:44me iba a
00:37:46como podía pasar esa palabra que por ahí
00:37:50son un poco esquivas pero
00:37:51el fracaso no iba a ser por falta de
00:37:55esfuerzo es ser por múltiples motivos
00:37:57por esto que no ibas a tener un déficit
00:37:59en esa área exactamente y kings que
00:38:01existen con cebollas ti qué hacías era
00:38:03como es conquistar la capital federal
00:38:05desde el ayer era la verdad menos épico
00:38:08también era un poco yo no lo pensaba
00:38:11no me acuerdo como lo pensaba yo la
00:38:13verdad yo como casi que los 12 años para
00:38:16abajo no me acuerdo absolutamente nada
00:38:18nada pero
00:38:20tengo como recuerdos viste medios más
00:38:23módicos y me pasó como con el tinnitus
00:38:24viste que decía podéis que nos pasa que
00:38:27la gente decía no somos perfectos
00:38:28acuerdo mi primera vocación me acuerdo
00:38:30cuando se acordó el otro
00:38:34y dije bueno evidentemente tampoco es
00:38:37como tan normal pero es verdad tengo
00:38:40como recuerdos espasmódicos pero no
00:38:41viste ni a palos engrosó y lo mismo me
00:38:45pasa un poco como tome la decisión de
00:38:47vienen para acá pero tal vez sea un poco
00:38:48de huir no
00:38:51supongo era como viste compite con la
00:38:54bandera del escudo de bahía y el escudo
00:38:57real en la otra y muy a buenos aires y
00:39:00tal vez era un poco de huir a los 18
00:39:02años tampoco no quedó tan claro
00:39:08sobre el y hablando pero los pibes ya lo
00:39:10veréis y ahora tiene un poquito más
00:39:12claro y te que general vos tenés gente
00:39:14no sé si te orbita gente joven
00:39:17pero el otro ya me contaba poner un
00:39:20empresario me decía que se le fue el
00:39:21programador de la compañía
00:39:24de 22 años siete mil dólares en la
00:39:28compañía y se dice mi profesión colombia
00:39:33dice y me voy decir no es por la plata
00:39:3712 mil dólares esa pensión de 22 años
00:39:40que no estaba en pose estaba y él me lo
00:39:42contaba si dice no es por la plata y
00:39:44siempre se hace un año que estoy acá
00:39:47y el otro dice un año yo armé esto y 25
00:39:52dijo que hay una lógica medio distinta
00:39:55es como una nueva especie
00:39:57no es que son distintos o sea ya los 18
00:40:00no sé que tenían claro cuál fútbol y me
00:40:02gustaba jugar al fútbol juega hasta los
00:40:0518 hasta que me vine para acá
00:40:08y vino un poco creo tal vez huyendo
00:40:14mi vieja nación áfrica en
00:40:17trípoli en la capital de libia y se
00:40:20fueron los africanos los africanos era
00:40:25común en estos casos africano ella
00:40:29software henze judío judío lo judío
00:40:31africano no africano
00:40:34[Risas]
00:40:41falta explicarlo hay que mezclar ahí
00:40:44todas las categorías era en
00:40:47colonia italiana entonces dependía la
00:40:50comunidad le marqué si a mi hija tenía
00:40:51ciudadanía italiana no africana pero
00:40:55produciendo el fascismo después me dijo
00:40:57se fue huyendo electa durísimo diciendo
00:40:59bahía
00:41:00capital es como las nuevas generaciones
00:41:04son siempre un poco como más 'entre
00:41:06algodones' un degradado de esa misma
00:41:08historia ya como un sacrificio pero
00:41:09mucho más como menos menos épico eso se
00:41:13pone alegórico es una alegoría a lo que
00:41:15hicieron alegría ritual
00:41:18y vine a estudiar y trabajar como la
00:41:21mayoría de los pibes que se vienen y vos
00:41:23estás acá ya te empieza a ir bien
00:41:27ponerle os empiezas a conectar con gente
00:41:29no no no
00:41:31a mí me costó
00:41:35cuatro años ponele para pensar yo acá no
00:41:39conocía no tenía mi amiga a mis dos
00:41:41amigas que habían juntado su conviviente
00:41:43nuevo a mi conviviente no veo
00:41:45que le pido disculpas por todo
00:41:49y qué
00:41:52a un amigo que ahora es como muy amigo
00:41:55mío muy cercano pero en ese momento nos
00:41:56conocíamos por grupos en común pero no
00:41:58nos veíamos prácticamente
00:42:02eso
00:42:04sólo
00:42:06conocía la gente que iba con el
00:42:09estudio pero
00:42:12eso tardé un poco tiempo después cuando
00:42:15yo hacía ya creo que tres años si se
00:42:18vino a vivir a cabo muy amigo mío de
00:42:21bahía
00:42:23y bueno
00:42:25no te distraes qué es eso familia eso
00:42:29mírese jan schakowsky
00:42:33africanismo
00:42:35yo tenemos en pantalla qué es esto esto
00:42:38es una vez que fui al canal 7
00:42:41invitado un programa de jóvenes creo
00:42:43mira la ira bahiense en tus ojos pues
00:42:46las notas se ven cámara la ira bahiense
00:42:48se ve la mirada de un bahiense se
00:42:50distingue en todas partes ahora la veo
00:42:52ahora que me contaste todo esto vaya la
00:42:53veo escúchame y encima en ese momento de
00:42:57que se pase hace diez años fui a la
00:42:59guerra en el medio bueno pues yo tuve en
00:43:02vietnam voz
00:43:04llegas acá son remándola estudiando
00:43:06igual esforzándote y ahí acá llegó llegó
00:43:09cronológicamente te agarra esta etapa
00:43:11este cisma de destrucción total de todo
00:43:14lo que amas digamos se empieza a morir
00:43:17así si iguala y ya trabajaba bastante ha
00:43:21estado más bastante posición en el
00:43:22trabajo
00:43:26déjame hacer él
00:43:29la cronología de esta medio difusa pero
00:43:34yo arranqué el aura en 2000
00:43:38no yo antes me quedo mete opone a
00:43:41laburar fuerte pues mi viejo después de
00:43:42la crisis nosotros nunca la versión
00:43:45corta nunca tuvimos vista
00:43:47siempre
00:43:48viste que él
00:43:52hay como una
00:43:55anécdota que te das cuenta así que es la
00:43:58ropa viejos entre la gomita digamos de
00:44:02la cuando vos abrir y cerrar la forma
00:44:04las ropas se caían monedas entonces no
00:44:08era algo que hagas por partidos que hay
00:44:10que comprar leche bueno fíjate nunca
00:44:12escasez en términos de no tener para
00:44:15morfar esto el otro pero si a ese límite
00:44:18entonces después bueno ocurre uno de los
00:44:22tíos italianos de mi vieja se muere
00:44:26le marqué en civitanova le dejó una
00:44:29herencia y mi hijo empieza a construir
00:44:30para vender chiquito y viene la crisis
00:44:33de las hipotecas sub-prime entonces la
00:44:34vuelve a poner de sombrero y al año de
00:44:37eso yo ya estaba acá y al año de eso a
00:44:39mí me llevan con guita al año son mis
00:44:40hobbies y no hay más plata eso era el
00:44:432000
00:44:442000 casi seguro de 2010 esos octubre
00:44:482010
00:44:50y yo empecé a
00:44:53a juntar guita para porque me dijo tengo
00:44:56vida hasta febrero octubre
00:44:59para mandarte para su parte hasta
00:45:01febrero y yo ponele que
00:45:07junte algo de vida dije bueno yo te
00:45:09hasta abril
00:45:10y en el medio consigo un lauro que fue
00:45:14producido entre como [ __ ] le dirían
00:45:17ustedes digamos de los abogados a la una
00:45:22productora que en este momento navarro
00:45:24tenía roberto y empecé a laborar ahí con
00:45:27él y en paralelo hacía otras cosas
00:45:31quizá yo
00:45:33me acuerdo que hacía pero yo igual áureo
00:45:35bastante chico convivió con la obra mi
00:45:38hijo más y al augurar como para una cosa
00:45:41que era muy
00:45:43[Música]
00:45:45era raro porque
00:45:46libertinos con la idea de con una
00:45:49educación nada que ver con bahía pero a
00:45:51la vez poner yo no podía ver tinelli
00:45:53porque en un programa y donis está
00:45:57no toma coca cola hacía mal no por un
00:46:00tema de imperialismo nudo hay un montón
00:46:02de cualidades al respecto del disfrute
00:46:04del placer que deben estar rodeadas
00:46:07profundamente en tu cerebro hasta el
00:46:09presente
00:46:10no se lo trabaje no sólo sos bahienses
00:46:15sino que tu casa tenía una prédica anti
00:46:18don contra la lista digamos ya si lo
00:46:21querés marchar con la política te digo
00:46:23que ello la primera familia peronista
00:46:24que conocí la conocí a los 20 años
00:46:26viste que hay algo del goce si hay algo
00:46:30de que el peronismo sus objetivos sus
00:46:32motivos las felicidades al pueblo ser
00:46:34felices o elipses y vos tenés una
00:46:36cultura espiritual muy diferente
00:46:40y
00:46:41bueno y ahí en ese proceso de arranque a
00:46:46elaborar y pues
00:46:48si en esta etapa de causa porque vuelvo
00:46:52a eso no por no por una cosa de morbo
00:46:54sino porque me interesa algo que yo creo
00:46:56a algo muy positivo no se sólo de
00:46:59mostrar solamente una dimensión la que
00:47:00estás contando ahora me imagino que
00:47:02atravesarlo haber sido una penuria
00:47:03totalmente pero viste que hay como al
00:47:06menos dos tipos de espiritualidad es que
00:47:07se me ocurren hay personas que le pasan
00:47:09cosas terribles porque la vida en
00:47:11general es jodida
00:47:12y viven con eso o le encuentran esta
00:47:15cosa resiliente o ven como ese costado
00:47:17más luminoso tienen esa propensión y
00:47:19después espiritualidad es más como
00:47:21afligida más como se ubicó no se
00:47:25viste gente que está convencida como que
00:47:28del plan es que el planeta las tiene
00:47:30contra ellos y ustedes hay mucho de tipo
00:47:32bueno cuando escucha tu historia
00:47:35siento que hay como muchos componentes
00:47:37para creer que el planeta la tiene en
00:47:39contra tuyo entonces o sea como que de
00:47:40verdad hay una conspiración para hacerte
00:47:42sufrir digamos entraste en algún momento
00:47:44o siempre para o fonatur al tomarlo de
00:47:46otro lado o esta cosa resiliente y
00:47:49bahiense te puso en decir este
00:47:51sufrimiento a forjar un temperamento
00:47:53invencible digamos no eso me encantaría
00:47:55decir televisión de no yo siempre supe
00:47:57que iba a salir adelante no hubo un
00:47:59momento después del primer set digamos
00:48:01del sexto muerto
00:48:07esto no se puede tener muchos estímulos
00:48:10en contra para esos planos el fútbol
00:48:12claro ahora también hay algo que la
00:48:14gente no dice de la muerte y esto es
00:48:17horrible lo que voy a decir pero muchas
00:48:19veces por más que sea alguien muy
00:48:21cercano estoy hablando no del caso de
00:48:22mis amigos sino fundamental o en caso de
00:48:24mi vieja es que es un alivio no pues
00:48:27cuando vos tenés alguien por ejemplo
00:48:28enfermo que sabes que no va a salir que
00:48:31está sufriendo y que además
00:48:34al núcleo familiar a ese sufrimiento no
00:48:37hay ningún racional detrás de que esa
00:48:40sobrevida te parezca algo virtuoso algo
00:48:43luminoso con lo cual yo te diría que
00:48:46después de la muerte de mi vieja
00:48:49desenganche
00:48:51toma como si venías arrastrado coso
00:48:53desenganchadas como viste no sé cuando
00:48:56entreno es el ejemplo por eso un poco
00:48:59raro pero viste con ese paracaídas
00:49:02cuando corres para que te des bueno y en
00:49:04un momento lo desenganchar para correr
00:49:05es estar haciendo crossfit no no creo
00:49:07finado pero entrenó con profe porque
00:49:09este problema la espalda aunque te va a
00:49:11entrenar si o si los músculos de
00:49:12abdominales de arriba de la espalda para
00:49:14que no me duela entonces bueno las
00:49:16sensaciones como hubo algo de alivio de
00:49:18suelo es
00:49:20exactamente sentirse más ligero capaz
00:49:22exacto eso sentirse más ligero es la
00:49:25definición y yo hablé con gente que con
00:49:27huerfanitos digamos y con con gente que
00:49:29se también para todo el mundo quiero
00:49:31aclarar no no todo el mundo reacciona
00:49:34igual
00:49:35padecimiento permanente está claro pero
00:49:37porque se te muere alguien que vos
00:49:38querés mucho o que estás en un momento
00:49:41de muchas
00:49:43cercanía o de mucho disfrute con esa
00:49:46persona no era mi caso estoy diciendo
00:49:48frente al escenario de
00:49:50padecimientos que te plantea recién no
00:49:53estoy diciendo cada vez que se está en
00:49:54una situación de alivio
00:49:57pero si esa fue la
00:49:59sensación y ahí empiezas a buscar
00:50:02respuestas espirituales
00:50:04no ahí fueron respuesta a otro tipo más
00:50:08vinculadas a
00:50:11en bahía cuando es una ciudad portuaria
00:50:14chica
00:50:17dónde está el quinto cuerpo del ejército
00:50:19donde el rugby está muy presente donde
00:50:22hay una desigualdad muy grande está la
00:50:24base es por hasta la nueva provincia
00:50:25hasta la iglesia sino yo recuerdo mi
00:50:28infancia mi adolescencia soto mi
00:50:30adolescencia y mi pre adolescencia como
00:50:31muy violenta
00:50:32extremadamente violenta
00:50:35entonces fue por ahí él fue como un hilo
00:50:38invisible que unía eso pero que en
00:50:41traste con una soldado de la pelea
00:50:42porteño ibas al sótano se agarran a
00:50:44trompadas
00:50:45había como situaciones de violencia más
00:50:48frecuentes de la que a mí no me ha
00:50:50gustado por supuesto entonces fue por
00:50:53ahí y aparte yo no soy vos digamos pero
00:50:56en mi caso digamos la posibilidad de
00:50:57triunfo eran escasas
00:50:59no me importa eso no es nada la voluntad
00:51:01es todo si entras te en un loop de pelea
00:51:03vos dijiste a un alumno un loop no lo sé
00:51:06no lo voz en traste en una espiral de
00:51:09violencia y dijiste voy a encontrar la
00:51:11respuesta a las trompadas de lo que me
00:51:13está pasando en la vida si no era
00:51:15racional todo pero eran reacciones en
00:51:18todos orden que tenían que ver con eso
00:51:20profesor de gro muy poco a poco y
00:51:22después bueno a como de por el lado del
00:51:24trabajo te puedo contar que te pongo el
00:51:26coso y sami el trabajo me salvó la vida
00:51:27si te preguntas es a esa búsqueda de
00:51:30violencia era que ya sé que no racional
00:51:32que era era salir dejó de rapiñas era
00:51:36por la que si pierde con alguien por la
00:51:39calle no sobre todo cuando el al menos
00:51:42un taxista
00:51:46jugando al fútbol esas cosas
00:51:50no es inhabitual y tenía haciendo pis a
00:51:54través de
00:51:55la última hasta desde tu receso
00:51:57tenías tres grandes anotar esos grandes
00:52:00triunfos grandes derrotas grandes
00:52:02derrotas sobre todo los grandes triunfos
00:52:04contarlos es como raro tengo grandes
00:52:06derrotas una no hace mucho no sé tanto
00:52:10si yo ya conducía el noticiero a c5n
00:52:14en cualquiera de
00:52:16estos violentos
00:52:21no pasó mucho tiempo entre mi último
00:52:25episodio de ese proceso y este
00:52:30no puedo creer que pasa te pones que
00:52:34siento que salir de joda y estás como yo
00:52:36es algo mucho de joda en general de
00:52:38hecho no salgo no recuerdo haber ido
00:52:42con boliche capital
00:52:45no recuerdo no me gusta a mí eso no me
00:52:47gustó nunca
00:52:49no me gusta la aglomeración de gente no
00:52:52me gusta la situación que se da ahí en
00:52:54medio pagana viste es como
00:52:58pero encuentra en un disfrute eso pero
00:53:01lo pero lo hacías pero vas a bares por
00:53:03ahí más que sí y como buscaba pelea
00:53:08prefiero que me xxi más de ese relato
00:53:11oscuro no se dan las situaciones se dan
00:53:14si es un proceso medio natural es medio
00:53:17primitivo ves que no es como unos
00:53:21criterios como el cuadro sinóptico de
00:53:23los fiscales que metieron preso a lula
00:53:25viste que era como
00:53:27y dijiste que hace poco tuviste una cena
00:53:29por 84 años 34 años atrás
00:53:35y fue como un monólogo
00:53:40luego del compañero que participó de la
00:53:44riña a esa no la buscas te digamos no
00:53:47recuerdo si el agujero la busqué pero
00:53:48quiero decir fue una derrota categórica
00:53:50e inapelable no pase las pasos
00:53:56pero como nunca en mi vida porque fue
00:54:05al baño
00:54:09permiso si es así por favor
00:54:14bueno
00:54:15repasamos un poco que tenemos hasta
00:54:17ahora
00:54:21es verdad
00:54:25es gorda hay que recuperar el amigo sí
00:54:28sí el amigo que le dice yo te ayudaré en
00:54:30tu objetivo es el primer presidente
00:54:31judío del país sí sí sí sí eso eso lo
00:54:35tenemos lo tenemos que recuperar podemos
00:54:37repasar hasta ahora entonces tenemos
00:54:39descubrimos que iban cedros que es
00:54:40africano
00:54:43hiperviolento sí
00:54:46pero es verdad es un híper violento de
00:54:49buenos modales porque es un híper
00:54:50violento sin insulto sin nada a la vez
00:54:54es judío no judío que eso también es
00:54:56fascinante o sea judío no judío y hemos
00:55:01entendido el bahiense origins de lo que
00:55:03es todo una espiritualidad sufrida y
00:55:05terrible es impresionante yo lo que
00:55:07quería aprovechar para contar la gente
00:55:09en estos pequeños interludios es que no
00:55:12quedan tantos métodos este año no quedan
00:55:15tantos métodos este año
00:55:17pero pero qué
00:55:19no que quedan unos increíbles pero eso
00:55:21no por favor la gente el método ya sabe
00:55:23que lo que siempre lo que viene es
00:55:25impresionante pero no quedan tantos
00:55:27métodos si probablemente después del
00:55:30estreno de éste quedarán
00:55:32dos métodos tres métodos si hay alguna
00:55:37cosa muy loca 4
00:55:40ahora segundo porque yo creo que alguna
