El Método Rebord #43 - Mariana Enríquez
El Método Rebord - 3/10/2022 - Duracion: 2:37:08
Transcripción
00:00:00vamos a empezar a estar al aire a partir
00:00:02probablemente de este instante
00:00:04bienvenidos y bienvenidas a esta edición
00:00:06del método la bienvenida también a
00:00:08Mariana Enríquez que está acá conmigo
00:00:10Cómo estás Mariana todavía bien bien
00:00:14mate y helado a Mariana le acaban de
00:00:17extraer una muela e igual vino acá
00:00:19porque dijo yo voy realmente voy a dejar
00:00:21todo voy Incluso sin dientes textual yo
00:00:24dije María no es demasiado y ella dijo
00:00:25no eh Así soy le estaba
00:00:29estaba recién preguntándose Había algo
00:00:32lo cual no quería hablar ella dijo No yo
00:00:34puedo hablar de todo no odio a nadie ni
00:00:37nadie me odia pero dijiste una última
00:00:39cosita sobre el final que es a ninguna
00:00:42persona real odias Claro Por ende
00:00:46persona ideal Sí
00:00:49sí pero son como odios bastante
00:00:52pasajeros y
00:00:55no sé odio al que hizo el último
00:00:58capítulo de Game of thrones por ejemplo
00:01:01porque me arruinó siete años de vida
00:01:03perfecto qué fue para vos el final de
00:01:07Game of thrones un desperdicio digamos
00:01:10por ejemplo Sí este o cosas así O por
00:01:14ahí digamos Este pero
00:01:17por ahí estaba pensando por ahí alguien
00:01:19sí me odia pero no no he sido notificada
00:01:22quiero decir claro
00:01:23no no no no me consta por ahí le caigo
00:01:26mal a alguien pero odiar es como muy
00:01:27fuerte Entonces es mucho entonces un
00:01:31montón entonces Bueno pero esos pequeños
00:01:33odios me me los permito pues Total no le
00:01:36hacen mal a nadie
00:01:39permanentemente me imagino además Perdón
00:01:43yo igual antes de adentrarme en cosas
00:01:45tengo que hacer a veces siento que tengo
00:01:46que hacerme una confesión de parte
00:01:47hablando en algunos casos vosos una vos
00:01:52tenés éxito en algo que yo considero O
00:01:56sea la literatura para mí es algo lo
00:01:57cual le tengo un respeto que es casi un
00:01:59temor reverencial por momentos
00:02:01porque
00:02:03la he consumido tanto y me es tan
00:02:06importante viste o sea me es como una
00:02:08cosa que por momento siento que es como
00:02:11la forma la más compleja o la más
00:02:13abarcativa de las artes viste me agarra
00:02:15como esa cosa que digo
00:02:17y cuando veo algo bien hecho bien
00:02:19ejecutado en literatura que es un lugar
00:02:21donde prácticamente que el azar se
00:02:23reduce a cero viste o sea vos todo que
00:02:24cada cosa anunciada es construida es una
00:02:26decisión consciente
00:02:28si es casi como un abismo a mí me
00:02:31encanta leer me encanta escribir pero
00:02:34todo intento mío de Haber puesto algo
00:02:36tipo en un cuento ni hablar una novela
00:02:38me parece inabarcable o sea me parece
00:02:39una complejidad imposible
00:02:42Y vos no solo tenés éxito en eso sino
00:02:45que además venís con galardones como que
00:02:47Alan Moore te haya felicitado que no no
00:02:50me imagino me imagino área más con
00:02:53decoración más grande que esa fue un
00:02:55gran día una locura fue un gran día para
00:02:57mí
00:02:58desde ese lugar puedo abarcar cualquier
00:03:01tema en términos de tópico género tropo
00:03:04o lo que sea pero lo quería así primero
00:03:05porque agarro yo para mí vos haces algo
00:03:07imposible que es una buena novela Sí
00:03:10bueno Muchas gracias pero no es tan
00:03:13imposible pero bueno usted te entiendo
00:03:15porque a mí me pasa lo mismo con la
00:03:16música para mí es eso para mí la música
00:03:19es como lo perfecto lo que no puedo
00:03:21comprender como como una comunicación
00:03:23con no sé con algo medio Místico y yo
00:03:28intenté muchas veces cuando era chica no
00:03:31después ya me resigné y yo no no puedo
00:03:34hacer nada musical para mí es lo más
00:03:37importante de todo y para mí es lo más
00:03:39perfecto para vos la música es lo más
00:03:41importante
00:03:42qué qué te O sea qué ves ahí
00:03:49lo abstracto de la música a mí me vuelve
00:03:52loca y lo inasible o sea es como o como
00:03:55algo de una para mí de una intensidad y
00:03:58de una belleza muy intensa que
00:03:59desaparece la literatura en cambio queda
00:04:02queda escrita puede ser leída un montón
00:04:05de veces
00:04:07no tiene No tiene el mismo poder de
00:04:10evocación o sea vos se escuchas una
00:04:12canción y te puede
00:04:14te puede llevar a cualquier parte y
00:04:18es un y es un arte completamente No sé
00:04:24andrógino
00:04:26sensual tiene motivo qué sé yo tiene un
00:04:31montón de características que para mí
00:04:34y la impresión que tengo yo cuando
00:04:37escucho una buena canción o a lo que me
00:04:38gusta mucho es que hay una falta de
00:04:40esfuerzo cosa que por supuesto No debe
00:04:42ser así pero mi sensación es que eso
00:04:45salió como de no dos minutos tres
00:04:47rasgueos este cuatro acordes y de
00:04:51repente no sé algo milagroso y yo siento
00:04:54que la literatura para lograr un momento
00:04:57así tiene que ponerle un trabajo
00:05:00y además que no tiene la misma la misma
00:05:04poder de vocación ni la misma
00:05:05permanencia ni no sé pero a los fines de
00:05:10hacer un contrapunto ahí porque aparte
00:05:13siento que esos las más grandes ponentes
00:05:16literatura Argentina hoy viva para mí
00:05:18sos vos Muchas gracias y que y que y que
00:05:22vos digas no la literatura cosa menor
00:05:24frente a un frente un buen rif cierto
00:05:27que alguien en la mesa claro alguien en
00:05:28la mesa lo tiene que defender entonces
00:05:29Está bien está bien
00:05:32si algo es permanente es la palabra
00:05:35escrita O sea a mí me pasa con lo que
00:05:38vos describiste siento casi que todo lo
00:05:41contrario o sea
00:05:44para mí la literatura es tan importante
00:05:46porque es la definición de inmortalidad
00:05:50es uno plasma en piedra de hecho
00:05:53empezamos a contar la historia desde que
00:05:54las personas empezaron a dejar un
00:05:56registro de lo que les estaba pasando
00:05:58Entonces es un diálogo a través del
00:06:00tiempo y siento que no hay nada más
00:06:03imperecedero que eso viste igual una una
00:06:07canción puede hacerlo también pero al
00:06:08menos le confiere el mismo estatus
00:06:11ponele para mí personalmente siempre lo
00:06:14oral es la palabra y después la la
00:06:17palabra cantada Y de alguna manera de
00:06:20ahí la poesía y de ahí lo que nos vamos
00:06:23contando que después se termina
00:06:25convirtiendo en en literatura o sea en
00:06:29lo escrito para mí el origen es ese
00:06:32en general no pero para mí es una
00:06:35cuestión también de gustos Y quizá
00:06:38también tenga que ver con relativizar un
00:06:40poco lo que hago para no tomármelo tan
00:06:42seriamente si yo me lo tomara
00:06:43necesariamente como vos no lo hago
00:06:45porque es como no me voy a echar la
00:06:49mochila de la historia con 17 millones
00:06:51de piedras adentro Entonces no puedo
00:06:53sentarme a la computadora divertirme Qué
00:06:57es lo que me pasa básicamente vos te
00:06:59divertiste haciendo literatura Sí claro
00:07:01mucho
00:07:02mucho o sea no no el único sufrimiento
00:07:06que puedo llegar a a recordar en todo el
00:07:10proceso
00:07:11es que tiene que ver con el trabajo
00:07:13tiene que ver con la corrección tiene
00:07:15que ver con no encontrarle una voz que
00:07:17estás buscando tiene digamos que ver con
00:07:20con esas cosas que son propias del
00:07:22trabajo quiero decir y que pueden ser
00:07:25muy pesadas y pueden llevar mucho tiempo
00:07:28y que tenés ganas de que se terminen y
00:07:30bueno que el texto esté pero en el
00:07:33momento creativo No para nada yo no
00:07:35tengo no tengo ningún tipo de tortura o
00:07:37sea lo que quiero decir me pasa mucho
00:07:39por el contenido de lo que escribo que
00:07:42me dicen no tienes miedo cuando escribir
00:07:44pero cómo vas a tener miedo cuando
00:07:45escribo que soy una loca o sea no vos
00:07:48tenés que tener una una frialdad y una
00:07:50diversión cuando lo estás haciendo es
00:07:52como
00:07:53preguntarle no sé al director de haya un
00:07:56Carpenter si le tenía miedo a la cosa
00:07:59cómo le va a tener miedo básicamente
00:08:02estar 17 horas Armando el [ __ ] poniendo
00:08:05los actores poniendo las luces y es un
00:08:07artificio cómo lo vas a tener miedo eso
00:08:09es lo que le pasa a los lectores pero no
00:08:11al que escribe
00:08:12es muy loco eso o sea y vos sos testigos
00:08:15Como tantas cosas que ahora que no sé
00:08:17por dónde empezar
00:08:18porque se me abren preguntas de técnica
00:08:21y se me abren preguntas de tu opinión
00:08:24subjetiva valorativa de lo que disfrutas
00:08:26lo que no Ya por empezar siento que
00:08:28diste un consejo enorme en términos de
00:08:30alguien que quiera escribir que es hay
00:08:32un gradito de no tomarselo tan En serio
00:08:34que lo hace posible porque efectivamente
00:08:36me escucho lo primero que te dije claro
00:08:38si vos crees que cada vez que te sentás
00:08:40a escribir estás dialogando con Dios es
00:08:42el teclado quema
00:08:45claro es imposible
00:08:47y después ya dijiste otra cosa que vos
00:08:49te divertís en la realización para vos
00:08:52el proceso creativo el proceso artístico
00:08:54puede ser
00:08:57mecanizados me sale la palabra viste
00:08:59siempre se me viene el mismo ejemplo
00:09:00Stephen King que es un tipo que hace 50
00:09:04años desde las 8 a las 16 horas escribe
00:09:07viste y es como una producción fordista
00:09:10de libros Sí yo siento que por ejemplo
00:09:12en lo que hago cuando tiene algo de
00:09:13creación jamás podría hacer eso no puedo
00:09:15organizarme el día como diciendo del de
00:09:188 a 10 de la noche tengo ideas viste
00:09:20cómo es tu proceso creativo mi proceso
00:09:25tiene etapas yo soy muy Soy bastante
00:09:28desordenada pero no tan desordenada en
00:09:32en las etapas o sea tiene una etapa muy
00:09:34larga de investigación
00:09:36de leo todo lo que puedo sobre el tema o
00:09:39sea es como una cosa totalmente obsesiva
00:09:41ahora estoy trabajando con fantasmas por
00:09:43ejemplo y me traje
00:09:46si por ejemplo Esto está bueno contarlo
00:09:48porque es gracioso
00:09:51coincidió mi decisión de describir sobre
00:09:54un libro sobre fantasmas una novela él
00:09:57no va a ir de fantasmas pero tiene
00:09:58fantasmas con que está Rodrigo fresan en
00:10:02Barcelona desarmando su biblioteca
00:10:04entonces le dije a Rodrigo dame todo lo
00:10:07que tengas de fantasmas pero no lo de
00:10:11ficción porque lo de ficción o ya lo
00:10:12tengo lo puedo conseguir Dame lo que
00:10:14tengas libros de deseans o sea de de
00:10:17médiums enciclopedias de lugares
00:10:20encantados digamos todo lo que tengas de
00:10:22eso pensando que Rodrigo iba a tener dos
00:10:25o tres porque él no escribe eso me dio
00:10:27como 30 libros de scooter 30 libros y
00:10:30más de 20 kilos de eso con lo que estuve
00:10:33vagando por Europa pagando penalidades
00:10:36pensando en Rodrigo con fantasmas
00:10:39Acostas con fantasmas
00:10:41con muchos epítetos digamos yo lo quiero
00:10:44mucho pero fue como no puede ser tan
00:10:47obsesivo y obsesivo obsesivo y medio
00:10:49Porque yo tranquilamente le podía haber
00:10:50dicho me quedo con la mitad 5 me traje
00:10:54todo toda esa etapa que es muy obse muy
00:10:57de lectura es muy desordenada pero al
00:11:00mismo tiempo es muy ordenado O sea no
00:11:01hago otra cosa no escribo subrayó tomó
00:11:03nota pongo en un archivo
00:11:05al mismo tiempo voy Armando lo que
00:11:08quiero escribir y cuando empiezo a
00:11:11escribir ya con todo eso procesado de
00:11:13alguna manera antes era más desordenada
00:11:16pero ahora yo no te diría fortista como
00:11:18como King pero King tampoco hace otra
00:11:20cosa o sea quien solo escribe y a lo
00:11:24mejor supervisa algún guión quiero decir
00:11:25pero no tiene mucho más que hacer pero
00:11:28yo sí escribo a la mañana pocas horas
00:11:30porque siento que tiene que ser bastante
00:11:33intenso y después releo y corrijo a la
00:11:37noche cuando es un cuento sobre todo la
00:11:38novela sigue sigo adelante Así que yo
00:11:41creo que sí se puede se puede
00:11:42sistematizar
00:11:45pero lleva tiempo la sistematización O
00:11:49sea todos los escritores incluso King al
00:11:51principio era un descontrol quien
00:11:54describía con
00:11:55cerveza cocaína
00:11:58ac/dc al palo a las 3 de la mañana yo
00:12:02también y después llegó un momento
00:12:05que empezás a entender creo que
00:12:09encontrar ese momento del del proceso
00:12:11creativo no necesita tanta parafernalia
00:12:14Y además que necesitas estar un poco más
00:12:16limpio si vas a meterte en la literatura
00:12:19porque la literatura es un trabajo muy
00:12:22arduo para estar siempre sacado y lo que
00:12:25empieza a pasar con la edad es Además
00:12:27que lo ves al otro día y decís por favor
00:12:31O sea que idea de borracho
00:12:34no y y cuando esto te empieza a pasar 25
00:12:37noches decís Bueno mejor no yo no no
00:12:41dejé los excesos digamos por eso sino
00:12:43por motivos más personales quiero decir
00:12:46pero yo siento que me ayudó mucho el
00:12:49loco eso porque está muy asociado no
00:12:50mundo drogas al proceso creativo también
00:12:52viste
00:12:54vos dijiste dejé los excesos tenés una
00:12:56historia particular con eso sí sí cómo
00:12:59es tu historia
00:13:00haber empezado a drogarme digamos a los
00:13:04no sé 13 14 una cosa así era muy chica
00:13:10primero normal marihuana robarle alguna
00:13:13pastilla a mi madre y todo lo demás y ya
00:13:16para final de la de la de la secundaria
00:13:19mucho alcohol cocaína pastillas ácido
00:13:22que me gustaba muchísimo mira
00:13:25y esto duró hasta los veintipico con
00:13:29cuando dejé en esta etapa vamos a
00:13:31escribir tu primera novela claro se
00:13:34trata de eso básicamente y ahí y no te
00:13:37queda no me quiero adelantar eh perdón
00:13:38el interrumpe no te agarra como cuando
00:13:42vos escribís algo así que aparte le va
00:13:43bárbaro no que la gente dice
00:13:45buenísimo no te queda una asociación a
00:13:48eso quizás tengo que reventarme para
00:13:50escribir bien no porque la verdad es que
00:13:52a los libros que le fue mejor fueron al
00:13:55contrario fueron los últimos cuando
00:13:57estoy total casi totalmente limpia
00:14:00digamos o sea Ponerme todo un vasito de
00:14:01vino pero eso es todo lo que más me
00:14:04costó y lo que el momento en que yo dije
00:14:05no voy a poder escribir más fue dejar de
00:14:07fumar cigarrillos increíble todo lo
00:14:10demás si se volvió como una especie de
00:14:12interferencia porque le tenía que
00:14:14prestar mucha atención a mi cuerpo me
00:14:16empezaron a pegar más las cosas o sea no
00:14:18tenía tiempo de escribir porque tenía
00:14:19que que resolver Digamos como como hacía
00:14:23con con la fobia que me daba
00:14:26oler cocaína por la cocaína tiene olor
00:14:28viste es por ejemplo te voy a estar con
00:14:32gente que yo había tomado la decisión de
00:14:34seguir estando con gente que tomara y y
00:14:36no sé qué Porque no me gustaba como esa
00:14:38cosa debiste dejar a tus amigos además y
00:14:41todo eso
00:14:42y perdón que yo te interrumpía antes
00:14:44pero estabas en este proceso que decía
00:14:45después sumaste alcohol sumaste cocaína
00:14:47veintitantos Sí y empieza a hacer un
00:14:49problema empezó a hacer un problema
00:14:51porque me empezó a pegar mal casi todo
00:14:54cómo es que te pegue mal
00:14:57y
00:14:59ha sido que era lo que más me gustaba
00:15:02por ejemplo en vez de tener un buen
00:15:03viaje tenía
00:15:05viajes absolutamente macabros y
00:15:08larguísimos o sea macabros quiero decir
00:15:10que veía cosas que no me gustaban me
00:15:12sentía mal físicamente no podía dormir
00:15:17tenías visiones veía cosas sabes muchas
00:15:20cosas con yo creo con el ácido que uno
00:15:22podía conseguir acá sobre todo en los 90
00:15:25creo que alguna vez una amiga No sé cómo
00:15:28esto es antes de las Torres Gemelas Así
00:15:29que Yo supongo que es un poco más era un
00:15:31poco más fácil traer cosas así pero se
00:15:34había traído unos de Holanda me acuerdo
00:15:35que eso sí era como una cosa bestial Sí
00:15:38sí me acuerdo de estar mi amiga está
00:15:41estaba en un bar en la plata y lo que yo
00:15:45veía tenía una lámpara acá
00:15:48y lo que yo veía era un casco como de
00:15:50peluquería que se había vuelto y después
00:15:52se convirtió como en un como en una cosa
00:15:56del espacio no Esa fue la única vez así
00:15:59pero eran alucinaciones meo pavota
00:16:01quiero decir claro lo demás es más
00:16:03colores viste tonterías o sea como
00:16:05distorsiones pero pero nada del otro
00:16:07mundo Pero había un momento que eso
00:16:10empezó en no dejarme dormir a estar todo
00:16:12a estar todo como muy distorsionado a no
00:16:15no sé
00:16:17mucha paranoia y Bueno tuve que dejar
00:16:21que era lo que más me gustaba de todo
00:16:25paso siempre me me dio paranoia pero
00:16:28bueno se fumaba y fumábamos
00:16:31el alcohol yo soy muy mala para tomar
00:16:34alcohol me me emborracho rápido
00:16:37y enseguida terminó bailando te la jota
00:16:41arriba de la mesa y contandote en mi
00:16:44vida o sea como no claro
00:16:47cayéndome por la calle diciendo está