00:55:42y al baño más va a tener así que el día
00:55:43ahora seguimos pero no ponerme lo tome
00:55:47vos querés que me necesitamos que te lo
00:55:49pongo así que ese perfecto
00:55:53que te genera te genera tinnitus ataca
00:55:56tinnitus no
00:55:58tiene sacártelo sácatelo que duerme lo
00:56:01pongo a cualquier cosa los ejércitos acá
00:56:03te lo saca
00:56:07porque te hace sentir mejor así no tiene
00:56:11sentido pues filmaron segundo puesto que
00:56:13insisto qué clase de toque es este que
00:56:17tiene una aplicación que es
00:56:19no lo tengo puesto pero ante
00:56:26la radio yo a veces en la radio en el
00:56:29programa
00:56:31debe ser eso si es eso estoy con más y
00:56:35auris así por estoy hablando que yo y
00:56:37cuando pido un audio o algo
00:56:40vamos a ver entrevistas obviamente
00:56:43por 6/2
00:56:46la referencia está bien así no estamos
00:56:49bien con alegría destroy o cosa te
00:56:52escucho y si te vas te digo si eres una
00:56:53frase que me gusta mucho cual escribo
00:56:55siempre cuando termino que mira juan
00:56:58carr
00:57:02[Música]
00:57:07tu mapa sino biológico es pura confusión
00:57:09velocidad eso es un africano violento de
00:57:12buenos modales que cita a juankar es el
00:57:15cb es insoportable directamente
00:57:20no sé
00:57:23estás hablando de algo que es ingrato o
00:57:25que dice hay que hacer a veces buena
00:57:29pero con alegría
00:57:31con alegría con el uso mucho eso yo te
00:57:34deum a
00:57:35una una lo que no muy luminoso pero todo
00:57:41lo que encaró encargan alegría bien
00:57:42perfecto quiero retomar aquello de lo
00:57:45que te fuiste pero no para entrar en
00:57:47detalle del hecho en sí sino lo
00:57:49circundante porque vos ya te agarro un
00:57:51nuevo episodio de violencia con buenos
00:57:53modales algo que es frecuente en tu
00:57:54historia o era por lo menos frecuente
00:57:56lector yo no odio la violencia bueno no
00:57:59en sería serio no no no es posee una
00:58:01empresa nunca no conduce a nada etcétera
00:58:02es una serie de ayudas no también
00:58:06obligado de verdad de verdad ley en
00:58:08serio entonces lo que lo que me pregunto
00:58:11lo que me muero de ganas de saber es
00:58:12boyas conducía el noticiero decías chip
00:58:15no dijiste guacho qué papelón en cual
00:58:18estoy o sea que recayeron a trompadas y
00:58:20al otro ya te despertás como es el día
00:58:22después de estar cagado piñas
00:58:24ya un lugar consolidado con exposición
00:58:28primero extremadamente doloroso digamos
00:58:30que es el primero dolor físico número de
00:58:32dolor físico
00:58:34y después si mucha vergüenza pero estás
00:58:37preocupado boludo
00:58:39y por qué no se nos tenés que salir a el
00:58:40notición el otro día estuvimos no estaba
00:58:43no
00:58:45quería hablar de esto pero no me había
00:58:48tuve la suerte que marcó muy poquito acá
00:58:50está para dentro de la destrucción total
00:58:52me tenían que vender como chatarra pero
00:58:54no me había marcado entonces no había
00:58:56problema sea yo hablaba
00:59:00habla yo por dentro estaba en desorden
00:59:02está destruido pero hice el noticiero
00:59:04sin método no vaya un poquito acá
00:59:07no me dio las persianas bajas pero
00:59:09después con cierta exposición poner no
00:59:12te da como que hagas o que te viera
00:59:14totalmente totalmente pues pensar que yo
00:59:17por ejemplo iba a un
00:59:18restaurant y pedía que no sé si cuando
00:59:22fuimos a como nosotros no televisión
00:59:23pavimentamos en paradas pero pido que se
00:59:26hable sin apellido por si hay alguien
00:59:27escuchando algo por el estilo
00:59:31por ejemplo estamos comiendo y yo
00:59:34tratados y vamos a hablar de alguien así
00:59:36prefiero guiar nicolás crisis ya última
00:59:38te pido la aclaración que hablar con
00:59:39apellido
00:59:40esos también sus insoportables porque
00:59:42vos vivís osea vos vivís en una de
00:59:45espías iguales vos tenés algo de estrés
00:59:47vocación de servilleta la tenés si la
00:59:50tenía yo tengo quedé muy paranoico de
00:59:52que con él pasaron cosas muy extrañas la
00:59:56verdad y a los que trabajamos en
00:59:58en periodismo durante en los principios
01:00:022015 y los media de 2017 tuviste vos
01:00:06episodio a episodio raro que no quiero
01:00:08entrar en detalle pero es decir espías
01:00:11es decir que
01:00:13no sea un paranoico o algo así eso se
01:00:19dice la gente dice eso no
01:00:23quiere decir que no tenga razón
01:00:27algo de eso nada pasaron cosas raras
01:00:30y aparte si tenés tendencia vista a
01:00:33estar medios
01:00:35bueno la sesió durante mucho tiempo son
01:00:38los más relajados juntos a comer con el
01:00:41sport for no pusimos apellidos ya no
01:00:43creo que ya no pero durante un tiempo lo
01:00:46hice
01:00:50no en mi casa no checa si tu casa está
01:00:53microfonía da cada tanto ahora lo dices
01:00:59pero qué crees que estamos aquí en que
01:01:02tenés que tener secretos del nada
01:01:05pero había un montón de cosas que veías
01:01:08de gente que era igual de marginal que
01:01:10vos que pasa al episodio redes y sis
01:01:12siempre mi análisis es yo me pregunto
01:01:15dos cosas que es para qué y después es
01:01:18me perjudican alguien perjudica me
01:01:20perjudica un tercero si el que perdía yo
01:01:23si hacía eso si me fijaba si traía a
01:01:26alguien a que rastrillo o si hablo como
01:01:29sitios chinos oficio de nadie no es que
01:01:31yo leo a julia no nos vayamos de
01:01:33vacaciones no digas yo leo alusión no va
01:01:38a ir al jardín
01:01:41en casa usamos apellidos en este
01:01:44es mucho más relajado de lo que suena ok
01:01:47no es que es que me vuelve loco a mí que
01:01:49siento que tenemos como un abordaje
01:01:50desde márgenes opuestos al mismo
01:01:53fenómeno yo veo un fenómeno de hiper
01:01:54comunicación hiperconectividad de un
01:01:56omega expuesto todo el tiempo mi forma
01:01:58de resolverlo fue es imposible ocultar
01:02:02información es imposible por ende yo voy
01:02:05a hacer dumping de información yo ya voy
01:02:07a sobre abundar en información y voy a
01:02:09convertirme en hincar pt hable porque
01:02:11todo lo que pueda tener de mí ya lo voy
01:02:13a postear yo entonces soy invencible esa
01:02:15es mi lectura y la tuya es voy a
01:02:17chequear que en mi casa no haya
01:02:18micrófonos bojan no usar apellidos y voy
01:02:20a ser invencible porque no van a
01:02:21encontrar nada o sea la obra yo creo que
01:02:24vos tenés razones yo creo que estamos en
01:02:26una era donde
01:02:28no sé hay gente que trabaja se tiene
01:02:30empresas de
01:02:33yo le pago a llover nuevamente la mayor
01:02:37cantidad info que tenga de récord que
01:02:40sea
01:02:41delito no
01:02:43me refiero a partir de eso que está
01:02:47tarifado y que son empresas constituida
01:02:49con un cohete imagínate lo que es el
01:02:52opaco digamos que también igual hay que
01:02:55decir algo hay mucha fantasía no es
01:02:57decir la inteligencia en argentina es
01:02:59como todo lo que funciona en argentina
01:03:03homeland
01:03:05también fui conociendo un poco y he
01:03:08conocido a gente es que
01:03:11[ __ ] de rastrillaje
01:03:14con los iconos y algunos sí algunos son
01:03:18increíbles
01:03:21no no digo no no no quiero ser muy
01:03:24cuidadoso tampoco son poner esto mejor
01:03:27porque me estaba relajando
01:03:30jajaja
01:03:35hay gente que no habla como si fuera un
01:03:39dirigente político no se es más menos
01:03:44raros algunos con algunas prácticas pero
01:03:48tampoco sexys business no hay no hay una
01:03:52cosa menor yo no la siento que por ahí
01:03:54hay gente que sí pero bien no hay no
01:03:56encontrado sexy en eso yo pero pasa eso
01:03:58este uno bueno creo que pasan todos los
01:04:00ámbitos con cierta distancia tienen de
01:04:02alguna romantic zación idealización de
01:04:04lo que desconoce y repente pasa en todos
01:04:06los todos esas no se me ocurre algo
01:04:08donde no conozcas de verdad a la gente
01:04:09detrás de esos mostradores que
01:04:11imaginabas y en cierto grano días
01:04:14con todo presentador con todos los
01:04:16prejuicios sectoriales que se tienen
01:04:18unos de otros
01:04:18así es pues hablar lo mismo de
01:04:20empresarios de políticos súper
01:04:21dirigentes que si sufre este ser chile y
01:04:24que probablemente conoces a churchill es
01:04:25un mañoso gracias así el muy loco eso sí
01:04:29sí sí así que
01:04:32e igual
01:04:37hay algo también de la obsesión y la
01:04:40paranoia que yo la cultivo muy fuerte
01:04:44porque me sirve mucho para el trabajo
01:04:46eso ahora estoy mucho más las haces como
01:04:49como te sirve y vos siempre está con la
01:04:51guardia alta si pensás de esa manera y
01:04:55eso te sirve para tratar de en el marco
01:04:57de la capacidad limitadísima de uno y de
01:05:00los universos que pues controla que son
01:05:02muy pocos pero dentro de ese marco de tu
01:05:04margen acotado de acción tratar de
01:05:06anticiparse a qué puede pasar
01:05:09quién te fue que [ __ ] vivir un poco en
01:05:12unos años no lo despidan o si vivo en
01:05:15una d
01:05:19qué sé yo cuál es tu película qué es un
01:05:23policial como si estuvieras todo el
01:05:25tiempo
01:05:28si quiere es algo que a mí me gusta
01:05:30bastante
01:05:31solo qué
01:05:34obviamente sin la referencia digamos
01:05:37pero
01:05:41pues se crea malo el ejemplo no sé qué
01:05:43hacemos a ocurrir se va a ocurrir
01:05:44nuestro problema parte plantearlo pero
01:05:46esta lógica de la guardia alta te sirve
01:05:49es decir no está haciendo esto porque
01:05:52tal cosa que te de espía es de sin greg
01:05:55de si yo no vi mans
01:05:59pero
01:06:03millions
01:06:12un poco las bolas pero billions billions
01:06:15es una gran serie los vídeos tiene una
01:06:17para mí está una temporada uno medio
01:06:19mediocre pero del a2 al a cuatro oa la
01:06:22tres se ponen para mí de las series
01:06:24políticas en mayor vuelo o sea la mejor
01:06:27lejos muy lejos y la última temporada la
01:06:30vista de it y te gusta también es
01:06:33la parte que cuando compró algo no se
01:06:38esté yo no le quiera vivir a nunca el
01:06:39truco al mago yo quiero decir
01:06:44y cuando veo la serie entre
01:06:48bueno es algo más entonces es más no es
01:06:52no es entonces en unas espías es vivirse
01:06:55un poco pasado de rosca en rosca sería
01:06:57una puede ser es un poquito house of
01:07:00cards quizás como porque está un poco
01:07:02exagerada se está exagerada dice como
01:07:04causas de ese claro eso por kevin yo sé
01:07:09más precisa the house of cards es más
01:07:10como mamá siempre
01:07:14está bien la pregunta no la
01:07:16parte específica dice no estamos
01:07:20hablando de una situación y vos hablaste
01:07:22los codazos es con alinghi la misma
01:07:25irrelevancia intrascendencia que vos
01:07:26tactuck la escalabilidad es también es
01:07:30medio patética perfecto pero es
01:07:32interesante eso tener lo fuiste
01:07:34dosificando igual usted fue como
01:07:35normalizando hablamos de lució tener un
01:07:39hijo pero en un hijo cambio algo de eso
01:07:42cambió tu perspectiva en el mundo en por
01:07:44ciento 100 por ciento o sea él viste que
01:07:47te dicen las prioridades si eso es todo
01:07:49verdad es lo único que es verdad
01:07:51el resto de la disputa bueno pero lo de
01:07:54las prioridades es así es así y hay algo
01:07:57medio que la gente dice que es mágico y
01:07:58yo no creo que sea mágico que es un
01:08:00proceso químico que es qué
01:08:03vos llegas a tu casa después de
01:08:07literalmente discutir con alguien o de
01:08:10tener tensión esos escarceos
01:08:12él chauncey te abraza y literalmente es
01:08:15como
01:08:18también ánimo cambió el día que cambió
01:08:21el
01:08:23eso a mí me llama mucho la atención
01:08:25porque yo no tenía
01:08:28una extraordinaria relación con julia y
01:08:31demás
01:08:32eso es muy distinto no tenés ese cómo
01:08:35decirlo s
01:08:38como se dice
01:08:40bueno ese pasaje o esa puerta hacia el
01:08:45otro lado hacia el lado luminoso de la
01:08:46vida tan automáticamente yo nunca lo
01:08:50había tenido y me parece que alguien que
01:08:52pensé que un hijo en eso es muy singular
01:08:54muy singular no lo ideal hizo los
01:08:56primeros tres meses fueron la catástrofe
01:08:58del nacimiento de luz yo creo que
01:09:02conlleva una serie de cosas mucho más
01:09:04profunda que decir bueno nos amamos
01:09:06entonces queremos tener un hijo
01:09:09viste como las cosas hay que hablarlas
01:09:11un poco más re parece
01:09:14la salvaste fue una decisión es de tipo
01:09:17gratis y voy a voy a crear vida vamos a
01:09:20crear vida julia julia quería radio de
01:09:23julia creo vida también vamos a poner lo
01:09:27suyo
01:09:31julia
01:09:34por favor está claro está claro solo que
01:09:35estamos hablando pregunté a vos qué te
01:09:37pasó con ello vos querías tener un pibe
01:09:39ese y lo decidieron y en los primeros
01:09:42meses fueron una catastral catástrofe
01:09:44porque el luz se nace el 18 abril un mes
01:09:48después de la cuarentena la instalación
01:09:50de la condenada full cuarentena papers
01:09:53ss cuando creíamos además que el virus
01:09:55podía entrar por la puerta llevarse a tu
01:09:57familia para vos tenés que saber
01:10:00soportar
01:10:03como en casi todo lo que me pasó es
01:10:06cuatro o cinco meses de locura total y
01:10:11expuesto como usar barbijo
01:10:13comparto normal tener muy claro
01:10:16no sé barrio pero estoy se entiende
01:10:21me tengo que cuidar para el ex post pero
01:10:24eso y los primeros meses locura total
01:10:27que fue porque limpiar las patas a mi
01:10:30perro cuando lo volvía a pasear digamos
01:10:33por el coronavirus en el piso y el perro
01:10:36claro perfecto y eso en el marco de
01:10:38estrenar una nueva vida si no no era el
01:10:42mejor escenario está si yo te tengo que
01:10:44recomendar algo sin argumento 2 que este
01:10:46único te recomendaría que no lo tengas
01:10:47en pandemia no para ver si puedes elegir
01:10:49no lo tengas en pandemia
01:10:52ni en un encierro por x motivo digamos
01:10:55ni en una dictadura distópica tampoco
01:10:57podés prever eso sería importante que el
01:11:00lindo gol eso que dijiste o sea de
01:11:01verdad y algo de qué lado sea el eje de
01:11:03coordenada de prioridades de uno es otra
01:11:05cosa o sea vos llegás a tu casa y de
01:11:07mínima está compartido
01:11:09o de mínima está compartido
01:11:12sí
01:11:14y aún no queriendo que esté en mi cabeza
01:11:17era
01:11:18tener un hijo no me va a correr de mi
01:11:20prioridad que es el trabajo y te corre y
01:11:23mejor que te corra pero también puede
01:11:26ser más empático como señor y cambia
01:11:28ahora que esos padres que hayan visto
01:11:30que uno siempre tiene referencia de sus
01:11:33padres
01:11:34tu padre por haberte creado tiene
01:11:36siempre una potestad una suerte de
01:11:39autoridad simbólica al respecto de las
01:11:40cosas que vos cuando creas vida la
01:11:43empezás a tener también de repente
01:11:44agarras y decís no me juegan con estas
01:11:46cosas puesto menor yo he creado vida
01:11:49no sí no o sea si tienes esa cosa de no
01:11:53mejorar con estas cosas no soy creado
01:11:55vida es lo mejor con estas cosas por
01:11:58esto de las prioridades
01:12:00durante yo tenía un escarceo con un
01:12:02compañero de trabajo un estilo y
01:12:04maquinado adhesivo ahí estoy ahora como
01:12:08y ahora está en quinto lugar
01:12:12dice lo que quiera
01:12:16bien perfecto no sé hacer silencio sí sí
01:12:21claro los silencios son para para
01:12:22densificar un mensaje para que la gente
01:12:24el otro por ejemplo esté diciendo mira
01:12:26esto mira la planeta tiene un hijo claro
01:12:29que un pibe de repente
01:12:31apareces en publicidades de paternidad
01:12:34de fomento entender aparte trabajando la
01:12:35talla de natalidad así que hay que
01:12:37levantarla es importante que sean como
01:12:40no sé estábamos hablando con amigos o
01:12:42gente que no sois
01:12:45esta posición esto no puede ser nos
01:12:47situación run donde estudian y si miras
01:12:50y buzos padres
01:12:54inspírate gente de no no no
01:12:56como cuando existe algo no puede ser o
01:12:59es algo que no va a caminar
01:13:02padre perfecto dice julia es
01:13:07perfecto perfecto
01:13:09bueno es bueno me siento muy bien siento
01:13:11una gran profundidad epistemológica al
01:13:15respecto esto que hemos abordado
01:13:18quiero hablar ahora que ahora de tu
01:13:19trabajo quiero hablar de quiero refritar
01:13:22la pregunta del que quieres ser si es
01:13:24que hay una esperanza porque ya me
01:13:25dijiste esa anécdota de pequeño acá
01:13:27charlábamos antes en una de tus idas al
01:13:28baño que nos llamaba mucho la atención
01:13:29también lo decía él a su voz esto del
01:13:32compañero de banco que dijo yo te voy a
01:13:33ayudar a ser presidente porque también
01:13:35habla mucho de distintos espíritus
01:13:37animales no seguís hablando con el pibe
01:13:39que te va a ayudar a tantos y después
01:13:42siguen su emisión no no no
01:13:47si son peluqueros y se fuera méxico
01:13:50sigue ayudando gente
01:13:57y vos tenés tenés ahora una reedición de
01:14:00que quiere ser voto sea anhelos ambición
01:14:02tiene seguro de más de cenital proyecta
01:14:05social euro salt laker me encantan los
01:14:07of the record siempre los leo me gusta
01:14:09esto no sé
01:14:11qué que tenés ahí de de vocación vuelvo
01:14:16a lo de paguen y ponele vuelo de pan y
01:14:18por qué pero por una cuestión personal
01:14:19como que yo asocio que vos el perfil que
01:14:21estás construyendo decime si me equivoco
01:14:22tiene algo desde el periodismo y no sin
01:14:26posicionar yo creo que vos tenés una
01:14:28posición que eso no impide la en algún
01:14:31punto no sé si está bien objetividad la
01:14:33información que yo la ponderación de
01:14:35información
01:14:36hay como una búsqueda de seriedad de
01:14:39profesionalismo de transversalidad
01:14:42incluso a pesar de ciertas diferencias
01:14:44ideológicas por ejemplo vos qué es lo
01:14:46que yo te voy a elegir podés tener lo
01:14:48que lo que quiera son las que quiere ser
01:14:49el mejor periodista de la argentina que
01:14:52eres
01:14:53me gusta intervenir en la política
01:14:55querés operar quieres ser el mejor de
01:14:57todos los servicios que quieres cual es
01:14:59el casillero que te gusta
01:15:02pero si te voy a responder esto me lo
01:15:05vuelvo a preguntar
01:15:08igual claro es como muy dinámico eso
01:15:11pero
01:15:15si miro
01:15:20siempre acceso a la información es
01:15:22importante
01:15:22porque con eso influir que es siempre un
01:15:26objetivo
01:15:27el 12 bosh para decir hoy quién tiene
01:15:30eso
01:15:32lo tiene
01:15:34desde yo huawei no tiene facebook y en
01:15:39argentina a quien lo tiene es quien es
01:15:40magnetto a quienes no sé son distintas
01:15:44escalas obviamente hay distintos tipos
01:15:45de información pero me refiero a
01:15:49de los últimos 30 40 50 años de la
01:15:53argentina si sólo nos enfocamos acá hay
01:15:56mucha vigencia algunos actores y algo
01:15:59hay ahí digamos en ese sentido
01:16:04no sé no
01:16:05[Música]
01:16:09y yo creo que más ahí lo que hay es una
01:16:14búsqueda
01:16:16d
01:16:19de de entender sin condenar de alguna
01:16:23manera no de contar sin el
01:16:26posicionamiento que decís cada uno lo
01:16:28tiene pero no se evidencia en base
01:16:31adjetivos o no se evidencia en base a
01:16:34forzar algunas lecturas algunos
01:16:36seguramente lo hace inconscientemente si
01:16:39no hay por ahí el prisma que vos tenés
01:16:42para ver las cosas entonces tal vez
01:16:44tiene que ver con algo por el estilo el
01:16:46interés por que esto tal vez fue una
01:16:49decisión de mercado digamos es decir el
01:16:51interés por conocer
01:16:53entender y tratar de influir en el
01:16:56sistema
01:16:58y que algunos lo hacen
01:17:02con más son parte y lo hacen con más
01:17:06virtuosismo y otro con la hacemos con
01:17:08menos pero pero yo creo que es un tema
01:17:10de búsquedas y además es algo de lo
01:17:14generacionales en ese sentido es decir
01:17:16si yo estoy a siempre estoy cómo estás y
01:17:19pasado rosca como apurado acelerado de
01:17:22armar cosas de hacer esto siempre estoy
01:17:23haciendo algo no tengo intereses en
01:17:27el mundo empresarial en el mundo
01:17:29político en el mundo del fútbol en el
01:17:31mundo sindical en el mundo de los medio
01:17:32de comunicación
01:17:34nada me es ajeno en ese sentido quiero
01:17:37construir en cada uno de esos lados
01:17:39también tengo tiempo
01:17:42a menos que
01:17:44mañana me hice un accidente isquémico y
01:17:48la quedo pero si no tengo tiempo
01:17:51yo le dije mico por lo que me dijo diego
01:17:53el que la pajita me quedo
01:17:56me rompió me quebró como usa lagomarsino
01:17:59entro a través de entrado de centro
01:18:01tanto estaban en méxico escribió
01:18:05el papá de mi hijo no te dejes y colores
01:18:07no tenés que lo seguro a la acupuntura
01:18:10meditación yoga
01:18:15asesórate te dice no es por la terapia
01:18:18la estás buscando mal más acupuntura
01:18:21acupuntura saudã o meditación a mí me
01:18:24gustaría meditar yo al no me parece una
01:18:26pelotudez trataste no
01:18:29qué bastante cuando les dice nunca me
01:18:31gane el king y el loto
01:18:34probablemente con la primera instancia
01:18:38para tratar ganar te lo voy a tratar de
01:18:40meditar bien el compromiso de acá vamos
01:18:43a tener un iván que medita se
01:18:46trata de meditar como para este esto es
01:18:49una suerte de meditación también no
01:18:51estoy sin el teléfono hace no sé cuántos
01:18:52team cerámico vais a ser un récord
01:18:54cuanto tanto a esta hora 20 sino
01:18:56teléfono hace cuánto no haces eso
01:18:59se destruyó todo
01:19:02en general el mayor tiempo que estoy sin
01:19:05ver el teléfono cuando cual fútbol
01:19:07150 minutos una hora este siempre se
01:19:09hace un poco tarde
01:19:11pero antes de entrar y ni bien salió de
01:19:15actualizadas se actualiza ahí yo creo
01:19:17que con lo que describís obviamente mi
01:19:19opinión no sé pero me parece que hay
01:19:21algo de eso que si es tu búsqueda lo
01:19:23están logrando o sea el off the record
01:19:24sa para fluir a influir
01:19:28yo no tengo obviamente no tengo ni
01:19:31acceso a la métrica ni tengo la
01:19:32corroboración de las cosas porque la
01:19:33tendrá voz más fina pero a mí me da la
01:19:35impresión de que los de récord debe ser
01:19:37uno de los productos que más
01:19:40no sé honestamente no sé si en términos
01:19:43de masividad pero sí en términos de
01:19:45círculo rojo de consumo del famoso
01:19:47círculo rojo me parece que es de debe
01:19:49ser de los top 5 digamos no sé cómo lo
01:19:52ven es midiendo vos o si tenés una
01:19:54lectura positiva de lo que están
01:19:56haciendo pues a mí me gusta durante el
01:19:58odio lo día de la verdad porque este
01:20:01caso alguien es eso el otro día
01:20:05no sé por qué pero
01:20:09pero sí
01:20:11pero a la vez como es lo que me
01:20:15más me permite ser yo digámoslo mayor de
01:20:17lo que hago eso
01:20:20ahora
01:20:21no tengo las métricas sin problemas
01:20:23nosotros tenemos casi 50.000 personas
01:20:25tan suscriptas al newsletter montón y
01:20:28tiene una tasa de apertura del 51 52%
01:20:31que es muy alta para el mercado tommy
01:20:34asiente porque creo que se habla como la
01:20:36mezcla las tasas por todo el mercado son
01:20:37más o menos 15%
01:20:40estás hablando
01:20:42de horneado del off the record en
01:20:43particularmente si es cenital después
01:20:46tiene un poquito más de
01:20:5048 bueno no sé cenital tiene más
01:20:54suscriptos menos tasa de apertura pero
01:20:56eso es lógico es porque si ya tienes uno
01:20:58diario
01:20:59de parte de mercado
01:21:02que estas aperturas cuanta gente abre de
01:21:05la que le llega ok si no le llegan a 20
01:21:07personas abren en este caso 12 digamos
01:21:1010 no sé
01:21:11no soy paisa pero y bueno si es lo más
01:21:15yo de lo que hago cosa que yo creo que
01:21:19se siente se siente o sea yo siento como
01:21:21esa a mi me gusta mucho mi termómetro de
01:21:24cosas que hago pero también que consumo
01:21:27creo que es la ajenidad lo genuino de
01:21:30algo que lo más reborde de lo que
01:21:32hacemos
01:21:33qué es lo más récord de lo que hago
01:21:35porque perdón a diferencia creo su
01:21:38régimen
01:21:39tuya
01:21:42vos sos más
01:21:44versátil no sé si es la palabra mirar es
01:21:48más hay más reports por ahí o hay
01:21:51récords compartimentados yo soy menos
01:21:54creativo obviamente pero un camino que
01:21:57me pasa es que este año recién ahora a
01:22:00partir de la segunda mitad termine de
01:22:03consolidar lo que era la idea lo que
01:22:05quería hacer este año que era como ser
01:22:08antes me pasaba por ejemplo nos el año
01:22:09pasado hicimos solo caricias de
01:22:11distención de ese producto entonces era
01:22:12como esto tratar de condensar todo por
01:22:15una ventanilla y la ventanilla se sentía
01:22:17así era como ir y vomitar todo un
01:22:19espacio y de hecho para mí eso en
01:22:21términos de producto no era lo ideal no
01:22:23es lo ideal pues está como muy
01:22:24sobrecargado este ahora no obviamente
01:22:25desde mi perspectiva de lista yo estaba
01:22:27como tenía dos horitas por semana para
01:22:30mostrarlo todo y era como los simpson
01:22:33con todo tratando de pasar por la puerta
01:22:34no se pueden ir destructible este es
01:22:37este año el esquema es otro porque se
01:22:39multiplicaron las ofertas las
01:22:40oportunidades entonces lo que fue mi
01:22:42planificación de año fue decir bueno
01:22:44perfecto que voy a evacuar en cada
01:22:46frente si caricias para mí sigue siendo
01:22:49la cosa más colectiva de creatividad o
01:22:52sea a mí me satisface desde un lugar más
01:22:54de jugar en equipo de agarrar y no sé
01:22:57más artísticos y es más artístico
01:22:59también a mí me encanta a mí armar los
01:23:02sketch por ejemplo sea pensar los en la
01:23:04idea del sketch no quizás la
01:23:06decodificación en
01:23:07puntillosa pero pensar la narrativa de
01:23:10algo de las cosas que más me gustan pero
01:23:11poco me gusta consumir cine series todo
01:23:13a mí me encantaría ser la cosa si
01:23:16conoces que jumping por ejemplo son unos
01:23:18un dúo de comedia yanqui que hace sketch
01:23:21como puede ser cualquiera en su momento
01:23:22pero con una presupuesto tipo así a mí
01:23:26me encantaría hacer eso en el tipo
01:23:28comedia sketch con mucha guita que tenga
01:23:32recursos delirantes por ejemplo y algo
01:23:34que para mí eso es caricias porque para
01:23:36hacerlo radial y al hacerlo con placas
01:23:38te permite hacer arcos de lira antes
01:23:41vista y me gusta mucho
01:23:43por qué dijiste que hay amplio que está
01:23:44buscando y busco cotto tenés hambre
01:23:46técnicas de supermercado tome cada que
01:23:49me importa para mi cálices o donde
01:23:52evacuó algo que aparte por definición no
01:23:55podría hacer solo saber si que es
01:23:56caricias lo más no no no no no te digo
01:23:59que hoy me ubiqué un espacio más de
01:24:01hasta de recrear creatividad y
01:24:03recreaciones más taller es como lo que
01:24:05viste y ahora viene un ornitorrinco
01:24:07cósmico entender y a mí me da risa esa
01:24:09idea y la tiró y es un equipazo y es
01:24:11tipo y que lo haga tal y hacemos esto
01:24:13viste creatividad conjunta
01:24:15caricias para mí me preocupa es el lugar
01:24:17después está en la columna con robaron
01:24:22roberto
01:24:23creo que lo hablamos alguna vez eso debe
01:24:26ser lo que a mí más me cuesta hacer
01:24:27porque lejos de ser como lo más natural
01:24:30para mí fue encontrar un punto de
01:24:32equilibrio entre mi código y lo que
01:24:34imagino es el oyente del destape en la
01:24:37obra de roberto saliente roberto base
01:24:39heces y establecer ese código común fue
01:24:42una búsqueda bastante más pensada de lo
01:24:45que quizás parece dentro de lo que yo
01:24:47soy porque no iba a ser otra cosa yo no
01:24:48puedo ir y fingir que de repente pienso
01:24:51de otra manera lo que sea pero
01:24:52establecer algún es el más como el más
01:24:55comedia clásica capaz en 10 minutos y
01:24:57tengo que ir con cinco remates que es
01:24:59aunque no hago en ningún otro lado yo
01:25:02creo después esta maga en málaga es
01:25:04medio paco de gordo o sea es como es
01:25:08como en algún punto es re word puro pero
01:25:11con anabólicos y rebajado con vidrio
01:25:14molido porque es una cosa viste vos
01:25:16estás anda macrista y no sé si el
01:25:18sistema es bueno o malo porque no sé qué
01:25:19[ __ ] es eso no sé cómo evaluar ese
01:25:22producto ni correcta el parámetro pues
01:25:24entonces declaró no es parámetro
01:25:25entonces yo ahí sin duda se va a cubo
01:25:28algo no sé bien qué es pero es algo sale
01:25:30ahí pero me parece que donde soy mayor
01:25:33saca
01:25:34porque porque acá que incluso a veces
01:25:37pasa viste a veces pasa que tenés un
01:25:39agujero mirando esto y dice no te
01:25:43paraste y le pegaste una piña en la cara
01:25:44ya gross que
01:25:47no pasa nada no no no es eso acá de
01:25:50verdad es como llamar con alguien desde
01:25:52lo que uno es con los códigos los
01:25:54chistes que uno tiene y también la
01:25:57los parámetros sociales que uno tiene
01:25:59entender no sos un loco gritando solo en
01:26:01un micrófono salanueva ni
01:26:03yo creo que esto es lo más yo que hago
01:26:05porque también está está desnudo viste
01:26:08déjame que te puedo contar yo no
01:26:12y también hablaba con alguien la otra
01:26:16iglesia
01:26:19a mí siempre me costó la lógica de banda
01:26:21como tal vez porque siempre anduve muy
01:26:24solo tuve momentos de vista de esto de
01:26:28ramala solo qué sé yo
01:26:30pero me vi el otro día diciéndole a
01:26:32alguien uno no es si no es con otros no
01:26:34como una lógica colectiva si vos como
01:26:38haces ya no sólo desde el producto
01:26:40reborde como te quien te dijo eso no es
01:26:45una persona es un progreso
01:26:47[Música]
01:26:48para
01:26:50tener como esa lógica que es muy
01:26:52totalizadora respecto al producto tuyo
01:26:55versus una tradición política de la que
01:26:57venimos que fundamentalmente se apalanca
01:27:00sobre la construcción colectiva de
01:27:02cierta en ese esa no sé si decir
01:27:03contradicción porque se pone una pelota
01:27:05expresa conversación pero para mí es una
01:27:08tensión sin dudar a ok tensión positiva
01:27:11porque es tensión creativa pero es una
01:27:13tensión no sólo en lo político te diría
01:27:15que es una atención interpersonal es una
01:27:16atención vincular hasta incluso vínculos
01:27:19familiares de pareja de amigos amigos o
01:27:21sea es como
01:27:23como soy yo soy en todos los ámbitos en
01:27:26algún mundo podríamos ir expansivo sé si
01:27:29se quiere ser
01:27:32y obviamente eso es una atención porque
01:27:34a mí no me interesa bajo ningún punto de
01:27:35vista hacer solo no me interesa para
01:27:38nada tengo clarísimo que es en conjunto
01:27:40y yo lo que a lo sumo quiero es crecer
01:27:45y que otros crezcan también digamos y
01:27:47eso a veces marida mejor con algunas
01:27:49personas y maría peleará con otras me ha
01:27:50pasado me ha pasado de tener excelentes
01:27:53relaciones laborales con pues el equipo
01:27:55de trabajo de caricias donde es tipo al
01:27:58revés todo lo que uno tiene se usa y se
01:28:00usa de personaje y marida perfecto y hay
01:28:02una complementariedad con eso y es lejos
01:28:05de leerse hostil es gracioso por ejemplo
01:28:07y me ha pasado en otras relaciones
01:28:08laborales o lo que sea donde me han
01:28:10mandado la concha su mal porque siempre
01:28:11sos un hijo de [ __ ] entendés dibujos o
01:28:13de interesados y yo no tengo esa
01:28:14perspectiva es mi posición en esas
01:28:16discusiones en la cual seguro tengo una
01:28:19verdad relativa porque cosas yo no
01:28:20también fue decir que para yo no planteo
01:28:23esto lo mío
01:28:25mi espiritualidad de esta tendencia
01:28:28siempre impide el no desarrollo de otros
01:28:31o al menos no lo veo así y si es así
01:28:32charlemos lo hiciese así veámoslo yo por
01:28:35ejemplo
01:28:36yo vengo de una tradición política si yo
01:28:41hace un tiempo dejé la dimensión más
01:28:43orgánica porque quería hacer otras cosas
01:28:44eso fue una discusión no con los mismos
01:28:47hoy no con un dirigente lo que sea con
01:28:49mis compañeros y compañeras que mantengo
01:28:51hasta el día de hoy ese fue como tipo
01:28:52station deteniendo por este lado hubo
01:28:54muchos que la entendieron y otros que me
01:28:55decían que te estás cortando solo
01:29:00te fundis te era la otra que está
01:29:02haciendo tu casa viste era una época
01:29:04donde la gente se fundía igual que yo
01:29:07decía mira no es por ahí o sea no es eso
01:29:09lo que yo estoy viendo lo que yo creo es
01:29:11que hay un capital a construir que va a
01:29:13servir a todos y es por otro lado o yo
01:29:15veo la posibilidad de intentarlo y eso
01:29:17lo que quiero hacer y no lo quiero hacer
01:29:19solo lo quiero hacer con otros y para
01:29:20otros también y capaces es algo que
01:29:23evacuó y no lo muestro tanto es algo que
01:29:25hablo más con compañeros y compañeras
01:29:27cuando es más pensar la política por
01:29:28ejemplo este tipo tampoco puedes estar
01:29:30todo el tiempo
01:29:33aclarando que sos que pensás todo lo que
01:29:35es no solo es prescindible y
01:29:38nos sirve sino que muchas veces atenta
01:29:40contra el propio produce parece que hay
01:29:42algo de
01:29:44de demanda permanente de no sé a mí me
01:29:47pasa todo el tiempo que parece que tengo
01:29:50que estar demostrando lea x cantidad de
01:29:51personas que no soy un hijo de [ __ ] de
01:29:53bueno pero eso sería hay un momento que