00:16:48todo bien está todo bien toda la tipa
00:16:50sangra viste llega a la casa deja la
00:16:53puerta abierta la lotería de ese
00:16:54encuentro alguno en fin es todo todo lo
00:16:56que te imaginas lo hice y
00:17:00y bueno lo tuve que dejar porque no no
00:17:02es como si no estuviese mi cuerpo y mi
00:17:06cabeza preparado para eso tampoco o sea
00:17:07había gente que tiene que lo puede
00:17:10sostener muchísimo más y que se sobre
00:17:13todo lo puede sostener como uso yo no
00:17:15tengo botón de off viste hay gente que
00:17:17tiene botón de off que dice Bueno ya
00:17:18está hasta acá yo no tengo botón o sea
00:17:20no no lo noté con con toda mi historia
00:17:23con con la sustancias digamos no tengo
00:17:25botón de oro
00:17:27y fue difícil ese proceso O sea tú tuvo
00:17:30algún punto de vivir de break Point como
00:17:33agarre recién Ah bueno este
00:17:35por esto dejo o es más este proceso de
00:17:38ir detectando que no te sos fiable en el
00:17:41en ese criterio fue un poco un proceso
00:17:43pero hubo un momento me acuerdo de estar
00:17:45en la plata y me acuerdo estaba el
00:17:48dealer ahí que era un sátrapa
00:17:52y yo estaba tan Sacada que me puse a
00:17:56contarle al Dealer secretos te diría de
00:18:00mi vida
00:18:04de mi familia y al otro día
00:18:07mi sensación de culpa y de de no sé de
00:18:11asco por mí misma o sea me empezó me
00:18:13empezó a deprimir esa vida básicamente
00:18:18porque era como que puede terminar o sea
00:18:21como en qué puede terminar no este este
00:18:26nivel de de de falta de
00:18:30disfrute O sea no había ningún tipo de
00:18:33disfrute eran las cuatro de la mañana
00:18:34estaba el dealer un desconocido y yo le
00:18:37contaba cosa Qué es eso eso no tío que
00:18:40fue un Breaking Point Pero me acuerdo de
00:18:42eso como un momento una escena una
00:18:44escena que particularmente me causó algo
00:18:47que hasta entonces no había causado que
00:18:49fue qué horrible lo que hiciste eso es
00:18:52una persona este horrible y
00:18:55esa sensación que es una sensación muy
00:18:58depresiva fue la que fue creciendo con
00:19:01otras cuestiones digamos hasta que que
00:19:03finalmente me deprimí de verdad digamos
00:19:06y entonces ahí
00:19:08empecé a descartar digamos empecé a
00:19:11sacarme drogas de encima la última el
00:19:14alcohol obviamente y la más difícil de
00:19:16todas El cigarrillo sin duda Ay sí pensé
00:19:19no voy a poder escribir más tenía tanta
00:19:21costumbre no de describir con con él con
00:19:24el cigarro que era Qué cosa Eso está
00:19:26súper asociado pero es un es un Canon ya
00:19:28el escritor que se baja 50 puntos
00:19:30digamos
00:19:31claramente y Y sí me costó muchísimo
00:19:35soñaba con fumar claro soñaba que no
00:19:38podía escribir porque porque había
00:19:41dejado de fumar fue fue dificilísimo
00:19:43podía estar hablando con vos y
00:19:45negociando Bueno le digo si sale un rato
00:19:49claro
00:19:50no va a hacer nada Le digo que tengo que
00:19:53ir al baño y después volvemos atrás
00:19:55hasta el filmando lo pueden cortar
00:19:56entonces o sea toda mi cabeza estaba
00:19:58negociando los puchos negociando
00:20:00muchísimo tiempo
00:20:05cuando vos dijiste recién que estuviste
00:20:07un tiempo deprimida decís estuviste
00:20:09clínicamente deprimida O sea sí es que
00:20:11En qué etapa fue eso
00:20:14yo diría
00:20:17y los 28 29 Ok mi edad por ahí sí y que
00:20:25cómo salís de eso tratamiento pastilla
00:20:30terapia terapia
00:20:34durante todo todo esto que me contaste
00:20:37habiendo arrancado tan joven a escribir
00:20:39a realizar tu oficio siempre se sostuvo
00:20:42Por así decirlo tu sustento de vida
00:20:43escribiendo o sea creando siempre estuvo
00:20:46de la mano del arte Si consideras al
00:20:49periodismo como eso claro
00:20:52yo considero el periodismo como un
00:20:54oficio muchísimo más del presente
00:20:56digamos y que tiene que ver con
00:20:59digamos con un registro
00:21:02lo más cercano de lo que se puede
00:21:05Bueno a la realidad no porque eso es
00:21:08imposible pero a la verdad digamos a
00:21:10partir de de los hechos es un oficio
00:21:12quiero decir la democrática y todo lo
00:21:14demás Claro pero yo siempre viví del
00:21:16periodismo y después de dar clase
00:21:18después de la docencia en periodismo
00:21:20sobre todo bien no sé por qué te
00:21:23preguntaba porque vos me escribís toda
00:21:24estas situaciones viste de exceso de
00:21:25tener que salir de eso de cómo lo
00:21:27administrarás y me imagino en el medio
00:21:29que estás haciendo en la mesa
00:21:30escribiendo además que
00:21:32[Música]
00:21:34escritura así te banco la distinción
00:21:36viste de periodismo literatura Por así
00:21:38decirlo
00:21:41siempre tiene algo que quizás es un
00:21:43prejuicio y te lo pregunto de
00:21:45eminentemente Solitario como que es un
00:21:47proceso viste para la mayoría de
00:21:49personas Al menos que yo he hablado que
00:21:51se dedican al tema que les gusta hasta
00:21:52consumir los Solitario viste porque
00:21:55y siento que también debe ser complejo
00:21:59desasociar conductas problemáticas que
00:22:01está teniendo uno para con uno mismo en
00:22:03aislamiento porque ni siquiera es un
00:22:06ambiente socializado con otros que
00:22:07quizás hay un otro que te regula o en el
00:22:09cual te despejá si te dice Che estás
00:22:10viniendo es el quinto día que venís a la
00:22:12hora en cualquiera por ejemplo pero es
00:22:13que el ambiente del periodismo es
00:22:15absolutamente era ahora no tanto pero el
00:22:18ambiente del periodismo es absolutamente
00:22:21resbaladizo quiero decir o sea era como
00:22:25yo no era la única
00:22:28pero digamos lo que quiero decir es que
00:22:30no era que éramos todos que yo llegaba y
00:22:33estaba viste mal dormida y tomándome
00:22:36unos tiros No yo era no era la única
00:22:38Entonces
00:22:39el ambiente ratificaba el rumbo de mayo
00:22:43fue mucho muchos años pero este Rock te
00:22:45imaginas que no tampoco de noche claro
00:22:48cubriendo shows o sea tampoco era no ha
00:22:52ayudado tu consumo y tu trabajo de hecho
00:22:55no no no no no no ayudaba a la situación
00:22:57y después
00:22:58[Música]
00:23:02también el periodismo no es un trabajo
00:23:05tan tan Solitario pero el escribir si la
00:23:08escritura así la escritura literaria Sí
00:23:10ahora
00:23:11eso te permite hacer también lo querés
00:23:14porque estás solo
00:23:16escribiendo Pero no para no todo el
00:23:19mundo es Solitario tampoco O sea hay
00:23:21mucha sobre todo Acá hay mucha gente que
00:23:23escribe en talleres con profesores
00:23:26digamos que tiene un proceso creativo
00:23:28más comunitario yo no Cómo es el tuyo
00:23:32absolutamente clásica a la antigua de
00:23:36tener mi idea sentarme y no Mostrar nada
00:23:39hasta que no está muy
00:23:42yo diría bastante redondeado
00:23:46Y ahí sí lo puedo abrir a un par de
00:23:48lectores con los que tengo confianza y
00:23:50eso pero antes no porque yo estoy muy
00:23:52vulnerable antes entonces ahí me pones
00:23:54en un taller con cinco personas seis
00:23:57ponele otros escritores que están
00:24:00primero pasa algo absolutamente egoísta
00:24:03y y mala onda digamos que es a mí no me
00:24:07interesa el texto del otro damelo
00:24:10terminado digamos pero yo tirarte puntas
00:24:13decirme lo que te parece y que si yo es
00:24:15como no sé arréglate No yo no soy no
00:24:18quiero ayudarte
00:24:21una persona que tenga clínica de
00:24:24escritura esas cosas esas hacen ahora
00:24:26con vos solo digamos pero yo no tengo
00:24:28por qué Escuchar esto Ok Eso me pasa
00:24:33primer problema el primer problema para
00:24:36con los talleres que es absolutamente
00:24:38básico el segundo problema es que
00:24:42yo en ese momento que es el momento de
00:24:45empezar a mostrar o sea empezar a hacer
00:24:47el relato o lo que sea estoy una
00:24:49posición muy vulnerable y muy
00:24:53insegura entonces me decís este
00:24:56personaje Me parece que tendría que no
00:24:59sé hacerlo un poco más arriesgado yo iba
00:25:02que bien lo tengo que hacer entran todas
00:25:04las balas Claro
00:25:06que por ahí funcionaría mejor si fuese
00:25:09más tímido yo pues y así salvo con un
00:25:12con una serie problemáticas en la cabeza
00:25:16y además hay algo que también decirlo
00:25:18pero es un poco antipático pero es
00:25:19cierto yo no confío tanto en lo que te
00:25:21dice la gente
00:25:23o sea lo que lo que quiero decir es que
00:25:24el criterio no solamente no solo no
00:25:27quiero ayudarte probablemente estés
00:25:28equivocado
00:25:30o sea no solo por una cuestión de
00:25:32malicia no es que esté pensando que
00:25:34quieran arruinar lo que yo hago no
00:25:36siempre por ahí algunos Sí hay gente
00:25:38mala en todas partes no no tiene que
00:25:40pensar que un escritor porque es
00:25:42escritor es un alma bella Pero además
00:25:44porque
00:25:46me dio mucho ese día el taller con el
00:25:48queriendo dañar el libro tipo Qué bueno
00:25:50lo que tiene María Enríquez voy a
00:25:52sugerirle que el personaje se transforma
00:25:53en elefante
00:25:56le [ __ ] nuestra parte de noche se lo
00:25:59repente yo no no no tengo una confianza
00:26:02ciega en la especie humana en general
00:26:05bueno y lo otro este que que me pasa en
00:26:09en
00:26:10esa instancia es que ahí sí hay un tipo
00:26:13de mecanización que no me gusta o sea
00:26:15tener que ir al taller todo todos los
00:26:18jueves a las 5 de la tarde y ponerme en
00:26:21ese momento en mi espacio creativo Yo
00:26:23tengo mi espacio creativo que en este
00:26:24momento me funciona muy bien en la
00:26:25mañana pero la mañana puede ser que me
00:26:28desperté a las 8 o a las 11 digamos mi
00:26:31mañana Es un término abstracto en algún
00:26:33sentido me despierto me tomo algo y me
00:26:35pongo a escribir y eso depende cuando
00:26:37digamos es ese momento claro tras café
00:26:41por decirlo de alguna manera no las
00:26:43cinco de la mañana Hola a las 4 lo que
00:26:46sea o las ocho pero sí el mecanizarlo de
00:26:50esa manera de ir un lugar con otra gente
00:26:52y de eso sí yo es algo que para mí el
00:26:56proceso creativo en ese sentido es súper
00:26:58solitario y me gusta que sea Solitario
00:27:01también o sea no me gusta compartirlo
00:27:04con con otros escritores y también eso
00:27:07no O sea también tiene que ver mucho con
00:27:08el gusto Entonces puede ser que al que
00:27:10te dé un consejo te lo da con la mejor
00:27:12buena voluntad pero lo que sucede es que
00:27:14lo que vos estás haciendo No le gusta
00:27:17tú te da te sugiere algo o sea un buen
00:27:20profesor de taller es alguien que está
00:27:22por encima de estas cosas y hay un
00:27:23montón pero alumno no tiene por qué
00:27:27Saber esto Entonces cuando vos estás muy
00:27:29vulnerable Digamos si estás lidiando con
00:27:31el gusto del otro y el otro con el gusto
00:27:34mío digamos no que es enseguida o poner
00:27:36un cuchillo a alguien y cortarle la
00:27:38cabeza
00:27:40es un problema para mí Pero hay gente
00:27:42que solo puede escribir que escribir así
00:27:45así como comunitariamente yo no
00:27:47Qué difícil no sea para ser buen
00:27:49profesor tiene que estar por encima de
00:27:50su gusto personal o sea lo que además le
00:27:53caliente digamos pero se decirte Mira
00:27:55esto en el género que vos estás haciendo
00:27:57Está bueno sí Más allá de mí apreciación
00:28:00subjetiva es súper difícil y además
00:28:02tienes que tener un carácter especial
00:28:04sobre todo en literatura yo en
00:28:06periodismo lo puedo hacer porque lo
00:28:08puedo lo puedo entender y porque el
00:28:10periodismo es un oficio y tiene una
00:28:11técnica determinada Y qué sé yo pero en
00:28:13literatura a mí me cuesta bastante
00:28:17bueno Esto no que es tuyo Sí claro es
00:28:21inevitable decías algo y antes que me
00:28:24parece clave que agarraste dijiste yo
00:28:25estoy muy vulnerable hasta que está la
00:28:27cosa más o menos Armada Hasta que el
00:28:29asiento defendida
00:28:31no es ese como el momento más difícil
00:28:35cuando algo está viste cuando agarras y
00:28:38decís por ejemplo qué me pasa a mí yo
00:28:39tengo muchos programas ahora de radio de
00:28:42podcast de lo que sea sí yo me escudo
00:28:44para mi propia neurosis en la fa de
00:28:48inmediatez o sea yo hago el programa
00:28:49nacional Rock en maga grito una hora si
00:28:52si lo tengo que probablemente si lo
00:28:55tengo que revisar a los tres días me
00:28:57parece una en términos artísticos
00:28:59esto es una [ __ ]
00:29:01que es lo que me sirve a mí Qué bueno
00:29:04ese fugaces inmediato estoy hablando No
00:29:06pasa nada cuando yo lo llevo al plano
00:29:08escrito veo algo que yo escribí tres
00:29:10días después y digo no bueno Esto no
00:29:12está esto no está y siento que no
00:29:15termina nunca como si no tuviera el
00:29:17termómetro agarrar y decir obra
00:29:19concluida viste o fase finalizada para
00:29:22vos cómo es ese ese momento
00:29:25es un momento complejo para mí requiere
00:29:28como dos etapas la primera es de la que
00:29:30la corrección que puede ser muy larga
00:29:31Por eso tengo que es bastante difícil
00:29:33porque ese es el momento donde tienes
00:29:35que encontrar ese ya está y que ese ya
00:29:39está es bastante subjetivo y para todos
00:29:41los textos es distinto y O sea no solo
00:29:45es engorroso porque es un trabajo de
00:29:46corrección que como todo trabajo de
00:29:47corrección es engorroso sino porque es
00:29:49engorroso en ese sentido o sea es como
00:29:51decir Bueno lo tengo que dejar ir y
00:29:54después un buen lector a mí me parece
00:29:56fundamental no 25 lectores uno dos o sea
00:29:59tener un par de lectores que te puedan
00:30:00decir y esto
00:30:03o sea de dónde salió o sea gente con la
00:30:05que tengas mucha confianza que te haya
00:30:07leído que entienda lo que hacés ellos
00:30:10ayudan mucho a ponerle el punto final en
00:30:12el sentido de lo que sobra o lo que
00:30:13falta
00:30:15y yo cuando llego a esa etapa digamos de
00:30:18que terminé mi corrección y están mis
00:30:20lectores
00:30:21a los que ya escuché después terminó y y
00:30:26en general ya está Porque para mí la
00:30:29escritura tiene es muy importante esto
00:30:31de pensarlo con el tiempo lo aprendí
00:30:33digamos o lo siento así como etapas y
00:30:36como etapas que se cierran o sea el
00:30:38libro se terminó ya está digamos no yo
00:30:41no retoco libros no no releo libros o
00:30:44sea me parece que es como
00:30:47Bueno A veces tenés que relerte porque
00:30:49te piden serredita algo y te piden que
00:30:52leas en voz alta y te relés Pero no te
00:30:56sientas en tu casa a leer lo último de
00:30:57Mariana Enríquez
00:30:59lo primero de María Enríquez menos
00:31:03no pero
00:31:05a veces está bueno porque lo leo así
00:31:07como en público porque me piden y me
00:31:09sorprendo a veces gratamente a veces no
00:31:11gratamente Y a veces me sorprendo porque
00:31:13no me lo acuerdo
00:31:15O sea no recuerdo haberlo escrito y es
00:31:17como wow
00:31:19tengo que fingir que
00:31:22sobre todo con los periodistas que sé
00:31:24que me están hablando digamos pero no te
00:31:28pasa con la propia obra yo recuerdo se
00:31:30me vienen dos ejemplos uno de
00:31:34piazzola que entiendo decían que apenas
00:31:38terminaba una obra ya la desestimaba
00:31:41rápidamente era como tipo esto es una
00:31:43[ __ ] quiero hacer una nueva recuerdo
00:31:45también Plutarco que decía que Julio
00:31:47César tenía una una suerte de ambición
00:31:49de competir siempre consigo mismo como
00:31:51que la mayor competencia era una envidia
00:31:53de sí mismo dice Plutarco que apenas
00:31:55termina algo dice [ __ ] madre mía lo que
00:31:57hizo César ahora lo voy a tener que
00:31:58superar Sí si vos sacas una novela que
00:32:01es un éxito y ya no la vuelves a leer
00:32:03como decís estás trabajando para que la
00:32:05próxima sea mucho mejor en tus términos
00:32:08o no hay una competencia inter obras de
00:32:11lo que hiciste Yo lo pienso más como que
00:32:13sea en este momento de mi vida con con
00:32:16que sea distinta
00:32:19Y creo que eso le va a dar un escritor
00:32:23tiene pocas obsesiones creo
00:32:26y yo tengo la suerte de tener más que
00:32:30mucha gente porque soy muy
00:32:31muy consumidora soy muy Pacman no pero
00:32:36finalmente las obsesiones no son tantas
00:32:39y llega un momento cuando escribiste
00:32:40bastante Yo no escribí muchísimo pero
00:32:42escribí bastante que
00:32:45te empezás a repetir cosa que no es un
00:32:49problema si logras que esa repetición
00:32:52tome algún otro tipo de forma quiero
00:32:55decir o sea como que no se parezca tan
00:32:57digamos y para mí yo en ese sentido soy
00:33:03soy un poco más últimamente soy un poco
00:33:05más piazzola en ese sentido o sea se
00:33:07terminó pasemos a otra cosa lo que
00:33:10ocurre es que cuando por ejemplo un
00:33:11libro como nuestra parte de noche le va
00:33:13bien Es que se traduce tenés que seguir
00:33:17hablando de él la gente te habla el
00:33:19libro tres años después de que se
00:33:21publicó cosa que está buenísima pero
00:33:22digamos o sea sigue como tan presente
00:33:25que algo que es muy necesario que es
00:33:27desprenderse No termina de ocurrir a mí
00:33:30me ayuda bastante No leerlo digamos no
00:33:33Claro claro pero pero pero me acuerdo
00:33:36mucho el libro entonces la por esto no O
00:33:39sea qué sé yo ahora dentro una semana me
00:33:41voy a
00:33:42presentarlo la versión inglesa y voy a
00:33:45una gira a Inglaterra y voy a estar
00:33:47hablando de la novela todo el tiempo
00:33:48claro Entonces si es una novela que yo
00:33:51publiqué en 2019 Entonces es muy y ya
00:33:55estoy escribiendo otra entonces
00:33:57no es que hay una contaminación pero lo
00:33:59que quiero decir es que con con estos
00:34:01procesos se vuelve cada vez más difícil
00:34:03el decir bueno pasa otra cosa ya porque
00:34:05el paso otra cosa ya no ocurre se va
00:34:08como superponiendo al mismo tiempo
00:34:09radican bajar es lo peor en España
00:34:11entonces en mi primera novela y tengo
00:34:13que ir a presentarla yo como puedes
00:34:16decir bueno podés no ir a presentar lo
00:34:18que sé yo y yo te digo sí Pero primero
00:34:20que a mí me parece que en este momento
00:34:22es parte del trabajo salvo que yo decida
00:34:27hacer la gran pinchón no y irme a las a
00:34:31las catacumbas digamos cosa que no me
00:34:32interesa demasiado bueno es un escritor
00:34:35que nadie le conoce la cara por ejemplo
00:34:37y que solo publica libros y no da
00:34:39entrevistas Y eso es como una
00:34:41exploradora
00:34:43me huele loco esto no tengo idea que eso
00:34:45sea es alguien que escribe y nadie
00:34:46conoce su rostro
00:34:48cuando era joven nada más
00:34:50buenísimo
00:34:53Bueno aquí también exactamente
00:34:58creo que fue después de que
00:35:02el asesino de Lennon lo confesará que
00:35:04con su libro que se había inspirado en
00:35:06uno de los libros de salinger para
00:35:08cometer el crimen entre otras cosas que
00:35:10salen ser decidió retirar no escribir
00:35:12más y retirarse de la de la vida pública
00:35:16y se fue a vivir a
00:35:18a su granja tampoco la gente sabía dónde
00:35:20estaba pero lo que quiero decir es que
00:35:21se retiró como como personaje público Y
00:35:24hay muchos otros escritores que
00:35:25prefieren el seudónimo y el secreto y
00:35:28todo a mí eso no no me gusta mucho
00:35:29porque me gusta la gente me gusta hablar
00:35:33y además porque yo creo que empecé a me
00:35:36empezaron a invitar y a viajar mucho en
00:35:38el 2016 O sea no hace tanto quiero decir
00:35:41y capaz no estás hartas todavía no
00:35:45me tocó ya bastante de grande Así que
00:35:47como que me tengo que apurar no digamos
00:35:49O sea a mí me gusta
00:35:52nada que las cosas funcionen también no
00:35:54O sea como lógico este y además puedo
00:35:58escribir igual o sea no no no es un
00:36:00impedimento no pero se entiende esto de
00:36:01que te esté O sea creativamente casi que
00:36:04en algún punto si vos tenés que hablar
00:36:05tu primera novela se parece hablar de
00:36:06otras personas o sea Tenés que ir a
00:36:08presentar algo que hizo una Mariana
00:36:09Enríquez que hoy no sos vos 17 años
00:36:16no te lo olvidas nunca porque son como
00:36:22son como avatares en un sentido Entonces
00:36:25no no te los terminas de olvidar nunca
00:36:27pero te acuerdas mucho más de la
00:36:29sensación de los personajes de ciertas
00:36:32cuestiones que la trama o lo que les
00:36:34pasa específicamente en algún momento y
00:36:37tal Y eso sí te lo olvidas después de
00:36:41tantos años más acordar a también para
00:36:44volver a Alan Moore del cual soy
00:36:47fanático a mí me gustan mucho sus
00:36:50prólogos viste y hay uno que siempre me
00:36:52hace reír de Watchmen
00:36:56un desprecio de lo que hizo como que
00:36:59dice Diego Mira yo termina esta novela
00:37:01Hace cuatro años yo creo que vive una
00:37:02persona con una carita sonriente le
00:37:03quiero pedir una piña en la cara y él
00:37:06dijo que dice hermano yo amo lo que
00:37:07hiciste al país hermoso y el chavo Ya
00:37:10pasado Le tiene hasta bronca lo que hizo
00:37:13viste es como odio watch
00:37:16me hizo acordar a eso como agarrar y
00:37:18haciendo Te estoy hablando capaz si
00:37:20estás hablando de lo mismo que hiciste
00:37:21hace 30 años claro Yo no lo odio pero lo
00:37:24que lo que te pasa es que pasaste de
00:37:26pantalla a mí lo que me llama la
00:37:27atención por ejemplo con bajar el lo
00:37:29peor que le empezó a gustar Es un libro
00:37:31que yo escribí a los 17 de una
00:37:33adolescencia en los años 90 y yo pensé
00:37:37que iba a ser como una especie de
00:37:38rescate
00:37:40no como Bueno lo que hizo esta escritora
00:37:43cuando era joven y de repente me
00:37:45empezaron a
00:37:48nada a aparecer chicos muy chicos o sea
00:37:52adolescentes y un poco más pero que les
00:37:54gustaba el libro y era como Qué raro es
00:37:57un libro sin celulares
00:37:59Este no sé qué pasó pero me conectaron
00:38:04ahí con esa voz de alguien contemporáneo
00:38:06ellos les está hablando también desde
00:38:08ese texto Claro pero en un contemporáneo
00:38:10a ellos desde hace
00:38:11mucho eso es increíble Eso sí a mí me
00:38:15parece muy raro yo pensé que iba a ser
00:38:17más como una curiosidad claro cuando se
00:38:19lanzó y cuando empezó a tener gente que
00:38:21se enamoraba de los personajes y todas
00:38:23estas cuestiones dije otra vez porque
00:38:25entonces pasó entonces fue bastante
00:38:28sucede como gente que se enamora de
00:38:30personajes Claro claro Sí mucho
00:38:36mucho que se enoja también
00:38:38No te dejaron un mensaje
00:38:41no quieres spoilear la novela pero me
00:38:43dejaron un mensaje en Instagram y que sé
00:38:45yo ya estoy bastante en redes me
00:38:46divierto y
00:38:48Instagram lo uso además de para poner
00:38:51mis obsesiones y fotos de viajes y
00:38:53[ __ ] lo uso mucho para poner fanarts
00:38:56porque tengo muchos fans que hacen
00:38:57dibujos y cosas por el estilo de casi
00:38:59todo pero sobre todo de nuestra parte de
00:39:01noche y había un chico que había hecho
00:39:03una no me acuerdo ya que era Pero había
00:39:06hecho como una como a todos los
00:39:08personajes de hacer un estilo manga no
00:39:09pero más robotech digamos no tan y
00:39:14[Música]
00:39:16y había o no Yo leo los mensajes hasta
00:39:19un punto No y me acuerdo que había una
00:39:21que decía pero con un odio total en el
00:39:23mensaje nunca te voy a perdonar que
00:39:25mataste a Laura
00:39:27y nada más
00:39:29espectacular y nada más O sea como hoy
00:39:33está lo recordaré para siempre
00:39:36y yo era como la maté así claro bueno no
00:39:39la maté Pero bueno
00:39:43se me fue el nombre ahora
00:39:46le revienta la gamba para que para que
00:39:50lo reviva salva a Laura como
00:39:54nunca me había pasado pero bueno pero
00:39:57empezaron a hacer también ilustraciones
00:39:59de bajar es lo peor también como con
00:40:02estilos Así que vos te das cuenta cuando
00:40:03es una persona joven en el dibujo y qué
00:40:05sé yo yo no no investigo Quiénes son
00:40:07porque son todos bienvenidos quiero
00:40:09decir pero te das cuenta por por las
00:40:12referencias No qué locura sí Y decías
00:40:16esto aparte de bueno espectacular que la
00:40:19búsqueda entonces tiene que ver con
00:40:20innovar No sí también me hizo acordar a
00:40:24uno de los últimos cuentos de Borges
00:40:25viste que Borges no sé cómo te llevas
00:40:27con Borges muy bien muy bien bien
00:40:31viste que Borges se encuentra dos veces
00:40:33consigo mismo se encuentra en el banco
00:40:36ese de la plaza donde habla en un
00:40:38ensalto generacional y después tiene
00:40:40otro encuentro que es menos citado en el
00:40:42último
00:40:43libro de cuentos que hace donde se
00:40:46encuentra él pero casi que desde una
00:40:48cama o sea muy borge final convaleciente
00:40:50y él dice que empezó a escribir con un
00:40:53seudónimo críticos se pone como en la
00:40:56idea de escribir con saluden porque ya
00:40:58estaba harto de Borges y que los
00:40:59críticos lo bardeaban porque era una
00:41:01burda imitación de Borges claro y la
00:41:04idea este de ahí parece terrible O sea
00:41:07me fascina pero me parece terrible al
00:41:08mismo tiempo esta idea de uno
00:41:09convertirse en una suerte de copia de
00:41:11uno mismo
00:41:13y te escucho hablar y siento que hay
00:41:15algo en la innovación de esquivar eso
00:41:17quizás yo creo que ahí por Jesús en el
00:41:21clavo de lo que bueno él era un genio es
00:41:23totalmente procedente para mí la la
00:41:25comparación que estoy haciendo conmigo
00:41:27misma pero lo que quiero decir es que
00:41:28den el clavo de algo que que te da más
00:41:32miedo que escribir un mal libro
00:41:35que es escribir siempre el mismo libro
00:41:37que es algo que haces en realidad pero
00:41:40lo que pasa es que lo hace este no se lo
00:41:43vas manipulando para que parezca otro
00:41:46quiero decir pero en realidad
00:41:48o sea
00:41:51y sobre todo si tienes un estilo muy
00:41:53marcado
00:41:55y
00:41:56empiezan tus textos a ser fáciles de
00:41:58reconocer Borges es un ejemplo o sea
00:42:00Borges Después de tres o cuatro párrafos
00:42:03decís esto Si no es Borges es un
00:42:05imitador bueno y creo que el estilo
00:42:09digamos es una especie de bendición
00:42:12porque el estilo hace que algo sea
00:42:15kafkiano que algo sea borgiano que algo
00:42:18sea
00:42:20pero el estilo también es una especie de
00:42:23trampa en el sentido de que es una
00:42:25especie de jaula
00:42:28Y encima es inevitable
00:42:30porque ya es como un lenguaje es tu
00:42:33lenguaje literario es tu lengua
00:42:34literaria vos hablas así entonces
00:42:37yo no estoy tratando por ahora de romper
00:42:41con eso porque yo no creo tener un
00:42:43estilo tan marcado En todo caso no tengo
00:42:45un estilo tan identificable como esta
00:42:47gente que es que es Genial que estoy
00:42:49nombrando
00:42:51pero sí estoy tratando como de salir de
00:42:54en esto cuando estoy escribiendo ahora
00:42:55de salir de ciertas cosas lo que pasa es
00:42:58que hay vos podés ir hasta es como si
00:43:01jugaras con una
00:43:03con una con un elástico no O sea vos lo
00:43:07pones acá lo vestirá lo estiras lo
00:43:09estiras lo estiras lo estiras hasta acá
00:43:10llegas y después lo soltás y volvió
00:43:13Y eso es es así O sea volvés a tu origen
00:43:17permanentemente y
00:43:19para un escritor creo que para cualquier
00:43:21artista es lo que te da más miedo ser
00:43:24reconocible y ser reconocible digamos o
00:43:27sea
00:43:28es una locura lo deseas pero al mismo
00:43:31tiempo después decir bueno y ahora
00:43:32quiero si lo conseguiste en cápsula
00:43:33también porque si vos encontrás la
00:43:36versión más pura arquetípica de Vos
00:43:38mismo sos un arquetipo y Por ende ya
00:43:39estás inscrito en Piedras sos pétreos O
00:43:42sea no yo creo que hay Borges que era
00:43:44una persona de digamos mente superior
00:43:48digamos creo que ahí entendió algo
00:43:50digamos de
00:43:52de lo maravilloso y lo terrorífico que
00:43:55le había pasado y lo Atrapado que estaba
00:43:57sí que es de lo último que escribe
00:43:59además el final final es tipo soy Borges
00:44:02estoy Atrapado ayuda solo puedo hacer
00:44:04Borja es terrible a mí me parece un
00:44:07cuento casi de terror
00:44:11estoy fascinado igual pero entonces el
00:44:16proceso creativo tiene algo de luchar
00:44:17contra uno mismo también porque si uno
00:44:19quiere innovar pero tampoco vas a dejar
00:44:20de ser vos sino vas a escribir como otra
00:44:22persona como claro por eso los
00:44:24personajes sirven tanto
00:44:26y por eso los personajes también te
00:44:28marcan muchísimo te marcan mucho la
00:44:31cancha a mí en nuestra parte de noche no
00:44:33no quiero hablar mucho en
00:44:34específicamente por la gente que no lo
00:44:35leyó Pero esto es fácil de entender hay
00:44:37un personaje que se llama Rosario que es
00:44:39una chica
00:44:40que es mamá y que muere
00:44:43está muerta cuando empieza el libro
00:44:45quiero decir es la esposa del
00:44:46protagonista y está muerta cuando cuando
00:44:47empieza el libro el libro empieza con su
00:44:49viudo y el hijo que tienen en común
00:44:52la cuestión es que en una tercera parte
00:44:54del libro yo lo que yo quería
00:44:58era contar la historia de Rosario que
00:45:00además en el libro de una secta y ella
00:45:02es hija de los de uno de los familias
00:45:05jefes de la de la secta y la quería
00:45:09contar en plan novela victoriana o sea
00:45:13con cartas con fragmentos de diarios con
00:45:18digamos así había leído una novela que
00:45:21se llama posesión de a ese biad que yo
00:45:23ustedes estaba enloquecida vaya Perdón
00:45:25que yo estaba enloquecía con esa novela
00:45:26en fin quería hacer eso
00:45:29todas las versiones serán horribles así
00:45:31le agregará
00:45:33diarios así le agregar a voces de otros
00:45:35todas eran horribles y lo que me pasaba
00:45:37cada vez que me sentaba era que yo pero
00:45:40por Dios que te pasa esto yo sentía
00:45:43escuchaba básicamente en mi cabeza de
00:45:45Rosario diciéndome Déjame hablar a mí
00:45:47ponerme en primera persona
00:45:49Yo decía no porque vos tenés que ser un
00:45:51secreto era un diálogo totalmente
00:45:52esquizofrénico es un principio
00:45:54esquizofrenia
00:45:56porque vos tenés que ser secreta yo a mí
00:45:59me servís como secreta y ella me decía
00:46:01no te equivocas no te sirvo como secreta
00:46:03y que esté secreta no quiere decir que
00:46:07vos el secreto que no puedes contar de
00:46:09lo que me pasó lo tengas que contar yo
00:46:11puedo contarlo podés contar hasta un
00:46:13punto pero déjame hablar y un día dije
00:46:16Bueno que hable
00:46:18y habló y la tercera parte de la novela
00:46:21es ella en tercera persona entonces
00:46:25son fundamentales los personajes sobre
00:46:27todo cuando te los tomas yo creo que
00:46:29Borges sufría eso un poco más porque
00:46:31Borges ser un cuentista
00:46:33y un poeta y
00:46:36eso son géneros más que te Atrapan un
00:46:41poco más estilísticamente la novela
00:46:43tiene valles
00:46:47tiene personajes que son más importantes
00:46:50que las ideas el cuento en general no
00:46:52esa voz de Funes del memorioso te
00:46:55acordás la trama y lo que quiere decir
00:46:57digamos esta de esta reflexión sobre la
00:47:00memoria Pero si yo te pregunto
00:47:03De qué color es el las paredes de la de
00:47:07la habitación donde está Funes no tenés
00:47:09la menor idea en una novela es diferente
00:47:12o sea si yo te digo en no sé en Cumbres
00:47:15borrascosas hits Moreno sí lo sabes
00:47:18sabes que no es Rubio quiero decir o sea
00:47:20hay algo del del de la gente que está
00:47:23ahí esa gente es totalmente real aunque
00:47:24sea ficticia
00:47:27entonces la novela te ayuda a eso no a
00:47:32entender que hay momentos más aburridos
00:47:33que momentos que son estepas que hay
00:47:36momentos que son planicies que digamos
00:47:37hay que momentos que son más de ideas y
00:47:40sobre todo que los personajes tienen
00:47:43poder de decisión
00:47:46y que eso te saca un poco a veces de
00:47:50tu de tu sensación superpoderosa como
00:47:53autor o sea vos toma mal yo tomé la
00:47:55decisión autoral en ese momento de voy a
00:47:57contar la historia de este personaje a
00:47:59través de documentos
00:48:03personajes hablan por voz en
00:48:05determinados momentos Sí claro Sí
00:48:07totalmente y yo hablo con ellos y hago
00:48:10castings no no no es una cosa totalmente
00:48:12para mí es una cosa totalmente loca
00:48:14además me parece muy hay gente que no le
00:48:16pasa y me parece muy raro la gente que
00:48:19no le pasa eso eso es lo raro para mí
00:48:23para mí sí digo por qué Qué hacen cómo
00:48:25escribe una novela si no les pasa esto
00:48:27Yo escribo una novela de más porque me
00:48:29pasa eso Porque me entretengo haciendo
00:48:31eso
00:48:32me entretengo antes de dormir pensando
00:48:34que voy a hacer con eso o sea pensando
00:48:37fórmulas de cómo hacer para que no se
00:48:40coagule la sangre comprando un libro
00:48:41sobre la sangre a ver cómo cómo hago
00:48:44para mantenerle que no nunca había
00:48:47pensado como esta distinción
00:48:49cuento novela
00:48:51de hecho para mí intuitivamente siempre
00:48:54fue al revés un cuento es administrable
00:49:00Quizás hasta tiene que ver con lo que
00:49:02está diciendo una novela es más sin
00:49:03abarcable es como está está fuera de tu
00:49:05control nunca había pensado que en ese
00:49:06fuera de control hay algo parecido hasta
00:49:08al revés un relajo como tipo y si no si
00:49:10no sigue sus propios caminos el cuento
00:49:13es todo decisión digamos control
00:49:18yo en general cuando escribo un cuento
00:49:19el cuento lo sé desde antes casi de
00:49:22principio a fin por supuesto No sé qué
00:49:24tipo de palabra voy a usar pero si es el
00:49:26tono o sea va a ser un tono medio
00:49:28irónico medio distante uno negro
00:49:30en la piel de otras personas Quizás es
00:49:33la idea el tono en algún sentido es
00:49:36muchísimo no es más técnico más técnico
00:49:39Mira Sí me parece recontra contra
00:49:42intuitivo o sea pero tiene todo el
00:49:44sentido del mundo igual es que Borges
00:49:46para vos un poco padecía el bueno el no
00:49:49salir de Borges porque porque ese es un
00:49:51cuentista le parecía redundante Quizá lo
00:49:54sea quiero decir en en el sentido en que
00:49:56él lo lo lo lo
00:49:58definía o lo pensaba pero claro el