01:29:55ya estás pero eso está en el para mí eso
01:29:59está en el ojo de quien consume y lo que
01:30:01sea que esa persona necesita validar de
01:30:03sí misma y que la busca en otros
01:30:05entonces necesita esos ojos de
01:30:07confirmación para estar tranquilo conoce
01:30:08qué cosas
01:30:09eso para mí reside en el otro porque yo
01:30:13tengo claro lo que pienso las cosas de
01:30:14hecho me posiciono básicamente en todo
01:30:16lo que hago sea de peco de sobre
01:30:18posicionamiento en la mayor parte de la
01:30:19wct pero creo que eso que para mí es una
01:30:21cualidad de como soy no impide que un
01:30:24producto sea bueno y es así es mi
01:30:26prioridad o sea mi tabla de prioridades
01:30:27a la hora de armar algo por ejemplo el
01:30:28método
01:30:30en primer orden está que el método sea
01:30:32bueno con productos como lo que se
01:30:33consuma como lo que quiero estar viendo
01:30:35día que estoy re enganchado con esto
01:30:36viste que puede salir mejor o peor pero
01:30:38primero está eso no está subordinado a
01:30:42un interés de turno ni siquiera el mío
01:30:43ni siquiera el mío y yo creo que eso
01:30:46poner el producto por delante es lo que
01:30:48al menos hasta ahora en cada cosa que
01:30:51venimos encarando
01:30:52hace que eso huele y después si eso
01:30:55vuela uno puede meter también su
01:30:57posicionamiento es decir que la red pero
01:30:59desde ese lugar el que lo ve capaz le
01:31:01gusta capaz nuevo por eso es mucha gente
01:31:02y me da mucha risa que es un viejo
01:31:05anhelo de la política armar los famosos
01:31:08contenidos partidarios viste el comité
01:31:10ideología de cuba el que quiere
01:31:11infiltrar ideología en la cultura yo no
01:31:14le escapó eso es no soy ingenuo al
01:31:16respecto del poder de la cultura me pasa
01:31:18en general está mal encarado porque se
01:31:20pone primero la participación leer y
01:31:23después el producto
01:31:24cuando si vos no querés hacer bien por
01:31:25es primero el producto y por esa
01:31:27disposición tu participación yo no no
01:31:29creo en la neutralidad ni desideologizar
01:31:32pero creo que si él él si el vehículo es
01:31:35bueno y vos ponés
01:31:37sería la participación a lo sumo la
01:31:38gente lo toma o tenés algo que me pasa
01:31:42en general de lo que hago que gente de
01:31:43distintos palos consumiendo que cuando
01:31:46yo me pongo a hablar de mi preferencia
01:31:47política y no lo sigo pero me gusta el
01:31:50producto y para mí el valor por lo menos
01:31:52en lo que estoy haciendo tiene que ver
01:31:53con eso y por eso por ahí el yo siempre
01:31:56pensé que él
01:31:57un
01:31:59producto que no era partidario pero que
01:32:01tenía
01:32:02una orientación política o una
01:32:05orientación conceptual sobre una
01:32:07discusión de temas determinados más
01:32:08eficiente durante
01:32:11los gobiernos de néstor kirchner
01:32:13cristina quienes fue el duro de domar
01:32:18más blando
01:32:20en el 2015 en el último con petit
01:32:25pettinato está cancelado no está
01:32:29trabajando está trabajando de acuerdo él
01:32:33pettinato gates no lo recuerdo bien solo
01:32:35tengo como en la cabeza un gran titular
01:32:37de pettinato y caos y tipo haciendo
01:32:39cosas no recuerdo hubo una entró creo
01:32:42que en
01:32:44en ese estado como decía martín arévalo
01:32:46en esa vorágine
01:32:47pero
01:32:50el nociones en el programa
01:32:53recuerdo que hablé con
01:32:55uno de los tipos más talentosos lejos
01:32:58lejos de la televisión que diego bits
01:33:01pero
01:33:02que le pedí cuando él me llamó para
01:33:05trabajar ahí solamente circunscribir me
01:33:08a menos que yo
01:33:10a menos que yo decidiera lo contrario
01:33:14circunscribir me a los temas políticos
01:33:17para no desperfilar me tanto
01:33:21eso fue una sugerencia de él no se lo
01:33:23pedí yo a vos el padre llamó él me dijo
01:33:25perfecto te lo voy a cumplir y después
01:33:29había que ver si no voy a cumplir
01:33:30roberto
01:33:32y lo cumplió lo cumplió muy bien así que
01:33:35mi experiencia seis años
01:33:38y
01:33:38[Música]
01:33:40y yo ya venía trabajando había hecho
01:33:43cosas en televisión obviamente mucho más
01:33:45chiquitas más contenido con roberto con
01:33:47navarra avistado
01:33:50ya había estado en canal 26 yo estoy
01:33:53medio las fichas están en el orden
01:33:57pero eso fue como una explosión muy
01:34:00grande en términos de
01:34:02d
01:34:03[Música]
01:34:05si
01:34:07civilización
01:34:11sería mucho ese programa
01:34:15pero no me acuerdo cómo llegamos acá
01:34:19era un producto que primero entretenía y
01:34:22después contrabandeada parecerlo
01:34:23rápidamente es como
01:34:27como no sé no lo escuché su programa si
01:34:30voy hablar sobre a veces lo peor que
01:34:33viste habla sin evidencia pero como me
01:34:35imagino que es para nombres un programa
01:34:38de de que es sólo de entretenimiento en
01:34:42una radio líder fm no trata jodiendo
01:34:45hablar de esto así te decía los chorros
01:34:47hay que matarlos a todos y después
01:34:48seguir jodiendo el pin centro no tenéis
01:34:51a baby todo el tiempo diciéndote que los
01:34:55chorros hay que matarlos a todos y eso
01:34:56es el programa caro les accions yo creo
01:35:00que es más eficiente si vos querés
01:35:01instalar por ejemplo un discurso patas y
01:35:03rápidamente positivista es eso pues si
01:35:05podemos meter eso pero
01:35:06hace es un programa de entretenimiento
01:35:09donde
01:35:11una vez por semana contras un hecho de
01:35:13inseguridad y lo mal que te paso y como
01:35:15sería bueno que alguien haga algo
01:35:19es decir por ejemplo
01:35:23no sé en su momento a ver qué programa
01:35:25puede ser yo creo que por ejemplo mucho
01:35:27más eficiente está en que son roles
01:35:29distintos pero creo que es mucho más
01:35:31eficiente para un dispositivo político
01:35:33el que cualquiera sea sí
01:35:36ya viste que varios programa de cocina
01:35:38pero no sé si estaba con master chef no
01:35:40sé qué está ahora no sé dónde está no sé
01:35:41martitegi pero se llama o titular pero
01:35:44si un día al pasar en un gozo vehicular
01:35:47dice baja línea
01:35:51titular día la verdad que los que más
01:35:54tienen tienen que pagar más triste sería
01:35:56rarísima las preferentes una cosa así o
01:35:58al revés
01:36:02tuve que comprar esto y la verdad salió
01:36:04carísimo la mitad eran impuestos
01:36:07pasaste eso me parece a mí que te
01:36:10destruye mucho más un discurso televenta
01:36:12otro que el machaque más lineal más
01:36:16directo dios tiene complementando creo
01:36:18que entendía lo que estaba diciendo
01:36:19postales de lan ayer en el que la red
01:36:22tiene que ver con eso y después con lo
01:36:24que yo te decía con el off the record
01:36:26los genuinos yo estoy muy convencido de
01:36:28que nadie puede ser lo que no es o sea
01:36:30que una vez que más o menos uno
01:36:31identifica por dónde está lo de uno
01:36:34viste lo suyo vos desde ahí desde esa
01:36:38base como que dialoga así construir y de
01:36:40hecho me interesa perdón que vuelva o
01:36:41que te con esto pero que pasó
01:36:46bastante tiempo problema
01:36:50de la cabeza
01:36:52cuánto aprovechó y preguntó cuánto
01:36:55llevamos
01:36:58ok ok estamos bien estamos bien les sigo
01:37:02entonces comentando a la gente mientras
01:37:03está viendo esto mientras iván va al
01:37:05baño sigue sin mirar el celular es
01:37:07destacable yo creí que no la iba a
01:37:09aguantar es hasta aseguró que quiera
01:37:11meter un celular a su aditivo papá
01:37:15le comentamos
01:37:18a vos mirá acá acá acá en cabina se
01:37:22especula con que es más un personaje que
01:37:24no es tan obsesivo es un tipo más normal
01:37:26llega a la casa regule el celular se
01:37:28pone en pantuflas y dice ya fue
01:37:32ojalá bueno tenemos estamos eso estamos
01:37:35en la recta final del método
01:37:37la realidad es que la realidad es que
01:37:40estamos muy contentos vamos muy contento
01:37:43con el método es un producto que ha en
01:37:44muy poco tiempo creo que he hecho muchos
01:37:47y tenemos 40 mil suscriptores en el
01:37:50canal de youtube un canal que tiene un
01:37:52par de meses de vida nada más tiene dos
01:37:55millones de reproducciones lo cual es
01:37:58delirante y lo cual no tengo fue una
01:38:00puesta rara porque cuando lo formulamos
01:38:03nos dijeron bueno cuánto van a durar 40
01:38:05minutos 30 en nosotros no va a durar lo
01:38:07que de lo que lo lo que dirigente país
01:38:11es lo que es y lo que de nuestra
01:38:13vocación obviamente es seguir seguir el
01:38:16año que viene porque no porque no lo
01:38:17porque no lo voy a decir en el medio de
01:38:19método y por hijos y sobre todo las
01:38:20personas con el querido igual queremos
01:38:23seguir el año que viene
01:38:26en ese caso el plan nuestro por lo menos
01:38:28hasta ahora es aparte estás al domingo
01:38:31cuanto que es este domingo
01:38:34bueno el 121 cuando no es también de
01:38:37ustedes domingo 21 supongo que tendremos
01:38:39unas tres más y la enorme cantidad de
01:38:43personas que nos están sugiriendo para
01:38:44hablar la gente que ya nos empieza a
01:38:46escribir porque empezó a pasar eso
01:38:47también ahora la gente quiere ir al
01:38:48método el método ya no va a buscar a
01:38:50todas las personas la gente viene al
01:38:51método probablemente vengan esperemos
01:38:54que así sea por una segunda temporada un
01:38:56método 2022 renovado con más chicas en
01:39:00la mesa con más efectos de sonido con
01:39:02que explosiones aleatorias cada tanto
01:39:04porque no recursos pero eso es un poco
01:39:06el plan que tenemos y ya retomamos con
01:39:08voz y yo no veo que volviste
01:39:10lo que quería preguntar dejar el
01:39:12teléfono si lo estábamos antes el récord
01:39:15absoluto lo que quería preguntarte yo
01:39:18con esto de la genuina de los productos
01:39:19es que yo siento que veo es un tú of the
01:39:23record pero me llama la atención que
01:39:24decías que te está hinchando las pelotas
01:39:26es algo de que empezó alcanzar el
01:39:28formato es algo de fin de año es algo de
01:39:30que mueres de recortarse anunciando que
01:39:32muere of the record mira
01:39:35el sol
01:39:37convocamos para trabajar no se conoce a
01:39:40agustina heuer que es la directora de
01:39:42producto nuestra que antes de eso era
01:39:44directora de producto de clarín tan
01:39:46clarito mira y entró hace un mes y medio
01:39:49dos meses una cosa así entonces le dije
01:39:54fue uno de los primeros newsletters y si
01:39:58bien yo creo que quiero que cada
01:40:00producto que haga excepto love the
01:40:02record pero ellos en y tal como producto
01:40:04se sea cada vez menos soy más cenital
01:40:08digamos
01:40:10es cierto que tiene cierta centralidad
01:40:12está licuado igual por su arte bastante
01:40:15licuado pero yo no creo como te decía
01:40:18viste uno es si es con otros a mí lo
01:40:21mejor que me puede pasar es que yo hice
01:40:23cenital por ejemplo y participe en la
01:40:26creación de korta entonces yo que cada
01:40:28una de las personas que está ahí
01:40:30trabajando ahí
01:40:32qué
01:40:34que algunos nos enseñan algunos tenían
01:40:38más recorrido otros menos en corta en
01:40:40general son dos chicos y chicas que son
01:40:42apuestas digamos en el sentido más
01:40:45futbolístico de la palabra pero que
01:40:47tienen
01:40:49un sitio de búsqueda yo creo que fue
01:40:51correcto porque hay gente con
01:40:53mucha voluntad con mucho conocimiento de
01:40:57que necesariamente yo
01:41:01el tema generacional ahí que en ese
01:41:04sentido tiene que estar las ganas de
01:41:05trabajar la voluntad
01:41:08pero que son todos muy talentosos yo lo
01:41:12mejor que puede pasar es bueno que
01:41:13nosotros cualquiera de los dos productos
01:41:15no crezca y sea axios o sea box osea
01:41:19politico.com o sea
01:41:24the wire
01:41:25cualquiera y si no hacemos eso que se
01:41:28vayan
01:41:30medios
01:41:32que vean en esos periodistas o en
01:41:35cenital y poco periodista y mucha gente
01:41:37que sabe de lo que habla y que se
01:41:40transformó en comunicador o comunicadora
01:41:43y que crezcan digamos para mí eso yo lo
01:41:47creo
01:41:48sin la lógica de
01:41:54sí no
01:41:56si me gusta es sembrar casi me gusta la
01:41:59lógica de en ese siempre la lógica
01:42:02colectiva no que si vos trabajaste
01:42:04conmigo y que si crecimos juntos
01:42:09después que decimos en paralelo no en el
01:42:11mismo lugar
01:42:12haya un recuerdo de eso para poder de
01:42:14repente volver a encontrarnos algo por
01:42:16el estilo pero entonces que le sentís a
01:42:18los que recordó un ciclo cumplido o sea
01:42:20leche que es o no sé qué es
01:42:22antes disfrutaba mucho a saludar al odio
01:42:26cuesta bastante además porque se nota
01:42:30que tiene trabajo por eso se nota que
01:42:31tiene trabajo esta es ams es que me
01:42:34gusta a mí de los de récord capas esto
01:42:35te lo motiva o es un no sé qué más en su
01:42:39ataúd
01:42:40a mí lo la sensación que me da es que
01:42:43hay pocos lugares donde tanta info esté
01:42:45tan concentrada o sea yo lo leo con una
01:42:49gran economía de caracteres entonces es
01:42:52como como si fuese hay pocas cosas que
01:42:55lo leo lleva a este párrafo prescindible
01:42:59y no sé si no hay tanto que yo vea de
01:43:02oferta de eso a un amigo me dijo un
01:43:03colega 12-15 no está bueno por eso bueno
01:43:07esa cosa esa cosa como que está ahí
01:43:09concentrado también te comiste un re
01:43:11picasso con basualdo con todas esas
01:43:1735
01:43:19mirada pensé que había sido ahí de
01:43:21tudela gacetilla de re decir que no no
01:43:24no no y de hecho eso lo que me hizo ver
01:43:26fue
01:43:30que no hablan de enfermedad negocio para
01:43:32contestó decimos un segundo pues habías
01:43:34dicho yo caliente 5 anticiparse a la
01:43:37caída de basualdo hacemos lo que se
01:43:39llama un primero en c5n se que dije le
01:43:42pidieron la renuncia a uno que se había
01:43:44ido que lo habían hinchado
01:43:47y eso fue mi error
01:43:50central tuve varios errores pero un
01:43:53error central que tuve ahí fue
01:43:56primero que era el corre atrás de la
01:43:58primicia que ya no es negocio día que te
01:44:00pasó un poco eso o sea te agarró una
01:44:02quiero primero me enteré de algo
01:44:06para que digamos y ya no no
01:44:10no eso no obviamente si vos tenés un
01:44:12dato está chequeado te dan ganas de
01:44:14contarlo primero la lógica de la
01:44:16primicia
01:44:17yo creo y además hay una cosa que se la
01:44:20nata que empecé muy inteligente que es
01:44:21correr hoy creo que dice esto sí nos
01:44:24visitando mal pero yo me hice periodista
01:44:26por el gordo además entonces para mí es
01:44:28como postes y te previsto por la nata
01:44:30hablar
01:44:33día de mi casa sea de eslida más bien en
01:44:37la salida 21 22 23 existe la nada de la
01:44:39romper y era esto mi serie de netflix
01:44:42era la entrevista la nata barrionuevo
01:44:44tendero millions de lograr 10 12 años 11
01:44:49años 9 años no sé sevilla eso mucho en
01:44:51casa y no dejarme tinelli
01:44:54[Música]
01:44:56ilana te dice
01:44:59al correr atrás de la primicia es una
01:45:01pelotudez hoy porque sólo es ahora la
01:45:05frase pensé que era como se dice
01:45:18tienes
01:45:20un tipo que evidentemente asignamos yo
01:45:23te nombra a diego antes fue muy creativo
01:45:25términos periodísticos a mi página
01:45:27después de la revista después crítica
01:45:30estoy hablando de su rol como empresario
01:45:34periodista y como creativo periodístico
01:45:36no de todo lo que lo rodea en términos
01:45:39no solamente de él como
01:45:42empleador o como vaivenes ideológicos
01:45:44etc te hablan de otra cosa
01:45:49y bueno eso fue corre atrás de la
01:45:51primicia fue un error que igual yo
01:45:55evidentemente fue en el medio de una
01:45:58situación ingrata
01:46:01pero lo que yo es lo que había ocurrido
01:46:04ahí no era falso que para mí siempre es
01:46:07el límite
01:46:08es decir no mentir
01:46:10pero sin forma citación muy ingrata
01:46:13infórmate de algo que tenía cheque o sea
01:46:16que habías hecho sus deberes
01:46:17periodísticos ya y me equivoqué con a la
01:46:21que fue el elche digamos pero yo te digo
01:46:25soy sí que no sonó pero alguien
01:46:29importante te dice
01:46:33del gobierno de la recta
01:46:35te dice
01:46:37y ahora se le pidió la renuncia
01:46:40martin moore a a maria millones
01:46:44felipe y el que sella o cualquiera los
01:46:46funcionarios de la red
01:46:49y claro es un jerárquico pidiéndole la
01:46:53renuncia a un subordinado aunque eso
01:46:56debe haber ocurrido
01:46:58y en el apuro de la primicia y aparte yo
01:47:01no conocía algunas de las singularidades
01:47:03de que este fue mi gran error mi gran
01:47:06error el gran mojón la gran equivocación
01:47:09mía y es todavía toda mía y eso me vi