00:50:02cuento te vuelve
00:50:04muy fácil de es algo que seas kafka no
00:50:07pero el cuento te vuelve muy fácil de
00:50:10reconocer Claro porque el cuento Al
00:50:14tener muchísimo control vos no hay una
00:50:17hay nadie tiene el registro como para
00:50:19poder hacer cuentos tan distintos
00:50:22y que sean todos cuentos tuyos Porque
00:50:24después de todo escribir es una especie
00:50:26de traslado de lenguaje que tenés en la
00:50:29cabeza en el papel entonces una novela
00:50:32te permite explorar muchos más todos
00:50:35esos lenguajes porque uno no tiene uno
00:50:36solo tiene un lenguaje irónico tiene un
00:50:38lenguaje de tercera persona tiene voces
00:50:40tiene Bueno hay un montón de cuestiones
00:50:41pero un cuento tenés que elegir son
00:50:44cuentos no proclama es esto sí es un
00:50:46poco más así entonces vos tenés chiver
00:50:49que claro todos los cuentos tienen el
00:50:50momento de la de la iluminación tenés el
00:50:54minimalismo de carver o sea vos pensá
00:50:56que los cuentistas tenés los dos planos
00:50:59de Cortázar que viste que hay muchos de
00:51:02los cuentos de Cortázar que que son en
00:51:04dos planos no se lejana
00:51:06no sé si es el otro cielo las puertas
00:51:08del cielo que siempre me lo confundo
00:51:10pero quiero decir como como un plano
00:51:11bueno la noche boca arriba hay muchos
00:51:14así es el típico cuento
00:51:17cortas ariano quiero decir y es mucho
00:51:21más reconocible eso que una novela o sea
00:51:25una novela es más lo podés reconocer más
00:51:28por los temas que toca el tipo y qué sé
00:51:30yo pero un cuento es muy muy el estilo y
00:51:33la y la técnica que usa A veces lo que
00:51:36hace que lo reconozcas más fácilmente
00:51:39en mi caso Yo diría que se terror
00:51:41mezclado con realidad latinoamericana
00:51:44digamos y me resulta bastante o con
00:51:48violencia
00:51:49muy específica contra los chicos contra
00:51:52las mujeres y que si yo me cuesta
00:51:53bastante salir de eso sabes que te iba a
00:51:55preguntar antes que hablamos de estilo y
00:51:58de y de icono y del arquetipo
00:52:00si así como existe lo borgiano existe lo
00:52:03Mariana Enríquez viste y vos sí yo no sé
00:52:08todavía si existe eso lo que lo que digo
00:52:10que mi mi prisión particular es
00:52:13empezar con con el realismo
00:52:16en general un realismo social o y subir
00:52:21ir subiendo lo de volumen hasta llevarlo
00:52:23al terror en algunas ocasiones
00:52:25sobrenatural y en otras no en otras
00:52:28ocasiones simplemente horror
00:52:30o terror como le quieras decir para mí
00:52:32la definición de que es cada cosa no
00:52:35está tan Clara y
00:52:37[Música]
00:52:39Eso sí es algo que hago pero bueno es mi
00:52:41técnica de cuento tampoco me he pedido
00:52:43con eso eh La idea es encontrar
00:52:44diferentes ideas que eso sí es bastante
00:52:47amplio de lo de hasta donde me puedo
00:52:50mover ahí mencionaste horror terror lo
00:52:53que sea yo necesito hablar de eso porque
00:52:55más me encanta o sea lo consumo desde
00:52:58muy chiquito
00:53:00yo veía películas de terror con mi vieja
00:53:04recuerdo donde la asustar mucho pero
00:53:07siempre existió esta cosa de que me
00:53:09quedó marcado a fuego en un disfrute
00:53:11total de eso
00:53:12a mí me pasa algo que es que que siempre
00:53:16fue extraño porque me pasa en el cine y
00:53:17ahí es como más socialmente
00:53:19incómodo a mí me da mucha risa el horror
00:53:23porque yo siento que tiene comedia yo
00:53:26veo claro yo veo hostel le están sacando
00:53:28un ojo a alguien y es horrible
00:53:30obviamente es horrible pero esto tiene
00:53:33que ser un chiste Entonces yo lo veo no
00:53:34puedes estar hijo de [ __ ] mira qué le
00:53:35pasa a internet
00:53:39le sacan un ojo así me hace reír mucho y
00:53:43yo quería preguntarte si vos tenés
00:53:44también como alguna yuxtaposición de
00:53:47géneros viste si te da risa el horror o
00:53:49qué pasa vos si vos haces creéis una
00:53:51bolsa llena de párpados viste y eso es
00:53:54como bueno vos antes hablabas que
00:53:56escribir es jugar Cuando vos escribís
00:53:57está jugando Cómo sucede esa operación
00:54:00de que para vos estás quizás elaborando
00:54:03un juego o un chiste Y vos podés medir a
00:54:05Esto será horroroso para el lector
00:54:09Sí claro y cómo se siente el problema
00:54:13con eso es que hay cosas que que
00:54:15no todo el mundo le dan miedo las mismas
00:54:18cosas pero hay algo que yo sí aprendí
00:54:20que te da mucho más miedo lo que es
00:54:24cercano que
00:54:27algo que es demasiado impreciso y que
00:54:30vos no te sentís personalmente vulnerado
00:54:31por eso una caja de párpados te va a
00:54:35impresionar mucho más
00:54:37que Godzilla por la ventana
00:54:41porque el párpado es algo que conoces
00:54:43porque
00:54:45De quién son todos de quienes quienes
00:54:49contribuyeron a meterse en esa casa de
00:54:51párpados como se lo sacaron después te
00:54:54queda automáticamente la idea de un
00:54:56montón de gente sin los párpados con los
00:54:58ojos permanentemente abiertos O sea hay
00:55:00todo un montón de referencias que son
00:55:02directas a tu cuerpo y empiezas a pensar
00:55:04cuánto duele que me quiten un párpado Y
00:55:07qué pasa con mi ojo totalmente seco
00:55:09después O sea Cuánto Cuánto tarda en mi
00:55:13ojo en convertirse en un desierto y yo
00:55:15en quedarme ciego empezás con eso por
00:55:17qué podés ver yo puedo ver Godzilla de
00:55:20principio a fin y divertirme que no me
00:55:23pase absolutamente nada Creo que todavía
00:55:26no volví a ver el ojo del perro andaluz
00:55:29cuando se lo cortan
00:55:32porque no porque porque la amenaza
00:55:36física de eso es terrible y yo eso lo
00:55:40aprendí bastante sobre todo de King o
00:55:42sea el miedo Cuanto más cerca está y
00:55:46Cuanto más podés reconocerlo lo mismo
00:55:48que el dolor sea vos podés describir
00:55:50algo terriblemente doloroso no sé que te
00:55:53atropelle un camión pero probablemente
00:55:54si no te atropello nunca un camión
00:55:57pero si vos contás a alguien Yo tengo un
00:56:00cuento donde una chica que se arranca
00:56:01las uñas
00:56:04alguna vez te cortaste mal una uña
00:56:06alguna vez en una uña Se te quedó en el
00:56:10auto y te saltó Y viste que duele mucho
00:56:12algunas veces partió una uña entonces
00:56:14vos podés sentir eso Y eso es como
00:56:17bastante más
00:56:19escalofriante cuando lo escribís Y vos
00:56:22Yo sé que eso le va a tocar más un botón
00:56:25digamos al que lo lea que que algo más
00:56:28espectacular quiero decir espiar a la
00:56:32casa al lado y ver algo yo creo que a mí
00:56:36personalmente Eso me da más miedo que
00:56:37que que algo más más gigantesco y más y
00:56:42que abarca más digamos no O me da otro
00:56:45tipo de miedo
00:56:49Y eso es una cosa que aprendí de King
00:56:52que aprendí también muchísimo de ver
00:56:55cine esto que es que decís vos las cosas
00:56:57que te dan risa y no y
00:57:00después de
00:57:02armar esas escenas con de una manera muy
00:57:06minuciosa
00:57:09Y si querés con con una pequeña sonrisa
00:57:12quiero decir O sea no con
00:57:14qué terrible la caja de párpados sino
00:57:16pensar bueno que pongo en la caja que
00:57:19sea horrible me entendés Entonces pienso
00:57:21dedos los dedos te dan medio ya está
00:57:25bueno pero es un poco
00:57:26no sé si es un poco trillado no sé no no
00:57:29no no no no me termina de funcionar uñas
00:57:34puede estar viva la persona sin uña te
00:57:36vuelven a crecer no es lo mismo
00:57:38pelo de ninguna manera el pelo es
00:57:40aburridísimo bueno así párpados
00:57:43insustituible parte de personas Digamos
00:57:46si alguien le arrancaron un párpado esa
00:57:48persona que anda por ahí sin párpados
00:57:51no está la vista quiero decir está
00:57:53Quiénes son entonces dispara todo un
00:57:56montón de cosas pero digamos toda esa
00:57:58búsqueda de qué de Por qué es eso y no
00:58:00otra cosa eso no solo es frío sino que
00:58:04tiene un porcentaje de diversión en el
00:58:06sentido de jugar con con la perversión
00:58:10que es muy muy muy muy muy divertido
00:58:15a mí no me agarra el humor así como de
00:58:17carcajada y qué sé yo en general con con
00:58:19el terror o me agarra cuando es muy malo
00:58:22Ay pero es que también es un lindo
00:58:24género el terror malo es un lindo género
00:58:27a veces te pone nervioso pero cuando no
00:58:29digamos cuando es un borde ahí que está
00:58:31digamos que es tan grotesco que decir
00:58:33Juan Está bueno pero
00:58:36tú armar todas esas escenas es es muy
00:58:40deliberado quiero decir No no es como
00:58:43una iluminación
00:58:52y también presionaría más a mí ahí es
00:58:55donde donde tenés la dificultad porque
00:58:57lo que a uno le impresiona al otro No
00:58:59necesariamente no lógico pero es una
00:59:02cosa con la que tenés que lidiar no hay
00:59:03problema digamos hace un montón de gente
00:59:04que no le gusta leer historia y no lee
00:59:06no ver histórica qué sé yo ya no no no
00:59:09no no no es mi tema ese pero en mi tema
00:59:11me gusta que que funcione como
00:59:14consumidora de horror del género que
00:59:17para vos tiene una función por ejemplo
00:59:18una función social el terror total
00:59:22para la vida básicamente o sea es como
00:59:24un ensayo de el terror real del del de
00:59:29la existencia ahí me pongo totalmente
00:59:31pero quiero decir No en serio
00:59:34Yo no sé cómo sería
00:59:37nuestra vida en general como especie sin
00:59:41el relato de terror el relato de terror
00:59:43estuvo siempre relato de terror es
00:59:45los cuentos de hada vos pensar los
00:59:47cuentos de hada no O sea hermanos
00:59:54se les va a comer esta mujer y además
00:59:57Por qué los abandonan los abandonan
00:59:59porque no está bueno que los abandonen
01:00:01porque en realidad los padres porque en
01:00:03realidad los abandonan porque no le
01:00:04pueden dar de comer y se los iban a
01:00:06terminó comiendo ellos o sea lo que
01:00:08quiero decir es que todo ese cuento es
01:00:09un cuento sobre el canibalismo entre la
01:00:11gente más pobre de la Edad Media rural o
01:00:13sea
01:00:15es decir y antes de eso también la gente
01:00:17se inventa Dios es Terribles la
01:00:20oscuridad es una especie de la oscuridad
01:00:23fuera de la Cueva quiero decir no la
01:00:25gente va viajando por y se cuenta las
01:00:28historias y vos ves todo muchísimos
01:00:31mitos digamos son mitos muy muy
01:00:33terroríficos o sea enseguida aparece la
01:00:36noción de fantasma la noción de monstruo
01:00:39eso existe de hace o sea desde el
01:00:43principio de los tiempos nos estamos
01:00:44advirtiendo acerca de los peligros de la
01:00:46vida con el terror que en ese momento En
01:00:50ese sentido es bastante conservador
01:00:51porque es ese es como eso es la
01:00:53advertencia no vayas allá no ahí está Es
01:00:56peligroso ahí no te metas en el bosque
01:00:58no es como
01:01:00hay muchísima advertencia digamos en los
01:01:04relatos
01:01:05y lo que pasa digamos lo que lo que pasó
01:01:07Siempre con eso es que sirvieron para
01:01:09eso en alguna manera también te sirven
01:01:11para disciplinarte no de cuando lo
01:01:14pensás
01:01:15muy seriamente Sobre todo como esa
01:01:18primera parte ahora cambió porque al ser
01:01:19un género literario con todas las
01:01:23aristas que tiene un género literario
01:01:25Pero quizás es uno de los géneros
01:01:27literarios donde más funciona Aunque
01:01:30hagas personas personajes muy ambiguos y
01:01:32muy complejos y muy es donde más
01:01:35funciona este malo Este Bueno quiero
01:01:36decir o sea alguna hay algo de eso muy
01:01:38muy claro tanto en cualquier relato de
01:01:41terror pero yo pienso cómo sería nuestra
01:01:44psiquis digamos Cómo se hubiese
01:01:46armado nuestra psiquis sin eso sin ese
01:01:49subsuelo digamos no donde podemos
01:01:51imaginarlo más horrible Yo creo que no
01:01:54estaríamos preparados para la vida
01:01:55directamente O sea no no
01:01:58eso no no no no no no podríamos no sin
01:02:02concebirlo terrible digamos
01:02:04el El espanto y el horror no no
01:02:08podríamos sobrevivir creo como especie
01:02:11Entonces sí y sigue teniendo esa función
01:02:14hoy digamos Porque además lo que es
01:02:17horrible y lo que es y lo que es este
01:02:19muy difícil de de enfrentar va variando
01:02:23todo el tiempo o sea no yo no tengo ya
01:02:26miedo que venga el bisonte o el lobo
01:02:29pero tengo miedo otras cosas entonces
01:02:31bueno todo eso lo va trabajando Porque
01:02:33además es un género que dialoga
01:02:35muchísimo con lo contemporáneo
01:02:37entonces a mí por eso también me
01:02:39interesa eso y posiblemente es una cosa
01:02:41reloca lo que voy a decir pero
01:02:43Probablemente lo más cerca
01:02:45cuando me preguntan la relación con el
01:02:47periodismo y la literatura o lo más
01:02:49cerca es lo inmediato en el en el
01:02:52digamos en el género literario que yo
01:02:54estoy trabajando últimamente porque no
01:02:57es el único que
01:02:58que trabajo trabajé digamos pero
01:03:00trabajar en el género de terror a veces
01:03:02es lo que más se parece
01:03:05a fotografiar un momento digamos que que
01:03:08de alguna manera es una función del
01:03:09periodismo
01:03:11yo recuerdo haber leído sobre
01:03:13no y lo charlaba mucho con con Cali con
01:03:17Cristian calab había un amigo que
01:03:18falleció hace no tanto que también
01:03:20consumía mucho terror fue productor
01:03:22algunos programas de radio que tuvimos
01:03:25los dos muy fanáticos de Carpenter viste
01:03:28y él tenía muy estudiado como el horror
01:03:32en distintos momentos de la sociedad
01:03:34evocaba no los peligros que estaban a
01:03:36mano de la sociedad civil básicamente
01:03:37viste que me parece que van sintonía con
01:03:40esto que decís no con el tratamiento de
01:03:42la realidad de alguna manera yo tiendo a
01:03:44creer que
01:03:45los productos culturales son
01:03:48especialmente poderosos cuando Incluso
01:03:50si lo hacen de manera simbólica o
01:03:52alegórica o lo que sea te permiten
01:03:54evacuar un algo que te está pasando
01:03:55viste o sea que encontraste una
01:03:57simbología para eso cuando vos decís por
01:03:59ejemplo que hoy estás trabajando con
01:04:01fantasmas Sí hay una búsqueda de recabar
01:04:04un temor del presente o sea vos tratas
01:04:06de conectar Con qué está pasando y lo
01:04:10pongo en un símbolo sí de alguna manera
01:04:14así O sea está lo que estoy escribiendo
01:04:17ahora empezó con una sensación
01:04:21que sobre todo me pasaba en los viajes
01:04:25de venir de un lugar que no
01:04:29registraba nadie
01:04:31que nadie conocía nos añade sabía nada
01:04:34No solo de Argentina de latinoamérica en
01:04:36general o sea como venir de la región
01:04:38fantasmal o sea de tenerla completa
01:04:41noción digamos o sentir en el cuerpo que
01:04:47vos podés desaparecer
01:04:50y no le importa absolutamente a nadie
01:04:52Eso
01:04:54absolutamente nada del primer mundo nos
01:04:56importa a nosotros quiero decir No eso
01:04:58se reforzó de alguna manera me acuerdo
01:05:00te acuerdas cuando vino la primera tanda
01:05:01de las vacunas del covid Sí pero no se
01:05:04reforzó tanto cuando pasó eso porque a
01:05:06mí me pareció absolutamente natural que
01:05:08la recibirán primero los ricos pero
01:05:10después cuando Viajé y les contaba a mis
01:05:13amigos del primer mundo que ellos se
01:05:14habían vacunado primero que nosotros
01:05:15porque a ellos les habían llegado
01:05:17primero de las vacuna no lo sabían la
01:05:19mayoría de la gente por qué Porque no
01:05:21estaba en la tele porque no estaba en
01:05:23porque no Esa omisión es más terrible
01:05:26que la injusticia original para mí sí
01:05:28las dos son terribles pero la omisiones
01:05:30es Es decir no existo
01:05:34o sea y empezó como esa sensación de
01:05:38desvanecimiento no de de de de
01:05:41de de tu lugar digamos y de tu posición
01:05:45en el mundo de
01:05:47y el fantasma tiene algo acerca de lo
01:05:50que acabas de decir recién acerca de la
01:05:53injusticia también el fantasma no todos
01:05:55porque tenés el poltergeist tenés el
01:05:58fantasma que es podría ser el alma una
01:05:59persona tenés el fantasma hay muchos
01:06:02tipos pero quiero decir yo trabajo con
01:06:04todos no pero el fantasma que me
01:06:07interesa metafóricamente es el que
01:06:09vuelve y hace siempre lo mismo o sea
01:06:11como el fantasma traumático no que es la
01:06:14como una especie de ficción del trauma
01:06:15el fantasma que dice se me hizo esta
01:06:18injusticia por favor repara la le dice a
01:06:21la persona a la que se le aparece no el
01:06:23poltergeist es como un fantasma más
01:06:25Furioso y quizás ni siquiera hace un
01:06:26fantasma si no puede ser una especie de
01:06:28demonio o otro tipo de ser y además en
01:06:30general está causado por un adolescente
01:06:31esos rotos de otro tema también me
01:06:33interesa pero no sé si lo voy a trabajar
01:06:34tanto como a este fantasma
01:06:39y el fantasma de la ficción del trauma
01:06:41quiero decir que vuelve y te dice
01:06:42reparame por favor la injusticia que se
01:06:45me ha hecho lo trágico es que sobre todo
01:06:48en la ficción de terror moderna
01:06:49se la reparas y el fantasma vuelve esto
01:06:53incluso a veces no importa que sean
01:06:56fantasmas o no pero es algo permanente
01:06:57de la ficción de terror que viste vos
01:06:59pensás que mataste al monstruo y el
01:07:00monstruo vuelve la mano vuelve a salir
01:07:02de la tumba la última toma de la
01:07:04película es otra vez apareciendo desde
01:07:06atrás y eso es porque el trauma no se va
01:07:09a ir no se va a ir nunca o sea está como
01:07:12absolutamente lo puedes manejar lo por
01:07:16eso me interesa mucho la serie de Freddy
01:07:18y que sobre todo la tercera película sea
01:07:20con chicos que están internados en un
01:07:22neuropsiquiátrico no Porque esos son
01:07:24todos chicos que no pudieron negociar el
01:07:26trauma va abordando cada vez más
01:07:28literalmente el trauma con problema Yo
01:07:30creo que a mí pesadilla me parece una
01:07:32Obra maestra absoluta porque me parece
01:07:34digamos que es esencialmente lo que West
01:07:37craven hace ahí Es decir hab del trauma
01:07:39ya aparte de poner abuso infantil puedo
01:07:42Imagínate lo que consumimos vos sos más
01:07:44chicos que yo pero yo vi esa película
01:07:45los 15 años y estaba en el cine metía de
01:07:49canuta en el cine No porque era no era
01:07:51para 15 pero bueno te dejan pasar yo
01:07:54vivía en la plata
01:07:56y
01:07:58estás viendo aún
01:08:00abusador de niños que los padres
01:08:02quemaron como Villano y que no lo puede
01:08:05matar porque está en los sueños de los
01:08:07chicos es decir en el inconsciente de
01:08:08los chicos es decir en el trauma pues
01:08:10literalmente trauma es literalmente el
01:08:12trauma y lo que sufren después todos
01:08:15ellos los padres también pudiste que la
01:08:16madre de Nancy es borracha y todo eso
01:08:18todos los que tienen ese estrés
01:08:19postraumático es como una es como una
01:08:22especie y encima con humor en muchos
01:08:24casos porque Freddy es como un irónico
01:08:27total de escenificación del trauma y
01:08:30encima del trauma del abuso que es es de
01:08:33los más complejos de de manejar y además
01:08:36de manejar en una película popular y y
01:08:39tal o sea es como si lo pensás
01:08:42profundamente es como y esto bueno
01:08:46entonces estoy digamos el fantasma es
01:08:49eso no que vuelve vuelve siempre aparece
01:08:51en el mismo lugar
01:08:53se repite su aparición y a mí eso
01:08:55también me hizo acordar mucho al tema de
01:08:57bueno la Argentina No yo Cuántas crisis
01:09:00económicas viví siempre lo mismo o sea
01:09:03la la la reiteración y la fantasmagoría
01:09:07relacionada a la a la reiteración quiero
01:09:11decir muchos de de mis este aparecidos
01:09:15desaparecidos en mucho caso están
01:09:18relacionados con la dictadura que al
01:09:19coincidir con mi infancia es como mi
01:09:21trauma de origen pero después también
01:09:24hay cosas digamos que que yo trato de
01:09:29incorporar en De dónde sale todo esto
01:09:31que es la post dictadura Y cómo va
01:09:33saliendo todo ahora que está la la
01:09:35película que está en 1985 creo que todos
01:09:39los que la vean y sepan yo tenía en ese
01:09:41momento diez años aproximadamente
01:09:45los juicios por supuesto no se
01:09:46transmitían se pasaba era rarísimo
01:09:48porque se pasaban por la tele sin sonido
01:09:51y a la noche como un compilado una cosa
01:09:52por el estilo pero muchas veces pasaban
01:09:55como los testimonios más bestiales me
01:09:58acuerdo o es mi recuerdo porque todo eso
01:09:59es totalmente Claro pero en mi familia
01:10:01por ejemplo nada mis padres son del tipo
01:10:04de personas que te dicen tomarle él
01:10:05nunca más bueno entonces todo lo que es
01:10:08la la post dictadura Fue bastante
01:10:11escalofriante porque todo eso que cuando
01:10:12era chica era como una especie de
01:10:14Secreto en la casa se abre y vos te
01:10:17enteras que todo ese miedo oculto en la
01:10:20infancia era resulta que era todo esto
01:10:24y después ya cuando empecé la la
01:10:26facultad desapareció y lo mató a la
01:10:29policía un compañero mío de la facultad
01:10:31de periodismo que era Miguel brut lo que
01:10:32quiero decir no entonces y las crisis
01:10:35económicas y la hiperinflación y bueno
01:10:38entonces Vos como como vivís a una
01:10:41especie look como un fantasma también y
01:10:42todas estas ideas porque yo en la novela
01:10:44No es que no tenga ideas lo que pasa que
01:10:46tiene un montón y Estas ideas que son un
01:10:49montón después se terminan transmitiendo
01:10:50a través de los de los personajes claro
01:10:54y mucho de lo que estuve viendo toda la
01:10:56serie de Pesadilla de vuelta entonces
01:10:57decidí trabajar un poco también con el
01:10:59tema de la Salud Mental y tal este y de
01:11:03los excesos que es una cosa que manejo y
01:11:05la Salud Mental también pues en carne
01:11:08propia pero sin demasiado drama viste
01:11:10que al principio estábamos hablando la
01:11:11gente como también Creo que cuando
01:11:14cuando uno se recupera digamos está
01:11:17bueno contarlo y no dramatizarlo quiero
01:11:20decir porque son cosas que te pasan en
01:11:21la vida qué sé yo tampoco es para tanto
01:11:22y más si te recupe bien Si estás en un
01:11:25momento estás muy en carne viva no vas a
01:11:26andar contando todo pero yo estoy muy
01:11:28confortable muy cómoda con lo que me
01:11:31pasó y como como terminó ocurriendo para
01:11:34alguien que está mal Eso es un montón o
01:11:36sea ver alguien que estuvo mal y que
01:11:38sale es este es todo yo creo que lo
01:11:40tenés que contar O sea que es como una
01:11:42especie de Mini responsabilidad entre
01:11:44entre reventados
01:11:46decirte Mira ahora le está pasando mal
01:11:48pero digamos no es fácil pero tampoco es
01:11:53imposible
01:11:56y a veces tampoco es tan tan difícil o
01:11:59sea es como depende la personalidad de
01:12:00uno y qué sé yo no O sea como hay un
01:12:03montón de de factores en eso pero lo
01:12:05importante es contarlo para mí sin
01:12:08demasiado drama
01:12:10[Música]
01:12:11y bueno la cuestión con con esa
01:12:14sensación de fantasmagoría permanente
01:12:16digamos
01:12:17empecé a trabajar en eso y
01:12:20encontré un montón de de cuestiones que
01:12:23incluso hasta tiene que ver con nuestra
01:12:25realidad política digamos
01:12:27y el hermano Daniel y el espiritualismo
01:12:30entonces vale era espiritista no
01:12:32espiritualista pero bueno este entonces
01:12:35Bueno nada Me metí no es necesariamente
01:12:38que va a estar López regalo que quiero
01:12:40decir es como
01:12:44muy loco vos sabes salir un poco también
01:12:46de la magia negra del ocultismo Y qué sé
01:12:48yo sea como en esto en sentido te decía
01:12:50un poco
01:12:52cambiar sin cambiar claro
01:12:56dentro de ese universo la innovación
01:12:59estaba pensando de vuelta viste en el
01:13:03horror en la idea del horror
01:13:07están también quienes dicen que el
01:13:08horror nunca deja de tener una suerte de
01:13:11función de reasegure íntimo como que hay
01:13:14una satisfacción secreta en vos ver que
01:13:18están correteando adolescentes a punto
01:13:19de matarlos Y vos sentirte seguro
01:13:22paradójicamente o sea en ese en ese
01:13:24miedo ficcional como
01:13:25yo estoy bien viste
01:13:28no sé si vos tenés un disfrute de esas
01:13:31características quizás o si es
01:13:33consciente o no
01:13:34probablemente no sea tan consciente Pero
01:13:37lo que sí soy muy consciente es que al
01:13:40ser esto que te decía recién como un
01:13:42ensayo del horror real es un lugar
01:13:43seguro
01:13:44porque estás ensayando porque es ficción
01:13:47claro Entonces te hace bastante
01:13:51confortable por eso te permite la risa y
01:13:53y todo lo demás ver que exploten 17
01:13:56cabezas o que el demonio este haga
01:13:59masturbarse a una niña y vos tan
01:14:02tranquilo comiéndote tu helado
01:14:04este cuando Imagínate si esa niña es tu
01:14:07vecina no lo que pasa
01:14:12este y un día la vas a visitar porque te
01:14:15da pena porque no sabes que estás
01:14:16poseída por el demonio y te tira por la
01:14:18ventana quiero decir no cómo le pasa al
01:14:19pobre Al pobre director de la peli
01:14:22quiero decir pero me pidió su mamá no
01:14:24pero quiero decir
01:14:26pero vos la ves y después viene la
01:14:28versión
01:14:30ampliada y más y te pasas horas diciendo
01:14:34y no era tan impresionante la verdad la
01:14:35bajada de la escalera como araña hasta
01:14:37en medio está medio viejo el efecto la
01:14:39crítica Y vos Imagínate si eres una
01:14:41criatura bajando hace una escalera en la
01:14:42vida o sea lo que quiero decir eso
01:14:47hay algo de eso quiero decir de del
01:14:50lugar seguro o sea de poder ver esa
01:14:53fantasías de la catacumba absoluta de tu
01:14:55imaginación
01:14:56expuestas y poder permitirte esto
01:14:59decirlo al maquillaje no funciona te
01:15:01parece vómito verde se parece a la sopa
01:15:03enorme digo qué sé yo o sea como todas
01:15:05estas cosas
01:15:06vos decías muy al principio cuando
01:15:08hablamos esto de la música y de qué es
01:15:12el lugar poderoso viste que vos decir no
01:15:14esto lo hace la música
01:15:15yo Por supuesto voy a hacer el
01:15:17contrapunto y te voy a decir que la
01:15:18poesía la literatura para mí también
01:15:20tiene la capacidad de evocar un algo que
01:15:23está dentro tuyo en un lugar que es
01:15:24terrible y lo
01:15:26y el horror tiene mucho eso yo como
01:15:28alguien que disfruta del terror también
01:15:29te digo es como que reservo en un lugar
01:15:31muy especial las cosas que me dieron
01:15:33miedo en serio o sea las recuerdo por
01:15:36ejemplo de cuentos tuyos el de El chico
01:15:38sucio
01:15:39tiene algo sobre el final que para mí es
01:15:46tenebroso es como hay porque me parece
01:15:49esto es un gusto por supuesto No pero
01:15:51de vuelta más acordar un prólogo de mur
01:15:54en Front hell en desde el infierno
01:15:57este es espectacular
01:16:00viste que en frongel él cierra la
01:16:03presentación de la obra diciendo una
01:16:05nota apenas legible y de un significado
01:16:08terrible viste como la idea de algo que
01:16:12no llegas a entender Pero es tenebroso
01:16:15viste la idea de lo tenebroso Sí yo creo
01:16:18que uno lo logras yo creo que vos en ese
01:16:19cuento por ejemplo sobre el final yo
01:16:21también le dije Uy bordado como que no
01:16:24entendí bien Qué pasó
01:16:26viste como una idea un supuesto Esto es
01:16:28lo que yo entendí o y siento que eso es
01:16:32técnica eso es excelso viste eh eso un
01:16:35rif de Zeppelin eh es es tocar las
01:16:38teclas del alma de alguien en algún
01:16:40punto
01:16:42me cuesta mucho ponerme a mí en ese pero
01:16:46pero es una cuestión de de de de eso de
01:16:49de bajarme el precio para no para no
01:16:52tener que sentarme después
01:16:55digamos pero a mí me cuesta pero por
01:16:58ejemplo la Ese sí es súper técnica
01:17:00porque todo ese cuento es un cuento
01:17:01donde la protagonista y la narradora no
01:17:05sabe lo que está pasando profundamente
01:17:07no sabe lo que está pasando O sea vive
01:17:09en ese en ese barrio no llega a entender
01:17:11las vidas de la gente tiene amistades
01:17:14todo lo demás digamos pero hay algo que
01:17:15tiene que ver con la clase de ella que
01:17:17lo hace de alguna manera Una intrusa
01:17:19entonces debajo de todo eso que ella más
01:17:21o menos cree entender o más o menos cree
01:17:23manejar
01:17:26está pasando algo
01:17:28de un profundísimo horror creemos por
01:17:32esa sugerencia que le dice la madre del
01:17:35chico que al que ella nunca va a acceder
01:17:37Y creo que eso te da más miedo digamos
01:17:40que lo que realmente pasa y por eso yo
01:17:42no cuento lo que realmente pasó o sea lo
01:17:45que estoy ocultando ahí no es que yo no
01:17:46lo sepa eh o sea si yo sé porque lo
01:17:49pensé y porque pensé porque lo dejo
01:17:51afuera porque no lo dejó afuera y qué sé
01:17:52yo pero después la lógica del cuento y
01:17:55la idea del cuento es una persona que es
01:17:58Una intrusa digamos y y en ese ser una
01:18:03Una intrusa llega lo más cerca que puede
01:18:07del horror ser un intrusa la protege de
01:18:09no estar en ese horror como están los
01:18:11demás pero también la deja completamente
01:18:13afuera y completamente asustada y yo te
01:18:16iría medio loca porque porque es como si
01:18:19se hubiera asomado no a un abismo que a
01:18:21veces es peor que entrar ahí bueno ya es
01:18:24el vistazo de lo terrible digamos
01:18:28y claro es una decisión o sea técnica
01:18:30vos sabrás si podés construir En
01:18:33definitiva Construir la perspectiva
01:18:34desde donde se mira Claro porque yo
01:18:36tranquilamente te puedo contar ya la
01:18:37puedes seguir a la mamá
01:18:39ir a este lugar agarrar a la mamá no sé
01:18:41yo no vi lo que pasó esto contaba
01:18:46obligarla contarle como la chica es una
01:18:48chica consumidora Entonces no se
01:18:50ofrecerle algo para que no sé puedes ir
01:18:54para cualquier lado
01:18:55decidir donde detenerse en un cuento
01:18:57súper importante sobre todo para esto
01:18:59para que la persona que lo está leyendo
01:19:02Porque además yo creo profundamente en
01:19:05que es lo más honesto que puedo hacer un
01:19:06escritor hoy en día o sea un relato de
01:19:09terror clásico te explicaba lo que
01:19:11pasaba siempre
01:19:13porque la función era así entremos en
01:19:16esos en esos sótanos pero después
01:19:19ayudemos a salir y digámosle a la gente
01:19:22o Está todo controlado digamos
01:19:25el almohadón de pluma tenemos mucho
01:19:28miedo la chica se muere y qué sé yo pero
01:19:29resulta que después ser un [ __ ] que
01:19:31Miren el [ __ ] Este era el resultado el
01:19:33[ __ ] era explicación científica del
01:19:35cuento por eso es mucho más terrorífico
01:19:37la gallina degollada porque en la
01:19:40gallina degollada lo que hay es pura
01:19:42crueldad sin explicación cruel chao o
01:19:48sea los chicos No necesariamente tienen
01:19:49por qué hacer eso
01:19:51tranquilamente Alguien podría haber
01:19:53estado ahí cuidado al hermanita o sea
01:19:55todo lo que hay es una especie de
01:19:56tragedia que se desenvuelve tus ojos y
01:19:59está todo desamparado y no hay
01:20:00explicación para absolutamente nada
01:20:02Ahora
01:20:03hoy me parece a mí que un cuento de
01:20:06terror no puede ofrecer ningún tipo de
01:20:10reparación Consuelo
01:20:13decirle al lector que están bien las
01:20:17cosas para mí la sensación digamos más
01:20:21terrible que que de miedo que yo puedo
01:20:25ponerle un nombre es la incertidumbre O
01:20:28sea no saber lo que te va a pasar no
01:20:30saber exactamente lo que está pasando
01:20:32y en todos y en todos los
01:20:36en cualquier sector digamos no O sea
01:20:39como
01:20:40creo que eso tiene que haber también con
01:20:43haber reconocido durante mucho tiempo lo
01:20:45que es tener una percepción
01:20:46distorsionada no sabes lo que es real no
01:20:49sabes dónde estás No sé o sea es como
01:20:51algo digamos de
01:20:53de de incertidumbre y después de las
01:20:56incertidumbres materiales también no que
01:20:58también me parecen bastante terroríficas
01:21:01y me parece que una ficción de terror
01:21:03tiene que necesariamente poner el dedo
01:21:06en esa sensación que están actual quiero
01:21:08decir no O sea no saber acá estamos
01:21:10hablando re tranquis y después nos vamos
01:21:12a ver las noticias y no sabemos Qué pasó
01:21:15todo este tiempo claro
01:21:18cosas terribles en plan no sé es el de
01:21:21qué sé yo ese licuaron todos mis ahorros
01:21:27obladimir se levantó medio no sé qué
01:21:29dijo avancen Por acá No hay Ucrania y no
01:21:32hay Ucrania o no hay una estación
01:21:35nuclear más se ve un poquito más
01:21:39este bueno etcétera eso además
01:21:43últimamente me está pasando mucho quiero
01:21:45decir me acuerdo con está hablando con
01:21:47Samantha joeling mi amiga
01:21:49el otro de estuvo Samanta acá en Buenos
01:21:51Aires tuvo en el Chaco primero en un
01:21:53encuentro después estuvo acá a mis
01:21:55amantes es una amiga y es una escritora
01:21:57que que yo admiro mucho además empezamos
01:21:58casi juntas es un poco un poquito más
01:22:01chica que yo y
01:22:02claro en Berlín
01:22:06y se fue a Berlín
01:22:08creo que la tarde noche antes del
01:22:11atentado Cristina
01:22:14y
01:22:15cuando la primer mensaje que recibo de
01:22:17ella fue [ __ ] no se pueden tener 12
01:22:21horas de modo avión
01:22:23en este país O sea un avión
01:22:29Ella llegó Digamos como a mí me pasó lo
01:22:32mismo pero porque yo me quedé viendo una
01:22:33película no me puse a mirar tele le pasó
01:22:35lo mismo que yo que llegar al otro día y
01:22:37mirar Twitter porque yo ya miro Twitter
01:22:38directamente no los diarios como como
01:22:40hace mucha gente para informarse y claro
01:22:42como ya había pasado ya se había
01:22:44analizado y ya había pasado toda la
01:22:45noche todo el mundo Hablando de ellos
01:22:50era la imagen
01:22:52y después Quién fue el tirador de que
01:22:55tengo que decir como el tirador digamos
01:22:56Qué pasó hasta que tenías que
01:22:58reconstruir que en realidad no había
01:23:01salido La bala y que sé yo pero lo
01:23:03primero que veía será
01:23:05Entonces pues no sabías En qué mundo te
01:23:08estaba en qué país te estabas
01:23:09despertando bueno etcétera
01:23:11entonces esa sensación de incertidumbre