01:47:14reflejado desde la espalda es que yo no
01:47:18sabía la cercanía no conocía la cercanía
01:47:20de basualdo con máximo con cristina
01:47:24porque si a vos te dicen hoy te llama
01:47:27alguien ahora distinto es lo que
01:47:28aprendes que le pasó todo el mundo como
01:47:30que de repente era kaiser sos
01:47:32un jerarca de la campos nada de
01:47:34escondido el tipo como basualdo el líder
01:47:36de nuestro juego es que no era un tapado
01:47:39destapado la cámpora pero que eso igual
01:47:40era yo lo debería haber sabido hasta
01:47:43bueno ahí yo debería haber sabido por
01:47:45eso yo tuve fue responsabilidad mía
01:47:46ahora
01:47:47[Música]
01:47:50sí sí vos soy me decís no sé
01:47:53mansur le pidió la renuncia a
01:47:56raverta sí o no para porque se viene
01:48:05incluso en ese momento si no eras dicho
01:48:08eso kafir obvio la renuncia a la
01:48:10bacteria no va de suyo que falta es esa
01:48:12falta otra variación bueno yo acá no
01:48:15sabía eso es algo la primicia eso eso
01:48:18habla mucho y yo le hablemos saquemos
01:48:21las ganas un poco eso habla mucho del
01:48:23para mí no es sólo lo que te pasó a vos
01:48:26donde creo que con juste esa decir tu
01:48:28falta del deber de rigor pedir sino que
01:48:31tuviste sino que también habla mucho del
01:48:33estado de excepción en el que está el
01:48:36gobierno
01:48:36argentino actual digamos yo creo que el
01:48:39haber
01:48:41no sé no sé cuál es tu diagnóstico y
01:48:43aparte esto cambia siempre ahora de
01:48:45repente estamos festejando la redota
01:48:47artiguista que de repente es la dimos
01:48:50vuelta o sea no sé si la gente no se
01:48:51enteró que el frente todos ganó las
01:48:53elecciones
01:48:55y en el marco de esta cosa hay un nuevo
01:48:57aire un nuevo algo a mí me cuesta mucho
01:48:59pensar que se puede cambiar
01:49:01estructuralmente algunas cosas
01:49:04que yo veo tan anquilosadas que no se me
01:49:07ocurre como cambiar las viste pero yo
01:49:09creo que lo que te pasó a vos
01:49:11además de tu error
01:49:14es posible solo en este escenario
01:49:16digamos sólo con
01:49:20este funcionamiento tan
01:49:22[Música]
01:49:23está tan loco que tienen por momentos el
01:49:25freno no sé cuál es tu balance el frente
01:49:27entonces y vos tenés una lectura de
01:49:28excepcionalidad también si viviste otros
01:49:31gobiernos así si a vos te pasa que ve
01:49:32similitudes con otra cosa no sé
01:49:36creo que el hecho de que el gobierno voy
01:49:39a decir voy a arrancar por todos lugares
01:49:41comunes prepararle un marco que el
01:49:43peronismo gobierno en coalición y que
01:49:45quien haya aportado la mayor cantidad de
01:49:47votos haya sido no quien encabeza la
01:49:50lista le da ya de por sí un escenario de
01:49:53excepcionalidad que no conocíamos y
01:49:55además nosotros me parece estamos muy
01:49:57performa 2 en una estructura de poder
01:50:00que funcionaba como el kirchnerismo
01:50:03funcionaba el punto de vista la praxis
01:50:04política la funcionalidad que se
01:50:07funcionaba
01:50:09y es muy difícil
01:50:14entendamos
01:50:16otra otra manera de conducir porque
01:50:19después decir bueno bueno pero uno sabe
01:50:22por terceros o por leer o por otro que
01:50:24está al gobierno funcionaba así o
01:50:25parecido lo que sea pero vivirlo es
01:50:28distinto no conocer más o menos los
01:50:29engranajes
01:50:31y sin claro se dio un gobierno de
01:50:34excepcionalidad coalicional como nunca y
01:50:37encima una pandemia
01:50:44sorprendente que hubiera salido después
01:50:46si tuviste excepcionalidades propias es
01:50:49decir los famosos errores autoinflingido
01:50:51las lógicas de
01:50:54para mí es un gobierno que está muy
01:50:57enfocado los estados por lo menos hasta
01:50:59las elecciones en lo que decíamos los
01:51:01periodistas si había cierta obsesión en
01:51:04eso y eso es una lógica muy porteña es
01:51:07decir porque un gabinete muy amplio si
01:51:10quieres no sé si sólo porteño esto se
01:51:12dijo mucho pero yo hago una descripción
01:51:14que venimos hablando también hace hace
01:51:16un par de años y eso hace que si vos
01:51:19tenés tu asiento en la capital federal o
01:51:22sea ágil dori por tu [ __ ] lo que ya
01:51:25van der kooy día oa raúl jalil
01:51:30qué es eso
01:51:32arabela carreras
01:51:36manda el código lo voy a poner no porque
01:51:38yo me equipar con van der koy sino para
01:51:41los títeres a los líderes a poco acá
01:51:45había una cosa muy y eso hace que la
01:51:49diferencia entre
01:51:52digamos prestarle atención a lo que
01:51:55evidentemente es atención porque son muy
01:51:57importantes los medios
01:51:58sobre todo el tema del cto de climas de
01:52:01agenda
01:52:03pase a un escenario de lo que a lo mejor
01:52:05lo que dicen o decimos los periodistas
01:52:07de capilar y zas se te hace carne
01:52:09entonces por ahí decís
01:52:12no sé
01:52:15el problema del kirchnerismo eran las
01:52:18cadenas nacionales
01:52:19o el problema del kirchnerismo era la
01:52:24conducción vertical de cristina' y bueno
01:52:27yo
01:52:28mínimamente me atrevo a ponerlo en
01:52:30cuestionamiento de esas cuestiones que
01:52:32se plantean
01:52:35esta lógica a quien se lo escuché decir
01:52:37que era como christina como mala como
01:52:40pasional como sobre ideologizada como
01:52:43maléfica está bien para los cuentos de
01:52:46para las narrativas ficcionales pero no
01:52:48para analizar la política
01:52:50y había algo que no sé si a diego
01:52:54tiene un lado ahora pero creo que no
01:52:58que se para porque siempre hay una
01:53:00lógica respecto a ese análisis que yo
01:53:02creo que contaminó la diaria del
01:53:04gobierno por eso me voy hasta allá que
01:53:06es
01:53:07bueno nos tenemos que el peronismo no de
01:53:10nos tenemos que sacar de encima cristina
01:53:13por esto el otro un sector del peronismo
01:53:16y si uno ve no cuestiono eso es dio
01:53:20perfecto háganlo
01:53:23paga los ganen y todos esos machos alfa
01:53:26con platas con medios de comunicación
01:53:29con poder territorial porque no lo
01:53:32hicieron
01:53:34entonces esa lógica y tiene esos machos
01:53:36alfa de gente que
01:53:38forma parte del peronismo y gente que no
01:53:40forma parte del peronismo odio hubo un
01:53:43dispositivo hay algo que me fascina
01:53:46desde el punto de vista del análisis
01:53:47político de la fascinación que yo tengo
01:53:48por la política en general
01:53:51quien oficiará de la figura de cristina
01:53:53que es eso que difícilmente vos tuvieras
01:53:57tanta gente con tanto verbo al mismo
01:54:00tiempo tratando de sacarte de la cancha
01:54:02y no solamente no te sacó de la cancha
01:54:04sino que en un corte de manga los dejas
01:54:07dominando al norte hay algo ahí que es
01:54:10imposible no fascinarse del punto de
01:54:12vista de la praxis con eso yo siempre te
01:54:14cito creo que lo hemos hablado alguna
01:54:16vez el libro de fuji de stefan zweig que
01:54:19me recomendó miguel pichetto
01:54:23por libras o libras libras o libras o
01:54:27recomendado y si lo lees para mí en
01:54:29parte en paralelo pero él es primero ese
01:54:31y después les dé una némesis que tuvo el
01:54:34que fue mauris de talleyrand al
01:54:37mayoritario lema es como el mago de la
01:54:39diplomacia napoleónica son tipos que se
01:54:42los libros que se escribieron aparte no
01:54:44los escribe la misma persona no se
01:54:47pusieron de acuerdo sostienen dos
01:54:49nacionalidades distintas pero se
01:54:50escribieron los lees a la par y parece y
01:54:53se verán escrito el uno para el otro es
01:54:55fascinante son los libros juntos se
01:54:56fascinan a mí me vuelve loco que esta
01:54:58recomendación de pichetto es imposible
01:55:00no homologar a pichetto confluye o sea
01:55:02no difícilmente ni la búsqueda y lo
01:55:04recomienda por eso sea claramente hay un
01:55:05fetiche estético ya el apetito
01:55:07ideológico con eso con esa figura pero
01:55:09lo que más me vuelve loco es que
01:55:11me hace sentir que no puedo creer porque
01:55:15viste que fluye en el libro hace un
01:55:17además hace la famosa cuando él
01:55:21se vuelca hacia su fase monárquica ce y
01:55:25era lo que él nunca podía hacer viste
01:55:27por que podía hacer más ameno jacobino
01:55:29podría ser imperial podría ser
01:55:31revolucionario podría hacer esto pero no
01:55:34era sangre azul una vez va a tener
01:55:35sangre azul y cuando la cesa ahí lo
01:55:38liquidan viste porque se lo sacan de
01:55:39encima porque es una cosa que no luce
01:55:42claro y yo no puedo creer que es como
01:55:46que no pueden tener que pichetto siento
01:55:47que hizo lo mismo o sea la misma
01:55:49parábola poniéndosela uniqlo ese acuerdo
01:55:52para mí la imagen de traicionar lo que
01:55:55es la
01:55:56derecha de izquierdas es pichetto con lo
01:55:59único en el acto moderno es el del pro
01:56:03entender y a mí lo que me loco de hecho
01:56:06mandataria por atrás el objeto digamos
01:56:07pero hablé hablaste
01:56:12bueno ya te conté si se dice y por eso
01:56:15me encantaría contárselo a pichetto
01:56:16esperemos que se pueda pero no entiendo
01:56:19cómo o sea siento que era como la
01:56:20crónica preanunciada él leyó fluye le
01:56:22encanta fu se sabe que el 'pit sabe que
01:56:24el error está en traicionar la esencia y
01:56:27le pasó lo mismo lo cual lo único que
01:56:28pensar es que falta el epílogo de
01:56:29pichetto es como que es la vuelta que en
01:56:31la vuelta se lo dije yo se lo pregunten
01:56:33a la entrevista eso siento que falta
01:56:34como cuando el epílogo falta la vuelta
01:56:38al peronismo olvídate yo se lo pregunte
01:56:40o sea tiene que pasar porque es el
01:56:44escrito
01:56:47entonces
01:56:49no
01:56:55tiene que hacer
01:56:58no sé por qué llegamos a cabo estábamos
01:56:59hablando de
01:57:01de yo me fui también con lo de cristina
01:57:04no sé de dónde arrancamos esto esto
01:57:09arrancó hace milenios por basualdo pues
01:57:11está llegando la fascinación con
01:57:13christina que tenía si estabas diciendo
01:57:15como es increíble que todo el sector con
01:57:18más poder de la argentina no es no le
01:57:19haya podido desbancar no hacemos el
01:57:21frente de toda la funcionalidad o no del
01:57:23frente de todos y eso antes me dio la
01:57:25impresión de que iba a ser otra cosa si
01:57:26no retoma por hoy
01:57:30para mí lo que vos no te podés equivocar
01:57:31nunca
01:57:34es decir esto que charlamos siempre
01:57:36decir deseo con realidad viste que si yo
01:57:40quiero que no pero nuestro trabajo por
01:57:44lo menos yo soy yo el mío es ser lo más
01:57:47preciso posible en la idea de qué es lo
01:57:51que va a ocurrir o por lo menos cuáles
01:57:53son las oportunidades que eso ocurra o
01:57:54cuáles son las condiciones objetivas y
01:57:56subjetivas para que tal episodio se
01:57:58materialice en ese marco es muy difícil
01:58:03y por eso decía lo de la que vos si
01:58:05estás todo el día escuchando
01:58:07algo o conversando con gente que escucha
01:58:10algo y después lo repite
01:58:13no te contamine de alguna manera de
01:58:15alguna manera es muy difícil tener
01:58:18anticuerpos permanentes para eso la
01:58:20prueba tuvo el gobierno sobre exposición
01:58:22digamos a leer al periodista
01:58:28que como el otro lado de cristina
01:58:30vitalicia lo que dijera el sistema y él
01:58:33esté bueno interesa muchísimo le dijera
01:58:36el sistema yo lo que creo que alberto
01:58:39tiene una oportunidad la última después
01:58:42de las elecciones la derrota en las
01:58:43elecciones pero con esa remontada
01:58:47y que eso es siempre un problema viste
01:58:50eso siempre dice el mejor más al más a
01:58:52más
01:58:53cerebral de todos el más amante en foco
01:58:56es el masaje perdió masa cuando gana
01:58:58vista cuando llegaron 42 a 36 en la
01:59:01provincia bueno se hizo todas las
01:59:02cagadas
01:59:04destrucción indestructible ese volar
01:59:07dice podría rayo por los ojos
01:59:10él aprendió mucho es que está ahora muy
01:59:12enfocado
01:59:14y uno podría decir que el entorno de
01:59:17alberto el mejor entorno de alberto es
01:59:19el entorno cuando alberto está en baja y
01:59:22el peor entorno es el cuando alberto
01:59:24están al enseñanza claro que le dicen
01:59:26eso porque cuando alberto estado
01:59:28vigoroso cuando mide 80 puntos por la 40
01:59:31en la administración de la pandemia
01:59:32cocinen en la foto del año que después
01:59:35murió en combate pero que fueron la de
01:59:37la red aquí sí lo fui y alberto
01:59:39había mucho que se han aprovechado para
01:59:41romper con christina muchos héroes o sea
01:59:44eso no es real y el que le ponía un coto
01:59:49a eso era el propio alberto es decir el
01:59:51que mejor entiende me parece a mí el
01:59:54albertismo estoy diciendo la necesidad
01:59:56que con la unión no alcanza pero si la
01:59:59unión no se puede ser propio alberto
02:00:00pero a mí lo que me parece eso es que
02:00:05se inició una etapa en la que alberto
02:00:07tiene la chance de recuperar la
02:00:09centralidad
02:00:11entendiendo que el frente de todos es un
02:00:13frente político y que quien aportó la
02:00:15mayor cantidad de votos sigue siendo
02:00:18cristina sobre estuvo bien alberto en
02:00:20llamar a una paz no creo que esa paso no
02:00:22va a ocurrir no va a ocurrir porque no
02:00:24va a venir la gran paso del 20 es
02:00:28lo
02:00:30que quiero no quiero creo que no va a
02:00:33ocurrir porque se ordena pero que se le
02:00:35decía albert está bien es alberto y si
02:00:37alberto está muy mal quién va a querer
02:00:38ser ese como un poco me analice alberto
02:00:41está muy mal me parece que hay si no te
02:00:42queda otra que una pasó no imagino un
02:00:44heredero del mal gobierno no imagino un
02:00:47heredero de alberto a la baja así que
02:00:50nos condenamos unidos en esto porque es
02:00:51alberto está la baja las lecturas de por
02:00:53qué está a la baja no van a empardar no
02:00:56pero yo te pero lado quien tiene un
02:00:58estímulo está bien perdón
02:01:01me corrijo no veo un escenario si
02:01:05alberto está en baja de una paso
02:01:06atractiva
02:01:09es odio no viste que es como no quiero
02:01:12dar nombres no no no rayar a nadie pero
02:01:15pero ahora estuvo bien el en decirlo me
02:01:18parece ahora que eso no empiece con un
02:01:24empecé a
02:01:25internamente la situación está muy
02:01:27deteriorada en frente de todos sabidos
02:01:30la elección no lo modificó hay disgustos
02:01:35y no sé si alcanza con lo que pasó al
02:01:38peronismo en 2015 2019 para que esté
02:01:44sellado garantizada la unidad del frente
02:01:46de todos
02:01:48ahora también parece que aún garantizada
02:01:50la unidad del frente de todos con la
02:01:52unidad no alcanza para hacer lo que
02:01:54tiene que hacer el gobierno y para la
02:01:56narrativa que le tiene que dar al frente
02:01:58no porque una unidad por momentos a
02:02:00costo de la inacción exacto y eso no le
02:02:03sirve a ninguna los otros los acreedores
02:02:05mentalmente ahora también me pasa algo
02:02:07que yo veo que es como viste es decir
02:02:09hoy que te preocupaba el cob y es medio
02:02:11ser un boludo no yo digo no mira yo le
02:02:14limpiar las patas a mi perro pero en ese
02:02:15momento era crucial crucial y hoy veo
02:02:19que todos están diciendo era obvio que
02:02:20había que ser una pasó dice que el
02:02:23gobierno pierde en la provincia gonzález
02:02:24porque alberto cristina y massa o
02:02:26alberto a la cámpora y massa no querían
02:02:28la paz o sitio mira alberto llegó sin
02:02:30pasó alberto limpio la cámpora que no
02:02:32haya para son un link a bien san martín
02:02:35i
02:02:36daer me dijo a mí que el que está
02:02:40hablando del núcleo fundador es muy
02:02:41cercano al presidente que no perdieron
02:02:43él no perdió el peronismo por la paso
02:02:44entonces si vos no haces bien el
02:02:46diagnóstico de la derrota es muy
02:02:49probable que cometas errores similares
02:02:51es que sabes que veo
02:02:54yo creo que ya con el resultado pasó los
02:02:57diagnósticos eran disímiles o sea porque
02:03:00flotaban en simultáneo bueno la carta y
02:03:02christina es un diagnóstico íntegro
02:03:04cohesivo sistémico de todo lo que piensa
02:03:05un sector no puede ser mejor expresado
02:03:07que en la carta y hay otros sectores que
02:03:10era
02:03:12que justamente se pierde por cristina
02:03:13que es una lectura que yo no comparto
02:03:16pero hay sectores que dicen justamente
02:03:18que la deterioración fue la
02:03:20kirchnerización del gobierno por ejemplo
02:03:22dentro del plan de todos y afuera de la
02:03:25mente y hay otros que te dicen no lo que
02:03:27faltó fue
02:03:29una nueva ley de medios que sería como
02:03:32una suerte de que permiso analicen y
02:03:34christina la carta en tendencia no es el
02:03:35planteo de cristina pero hay otro que es
02:03:36tipo más marginal por ahí sí sí sí pero