01:23:14que están tan este Clara me parece
01:23:16además y no solo acá en todas partes
01:23:19pero bueno acá por por cuestiones
01:23:20materiales muy concretas es Es más clara
01:23:24a mí me interesa muchísimo como
01:23:26como base de la ficción de terror que
01:23:30que yo escribo en la base de todo está
01:23:33no sabes si esto es real o no No sabes
01:23:37cuándo en qué momento se rompió el velo
01:23:40de la realidad no sabe si lo que está
01:23:42viendo esta persona es lo que está
01:23:43viendo esta persona o no
01:23:46eso o sea también hay otro cuento en el
01:23:49que trabajé bastante esa cuestión pero
01:23:50mezclada con la culpa que es el patio
01:23:53del vecino que es un cuento más de
01:23:55terror igual o sea más específicamente
01:23:56el terror con un final que da miedo o
01:23:59sea como el final del del susto digamos
01:24:01no de como del susto de la película pero
01:24:04hasta el susto digamos que yo decidí
01:24:06terminarlo ahí porque me parecía
01:24:09que estaba bueno terminarlo así vos No
01:24:11sabés que en la casa al lado no sabe si
01:24:13es una imaginación de ella que tiene
01:24:14culpa Y que además la culpa está
01:24:17relacionada con algo que ella le pasó
01:24:18con una criatura no sabe si es ese ese
01:24:22trauma lo que le está haciendo ver una
01:24:24criatura que no existe intertal salvarla
01:24:26con algún como complejo de salvadora que
01:24:28en realidad no es y después cuando todo
01:24:31eso empieza a parecer que es la realidad
01:24:33vos ya venís con todo eso otro donde
01:24:36estuviste dudando de la realidad y en
01:24:38realidad es un choque de realidad es
01:24:40donde no podés decidirte del todo que es
01:24:42lo que está pasando no entonces yo te lo
01:24:43termino con un susto pero es un susto
01:24:46que Qué es Es una alucinación de ella o
01:24:48es lo que pasó Bueno a mí eso es
01:24:50incertidumbre para mí es lo que pasó ojo
01:24:52pero eso lo sé yo como autora la quiero
01:24:55decir pero la la técnica es esa la
01:24:58técnica principal si tengo calor de
01:25:01técnica es esa es no estamos seguros de
01:25:04lo que está pasando es lo que está
01:25:05pasando como nos pasa en la vida digamos
01:25:09o como nos pasa esto no de estamos en
01:25:12modo avión 12 horas y de repente
01:25:17hay dos como dos frentes uno cuando
01:25:19mencionaba recién Twitter esta realidad
01:25:21loca para decirlo resumidamente que me
01:25:25pasa Te quería preguntar Vos como como
01:25:27la veías o cómo lidiabas con eso y
01:25:28también te quería hacer como una suerte
01:25:31de pies premeditado Porque el otro día
01:25:33llovía un tui tuyo hace no me acuerdo
01:25:35cuando cuanto que habló hace un poco de
01:25:37esto si no te entendí mal de lo que era
01:25:39el abordaje más desde las tribus ir
01:25:41urbanas a
01:25:43expresiones más fascistas de otra época
01:25:46por ejemplo grupos más punkis corriendo
01:25:49nazis no como toda esa es universo no
01:25:53tiene un [ __ ] que cuando estamos
01:25:54hablando nada nada nada nada nada para
01:25:56mí nada
01:25:58a ver No termina de decirme creo que
01:26:02también son formas diferentes de lidiar
01:26:03con esa incomprensión o ese horror viste
01:26:06incluso de la experiencia personal como
01:26:08lo que vos veías en otras épocas que
01:26:10pasaba Y como también se respondía desde
01:26:13la comunidad de distintas comunidades
01:26:15algo que por momentos parece que uno no
01:26:18puede
01:26:18Ni controlar ni lidiar con no controlar
01:26:22es un montón
01:26:23controlarlo pero a mí me pasa algo
01:26:26digamos que me que me sorprende un poco
01:26:29de la gente que como yo yo le digo que
01:26:31es anfibia no que vivió la mitad de su
01:26:33vida en en
01:26:34un mundo sin internet y además un mundo
01:26:38con internet sin redes también que es
01:26:41otra cosa que mucha gente se olvida o
01:26:42sea hasta que aparecen las redes hasta
01:26:44que aparece Gmail hay varios años de
01:26:47internet digamos en los que vos te
01:26:49comunicabas de otra manera estaban como
01:26:51los grupos y tal
01:26:53[Música]
01:26:55si todo ese tipo de cosas no este que
01:26:57está estaba buenísimos y
01:27:00después todos estos años de estar
01:27:03viviendo así Creo que la ventaja de una
01:27:05persona que conoció las dos cosas
01:27:07Debería ser por lo menos
01:27:10aunque sea fuerza de comparación
01:27:12entender un poco más por eso me pone
01:27:15bastante nervioso cuando la gente de mi
01:27:17edad o un poquito más grande te dice la
01:27:20realidad virtual y la realidad no No
01:27:22hermano es todo lo mismo todo es la
01:27:24realidad no existe más esos dos planos
01:27:27esos dos planos vos lo podías sentir un
01:27:29poco al principio de internet y que sé
01:27:31yo Porque además incluso Ingresar a esa
01:27:33realidad en el plano de la realidad
01:27:35material entre comillas todo esto estos
01:27:37antecomillas estaba por ahora también
01:27:39era más complejo O sea yo tiraba un
01:27:41cable desde mi pieza hasta el teléfono
01:27:45de línea que estaba en la otra
01:27:46habitación mi papá por ahí se levantaba
01:27:49de torpe no más pobre hombre se llevaba
01:27:51por delante el cable y me desconectaba
01:27:52en medio de una conversación
01:27:54absolutamente fascinante sobre el
01:27:55demonio digamos este todo esto
01:27:58transcurría a las 2 de la mañana porque
01:28:01era mucho más barato de todas maneras a
01:28:03mi viejo le venían unas cuentas de
01:28:05teléfono terribles y yo tenía una vez
01:28:07por mes una
01:28:09reprimenda
01:28:11importante por gastar tanto pero estaba
01:28:13totalmente adicta pero todavía pasaba
01:28:16digamos que era una cuestión material yo
01:28:17me hacía amigo de un chico en Manchester
01:28:19por ejemplo y el chico me decía no sé
01:28:21conocés desvelan Sebastian y yo le decía
01:28:23de nombre pero todavía Acá no hay discos
01:28:25y él me decía te mando en un CD con MP3
01:28:28de Dean Sebastian porque si te lo subo
01:28:31a
01:28:33napster en ese momento va a tardar una
01:28:35vida porque se bajaban canción por
01:28:36canción Y qué sé yo entonces lo que
01:28:38quiero decir es que todavía había
01:28:39muchísima era re difícil esa internet
01:28:42O sea no era como bueno era Era todavía
01:28:46era muy material y vos la viste
01:28:48desmaterializándose quiero decir o sea
01:28:51haciéndose cada vez más fácil y
01:28:52haciéndose cada vez más permeable y más
01:28:54porosa entonces si vos Viste Ese proceso
01:28:58Y si viste también ese proceso de como
01:29:01al principio te confundía digamos que
01:29:03aparecía como una lo que es la las
01:29:05primeras fake news que eran como súper
01:29:08raras y no sé qué y después te ibas
01:29:10acostumbrando a distinguirla y que se
01:29:11llama y me sorprende muchísimo que gente
01:29:13de mi edad y un poco más grande te siga
01:29:15hablando en esos términos como si lo que
01:29:19está pasando
01:29:20online no fuese real o fuese parte de
01:29:25otra realidad no no no esto de la misma
01:29:26realidad o sea este es se terminó no no
01:29:30hay esa división O sea no no se puede
01:29:33pensar el mundo sin eso y por lo tanto
01:29:35si no se puede pensar el mundo sin eso
01:29:37se se acabó
01:29:38estoy ahora por leerme una novela de
01:29:41ciencia ficción sobre de Tim mogan se
01:29:43llama el tipo que se llama detalle
01:29:46infinito y es nueva eso son otras cosas
01:29:48raras que yo Leo la cuestión es que de
01:29:50lo que se trata es como una especie de
01:29:51distopía donde se corta internet para
01:29:53siempre es que pasa con el mundo con eso
01:29:55y lo estaba la quería leer porque
01:29:59me me pregunto o sea cómo es eso porque
01:30:02porque me parece inviable imposible
01:30:05etcétera
01:30:07entonces todas estas
01:30:09manifestaciones de que están pasando
01:30:11ahora con con los chicos y que sé yo son
01:30:14hace mucho que vienen pasando si vos
01:30:16tenés más o menos
01:30:19Pero es que yo no sé tampoco la mucha
01:30:22gente de mi edad o de mi generación cual
01:30:25metida está en todo eso yo siempre
01:30:26estuve muy metida porque yo soy por lo
01:30:29que estamos hablando de desde hoy tengo
01:30:31una personalidad medio adicta Entonces
01:30:33digamos
01:30:34a mí siempre me entusiasmaba mucho ver
01:30:37esas catacumbas esos este foros lo que
01:30:41decía la gente hay un montón de gente re
01:30:43loca
01:30:45Pero toda esa gente vos no sabes quién
01:30:47es te la cruzas por la calle quiero
01:30:48decir o sea
01:30:50vos hace mucho lo ves O sea como
01:30:52dinámica
01:30:54mucho
01:30:56mucho te diría te diría que se empezaba
01:31:00a volver lo que empezó o sea yo en una
01:31:04de las clases que doy Siempre le digo a
01:31:06los a los alumnos si lo estamos hablando
01:31:08en clase es viejo
01:31:11Si yo llego a la academia o lo estamos
01:31:13analizando y eso es viejo viejo 10 años
01:31:16viejo O sea ya empezó a pasar hace mucho
01:31:19tiempo pero sí yo lo lo empecé a ver
01:31:21hace mucho con en Estados Unidos sobre
01:31:23todo no los cinceles que to toda esa
01:31:27esa cuestión que viene hace
01:31:30muchos años hace como 10 años por lo
01:31:32menos claro y
01:31:35y cosas más densas títulos y
01:31:39toda esa cuestión no o sea porque ya
01:31:41pueden tomar mi voz y cambiar el orden
01:31:45de todas las palabras que estoy diciendo
01:31:46ahora y apenas se va a notar el corte y
01:31:49yo puedo estar haciendo absolutamente
01:31:50cualquier cosa para vos ahí también hay
01:31:52horror horror distópicos inscripción te
01:31:55gusta como género
01:31:56me cuesta un poco pero pero me gusta
01:31:59tengo un cuento muy basado en eso que
01:32:01está en mi primer libro de cuentos que
01:32:03es donde estás corazón que fue en una
01:32:06incursión estas catacumbas donde me
01:32:08encontré con un grupo de fetichistas
01:32:10eróticos de los latidos cardíacos
01:32:13y esta gente en lo que estaba interesada
01:32:16obviamente había un grupo que era como
01:32:18más careta que era como los latidos
01:32:20normales y qué sé yo Pero había como un
01:32:22grupos normales
01:32:25pero después estaban como todos los más
01:32:28extremos que sé yo que estaban buscando
01:32:30gente con patologías entonces que
01:32:31tuviese arritmias que tuviese un buen
01:32:34soplo Aunque
01:32:36y lo distinguían decían esto es de la
01:32:39válvula tal esto es de la válvula tal Yo
01:32:41tengo dos no sé son como y no son pocos
01:32:43Ese cuento de 2009 yo es un cuento que
01:32:46lo había descrito en 2007 2008 no te
01:32:49estoy diciendo que yo era una mente
01:32:50preclara te quiero decir que era una
01:32:52persona que investigaba estas cosas
01:32:53porque me interesaba porque veía ahí
01:32:55como un
01:32:57de de digamos de perversiones que antes
01:33:01eran solitarias y de ideas así como un
01:33:04poco radicales o extravagantes que antes
01:33:06eran solitarias y las tenías que comer o
01:33:08hacer tu fancín o hacer tu revista media
01:33:10loca pero acá Estabas conectado con un
01:33:12tipo que estaba como en la misma
01:33:13sintonía que vos en Japón De hecho hay
01:33:16un tipo japonés que subía vídeos me
01:33:19acuerdo debe estar todavía por ahí
01:33:21que se había hecho como una especie de
01:33:24estetoscopio muy extraño y que se le
01:33:26pegaba y que nada se mantenía Como por
01:33:29ejemplo no sé no sé cuánto estoy
01:33:31diciendo cualquier cosa pero ponerle dos
01:33:33minutos sin respirar y claro cuando
01:33:35largaba cuando tenía una ritmo tiene un
01:33:37pequeño era una súper estrella en ese
01:33:39momento Entonces digo
01:33:43el número uno de de porno arritmico uno
01:33:51y era muy flaquito tenía un torso así
01:33:54como bastante mangaico
01:33:56no y era como nada súper y a mí me
01:34:00pareció lo más y dije Acá hay un cuento
01:34:02obviamente Acá hay un cuento Pero tiene
01:34:04que ser el punto de vista del
01:34:06coleccionista de eso o sea no tiene que
01:34:09ser del observador
01:34:12tu estraté de meterme o sea de pensar en
01:34:14mis propios fetiches y en mis propias
01:34:16cosas y cambiarle un poco el ángulo
01:34:21y empecé a pensar primero en como una
01:34:24persona que que lo que la seducía
01:34:27digamos era las enfermedades Y eso era
01:34:29como una cosa bastante literaria O sea
01:34:31estaba pensando en el simbolismo francés
01:34:33hay creo que es un cuento de teófigotier
01:34:35que se trata de
01:34:381880 Estamos hablando Un poquito antes A
01:34:40lo mejor se trata un tipo que se casa
01:34:42con una mujer que está tuberculosa para
01:34:44verla morir por ejemplo
01:34:48pasa y
01:34:51dije Bueno tomemos después hay una parte
01:34:53en la novela de Charlotte bronté donde
01:34:56la protagonista se duerme en la cama con
01:35:00con su amiga que también tiene su
01:35:02tuberculosis es una escena filo lésbica
01:35:04así como muy de adolescentes no O sea no
01:35:08no no no quiero decir muy erótica pero
01:35:09sí muy amorosa y muy muy muy de
01:35:11iniciación en algún sentido y a la
01:35:13mañana siguiente Jane se despierte de la
01:35:15chica está muerta o sea es como Bueno
01:35:17entonces estuve pensando como en todas
01:35:19esas cuestiones hay un tuberculoso que
01:35:20es medio sexy también en el en
01:35:22dostoyevski en por curiosos sexy es un
01:35:26estereotipo bastante común no después va
01:35:28hacia el vampiro eso no el escupir
01:35:29sangre que eso yo sé es bastante
01:35:32eso es muy interesante
01:35:35es buenísimo
01:35:37enfermedad de la sangre claro De repente
01:35:40es un arquetipo erotismo al mismo tiempo
01:35:43Bueno
01:35:46entonces claro
01:35:49Hipólito se llama está en el idiota está
01:35:52siempre de mal humor y enojadísimo
01:35:54porque está enfermo pero tiene como eso
01:35:55de de niño
01:35:58malcriado no no sé es es sexy qué sé yo
01:36:01están pensados está escrito así Además
01:36:03porque no es que a mí se me ocurre de
01:36:04perversa mental entonces empecé a pensar
01:36:07que en toda esa genealogía y como toda
01:36:09esa genealogía se convertía o se
01:36:11encarnaba en una persona que es la
01:36:13protagonista que es una persona que se
01:36:15da cuenta que es eso lo que le erotiza
01:36:17pero lo que se termina dando cuenta es
01:36:19que no que hay cosas que no la erotizan
01:36:21por ejemplo que una enfermedad renal no
01:36:22la erotiza porque los riñones le parece
01:36:25como
01:36:26muy bonito la palabra como vulgar Y qué
01:36:29sé yo entonces ahí se da cuenta que
01:36:30tiene que ser algo que no se vea y ahí
01:36:32se da cuenta que
01:36:34entre las cosas que le erotizan que son
01:36:36un par lo que más lerotiza eso y entra
01:36:38en este mundo top órganos digamos
01:36:40[Música]
01:36:45una simbología Y qué sé yo no desde el
01:36:48corazón de Shelly que se guardó Mary
01:36:50Shelly autora de Frank que estén o sea
01:36:52yo todo lo pienso así como no como en un
01:36:53montón de conexiones que después también
01:36:56un cuento sobre estos locos de Internet
01:36:57Pero lo que digamos del origen de todo
01:37:00eso a veces es incluso de una literatura
01:37:03bastante
01:37:03refinada con él Entonces este o de mucha
01:37:07lectura en todo caso
01:37:09Entonces ya te digo yo a esto a estos
01:37:12los encontré en 2007 2008 no no tiene
01:37:17nones que tengan que ver con de digamos
01:37:19con con los chicos así de de yo diría
01:37:24ultraconservadores y como y o cómo se
01:37:27llaman a sí mismo liberales y qué sé yo
01:37:29o con los simples eso viene después pero
01:37:31lo que te quiero decir es que en las
01:37:33catacumbas había si tienes esto
01:37:37porque no vas a tener a un joven
01:37:39conversado o conservador filofacista que
01:37:41es mucho más normal que un tipo que se
01:37:43erotiza con latidos cardíacos
01:37:53ideologías que gobernaron países quiero
01:37:56decir o sea tampoco dentro
01:38:03entonces este pensándolo en mayorías
01:38:06este me parece un poco más normal que
01:38:08pase no Y además como una cosa histórica
01:38:11el evento es el 2007
01:38:15meterse en algo yo Perdón que vuelva
01:38:17siempre la misma referencias y aparte
01:38:18quiero hablar no quiero dejar pasar que
01:38:20vos dijiste que fuera un gel es como
01:38:22esto técnico porque quiero hablar de eso
01:38:24aparte lo estoy diciendo ahora que como
01:38:25loco pero también me hiciste recordar a
01:38:28otra cosa es que él dice que si hubiera
01:38:31cámaras cuando él está escribiendo él
01:38:33está internado porque porque el tipo
01:38:36dice que se meten los personajes y se
01:38:39mira al espejo y empieza a tocarse la
01:38:41cara y empieza a reptar por su
01:38:42habitación
01:38:44y hay algo de que si tenés que escribir
01:38:47como alguien que le calientan las
01:38:48arritmias de mínima no sé que está en tu
01:38:50casa escuchando así Esta es buena no sé
01:38:53no sé un poco tenés que elegir o sea lo
01:38:55que yo tenía era un archivo
01:38:56impresionante que tenía toda esta gente
01:38:58entonces me ponía los auriculares y
01:39:00inspeccionaba y ahí encontré la
01:39:02superestrella Ahora hay un montón ahora
01:39:05además O sea no están como en estas
01:39:07catacumbas y una de las super estrellas
01:39:09que es bastante jóvenes como parece como
01:39:11un Nemo no sé qué Y es este tiene como
01:39:13Lucas estoy muy anticuado emo y la rompe
01:39:16con sus latidos
01:39:17[Música]
01:39:22pero quiero decir este yo me los quedé