02:03:40que también es esa lectura lo que yo
02:03:41creo es que suele pasar no pero cada uno
02:03:44saca como sus propias lecciones y elige
02:03:45sus propios hijos confirmatorios para
02:03:47decir ven ven que es evidente bueno la
02:03:49clara elección lo que le pasa o las
02:03:52contras si se quiere para de la
02:03:54remontada es que anímicamente
02:03:57no sé si de lo que digo creo que la
02:04:01remontada deja menor margen a revisión
02:04:05porque también sigue siendo igual del
02:04:07partido el análisis de qué es lo que
02:04:09estaba mal e incluso por qué por dónde
02:04:11se remontó que tampoco está muy claro
02:04:13soberana está tan claro porque son las
02:04:15hablabas cinco minutos ante los
02:04:16resultados y no te estoy diciendo
02:04:18hablabas entre los civiles hablabas con
02:04:20dirigentes los dirigentes te decían
02:04:22estamos la vez entonces a mí es lo que
02:04:25ahí es cuando yo me vuelvo loco cuando
02:04:27siento que no hay dios entonces cuando
02:04:29no sea un sistema de nada cuando vamos a
02:04:31hablar con lo mismo tipo que se supone
02:04:33que son los que saben y te decían para
02:04:35mí no va como el culo y de repente
02:04:38ahí déjame ser
02:04:40[Música]
02:04:42amable con la dirigencia post haces todo
02:04:45para ganar y después las negras también
02:04:47juegan digamos la gente vota lo que se
02:04:49le canta las pelotas pero te estoy
02:04:50diciendo que me cuesta mucho creer en el
02:04:53balance posterior que hagan de por que
02:04:55remontaron sin ninguno creía que iban a
02:04:57remontar entonar la suave por ejemplo
02:04:59con katopodis a ver el miércoles antes
02:05:01de la elección y él me dijo
02:05:04mejorar mejoramos seguro aunque hable
02:05:07con otros dirigentes el cato peleo por
02:05:10mil y con público y hablé con otros
02:05:12dirigentes y estaban muy convencidos de
02:05:15eso también
02:05:16ahora también tengo que yo hablé con una
02:05:18persona del pro un armador peronista del
02:05:20pro de la provincia de buenos aires que
02:05:21me había dado casi con una exactitud
02:05:23sospechosa el resultado de las pasó y a
02:05:27las 6 de la tarde 6 y 20 del domingo me
02:05:31dijo veo muy mal al frente creo que
02:05:34ganamos por 89 la misma persona que
02:05:36había acertado en los pasos y
02:05:38como visto al timbre qué significa eso
02:05:43víctor es que todos todos fingen saber
02:05:47digamos nadie sabe nada
02:05:50toma otra pregunta te sumo con ese nivel
02:05:53de disparidad que igual me deja más
02:05:54tranquilo que vos digas que había gente
02:05:55que leyó algo y
02:05:57eso nada me hace más feliz que eso
02:06:00porque me da un sentido de orden en el
02:06:03mundo de amo pero
02:06:05así como te dicen eso que decís que hay
02:06:07una posibilidad de tener
02:06:09interpretaciones de por qué se perdió
02:06:12antes porque se remontó de que hay que
02:06:13hacer hay lecturas si hay lecturas son
02:06:16distintas que lo que decíamos recién por
02:06:19eso yo lo del análisis el diagnóstico
02:06:22a mí después hay una cosa que es muy
02:06:25habitual en los columnistas políticos o
02:06:27que es muy habitual también en redes
02:06:28sociales que es la pelea con el hombre
02:06:31de paja eso ya lo hablamos algunas veces
02:06:33y entonces yo agarro y pongo en un
02:06:36hombre de paja todas las cosas las
02:06:39peores cosas que yo creo de un presunto
02:06:41sector político
02:06:43y entonces hablo o escribo en contra de
02:06:46ese presunto sector político
02:06:49y se usa mucho fundamentalmente se usa
02:06:51con el kirchnerismo con el kirchnerismo
02:06:54más parodiado
02:06:56y la verdad que el kirchnerismo en su
02:06:59composición política son cristina agua
02:07:02de máximo y después el resto son polea
02:07:05de transmisión dirigentes de pero yo
02:07:06creo que es el kirchnerismo son cristina
02:07:09aguado y máximo hay más pero son
02:07:11centralmente ellos porque si no es decir
02:07:14bueno es como pensar que lo que dice
02:07:22justo macri formando iglesia piensa
02:07:24parecido pero supone que
02:07:26no habla con nadie
02:07:29digamos divina extraordinaria una
02:07:31dirigente histórica que hizo muy bien su
02:07:33tarea diplomática seguramente pero no
02:07:35tiene centralidad en el dispositivo
02:07:37ninguna lo mismo que fernando vallejo
02:07:39cuando fernando vallejo hace planteos
02:07:41económicos que parecen exagerados no
02:07:45tienen un aval político eso de hecho
02:07:47cristina cristina es yo vi un tweet tuyo
02:07:51que me pareció
02:07:54muy
02:07:56gráfico de eso sobre cuando se llama
02:07:59disponía llámalo al tucumano no es
02:08:03cristina cristina del acuerdo con
02:08:05chevron si se critica la desidia
02:08:08culturalmente es más parecida a ricardo
02:08:10iorio de lo que de lo que creen
02:08:13pero hay algo de que no echaba parte me
02:08:16constan que tenés una señora peronista
02:08:20histórica con todo lo que eso
02:08:23significa
02:08:25es
02:08:26es la
02:08:28persona que quiere
02:08:30confrontar con el fondo y que entiende
02:08:32los límites de esa confrontación pero
02:08:34que entiende que la confrontación es
02:08:35parte de la negociación política papá
02:08:37pues algunas de ellas embiste algunos
02:08:39los real políticas de d
02:08:42qué sé yo de de niceto y humboldt te
02:08:46dicen cómo vas a denunciar a david
02:08:49lipton en comodoro py si quieren
02:08:50negociar con el fondo lo como si de
02:08:52billiton se le cambiara el ánimo a un
02:08:54halconazo de ese nivel que
02:08:58[Música]
02:09:01son variables
02:09:03info que lo impute
02:09:07luís rodríguez es decir el nivel
02:09:11clipping le llega se entera está en la
02:09:14conversación pero no es gravitante lo
02:09:16más mínimo entonces
02:09:19y después en esa parodia que por eso
02:09:22confunde deseo con realidad por eso ahí
02:09:24se habló mucho de la desaparición de un
02:09:26sector político cuando perdió cristina o
02:09:29de
02:09:30o de sorpresas cuando me lo dijo por
02:09:34ejemplo fue el turco así cuando máximo
02:09:36habló por primera en argentinos
02:09:38eso también culpa por supuesto de la
02:09:39organización que si yo digo rebores en
02:09:42estos roedores estos roedores es terror
02:09:43es esto y nunca nadie sale a mostrar que
02:09:45durante cinco años seis años siete años
02:09:46pero es bastante probable que la
02:09:48instalación sea que alrededor es lo que
02:09:50digo yo porque no hay nada que me lo
02:09:51contraponga pero digo esa sorpresa
02:09:54muchas veces esos ante esos deseos
02:09:56conspiran con un buen análisis político
02:09:59y yo cristina la de chevron cristinas la
02:10:03devaluación del 2014 lo mismo aquí si
02:10:06los de la suba de tarifas es la de la
02:10:09nafta subió más que la inflación es la
02:10:11de
02:10:13el arreglo con el ciadi con el club de
02:10:15parís es la que dijo en qué núcleo
02:10:18porque era la última oportunidad que
02:10:19teníamos como argentinos para resolver
02:10:21problemas en conjunto es la de la carta
02:10:23a la economía y monetaria en la que dijo
02:10:25que había que pagarles con los de al
02:10:26fondo monetario y también es todo el
02:10:28resto que narra muchas veces sus
02:10:31críticos es todo
02:10:34christina
02:10:36en ese las narraciones lo que seguro no
02:10:40es es la parodia de irracionalidad claro
02:10:43si yo me paro siempre casi con cualquier
02:10:45persona que toma decisiones en la
02:10:47argentina pensando que hay un racional
02:10:49político detrás de lo que hace nunca
02:10:51diga está loco no es un boludo no como
02:10:54hoy mira qué torpe para eso yo en
02:10:57lugares de protagonismo me refiero es tú
02:11:00eres del central y hay 4 o 5 10 personas
02:11:03en el país que pueden hacer nada cosas
02:11:04así
02:11:05[Música]
02:11:07entonces por ahí ahí es donde yo no digo
02:11:11que soy un indolente o que soy un cínico
02:11:14pero trato de que no me impacten
02:11:16anímicamente esas cosas que bueno para
02:11:18por qué para qué cuál fue el racional
02:11:21detrás de esto por qué tomó esta
02:11:23decisión esta persona porque sí no
02:11:28pierde el peronismo por this puntos o
02:11:30dan el peronismo porque cuando te
02:11:31sorprendes
02:11:33y bueno y yo trato de encararlo así
02:11:39entendiendo que si creo que hay una
02:11:41situación hoy muy determinante en la que
02:11:45hay discusiones muy profundas incluso en
02:11:47el seno del kirchnerismo sobre qué hacer
02:11:50por ejemplo con la macro e incluso en el
02:11:52seno del señor y claro en ese mismo
02:11:53triángulo que hemos de escribir sus
02:11:54discusiones en los cuadros técnicos si
02:11:57quieres de eso no decir algunos te dicen
02:11:59bueno la posición de no sé
02:12:04más
02:12:06heterodoxa para decirlo de alguna manera
02:12:09y la otra que es
02:12:11a algunos te dicen como no puedes tomar
02:12:14la variable de la reserva del banco
02:12:15central para hacer política económica o
02:12:17para hacer política y otros te dicen que
02:12:20sí porque vos christina distribuyó con
02:12:24dólares el central y hoy no los tenés
02:12:26cuando era el presidente me refiero
02:12:30de hecho axel ve que venía la escasez de
02:12:33dólares y hace todo lo que yo te comenté
02:12:34recién
02:12:35arregla conexidad y arregla con el club
02:12:37de parís arregla arregla hace
02:12:39correcciones macroeconómicas y después
02:12:40va buscar los dólares swap con china
02:12:42esto lo otro
02:12:44es cierto voz para esa suerte entre
02:12:47muchísimas comillas digamos para mí no
02:12:49lo es pero una discusión más ajuste
02:12:52tenías el salario en dólares más alto
02:12:54américa latina hoy tienes uno de los más
02:12:56bajo entonces la gente está muy al
02:12:58límite el otro margen es claro el agua
02:13:00yo entiendo si alguien me dice era otro
02:13:03escenario entonces está bien pero
02:13:05probablemente la alternativa a las
02:13:08correcciones macroeconómicas sea peor
02:13:10que las correcciones macroeconómicas de
02:13:11lo que yo creo ok
02:13:15creo que en carrera con el fondo creo
02:13:16que tienes que subir tarifas pero no
02:13:18para la previsibilidad de las compañías
02:13:20sino para
02:13:21que los subsidios no te metan tanta
02:13:24presión
02:13:26creo que en esa suba digamos la
02:13:29segmentación es importante creo tener
02:13:32casi un esquema de protección social muy
02:13:33fuerte obviamente
02:13:36creo que el tema indemnizaciones de la
02:13:38eliminación de las indemnizaciones es
02:13:39una pelotudez que
02:13:42que el costo la hora de argentina está
02:13:44bajísimo no necesitas eso por ahí si
02:13:46necesitas
02:13:47reformas laborales por sector como vino
02:13:50haciendo como toyota con smata como
02:13:52hicieron los petroleros como hicieron
02:13:53tanta otra cantidad de sindicatos que no
02:13:56fue noticia por ahí
02:13:59y que con eso por ahí puedes empezar a
02:14:03acomodar acomodar un poco y eso no lo
02:14:05puedes hacer sin una síntesis del punto
02:14:07de vista político de los dos momentos
02:14:08más virtuosos del frente de dos pero con
02:14:10una síntesis política evidente fue la
02:14:12campaña y en el preacuerdo con los
02:14:14bonistas después el resto fue como
02:14:16fueron dos momentos y a partir de
02:14:19obviamente ahí es como cuando te digo
02:14:20bueno cada una de las tribus debe ver
02:14:22algo que yo no estoy viendo que los
02:14:24lleva a hacer esto aunque los lleva a
02:14:27esa deliberación interna
02:14:29pero si no es como decir che me fue bien
02:14:32cuando
02:14:33dormía ocho horas seguidas las dos veces
02:14:35que mejor me fue el trabajo fue cuando
02:14:38dormía ocho horas y después siempre que
02:14:39dormí tres o cuatro más formal vuelvo a
02:14:41ver siempre a dormir ocho horas y rindo
02:14:43bien es que lo que uno supone es que no
02:14:45hay no hay síntesis política no se ve si
02:14:47la hay no sabes que no la hay ya sabemos
02:14:50pero creo que la búsqueda después las
02:14:53elecciones del frente va en ese cable lo
02:14:55decís que con un alberto en alza pone a
02:14:58su entorno en un mundo poco
02:15:02útil para eso yo creo que si el entorno
02:15:05no alberto no alberto alberto que en ese
02:15:08nivel más siempre me ayudó a mí siempre
02:15:10me molestaron las lecturas entorno istas
02:15:13es como que no les creo a las hipótesis
02:15:15de cerco viste como que siempre les creo
02:15:18las hipótesis de cerco pero floto mucho
02:15:20en este caso viste siempre hubo la parte
02:15:22norte más en toda una población entorno
02:15:23bus crees que hay un problema de entorno
02:15:25con un alberto pero ojo no me refiero
02:15:28porque última edición del presidente
02:15:30eligen en torno a
02:15:32los entornos existen en por algo se
02:15:34emplearon ahora siempre todo es
02:15:37multicausal es decir tu entorno te sirve
02:15:38para algunas cosas no te sirve para
02:15:40otras es decir yo tengo gente alrededor
02:15:42por ejemplo que me entorno que nos sirve
02:15:44todo el muere una visión muy utilitaria
02:15:46las relaciones personales pero que no
02:15:47sirve todo el mundo para lo mismo
02:15:49entonces yo el que me sirve para
02:15:53y pensar la política no le pido no le
02:15:56hable si tengo un problema con mi mujer
02:15:57ayer leía que el turco así dice que
02:16:00vuelve viondi
02:16:03lo que nunca se fue nunca se fue nada en
02:16:07términos de relación va dos veces por
02:16:09semana olivos se fue el punto vista
02:16:11institucional pero no llegó solo por vía
02:16:13un día que por ahí fue el que quedó muy
02:16:15centralizado y con justicia en este caso
02:16:18lo vio en general entre los que si no
02:16:20fue en proceso hasta evidente que es
02:16:25christina necesito al resto del
02:16:28dispositivo político al frente de todos
02:16:30sino para ganar para intentar gobernar
02:16:32fue por algo y psoe se ha acordado eso
02:16:34es indiscutible decir el que te dice
02:16:37todos le deben pleitesía christina me
02:16:40parece que es equivocado porque un
02:16:42acuerdo político y los acuerdos son por
02:16:44algo ahora indiscutiblemente
02:16:46indiscutiblemente sin christina no se
02:16:49podía ganar la elección no está tan
02:16:51claro que el frente de todos no pudiera
02:16:53ganar la elección sin alberto y sin masa
02:16:54es decir que cristina sola con un par de
02:16:59dirigentes alrededor a lo mejor ganado y
02:17:01le iba a costar lo hay gente que dice
02:17:02que sí que sí que hay gente que dice el
02:17:05frente 2
02:17:08no no no hay gente que dice y los
02:17:11escuché me dijeron que tienen los
02:17:13números c
02:17:14que los tienen me dice mira yo los tengo
02:17:17tengo the numbers y si tenés los números
02:17:19si a mí me encanta eso obviamente cuando
02:17:20me dicen no tengo the numbers y yo en
02:17:22serio si los tengo gran recurso pero
02:17:24dicen que a cristina le daba sola
02:17:28es que eso te digo está claro que
02:17:32alberto y amasa no les daba solo y hay
02:17:35una hipótesis que podría cristina sí
02:17:37claro el tema es como en cómo no ven
02:17:40jones a qué costo bueno porque yo
02:17:43coincido con vos y hago ejercicio nunca
02:17:44lo entendí pero desde antes lo de a qué
02:17:47costo no no tiene muchos orígenes pero
02:17:50en a veces hay una escena donde está nos
02:17:53consigue la gema la soul down y toda la
02:17:55gema de infinito dice que te costó todo
02:17:58todos ellos ya la tengo pero todo
02:18:00entonces lo que me decían lo que sé lo
02:18:04que lo que decían era que cristina
02:18:06llegaba sola
02:18:08en vietnam presa o sea tipo en la guerra
02:18:11civil pero llegaba para eso
02:18:14entonces no sé si era deseable es
02:18:16escenario para eso te digo que
02:18:18evidentemente ella interpretó que
02:18:19necesitaba hacer un acuerdo político
02:18:20ahora lo que a mí siempre me llama la
02:18:23atención es como un dirigente político
02:18:26en experiencia puede creer que
02:18:28prescindir de la de esa persona puede
02:18:31ser virtuoso desde el punto de vista
02:18:33político no creo que les pasa entonces
02:18:34porque vuelvo a tu hipótesis de actores
02:18:36racionales de la política éste consta
02:18:38que hay gente del frente de todos que
02:18:39dice es ahora saquémonos a christina en
02:18:41cines y ahora pero existió eso existió
02:18:43cuando álvaro estaba muy vigoroso félix
02:18:45dicen que fueron y eso fue en la
02:18:48intifada
02:18:49helada
02:18:53félix dijo es ahora máxima
02:18:56profundización si saquemos de christina
02:18:59y vilma ibarra dijo no cambió nadie da
02:19:02batalla que no puede ganar
02:19:04ok cibeles dijo me retiro
02:19:08no sé cómo terminó que todo fuera como
02:19:12vos y que también existió en el momento
02:19:14de auge albertista o sea en su mejor
02:19:15momento ahí también es cuando les está
02:19:18bien dicen es ahora saquemos los encima
02:19:20cristina hecho los los medios que
02:19:22después lo masacraron alberto por la
02:19:24foto en olivo por su deterioro de la
02:19:27palabra se trama con lo que era los
02:19:29términos se utilizaban
02:19:31e
02:19:33en ese momento era alberto era
02:19:36churchill
02:19:38manejando la
02:19:41clarín se enamoran de los medios es
02:19:44exactamente no se distorsiona ahí está
02:19:48exacto entonces a vos te dicen todo el
02:19:50tiempo que esos esto que esos esto que
02:19:52esos estos que ellos esto y vos empezás
02:19:54a creer que eso es verdad y la verdad es
02:19:56que eso estaría bien si las elecciones
02:19:57se dieran en la cgt en aea en la unión
02:20:00industrial argentina en el foro de
02:20:01convergencia en el pj o el auxerre pero
02:20:04vota la gente
02:20:08si la democracia
02:20:11y s
02:20:13tu reloj
02:20:14obvio que son importante los factores
02:20:17ubicación obsesivo de un acuerdo con de
02:20:21los espacios políticos los factores
02:20:22poder yo creo no hay un proyecto de
02:20:24desarrollo nacional sin clarín digamos
02:20:26en ese sentido y creo que máximo
02:20:29kirchner lo dijo en ferro pasa que acá
02:20:32todo se olvida pasa de largo máximo en
02:20:34ferro dice
02:20:38la
02:20:39el acuerdo nacionales con los medios
02:20:41sentados a la mesa
02:20:43el subtítulo de eso es yo no estoy
02:20:47diciendo porque sea necesario escuchar y
02:20:49circunscribirse a las demandas porque te
02:20:52pueden detonar ese acuerdo y es un
02:20:54acuerdo que me parece que ya no es la
02:20:56paja del diálogo por el diálogo mismo
02:20:58con el acuerdo macro lo hizo el acuerdo
02:20:59donde nosotros seguimos hinchando la
02:21:02bola con que el conflicto es necesario y
02:21:03yo creo que es necesario y es inherente
02:21:06a la política y es inherente a la
02:21:07democracia pero hay algunas cosas en las
02:21:10que tenés que acordar porque con esa
02:21:11lógica que el conflicto es permanente y
02:21:13es inherente y es necesario y es épico y
02:21:16es romántico pero la gente la pasa cada
02:21:20vez peor entonces probemos con otra cosa
02:21:22digo nada más con nada más que con eso
02:21:24ahora si vos me dijeras a mí que el
02:21:27peronismo tiene 70 puntos tiene mayoría
02:21:30en las dos cámaras y tiene la fuerza
02:21:32política para hacer el programa político
02:21:34que quiere el peronismo sea cual sea
02:21:36digamos de cualquiera de sus vertientes
02:21:37te digo avanza porque quien te dio esa
02:21:40legítima fue la sociedad
02:21:42ahora en esta cosa de vamos y venimos y
02:21:44que parece que va a seguir ocurriendo en
02:21:45los próximos de las próximas elecciones
02:21:47a mí no me hace mucha gracia vivir en un
02:21:49país donde a cada proceso político
02:21:53aumenta la pobreza digamos se deteriora
02:21:54el empleo sí es cierto y esto quiero ser
02:21:57justo también que si bien en el último
02:22:00año el último año de christina un
02:22:02crecimiento cero cuando vos netas
02:22:03crecimiento económico por crecimiento
02:22:06poblacional los problemas eran muy
02:22:08distintos a los que tenés hoy muy
02:22:09distintos es decir el hoy parece una
02:22:12pose kirchnerista decir lo que voy a
02:22:14decir yo ahora pero el daño que hizo
02:22:17macri es muy muy profundo porque porque
02:22:20vos tenías la no solamente por lo que
02:22:22hizo sino por lo que no hizo si vos
02:22:24tenías en ese momento corrigiendo
02:22:26algunas cosas pero con ese mismo rumbo
02:22:27ovacionando el movimiento claro la
02:22:29posible pasar del crecimiento al
02:22:30desarrollo sí y volviste a deterioren
02:22:35tonces no todos los gobiernos son
02:22:36iguales estamos de acuerdo es
02:22:37absolutamente indiscutible eso
02:22:41no todos los procesos políticos son
02:22:42iguales porque la verdad es que aparte
02:22:44para mí vos tenés que mear por proceso
02:22:45político no viste el bien yo tal le fue
02:22:49mal a cristino le forma a la máquina 24
02:22:51años de macri 28 años y christina a los
02:22:534 años néstor kim a los 4 alberto cuando
02:22:56esté alberto cuando usted cuando ya el
02:22:5723
02:22:59pero
02:23:01vos hoy a mí me parece que tenés que
02:23:04necesariamente algunas cosas de ese
02:23:06acuerdo que no es
02:23:08resignar
02:23:11eliminar indemnizaciones no me refiero a
02:23:13eso me refiero a ciertos acuerdo del
02:23:16punto de vista de la previsibilidad que
02:23:19vos evidentemente tenés que dar porque
02:23:21vives en un mundo globalizado porque no
02:23:23existe cerrarte porque no existe
02:23:27a menos un mega acuerdo con alguna
02:23:30megapotencia posición no arreglas con el
02:23:32fondo que es una hipótesis pero está en
02:23:34la variable de nadie te peleas con china
02:23:36con rusia también ate pelea con eeuu
02:23:38nada más
02:23:40porque hoy china te pide que arregles
02:23:42con el fondo para destrabar te prestamos
02:23:44para una represa qué sé yo son cosas que
02:23:46te ocurren y que en ese acuerdo político
02:23:49yo estoy convencido que el acuerdo
02:23:53político posible no digo el que va a
02:23:55ocurrir el posibles entre la red y la
02:23:57cámpora en argentina en la argentina hoy
02:23:59como norma
02:24:03mira lo que pasa en la provincia de
02:24:04buenos aires
02:24:06que es cristina es la cámpora pero mira
02:24:08lo que pasa que es un buen ejemplo ya no
02:24:10hay un acuerdo nacional sin christina
02:24:12está claro como no hay un acuerdo
02:24:14nacional sin por lo menos el compromiso
02:24:17de macri que no te lo va a detonar si
02:24:19cierto
02:24:20una gestualidad que no fue gestualidad
02:24:22de hecho realidad efectiva en la
02:24:24provincia de buenos aires que pasó a
02:24:25medio desapercibido que es después de
02:24:27todo el proceso de judicialización
02:24:30que hubo sobre los dirigentes
02:24:33kirchneristas
02:24:34había un gobierno donde todo el gobierno
02:24:38era kirchnerista que lar gobernó de la
02:24:39provincia de buenos aires entonces ahí
02:24:41podía mirar cuál iba a ser la reacción
02:24:44de cristina
02:24:46judicialmente frente a la gente que la
02:24:47percibió a ella no hubo una sola
02:24:49denuncia penal del gobierno de kicillof
02:24:51a los ministros vidal ni a mario genia
02:24:53vidal
02:24:54y una
02:24:56entonces bueno ahí empieza a ver
02:24:58gestualidad de respecto a esto empieza a
02:25:01ver al margen de los escarceos que pasa
02:25:03que la
02:25:04judicialización feroz de la política fue
02:25:07un consenso democrático que rompió macri
02:25:09exacto y es así exacto y el legado de
02:25:11eso es muy dañino institucionalmente
02:25:14porque generó una timorata es una
02:25:17cobardía política de que nadie te firma
02:25:19ni un giro porque después te judicial y
02:25:21se en cualquier pelotudes y vas a encana
02:25:23y eso es un presente que no existía ahí
02:25:25hablando de las virtudes de la
02:25:27corporación política ya lo digo con lo
02:25:30contrario carga positiva no peyorativa
02:25:32yo soy lo que creen está cierto a nivel
02:25:34institucional y corporativo para que las
02:25:37cosas funcionen bien y la realidad es
02:25:39que macri rompió todo eso todo y el
02:25:42legado es muy dañino sea vos decís que
02:25:44en la gestualidad lees que hay una
02:25:47vocación de concordia política digamos
02:25:49de nuevo concordia política es alta eso
02:25:51me gusta ese término
02:25:52de robar sin citar te lo que está bien
02:25:55como todo robo digamos no soy florecita
02:25:58unos robos aunque el concordia política
02:25:59robado por favor de la política robado
02:26:01es una idea que se me ocurrió recién
02:26:03mientras hablábamos que no estabas
02:26:05hablando se me ocurrió lo de nuestras
02:26:06personas justo exacto está aprovechando
02:26:08el silencio para para pensar eso pero
02:26:10digo
02:26:11[Música]
02:26:12música y diálogo en la recta cámpora
02:26:15digo que es posible
02:26:17y digo que además hay gente segundas
02:26:20líneas que eso lo estimula
02:26:22y ahora
02:26:25es como puede andar puede andar puedes
02:26:28faltar también claramente yo lo que creo
02:26:31es que quien gobierna la argentina
02:26:33necesita no podés estar todo el tiempo
02:26:40con ninguna variable política bajo
02:26:43control no puedes gobernar sino de
02:26:45ninguna variable política bajo control
02:26:46pero no puede que no podía y christina
02:26:49no podía macri no puede alberto no no es
02:26:53sano digamos no resolver los problemas a
02:26:54tiempo y además empezás a atentar contra
02:26:57vos mismo como corporación política
02:26:59porque la gente empieza a decir que
02:27:01obviamente hay una es que hay una
02:27:04paradoja porque la falla en los acuerdos
02:27:07la corporación política es lo que genera
02:27:08los enojos contra la cosa y salir
02:27:10exactamente cuando en cuando falla la
02:27:13casta estela castriz un problema porque
02:27:15son inútiles y lo que la gente que vivir
02:27:18tranquila lo que la gente es tener una
02:27:20mejor calidad de vida es la no ver lo
02:27:21que vos dijiste muy claro de que de cada
02:27:23conflicto está es un poco peor que cada
02:27:25pelea por arriba los de abajo están un
02:27:27poco peor que ojo no significa esto no
02:27:29pelear no combatir no tener posiciones
02:27:32firmes pero es pagarte a palo cuando te
02:27:34tienes que quedar a palo y negociar
02:27:36cuando tienes que negociar en el sitio
02:27:37más hermoso y luminoso de esa palabra
02:27:39los acuerdos la negociación
02:27:43hay algo ahí viste que parece que la
02:27:46izquierda cierto sector del progresismo
02:27:48ve los acuerdos y en la negociación algo
02:27:50espurio
02:27:53la referencia política de ese espacio
02:27:55hubiera sido
02:27:58los sectores más radicalizados por
02:28:00izquierda por derecha por cualquier lado
02:28:01lo que ven justamente en el acuerdo en
02:28:03la negociación una traición era una
02:28:06claudicación exactamente vos vos hablás
02:28:09con massa que quiere más a
02:28:13bueno
02:28:16no hablo tanto decime qué quiere qué
02:28:20quieres qué quiere más a qué quiere que
02:28:23no sé no sé qué quiere más no se supo
02:28:25que es del presidente cuando no me la
02:28:27voy a jugar en nada ja ja ja
02:28:32cuando primera cosa pasaba las
02:28:35elecciones y no salió nadie volando no
02:28:36hubo ningún solo recambio ministerial
02:28:37cuando todo el mundo decía que se viene
02:28:40una segunda tanda de cambios
02:28:42porque se trabó hay una ciudad donde
02:28:44cambios tenés tienes información ya no
02:28:47creo que haya una segunda tanda de
02:28:49cambios no no no en el corto después
02:28:52bueno sí
02:28:54en argentina el corto plazo es mañana y
02:28:58el mediano es el mes que viene y el
02:29:00largo es marzo
02:29:02no no lo veo eso porque creo que el
02:29:05resultado en la provincia de buenos
02:29:07aires lo que le quitó fue estímulos a
02:29:11a eso
02:29:12y además quienes estaban más señalados
02:29:15en general lo que hay ahí es un
02:29:17señalamiento porque objetivamente no es
02:29:20una buena gestión entonces de massa y de
02:29:23cristina para decirlo rápidamente a
02:29:24algunos ministros del gabinete alberto
02:29:26eso es más que nada lo que ocurre massa
02:29:29también señalaba sin más adquiría
02:29:33en alguno de los lugares que para él ahí
02:29:37está
02:29:37entonces si sabes lo que quiere más
02:29:39áspero pero no para hablar con massa
02:29:41o sea esto es información que no tengo
02:29:44chequeada con massa no lo conozco más
02:29:47que
02:29:49nada pero estaba muy presente la idea
02:29:52que había sectores de la coalición que
02:29:55creían que tenía que haber un
02:29:56superministerio de producción y trabajo
02:29:58y que ahí fuera sergio massa con control
02:30:00también sobre economía y sobre afip el
02:30:03ser 11 a un claro ser un poco la idea es
02:30:05porque no camino súper masa para poner
02:30:07presidentes alberto está bien de
02:30:08trasbordo no quiere su formación a que
02:30:10toma la decisión el presidente pueda
02:30:12parte yo creo que objetivamente
02:30:15los ministros señalados
02:30:20si están bien señalados por los
02:30:22señalamientos
02:30:23pero
02:30:25no sé cuánto respecto a lo que yo creo
02:30:28que tienes que hacer pues estoy
02:30:30atravesado por mi verdad la viva o no
02:30:32sean tan malos
02:30:35hay dos casos muy emblemáticos que
02:30:37estuvieron tres casos muy emblemáticos
02:30:39que es
02:30:42y como esto que ves ya esto puede
02:30:44cambiar muy rápidamente la mens hasta
02:30:46hace cuatro meses estaba actualizando
02:30:50linkedin y en una entre en una reunión
02:30:53que tuvo anthony gutiérrez gutiérrez
02:30:55ruiz con el gabinete campaña pre viaje
02:30:59la política más valorada y la ma el
02:31:01micro conoció la imagen positiva se pude
02:31:03mañana porque todo cambia muy rápido
02:31:05pero quiero decir nada es estático
02:31:07culpas un segundo para la política
02:31:10previa g pues recortar eso tomé porque
02:31:13me sirve gran política previa g hasta
02:31:15seis culpas culpas ante venía el método
02:31:19estaba
02:31:21con la mirada yo se lo dije tenés la
02:31:23mira láser en la frente y culpas y eso
02:31:25lo que yo sigo admirando el día de hoy
02:31:26dijo no
02:31:27dijo pero culpas un no es peligro
02:31:29ninguno dice al está seguro que éste nos
02:31:32referíamos para nada pues el cual yo sea
02:31:34el yo leí esa carta y estuve tranquilo
02:31:37de ser culpas bueno también debo fondo
02:31:39jugar fondo y después que tuviste bueno
02:31:41el anuncio de hidrógeno verde el anuncio
02:31:44las inversiones mineras
02:31:46cierto reconocimiento de los actores del
02:31:48sector obviamente ahí alguien del que no
02:31:51te va a decir
02:31:53pero volaron los precios de todo durante
02:31:55dos años ya no hizo nada y vino feletti
02:31:58y más o menos te los congeló y te los
02:32:00hizo acomodar buenas también pero antes
02:32:02había una dirigente que era de tu propio
02:32:04espacio y la secretaría de comercio
02:32:06entonces feletti lo hizo lo podría haber
02:32:07hecho la anterior
02:32:09ahora lo que pasa es que ninguno de los
02:32:11que está ahí ni feletti ni paula español
02:32:13ni kulfas creen que el control de
02:32:15precios y el culpable dijo acá no estoy
02:32:17haciendo nada nuevo sea una política que
02:32:19te resuelva la suba de precio por sí
02:32:21misma es un parche por qué y porque la
02:32:23corrección macroeconómica
02:32:26estas dólares hasta cierto orden pero es
02:32:28real es real que en marcha entonces o
02:32:30sea en parches
02:32:32hay gente que cada vez que vienen esas
02:32:34medidas te lo discute
02:32:36yo soy profundamente ignorante en esto
02:32:37nunca termino entender aparte no termino
02:32:40entender cómo es hay tantos años de
02:32:42historia e historia económica en las
02:32:44cosas soy muy burro en economía
02:32:47y las discusiones se reeditan
02:32:50permanentemente digamos entonces cuando
02:32:52sale lo de los precios era tipo esto no
02:32:54funciona para nada y puedo ver que en el
02:32:56cortísimo plazo funciona es que parece
02:32:58si jones y no va a funcionar para bajar
02:33:01la inflación ahora te funciona para que
02:33:03esos precios
02:33:05estén en un tiempo determinado en ese
02:33:08monto y que eso te puede
02:33:12por ejemplo con la ley de góndolas otra
02:33:14cosa que puede coyunturalmente y tirar
02:33:16los precios de los otros autos y 100
02:33:18como precio de referencia digamos para
02:33:20abajo ahora está lejos es una solución
02:33:22de fondo eso por supuesto que nos puede
02:33:24como decir bueno
02:33:26si fuera a ver si las cuestiones
02:33:29económicas fueron tema de voluntad como
02:33:30cree mucha gente pero tendría problema
02:33:32de plata emitir tías no si total que
02:33:36necesito plata 1300
02:33:39bueno pero ese es uno de los
02:33:41dinamizadores no el único de algunos de
02:33:45los problemas que tenés o el otro ya
02:33:47veía un periodista diciendo que el
02:33:49gobierno de alberto se endeudó más
02:33:51rápido que el de macri si vos pasados
02:33:53los pesos a dólares pero si pesos y
02:33:56dólares fuera lo mismo le podemos decir
02:33:57al fondo que le pagamos con pesos a ver
02:33:59qué piensa el fondo monetario
02:33:59internacional de cines lo mismo entonces
02:34:02se han discusiones en argentina que no
02:34:04son discusiones económicas son
02:34:05discusiones políticas y además argentina
02:34:07tiene una singularidad muy muy
02:34:10importante argentina es uno de los tres
02:34:13países del mundo es de 50 puntos de
02:34:14inflación así contrario digamos
02:34:17y la verdad es que objetivamente no es
02:34:19normal yo entiendo que vos te puedes
02:34:21bancar un crecimiento con inflación unos
02:34:24años o que puedes usar el déficit como
02:34:27herramienta contracíclica o que pero en
02:34:30un momento digamos él
02:34:33el mundo realmente tiene unas variables
02:34:35determinadas que funcionan de esa manera
02:34:38el problema es que acá siempre el que
02:34:41tuvo el discurso excepto néstor kirchner
02:34:43de la convergencia fiscal o de los
02:34:45superávit gemelos o de la inversión fue
02:34:48alguien que creyó que para hacer eso