01:39:25como desde ahí no como los terminé
01:39:27adoptando y más o menos de algunos sé
01:39:29por dónde andan otros se habrán muerto
01:39:30no se puede hacían cosas súper extremas
01:39:32Este pero
01:39:35no lo que sí sé es que cuando estoy
01:39:38escribiendo cosas súper extremas la
01:39:41sensación que yo tengo que tener Es que
01:39:43si alguien entra en ese momento Y está
01:39:44leyendo no Solo lo que escribo sino las
01:39:48herramientas con las que estoy
01:39:49trabajando para armar cierta cosa tiene
01:39:51que pensar Ahí está recontra chiflada
01:39:54todo se fue la perdimos sí O sea si yo
01:39:57no siento eso en un determinado tiempo
01:39:59yo mi sensación es que estoy haciendo
01:40:00algo
01:40:01que no está tan bien quiero es muy light
01:40:05no fuiste a fondo que no fui a fondo
01:40:07hay como momento yo convivo solo con mi
01:40:10pareja o sea con mi marido y la cuestión
01:40:12es que
01:40:14si a mí no me da y mira que nos
01:40:17conocemos hace mucho Él sabe Bueno nada
01:40:19alguien que te conoce No pasa nada pero
01:40:24si yo no siento que no estaría bueno que
01:40:27entre en este momento
01:40:32no están jugados lo que estás haciendo
01:40:34No porque a veces no quiero darle ese
01:40:37extra porque no lo necesita pero si
01:40:38necesito Elektra sé que tengo que darle
01:40:40un termómetro que sea incómodo para tu
01:40:43pareja por ejemplo
01:40:46ustedes conviven Cómo distribuir la
01:40:48creatividad tenés un lugar un ente que
01:40:50te tengo una tengo una una habitación
01:40:52propia digamos
01:41:00la verdad al ser del gran problema de mi
01:41:03vida es los libros cada son un peso
01:41:05literal total
01:41:07problema libros universo necesito hablar
01:41:10un poquito de referencias de Bueno ya
01:41:14algunos los mencionamos mucho pero
01:41:15cuáles son tus obras o autores de
01:41:18cabecera que vos digas y también por qué
01:41:21no O sea que te conmueve de algunas
01:41:23personas yo te escuché hablar recién y
01:41:25perdón que vuelve a Fran gel Pero me
01:41:27acuerdo el capítulo este donde Google va
01:41:29describiendo Londres va haciendo esa
01:41:31disección en Londres la psicogeografía
01:41:33así la psicogeografía de la carga
01:41:36simbólica de cada lugar y cómo va
01:41:37extrayendo visto una cosa
01:41:39eso también me parece un tema en sí
01:41:41mismo viste vos sos más son más inglesa
01:41:43o más Yankee en los estímulos de lo que
01:41:45te los dos lo que pasa es que el tema de
01:41:48eso es diferente la
01:41:52o sea más allá que tengo que ser en un
01:41:54montón de cosas porque soy americana
01:41:56entonces somos lugares que tenemos que
01:41:59una una cosa de 1914 te la presentan
01:42:02como que es muy vieja cosa que vas a
01:42:05otro lado y vas a Europa y se ríen de
01:42:07vos digamos este cuando vos le decís no
01:42:10pero esto fue construido en 1930 los
01:42:12tipos
01:42:13destruyeron en Europa en 1930
01:42:17después de no sé cuántas veces
01:42:20entonces
01:42:22hay algo digamos de de de esa
01:42:26experiencia de ir tirar tirando el hilo
01:42:28en lo simbólico de aquí a mil años que
01:42:31es más difícil de hacer acá no porque
01:42:33acá no hubiese gente en esa época sino
01:42:36porque toda la historia de esa gente en
01:42:37general está borrada y además no ha
01:42:39entrado a la literatura si vos te pones
01:42:41a pensar un poco en lo que pasa en la
01:42:43literatura Europea y no porque no sean
01:42:45más tolerantes ni más buena gente ni
01:42:47nada sino porque Sencillamente pasó así
01:42:50quizá era más curiosos o tenían otro
01:42:53tipo de digamos de Dimensión pero
01:42:56digamos este estar conquistando un nuevo
01:42:59un nuevo territorio y implica dejar
01:43:01gente afuera entonces si vos Lee Yo soy
01:43:03recontra afán de Borges pero cuando
01:43:05Borges hacía algo mitológico lo hacía
01:43:07sobre Islandia no sobre los guaraníes y
01:43:09yo la primera vez que leí sobre chiloé
01:43:12porque es la isla de chiloé que tiene a
01:43:15la brujería y tiene toda esta mitología
01:43:16súper compleja que está buenísima que te
01:43:18da mucho miedo fue en la cosa del
01:43:20Pantano de alamour cuando aparece el
01:43:22imbunche en la estación de tren así en
01:43:26una región de chile digamos a la
01:43:28oscuridad eligió chile para hacer una
01:43:30obra del fin del mundo exactamente y no
01:43:33lo hacen nuestros escritores aparece el
01:43:36imbuche de costado en José donoso que
01:43:38encima de los escritores del boom
01:43:39digamos desde lo más olvidado pero
01:43:43está ahí o sea no no hace lo que hace
01:43:46muros Amur lo pone en el centro y con
01:43:48constanting que es como su no sé su
01:43:52persona para mí su personaje más este
01:43:54icónico en algún sentido no O sea yo me
01:43:57parece lo más Cómo están Tienen en fin
01:43:59entonces
01:44:02tengo algunas cosas que son que son más
01:44:04americanas por decirlo de alguna manera
01:44:07de alguna manera pero
01:44:09esas esa cosa que tienen sobre todos los
01:44:12los ingleses de tirar de la piola hasta
01:44:14llegar a la diosa Diana digamos en
01:44:18Londres es una cosa que a mí me interesa
01:44:20mucho que yo trato de hacerla no de una
01:44:23manera turística pero a mí lo hablaba
01:44:25con el litoral que conozco bastante Y
01:44:28con todo el sincretismo que hay ahí
01:44:30guaraní católico o cualquier cosa
01:44:33digamos o sea afro brasileño y claro y Y
01:44:36esa y la experiencia sincrética que
01:44:38tiene que ver también con la experiencia
01:44:41de la migración y de la y del Exterminio
01:44:43y del bueno y toda la mezcla que hay
01:44:45pero claro en en ellos también tienen
01:44:49mezcla en en allá que tiene que ver
01:44:52también con la migración pero de los que
01:44:54llegan mucho Después Y de lo que
01:44:56expolian no Entonces hay una cuestión
01:44:59así pero lo que quiero decir es que ese
01:45:02mismo lugar sobre que está hablando la
01:45:03mugre estuvo ocupado hace mil años por
01:45:05gente cosa que y lo saben y lo tienen
01:45:09estudiado estén en algún lado acá por
01:45:10allá también estaba ocupado hace mil
01:45:12años por gente pero todo eso se
01:45:14consideró
01:45:15hojarasca quiero decir que es una cosa
01:45:18un poco terrible pero bueno es con lo
01:45:20que hay que lidiar y sobre todo cuando
01:45:23pensás en tradiciones y en literatura
01:45:25entonces hay un poco de las dos Porque
01:45:27además toda América tiene la hizo lo
01:45:29mismo trato de exterminar a los
01:45:31originarios quiero decir y con ellos a
01:45:33las historias y problemas lo que me
01:45:35interesa eso y volvemos a los fantasmas
01:45:36es la persistencia se ve una
01:45:39persistencia que que tiene que ver con
01:45:40los descendientes que tiene que ver con
01:45:43lo que se cuenta en voz baja que tiene
01:45:45que ver con otros este tipo de
01:45:46psicogeografía que es como la
01:45:48psicobiografía de la presencia un poco
01:45:50intangible de algo que estuvo y que fue
01:45:52destruido o sea para mí son todos
01:45:53fantasmas vengativos quiero decirles
01:45:55quiero decir es todo como así y desde ya
01:46:00te digo la segunda vez que veo lo del de
01:46:02vuelta escrito quiero decir en
01:46:04literatura en en Patagonia de chadwin
01:46:07Entonces yo cuando lo leí digo cómo
01:46:09puede ser que haya dos escritores
01:46:11ingleses de dos formaciones tan
01:46:14diferentes o sea uno del cómic que viene
01:46:16de del interés por la magia y que viene
01:46:19como de de de de de de de ese universo
01:46:23digamos en un punto muy pop y en otro
01:46:25punto como muy tradicional británico a
01:46:28otro que es un escritor de viajes
01:46:31que es un escritor gay que es un
01:46:33escritor digamos con con otra formación
01:46:35con y los 12 fascinan con algo que es
01:46:38absolutamente fascinante y ninguna de
01:46:40las personas que está cerca de eso
01:46:42escritores de más menos peso lo tomó de
01:46:45de esta manera y lo entronizó de esta
01:46:47manera dentro de su obra en patagonias
01:46:49de los libros más importantes de chadwin
01:46:50porque el sueño de su vida era venir acá
01:46:52hay muchos libros que son magníficos Y
01:46:55quizá esa no sea el mejor pero para él
01:46:57era un libro importantísimo porque él
01:46:59quería venir a la Patagonia desde que
01:47:01era niñito vivió una cosita que había en
01:47:04su casa entonces el tipo descubre toda
01:47:07la historia de la brujería y dice Y son
01:47:09cinco páginas digamos que están ahí en
01:47:10el medio del libro y que ellos le decía
01:47:12por favor claro y no lo encontras en
01:47:15Borges no lo encontrarás envió y no lo
01:47:16encontrás en civino Ocampo no lo
01:47:18encontrase en Art no lo encontrase en
01:47:20Horacio Quiroga Horacio Quiroga se pasa
01:47:21la vida
01:47:22O sea no toda su vida pero sigamos se
01:47:25pasan muchísimos años viviendo en todo
01:47:28en toda esta ingensiones y no hay un
01:47:30cuento que tome un mito misionero ni uno
01:47:33Y vos vas a admisión es una tarde y te
01:47:36cuentan de 17 diferentes Santos que
01:47:39hacen 17 diferentes cosas
01:47:45a que la literatura es muy elitista
01:47:47siempre fue muy elitista ahora es menos
01:47:49elitista pero en esa época era muy
01:47:51elitista entonces Había algo que tenía
01:47:53que ver con la Superstición y que tenía
01:47:56que ver con
01:48:00la oralidad los relatos de la oralidad
01:48:03los relatos de la gente bruta etcétera
01:48:05que no trabaja que no entraban en la
01:48:08literatura O sea que además con la
01:48:10paradoja de que uno cita a Estos tipos
01:48:11estos ingleses y son estudiosos de
01:48:14Borges o sea tanto amor como no sé
01:48:17gaiman Exacto te hablan del
01:48:19bibliotecario sí o que encontró al
01:48:20infinito en su casa
01:48:23exactamente
01:48:42y la obra a mí mira yo estoy leyendo
01:48:45ahora sandman no lo tenía leído de antes
01:48:48lo empecé a ver ahora con este Boom que
01:48:49surge creo que leís seis volúmenes no es
01:48:55algo de que es muy recontra personal no
01:48:57no puedo dejar de comparar con la
01:49:00literatura en cómic de muro porque
01:49:02aparte en el gaiman lo tiene como prócer
01:49:04transparente o sea está todo el tiempo
01:49:07y no puedo evitar sentir que
01:49:10sanman tiene como un abordaje
01:49:13hábil al mezclar referencias mitologías
01:49:16donde junta todo pero siento que nunca
01:49:18rasca lo profundo como si no lo termina
01:49:22igual estoy hablando con una obra
01:49:23inconclusa Así que quizás el final pero
01:49:24yo lo lo agarro Así siento digo ahí es
01:49:28como si tocase todos los temas o sea
01:49:30como si abordase todo voy a agarrar
01:49:31mitología griega egipcia esto ta ta ta
01:49:33ta y en cambio de vuelta comparaciones
01:49:36porque uno compara porque los tiene al
01:49:37lado mur en una baldosa una conversación
01:49:40entre un viejo y un joven me evoca una
01:49:43cosa y casi de costado y digo No este
01:49:45tipo o sea este tipo está tocando el
01:49:47infinito cuando este me trae un consorte
01:49:49de 47 personajes
01:49:51y parece más siento que es como si
01:49:54quisiera ser sofisticado por Añadir
01:49:55referencias viste como
01:49:57a mí no me pareció son muy fan de
01:49:59sandman también tiene que ver con lo que
01:50:01son las las lecturas de formación yo lo
01:50:04leí casi al mismo tiempo que salió claro
01:50:06y
01:50:08para vos eso era era el total desprecio
01:50:13o sea hacer en en cómic incorporar a
01:50:17chesterton o sea ahora cuando vos lo ves
01:50:19después de de 20 años decir Bueno
01:50:23también muslo así lo hacía quizá mejor y
01:50:25de una manera más concreta y más
01:50:26inteligente entre comillas pero lo que
01:50:28estaba gaiman Me parece que que lo hacía
01:50:31de una manera más juguetona más
01:50:33intuitiva es menos serio amor
01:50:38Es verdad que es más superficial cosa
01:50:40que no no me parece mal Tampoco porque
01:50:43lo que te permitía ahí él era para mí
01:50:47una cercanía más importante con los
01:50:49personajes como se hinchabas por este
01:50:51hinchadas por el otro o sea había como
01:50:54algo
01:50:56no sé ese es el Romanticismo del
01:50:59personaje de Morfeo o sea como hay algo
01:51:01más para mí hay algo más moderno
01:51:03sexualmente también si el personaje de
01:51:05deseo y todo eso hay algo más joven en
01:51:10en gaiman Y que cuando yo lo leía en su
01:51:14momento era como voy a decir una
01:51:16barbaridad ahora pero es un poco Borges
01:51:19y Cortázar a ver o sea es como mures
01:51:23como para mí es como Borges o sea es sí
01:51:27me conmueve sí pero pero hay algo
01:51:29digamos
01:51:31de perfección no que vos notas eso que
01:51:35decís vos de tocar el infinito que
01:51:36hablaba la trascendencia o todo lo que
01:51:39lo que vos quieras
01:51:41pero hay algo que al que le falta error
01:51:47le falta fracaso le falta juego le falta
01:51:52prueba le falta Como no sé animarse o
01:51:57sea es Cortázar o gaiman claro tiene
01:52:01muchos cuentos que son extraordinarios
01:52:02otros que no tiene una novela como
01:52:05Rayuela que es Mazo tiene o sea como y
01:52:08gaiman es un poco así gaiman es un poco
01:52:10ensayo y errores Me parece increíble
01:52:13porque también tengo un problema
01:52:14problema entre comillas no Es algo que
01:52:16de tipo subjetivo pero lo mismo con
01:52:18Cortázar O sea yo no había hecho la
01:52:20asociación en tándem Pero tengo una
01:52:22sensación similar Cuando leo Borges y
01:52:24Cuando leo Cortázar y el otro no termino
01:52:27de conectar pero creo que tiene que ver
01:52:28con esto con una cosa de que
01:52:30claro yo me doy cuenta que el abordaje
01:52:32es más despreocupado o sea lee los
01:52:34prólogos de cada uno vos lees un prólogo
01:52:36de gaiman y te dice eh estoy feliz con
01:52:38lo que estoy haciendo locura estoy
01:52:39escribiendo la gente lo lee no lo puedo
01:52:41creer es el prólogo de Mori es un tipo
01:52:43sexo
01:52:46está enroscado en una torre Marfil
01:52:48diciendo he creado algo y ahora lo odio
01:52:50y te odio a vos también lector Pero
01:52:51bueno gracias Un abrazo soy muro me voy
01:52:54a encerrar a la cueva de vuelta
01:52:55es como fascinante al mismo tiempo pero
01:52:58tortuoso
01:53:00entonces yo te tengo que decir quién me
01:53:03gusta más Borges o Cortázar me gustan
01:53:05más Borges de quién me siento más cerca
01:53:07y con quién tendría ganas de tomarme
01:53:10algo hablar de literatura con Cortázar
01:53:12lo mismo me pasa con murgaman
01:53:15porque me parece que es una paja también
01:53:22es complicado Bueno de hecho a mí me da
01:53:26mucha risa siempre es Perfecta de la
01:53:29analogía porque gaiman por ejemplo con
01:53:32la serie con sandman sí no puede estar
01:53:34más feliz
01:53:36por semana con gente diciendo que esto
01:53:39está maltratando tu obra Cómo van a
01:53:40maltratar mi obra aguante que la filmen
01:53:43murpide que lo saquen de los créditos
01:53:45cuando hacen una película porque están
01:53:47enroscado que no le pueden mandar nada
01:53:48sin que diga es una [ __ ] de lo que
01:53:50hiciste claro
01:53:57Hay un punto también donde donde Borges
01:54:00tenía como muchísima más este control
01:54:02sobre lo que se publicaba y después no
01:54:04tuvo tampoco ningún problema en que sus
01:54:06albaceas digamos sean gente súper
01:54:07controladora y que usted seré como que
01:54:10qué sé tú disperso por ahí te aparece un
01:54:12libro que escribió sobre Kids cuando era
01:54:14profesor O sea que es extraordinario en
01:54:16plan Obra maestra digamos porque es como
01:54:19una especie de biografía análisis
01:54:20teórico pero de fan y Hay momentos que
01:54:22tiene como de fan descontado dos veces
01:54:24una cosa que podría haber sido escrita
01:54:26ayer por qué no publicó esto en vida qué
01:54:28sé yo o sí lo publicó y Estaba perdido
01:54:30no sé como que hay algo sí un poco más
01:54:33más juguetón y yo me siento un poco más
01:54:35cerca de eso
01:54:37a nivel persona también sí totalmente y
01:54:41lo da me parecen grandes artistas quiero
01:54:42decir No pero pero me parece que es una
01:54:46una cuestión también que que viene no
01:54:48solo con con la personalidad sino con
01:54:50con la antena O sea hay antenas que son
01:54:54este antenas que no como que captan
01:54:58absolutamente todo y que son
01:55:01absolutamente deslumbrantes y hay
01:55:03antenas que a lo mejor agarran una
01:55:05estación sola pero está buenísima esa
01:55:06estación Pero es más variada más loca
01:55:09quiero decir O sea no es tan No sé no es
01:55:12tan abarcativa no es tan
01:55:14piensa qué sé yo a mí me gustan las dos
01:55:17Lo que pasa que mi antena es es un poco
01:55:19así más este no sé más despreocupada
01:55:23claro
01:55:25tenés otros Así que complete en tu
01:55:27panteón como que vos digas y yo acá
01:55:29encontré viste sí Bueno sobre todo que
01:55:33ya lo hablamos eh Para mí es
01:55:34importantísimo
01:55:37me sorprende siempre lo mismo la
01:55:40cantidad hay algo de
01:55:42No a mí lo que lo que aprendí yo de King
01:55:46es este es básicamente lo que yo hago
01:55:49que es la es mezclar la realidad con con
01:55:53lo sobrenatural en un plano de igualdad
01:55:56o sea que el cuento es un cuento de
01:55:57terror y que es un cuento sobrenatural
01:55:59pero que también sea un cuento sobre un
01:56:00hombre que tiene problemas de violencia