02:34:49tenías que dejar a 15 millones personas
02:34:52fuera
02:34:55y no caminas y yo creo que el
02:35:00eje de frente de todos que estaba bueno
02:35:03era que vos tenías ese discurso con la
02:35:06lógica de que los números tenían que
02:35:08cerrar con la gente adentro era un
02:35:09equilibrio político inestable pero
02:35:11equilibrio político al fin que te lo
02:35:12destruyó la pandemia porque es toda la
02:35:14guita que destina hazte hacer que las
02:35:15empresas no cierren o que la gente no
02:35:17muera de hambre era plata que ibas a
02:35:19invertir en la reactivación
02:35:21en la reactivación económica en el
02:35:23desarrollo en la creación de empleo en
02:35:25la agregación de valor etcétera etcétera
02:35:27recibos hoy no contempla la pandemia
02:35:29solo como un catalizador político sino
02:35:31económico para mí te perdés una parte
02:35:33entonces alguien que te dice
02:35:36yo creo que el frente de todos tienen
02:35:38que ser más creativos
02:35:40y yo cuando hablan de economía maeland y
02:35:42creativa pongo la mano en la cartuchera
02:35:44salgo el arma de amor como el custodio
02:35:46de mi ley
02:35:50creatividad política así
02:35:53forcé político muchas veces para empujar
02:35:57algunas económicas también creatividad
02:35:59desde el punto de vista económico
02:36:04de paula paleo teatro inventado
02:36:08aso - no no hay grandísimas que no está
02:36:13la pólvora nada descubrió la pólvora
02:36:15también todo descubierto y aparte estás
02:36:19aún no aún si no lo querés y no te gusta
02:36:23que a mí no me gusta y amo
02:36:26te marcan van viste como viste la vía el
02:36:28tren cuando te cambian la vía el tren
02:36:30derek ir por ahí
02:36:31el tren y si es carril a descarrilar
02:36:33test no vas tranquilo por la pradera y
02:36:36designado tuvo otro camino y pero voy
02:36:38por la pradera pues si un tren que va
02:36:39por la pradera bueno es yo igual quiero
02:36:42aclarar yo soy siempre un posibilista no
02:36:44yo jamás sería estas personas que te
02:36:47dicen
02:36:48cómo es la frase
02:36:53se van a no me acuerdo creo que la
02:36:55revolución francesa de hagamos lo
02:36:57imposible
02:36:59creo que el mundo y está definido para
02:37:01que vos no puedas hacer lo imposible tal
02:37:03vez vuelve un momento el que sigue
02:37:07pero hoy no ese escenario no lo veo no
02:37:10lo veo y bueno y vos tenés problemas no
02:37:12en el correo el cortísimo plazo que
02:37:14obviamente el resultado electoral al
02:37:16gobierno no los no se los despeja en la
02:37:19mina vos crees igual o sea incluso está
02:37:24cerrando con esto ellos no sé sí
02:37:27si hay algo que te quedó afuera se lo
02:37:29que crees que debe ser tratado pero
02:37:31además de eso te pregunto
02:37:33vos crees que el gobierno tiene una
02:37:36última oportunidad ahora lo dijiste así
02:37:38una última vida
02:37:40la última que la última vida crees que
02:37:43hay con la gente que hablaste con la
02:37:47llegada que vos tenés crees que hay
02:37:49registro de su fe es recontra que no
02:37:51quiere decir que sé que eso se
02:37:53materializa en la síntesis la que
02:37:55estamos hablando pero creo que hay
02:37:57registro creo que es gente que y lo digo
02:38:03genuinamente esto
02:38:05vos cuando hablas con por ejemplo con
02:38:07dirigente del kirchnerismo que tienen
02:38:10una lógica de poder totalizadora
02:38:12obviamente pero muchas veces se siente
02:38:15con casi todos o con los principales
02:38:18referentes
02:38:19después alguien que escucha estos
02:38:21aparecer es una pose perfecto puedes
02:38:24crear que
02:38:25te hablan de la gente no te hablan de la
02:38:29radio leerá del cargo tal del ministerio
02:38:32tal
02:38:34entonces hay un registro y un interés de
02:38:36eso casi que me parece que es un interés
02:38:39no solidario sino racional que es a vos
02:38:42te votan porque esa gente que tiene que
02:38:44estar mejor está mejor y si no está
02:38:45mejor no te votan entonces se te licúa
02:38:48tu capital político entonces ni siquiera
02:38:50digo que sea porque eso no es
02:38:51necesariamente una vocación ni altruista
02:38:53exactamente es el empleo y después lo
02:38:56mismo yo creo que pasa en la cabeza del
02:38:58presidente
02:38:59y un masa que siempre tiene la lógica
02:39:04del
02:39:05de
02:39:07ganar muy presente es decir hay gente a
02:39:11la que ganar le parece una circunstancia
02:39:13alberto dijo ganar no es una victoria
02:39:23de ganar
02:39:25y yo creo que
02:39:28cristina contiene esas dos cosas una
02:39:31obsesión muy fuerte por el triunfo pero
02:39:33sobre todo por
02:39:35plantar banderas sobre algunos temas que
02:39:39después el a mí la historia lo que me
02:39:41dicen que cristina de sentido es
02:39:42versátil no no muy versátil en ción muy
02:39:46pragmática lo que sí te va a pasar vos
02:39:49podés sentarte y convencerla no te la
02:39:51vas a llevar puesta porque hablamos
02:39:53tanto de christina y bueno porque da la
02:39:55sensación que se viste el cristino
02:39:57centrismo no es el factor de el sol
02:40:00donde todo órbita incluso la oposición
02:40:02que no hablamos juntos por el cambio es
02:40:04un escenario también ese
02:40:06quieres decirle algo de eso porque esto
02:40:08no sea sólo eso lo mencionaste eso al
02:40:10respecto de la recta con pero creo que
02:40:12la recta tiene en la su preocupación más
02:40:15grande tiene ser macri no el peronismo
02:40:16pero pues es obvio eso no estoy diciendo
02:40:19ninguna novedad y hubo algo que pasó
02:40:21desapercibido digamos nosotros por ahí
02:40:23lo viste alguna de las personas que está
02:40:25viendo esto seguramente lo vio pero que
02:40:27en el mainstream medio que no se planteó
02:40:29es que fue
02:40:32uno de los grandes ganadores de elección
02:40:34fue cotino cilia
02:40:35no la recta o macri pero las provincias
02:40:40o fíjate cómo está distribuida se
02:40:41ganaron muchos candidatos radicales
02:40:44no cambia todo el pro si nuevos pintabas
02:40:47hubo un un mapa que armó muy bien creo
02:40:51que la juventud radical o alguien por el
02:40:52estilo que vos mirabas el mapa está
02:40:55forzado en córdoba yo creo estaba un
02:40:57poco forzado pero bueno que
02:40:59decía lo que te muestran los medios
02:41:03lo que realmente pasó y eran las
02:41:05provincias pintadas de amarillo
02:41:09y lo que realmente pasó las provincias
02:41:11pintadas de rojo que son son muchas son
02:41:14las mismas
02:41:15porque excepto ciudad de buenos aires
02:41:17pone el ecuatoriano en santa fe ganó una
02:41:19candidata del radicalismo en córdoba
02:41:22pierde el candidato de macri y gana
02:41:26no el radicalismo porque pues cada ojo
02:41:29con de loredo
02:41:31radical en
02:41:35el coro de santa fe te dije no
02:41:38corrientes ganas los radicales
02:41:42[Música]
02:41:44no no me acuerdo de las provincias tener
02:41:47en el mapa enfrente pero lo que termina
02:41:50ganando en la pampa creo que ya no
02:41:52kroneberger un radical en acuerdo con
02:41:55maquieira del próspero un radical un
02:41:57radical que más que había destratado en
02:41:592017
02:42:01en san luís creo que ganó un radical
02:42:04también es decir vos estás ante una
02:42:07configuración que es compleja para el
02:42:09peronismo pero también es compleja para
02:42:12la oposición
02:42:15hoy nosotros no hablamos en cornejo en
02:42:19corrijo me dieron tendrá alambrada la
02:42:22provincia que le dijo cornejo a mendoza
02:42:25en mendoza ganó el radicalismo entonces
02:42:27hoy no estamos hablando de cornejo de
02:42:28morales porque no nacieron en la ciudad
02:42:31de buenos aires pero deberíamos estar
02:42:32hablando de que el radicalismo se
02:42:37revitalizó mucho después esta elección
02:42:39del escenario está recontra abierto creo
02:42:41fue bueno para la argentina lo que pasó
02:42:43el domingo pasado en términos más si te
02:42:48pones nora cenitales de la estoy muy de
02:42:51acuerdo con eso es porque yo creo que a
02:42:54la argentina o sea pensando ahí en
02:42:56términos está forzando sacarse la
02:42:59camiseta ideológica que uno puede tener
02:43:00una diferencia muy abultada del
02:43:04oficialismo de turno te genera sí o sí
02:43:06descalabro institucional de generación
02:43:08algún margen de desestabilización social
02:43:10digamos cosas que creo que yo las
02:43:13considero deseables habrá gente que dice
02:43:15esto genera la agudización de la crisis
02:43:18social y nos acerca a la libertad son
02:43:22nada
02:43:24pero sí creo que pasa esto hay un
02:43:26escenario abierto en todo sentido
02:43:28así que tiene que cuidarse de macri y de
02:43:32los radicales
02:43:36hasta ahora sí totalmente
02:43:42no puedo hablar
02:43:46yo hablo con todo trato de hablar con la
02:43:49mayor cantidad de gente que quieren
02:43:50continuación es
02:43:53imposible
02:43:55déjeme que quiere cada uno de chirico
02:43:58tecnofilia que quiere todos que todos
02:44:00quieren ser presidentes a poner uno
02:44:01puede todos que ver ser presidente para
02:44:03mí el constitución no quieren aparecer a
02:44:05seguir a poner uno se
02:44:10llama
02:44:11[Risas]
02:44:13a
02:44:15necesitar una nota pero
02:44:19y voy a decir que la amenaza de macri
02:44:20sigue latente
02:44:23también lo digo él como candidato a
02:44:26presidente el activo el está activo
02:44:29evidentemente actividades lleva el reloj
02:44:31y claro es un
02:44:32[Música]
02:44:34es un señor muy singular él
02:44:38es horrible decir esto pero
02:44:41te lo hice no sus propios diste no el a
02:44:47la política no gente que lo conoce de
02:44:49tipo malo malo malo analizar la política
02:44:54si es una paja pero es así
02:44:59elige el mal por sobre el bien digamos
02:45:02tiene un
02:45:04un gran placer por el daño
02:45:07serio de la lectura es
02:45:10yo coincido con vos que es una página de
02:45:12estos términos pero hay gente que es
02:45:13mala hay gente que tiene una
02:45:14predilección por el más bien
02:45:19después después eso preparar es un tipo
02:45:23extremadamente hábil de el punto de
02:45:26vista del manejo del poder y
02:45:27políticamente porque no sólo con ese
02:45:30análisis súper súper súper superficial
02:45:32no logras no logró él pero yo ando en
02:45:35condición necesaria yo entiendo en los
02:45:37términos en lo que estás planteando o
02:45:38sea que más allá de sus virtudes incluso
02:45:40los goces que él tiene una predilección
02:45:42por el mal mírate un ejemplo
02:45:45de lo que se iba a decir la rencor
02:45:47venganza es un
02:45:50dirigente que yo conozco el mundo del
02:45:52fútbol cuando
02:45:55hay una vieja historia de don julio
02:46:02en julio de un julio que cuando van a
02:46:06votar las sociedades anónimas
02:46:12le había dicho le había dicho macri sí
02:46:14quédate tranquilo que uno de los que
02:46:16dirigen el mundo del fútbol va a salir o
02:46:19hacer le va a salir salió 60 uno creo
02:46:21que perdió macri macri votó solo
02:46:23y en julio el hijo nos [ __ ] mauricio
02:46:27macri a él al dirigente que grondona
02:46:29puso para eso cuando llega a presidente
02:46:33hablando 25 años después el tipo tenía a
02:46:39bonos con clubes europeos y argentinos
02:46:41como asesor deportivo y se los boletos a
02:46:44todos himself
02:46:48qué apalancado en el rencor el día que
02:46:52sea palanca del rencor para para crecer
02:46:56y bueno y eso para mí no lo analizo eso
02:46:59como entre buenos y malos pero es un
02:47:02hombre que el muy singular es alguien
02:47:05que guarda una bronca 25 años y te la
02:47:07aplica
02:47:08o sea el tipo usó el poder para tomás su
02:47:13agenda personal si indudablemente
02:47:15pero eso ya ni siquiera creo que es
02:47:18discutible pero han dicho le falta
02:47:21decirlo a él sólo le faltó decir lo
02:47:24que él dice casi dice el préstamo con el
02:47:28fondo por parte del tiene una visión
02:47:30desde él hacia el mundo él dice el
02:47:33préstamo con el fondo no se lo dieron al
02:47:34país será un gobierno siempre
02:47:40a mí de hecho a mí el que me mandó un
02:47:43sticker es una vez lo subía a twitter en
02:47:46una conversación un ex ministro de él me
02:47:49manda un sticker estábamos unam acuerdo
02:47:51creo que y el sticker de ese ese que
02:47:53dice hice todo bien ustedes son muy
02:47:55negros
02:47:56[Risas]
02:48:00o sea le hice todo bien ustedes son muy
02:48:03negros no es un país mucho tiempo lo
02:48:06culpa mía
02:48:08pero bueno un jugador player no está
02:48:11claro si
02:48:12es un tiburón de billion es un personaje
02:48:17bueno y ahí hay que ver cómo se
02:48:20administra como se administra eso en la
02:48:23red
02:48:25es más claro diaria
02:48:30y creo que ahí se va a jugar buena parte
02:48:32de la elección siempre dio lo mismo a
02:48:35menos que haya un cine negro después
02:48:37viene el lunes
02:48:41negros en la agencia de las 11
02:48:43exactamente puede ser un lunes
02:48:45el 11 de los lunes que queda perfecto
02:48:48perfecto bueno querido en cuánto tiempo
02:48:50llevamos de este
02:48:52hermoso cuánto
02:48:55tres horitas hablaste qué pasó
02:48:58el método happen que pasó no sabes que
02:49:02las posibilidades
02:49:04quien no haya pisado una mina pero por
02:49:10ahora lo que va a hacer que suerte y la
02:49:12sacamos rápido porque si ésta le
02:49:13hubiéramos frenado habría habido 100
02:49:15mensajes de él y esto cheque donde esto
02:49:18puedo ver esto déjame revisar estas
02:49:20imprime el toque sale así sale así es
02:49:22más hay que tener la mente del domingo
02:49:23no sé si llega el tobillo
02:49:25generador 3 viste el método papá y eso
02:49:29que iban en una en una persona que no
02:49:31creía mucho en el largo este formato y
02:49:33mírate acá sentado mírate con
02:49:34auriculares hablando listo para hablar
02:49:37una hora más luego en tus ojos
02:49:40sin ir al baño superas te supera este
02:49:43ere superas te clínico estaría orgulloso
02:49:46del clínico está mirando me meto así
02:49:48llorando una lágrima le recorre en la
02:49:49mejilla le mando un beso a mi clínico
02:49:51que eso es lo que tenía que trabajar
02:49:53viste que vos decías al principio yo no
02:49:54tengo nada que resolver dejarte ir a lo
02:49:57que
02:49:59yo
02:50:04que mi nivel tato estallado está allá de
02:50:06mis venas
02:50:10con 38 grados de
02:50:12una placa lo más pruebe que tengas una
02:50:15neumonía bilateral y el tratamiento es
02:50:17el mismo 16 a thuram albéniz y no no
02:50:19queda ya que es un quilombo jorge lantos
02:50:21en donde se adoran es director el
02:50:23sanatorio de los arcos
02:50:26si era el doc
02:50:29la anécdota la que hace referencia y van
02:50:30es que él me contó una vez cuando tuvo
02:50:31cierro con esto y nos vamos se apresta
02:50:34en todo e iván me estaba contando una
02:50:37escena que compartimos no yo estuve
02:50:39covidien un momento dice al pasar como
02:50:40si nada dice igual claro yo conviviendo
02:50:42no contagie ni a julián ni a lucio no
02:50:46contagie ninguno y los pasó por alto y
02:50:48sigo hablando yo para un segundo cómo es
02:50:50que conviviendo no contagia este nada
02:50:51dice no porque yo cuando me enteré que
02:50:53tuve que vivir entre corriendo me
02:50:55encerré en un cuarto y estuve quince
02:50:57días yo y eso o sea como lo lograste y
02:51:02claro lo la lateralidad de la historia
02:51:04de iván era una historia de sufrimiento
02:51:05de muchas personas era era que él se
02:51:08cerró a sí mismo en un cuarto medio
02:51:11citizen kane menta de tipo uñas largas
02:51:13el aviador viste así en un cuarto
02:51:15aislado del planeta y yo sea pequeña y
02:51:18la comida no bueno me traían comida me
02:51:20mostraban a lucio en el pasillo y yo lo
02:51:23saludaba para que recuerda a su padre
02:51:24vista hasta la sombra de un padre es un
02:51:25padre entonces del pasillo el señor es
02:51:28insoportable no era mejor contagiarlos y
02:51:30no era menos dañino para ellos para la
02:51:31economía el hogar para todo lo que había
02:51:33que sostener era si existe me hiciste
02:51:36acordar a al capítulo en el que michael
02:51:38scott
02:51:40y te dije en late falta la frase michael
02:51:42scott que dice
02:51:44salve una vida la mía soy un héroe no lo
02:51:47sé pero probablemente sí y eroski es a
02:51:50ese precio de tus relatos a tu relatora
02:51:52y mira lo que hice por ellos no tienen
02:51:54costo del tipo dos semanas de agonía
02:51:58lució tres papas porque no me amas tipo
02:52:01de poner el pasillo lucieron otra vez
02:52:04listo cerrada suficiente hay riesgo el
02:52:06cobijo
02:52:07por nadie
02:52:09nadie así que me hiciste reir muchas
02:52:13ellas me tenté mal me dolía la cara
02:52:19espero que lo hayan disfrutado tanto
02:52:21como yo como lo pasaste y tuve tres
02:52:24horas y media el teléfono
02:52:28estoy un poco preocupado a uno no es
02:52:31hasta que hay que estar sentada 78 que
02:52:34cortá cortá cortá cortá noche cha cha
02:52:36chá cuerda cordal historia