01:56:02doméstica el resplandor claro
01:56:05O sea hay fantasmas en el overlock sí
01:56:08tiene problemas de violencia doméstica
01:56:11el personal el protagonista sí le rompió
01:56:15el brazo a su hijo eso es más horrible
01:56:17que los fantasmas Mazo igual quiero
01:56:20decir y pero que esas dos cosas eso lo
01:56:22aprendí muy de aquí y también la
01:56:24cuestión de lo social Carrie no O sea si
01:56:27acá ri sacarle la telequinesis poner un
01:56:29arma en la mano y es una masacre escolar
01:56:31con bullying con madre fanática
01:56:34religiosa etcétera o sea es un realista
01:56:38quiero decir
01:56:40es un realista que sube el volumen
01:56:42después
01:56:44a ver tengo pensar norteamericanos que
01:56:48me hayan influenciado Bueno me gusta
01:56:49mucho folkner no escribo como folgner me
01:56:51gusta mucho Joyce yo soy medio es ojo me
01:56:55gusta mucho
01:56:57me gusta mucho Tony Morrison
01:57:00me gusta mucho ti eseliot me gusta mucho
01:57:04la poesía en general
01:57:07pero tío salió Rambo soy absolutamente
01:57:10fanática de Rambo a nivel que para mí
01:57:12cuando yo era adolescente era como un
01:57:15Rocker más
01:57:17me gusta mucho bodeller más
01:57:19contemporáneo me gusta mucho
01:57:22bolaño me gusta toda la nueva generación
01:57:24de escritores de terror sobre todo de
01:57:26Estados Unidos me gusta de John Harrison
01:57:28me gusta muchísimo valar todos estos me
01:57:31influenciaron
01:57:33me gusta
01:57:35onetti obviamente me gusta borge me
01:57:38gusta Silvino Ocampo que la aprendí a
01:57:40leer mejor de de grande me gusta mucho
01:57:43Art me gusta esa mezcla que hace arde
01:57:46cosas urbana y un poco conspirativa
01:57:48también o sea como de una ciudad
01:57:51secreta todo el tiempo no este que lo
01:57:56saca de toyski pero cuando lo pone acá
01:57:57cambia absolutamente todo
01:58:01Leo muchos contemporáneos o sea pero me
01:58:03gusta leer a los escritores de mi edad y
01:58:07mis escritores
01:58:08contemporáneos
01:58:10no sé Hay un montón o sea me gusta mucho
01:58:12la literatura irlandesa en particular o
01:58:15sea como sí Y consumido o sea
01:58:18hay que o sea es un input enorme lo que
01:58:22vos ya me estás diciendo o sea y eso se
01:58:24organiza como trabajo también por
01:58:25ejemplo o sea tengo que consumir
01:58:26literatura cine series o algo o es tu
01:58:30forma en la que habitarías normalmente
01:58:32tu existencia como yo empecé muy chica
01:58:35trabajando en periodismo y sobre todo
01:58:37muy chica empecé trabajando en
01:58:38periodismo cultural
01:58:41o sea empecé haciendo periodismo más
01:58:44Gonzo realidad y después en un momento
01:58:46dije no y me fui
01:58:48al periodismo cultural pero primero de
01:58:51rock y después cultural en general yo no
01:58:54sé si ese huevo o la gallina o sea no sé
01:58:57mucho porque yo tenía 18 tenía no 20
01:59:00años por ahí
01:59:02no sé si siempre yo creo que sí ya tenía
01:59:04esa horasidad porque recuerdo esa
01:59:06voracidad de chica pero es una voracidad
01:59:09que para el periodismo es es necesaria
01:59:11es algo que seas un chanta digamos pero
01:59:13es un poco necesaria Porque además estás
01:59:15como en el periodismo tenés como ahora
01:59:18no tanto pero en ese momento accedías a
01:59:21muchas cosas con gratuidad te mandaban
01:59:22los discos te mandaban los libros te
01:59:24invitaban las privadas de películas
01:59:25quiero decir o sea estabas como expuesto
01:59:27todo el tiempo a mí me encantaba pero yo
01:59:30no pero también era trabajo Entonces
01:59:31digamos ahora que no no no no no pasa lo
01:59:34mismo y que sé yo yo sigo con el mismo
01:59:36claro
01:59:39Pero hace mucho que no me pongo metas de
01:59:42lectura hay una época que sí había
01:59:44poesía bueno Tengo que leer a tal porque
01:59:46no lo tengo leído y me parece bien eso o
01:59:49sea me parece como solución no estudié
01:59:51letras o sea cuando vos no tenés una
01:59:53formación
01:59:54académica y no tenés interés en tenerla
01:59:58tampoco En ese sentido Me parece que que
02:00:00está bueno ser como una especie de
02:00:02autodidacta ordenado claro este pero
02:00:06pero pero nada más que eso pero sí me
02:00:08puse un par cuáles eran Cuántos libros
02:00:10tienes que leer al año por ejemplo
02:00:15no sé un poquito más de 100
02:00:19libros al año digamos
02:00:33eso te pasa también por ejemplo Bueno me
02:00:37hablaste de la traición del final de
02:00:39Game of thrones muy al principio tampoco
02:00:41lo quiero olvidar no sé para vos que
02:00:43pasó ahí para mí hay una aceleración
02:00:45brutal hacia el final de algo que se
02:00:47trataba de otra cosa he visto en
02:00:49términos de maestría de guión que para
02:00:50mí aportaba para mí lo que tienen es que
02:00:52George Martin no se los escribió porque
02:00:54se encaprichó y no se los escribió o no
02:00:57está con ganas de seguirle el paso a la
02:01:00industria No lo sé Y ellos al perder esa
02:01:03brújula Yo sé que Martín les me contaron
02:01:05que Martín les tiró más o menos por
02:01:07dónde iba Pero eso en ellos ellos lo
02:01:10tienen que conectar los puntos así
02:01:12trazando líneas rectas
02:01:16terrible Terrible y te das cuenta porque
02:01:19claro yo leí que mozos y
02:01:22eso de las viejas que leía puesto un
02:01:24momento de fantasía épica estoy hablando
02:01:26hace muchos años y
02:01:28y claro es un nivel de minuciosidad y
02:01:32locura
02:01:34que
02:01:35al vos no tener ese grado de
02:01:37minuciosidad y locura Y un montón de
02:01:39detalles y de posibilidades de trama y
02:01:42de cuestiones Así que sí que si no las
02:01:44tenés son me acordaba cuando me decías
02:01:46de influencias de lo que alguien que no
02:01:47nombré para mí es súper importante de
02:01:49Manuel puig Ah Porque Manuel puede a
02:01:51pesar de que es muy diferente a lo que
02:01:53yo hago
02:01:54trabaja con
02:01:57digamos con con muchos géneros menores
02:02:00otros con el melodrama con el cine con
02:02:02el chisme con la charla de las viejas
02:02:04con las cartas
02:02:06tiene una estética muy muy cuidar
02:02:09digamos muy gay que a mí me interesa
02:02:10muchísimo pero que a mí me entró por
02:02:12otro lado A mí me entró con la pandemia
02:02:14alcida por ejemplo que fue mi
02:02:16adolescencia también entonces ahí empecé
02:02:19a leer un montón de porque me interesaba
02:02:22digamos porque era caro la comunidad
02:02:24atacada era la comunidad gay Entonces yo
02:02:26me interesé el leer su producción además
02:02:29era súper fan de Oscar Wilde estaba
02:02:30obsesionada con el juicio Óscar Wilde
02:02:32entonces empecé como como con todo eso y
02:02:37además también me digamos a mí las
02:02:39relaciones entre entre dos varones me
02:02:40parecen súper eróticas entonces bueno
02:02:42blink y ahí entré como como en ese mundo
02:02:46También muchas puertas fueron tan
02:02:49distintas como esto O sea una pandemia
02:02:51Manuel puig y Oscar Wilde y el Glam y
02:02:53David y tengo como toda esa parte que
02:02:55para mí es súper importante
02:02:58espectacular tengo para por las dudas
02:03:01para preguntarte vos cómo estás de
02:03:03energía disposición felicidad está todo
02:03:07bien al baño cualquier cosa eso
02:03:09impecable cuánto tiempo llevamos dos
02:03:13horas 10 yo siento que hablé 10 minutos
02:03:14nada más mi sensación Es que esto duró
02:03:1710 minutos hasta ahora
02:03:20pero podría seguir interminablemente
02:03:22puedo agarrar y resumir cosas que tengo
02:03:25por delante sí perfecto
02:03:27antes de eso voy a presentar a nuestro
02:03:30equipo de trabajo Hoy estamos con
02:03:32esquema reducido pero tanto Agustina
02:03:36Santoro como Trinidad reborn que no
02:03:38están en presencias podemos sentir su
02:03:41influencia en todo lo que está pasando
02:03:42tenemos acá a nuestra productora
02:03:44ejecutiva la sugus la verdadera
02:03:46enriquista de acá o sea la persona que
02:03:48me ha introducido el universo María
02:03:50Enríquez y atomiciliar nuestro productor
02:03:52audiovisual También acá
02:03:54todo lo que ustedes ven
02:03:56Esta es nuestra Fabulosa producción
02:03:58marianesa Así es impresionante
02:04:00habiendo dicho eso me queda un universo
02:04:04grande cosa te quiero preguntar casi que
02:04:05tú tu opinión así como te dije de Game
02:04:07of thrones no sé si hoy ahora estás
02:04:09viendo la nueva de House of the dragón
02:04:11no no veo nada no nada nada
02:04:14rings of Powers Señor de los Anillos
02:04:18la trilogía de Jackson y no no pienso
02:04:21hacer nada que
02:04:22me arruine eso algo que lo ponga en
02:04:26peligro o sea exactamente estoy en una
02:04:29etapa de mi vida tengo 48 años ahora
02:04:31estoy pensando que ya viví más de lo que
02:04:34salvo que pase algo que espero que pase
02:04:37que yo siento que ya viví más de lo que
02:04:39me O sea no no creo que viva 50 años 100
02:04:42y además los últimos días no van a estar
02:04:44muy buenos creo entonces me parece que
02:04:46ya empecé a pensar en aprovechar el
02:04:50tiempo
02:04:51si yo tuviera 25 años me pongo a ver
02:04:54rings of Power ahora no De ninguna
02:04:56manera tengo un montón de otras cosas
02:04:58para ver me faltan me faltan ver la
02:05:01mitad de truffo
02:05:02y también me falta reverver argento por
02:05:07ejemplo lotería me puse a rever argento
02:05:09y dije Loco este tipo los colores o sea
02:05:13Wow Ahora me voy así y le van a hacer un
02:05:15homenaje estoy nerviosa estoy loca claro
02:05:17vas para allá
02:05:19y va a tocar el homenaje argento una
02:05:22amiga mía que es Carmen burgués de
02:05:24mueran humanos
02:05:26que es una banda de acá que además le
02:05:29recomiendo es bastante extrema y bueno
02:05:33el nombre este es el título lava el
02:05:36nombre de la banda y nada y ella hizo la
02:05:38tapa de de creo que de padura que es la
02:05:40la autobiografía de Darío entonces va a
02:05:44estar ahí y nada estoy nerviosa
02:05:49no voy a hablar con él pero estoy
02:05:51entonces este no decidí que todo digamos
02:05:55lo que me puede poner
02:05:58alguna duda o sembrar algún tipo de
02:06:01digamos de
02:06:03deporte totalmente me está agarrando eso
02:06:06que es una cosa así de la edad pero está
02:06:10bien El señor de los anillos es perfecta
02:06:12yo no quiero nada que la utilice nada
02:06:14que se meta con voy a proteger a tolkien
02:06:17voy a proteger a tolkian
02:06:20yo me acuerdo de ver la última el
02:06:22retorno del Rey en un cine de caballito
02:06:26con dos amigos míos y tenía intervalo
02:06:28porque es muy largo y me acuerdo que
02:06:33terminaba la primera parte cuando
02:06:37recibe su espada Aragón perfecto
02:06:41empezamos a llorar los tres pero tipo
02:06:44tomado de la mano
02:06:46intervalo y salimos la crema Pero vale o
02:06:52sea mal en plan destruido y la gente nos
02:06:55miraba y nosotros era como único pero
02:06:58también me gusta la película pero
02:06:59en ese momento no sea como dos minutos
02:07:03más capaz que nos secamos pero nos
02:07:04agarró acá entonces salimos acá y era
02:07:07Como abrazamos así quiero decir y eso yo
02:07:10no quiero Berlín esos Power y que me
02:07:13contamine ese momento es demasiado
02:07:15valioso es demasiado valioso
02:07:17son cosas que por ejemplo con otros si
02:07:20me atrevo Como por ejemplo David Lynch
02:07:21yo Por supuesto vi la tercera temporada
02:07:23de Twin pixe y me encantó Pero David
02:07:26Lynch es otro tipo o sea de bilingüe es
02:07:29un artista del que yo espero incluso que
02:07:31patine claro
02:07:34completamente
02:07:36con un mono 20 minutos
02:07:39pero como Espero eso esta No no es
02:07:42imposible que me lo arruine porque mi
02:07:44conexión con link es es de otro es
02:07:46caótica transcurre en otro plano y sobre
02:07:49todo no transcurre en el en el plano de
02:07:51My Price Shoes quiero decir o sea
02:07:53transcurre en el en el plano de más más
02:07:56más más más y cómo es tu última
02:07:58escultura en todo Él te muestra viste
02:07:59esa cultura que hace acompañe y después
02:08:00le pone hormigas para que se lo coman y
02:08:02lo va filmando Bueno nada entonces
02:08:06me parece digamos
02:08:08al principio de la pandemia da todo el
02:08:10tiempo el día cómo estaba el día en Los
02:08:12Ángeles
02:08:17todos los días te daba el parte
02:08:20meteorológico
02:08:21así como todo el mundo se puso a hacer
02:08:23cualquier cosa porque no sabía qué hacer
02:08:25y le estaba en su el encuentro eso en su
02:08:27estudio dándote el parte meteorológico
02:08:29Entonces nada o sea yo espero eso de él
02:08:31Perfecto es una relación diferente con
02:08:34el consumo cultural
02:08:36de relaciones diferentes con el consumo
02:08:39cultural y en general las que implican
02:08:43patinadas son las que más me influyen
02:08:45quiero decir sí sí sí porque también me
02:08:49parece que la patinada es importante
02:08:51o sea saber cuando patinadas atreverte
02:08:54un poco más pero cuando vos decime
02:08:57influyen decir que gente que consumís te
02:08:59impacta su patinada más que quizás la
02:09:02obra que corresponde a lo que debería
02:09:03hacer en general la la la la la deriva
02:09:07la dirección la
02:09:12el fracaso el que algo no funcione del
02:09:15todo me parece estoy hablando de para mí
02:09:18como escritora no para mí como
02:09:20consumidora me parece algo de lo que me
02:09:23siento más más cercana y que quiero
02:09:26y desde dónde aprender un poco más
02:09:30lo consumís como desde un lugar de
02:09:32Piedad o de es medio Redentor ver que
02:09:36alguien
02:09:37patine creando
02:09:41se te ocurre alguna
02:09:43identificación de alguna manera o sea yo
02:09:46digo sí sí esto O sea eso a veces pasa a
02:09:50mí me encanta no sé de link me encanta
02:09:51Irlanda Empire pero
02:09:54o sea es tiene muchos problemas
02:10:00y en el medio tiene no sé un método
02:10:03peligroso que es un horror de película
02:10:05en todo sentido Pero me gusta que la
02:10:08haya hecho me gusta que haya dicho voy a
02:10:11salir del cuerpo que es mi tema y me voy
02:10:13a meter en Freud y en la mente y qué sé
02:10:15yo que no le haya salido eso porque no
02:10:17es por ahí y la terminó y la filmó Y
02:10:20gasto plata y lo puso a Michael
02:10:21fasbender que es insoportable la puso
02:10:23aquí ir a nailey que es insoportable y
02:10:25lo puso amigo mortensen disfrazado más o
02:10:28menos que yo lo voy a ver siempre haga
02:10:29lo que haga pero quiero decir
02:10:31y no fue no salió y está bien porque
02:10:35probó probó Y no y y y y bueno lo que
02:10:39tiene la cuando probas en público
02:10:41digamos es que un montón de gente se
02:10:44entera que probaste está muy bueno
02:10:45cuando elige el probar después de tener
02:10:48la
02:10:49mosca después de tener qué sé yo la Cómo
02:10:53se llama esta la película con con lo con
02:10:57los dos Jeremías irons digamos o sea
02:10:59después de tener un cuerpo
02:11:03después de tener promesas del este
02:11:05incluso cuando ya cuando sale de esa
02:11:08cuestión digamos después de eso dice a
02:11:09ver
02:11:10Porque además de cine Hay un montón de
02:11:12plata Entonces digamos son como otras
02:11:14cuestiones
02:11:16pero a mí me la falla me parece Me
02:11:20parece muy importante digamos no y
02:11:23entiendo que hay un montón de artistas
02:11:24que no fallan porque también está en su
02:11:26naturaleza Pero esto que estábamos
02:11:27hablando del principio de Borges como
02:11:29termina siendo una especie de
02:11:32depresión o sea vos ves un método
02:11:34peligroso decir estos cronenberg si
02:11:36pensasen de Bruce o si pensásen no sé en
02:11:38escáners claro
02:11:46a veces cuando Tenés una voz tan acabada
02:11:50desde el principio no digo que borge no
02:11:51haya crecido su voz pero lo que quiero
02:11:53decir es que para mí En todo caso no
02:11:55creció sino que se perfeccionó que son
02:11:57dos cosas diferentes pero cuando vos
02:11:59tenés digamos una voz tan acabada desde
02:12:01el principio debe ser bastante difícil
02:12:03yo no sé cómo es eso yo también empecé
02:12:05en otra parte tiré una novela escribe
02:12:08una novela realista Cuando quería
02:12:09escribir una novela de terror quiero
02:12:11decir me identifico mucho más no es que
02:12:13no la que la pasas bien todo el tiempo y
02:12:15cuando vos le presentas una novela a una
02:12:17editorial y te dicen que no funciona y
02:12:20después se la mostras a otro más y
02:12:22también te dice que no funciona que la
02:12:23pasas pésimo pero cuando se termina todo
02:12:26ese pasar pésimo que qué sé yo como con
02:12:29tantas cosas que la pasas pésimo que no
02:12:31son personalmente desgarradora quiero
02:12:33decir no es una mascota que se muere
02:12:37aprendés de eso digamos lo desgarrador
02:12:41sea una mascota que se muere lo peor que
02:12:43te puede pasar digamos no quería digamos
02:12:46no quería compararla la literatura con
02:12:49una pérdida más este
02:12:51digamos más más bestia que que esa pero
02:12:55una mascota puede ser refleja
02:12:58más que por la gente y Llorarás más que
02:13:02por la gente pasa que es más corto
02:13:04claro tengo una última cosita y esto no
02:13:09no es excluyente O sea si vos Hay algo
02:13:10más de que lo que quieras hablar de
02:13:12personaje de lo que sea es completamente
02:13:15bienvenido porque es inagotable no mentí
02:13:17tengo dos cosas Hay una que te quería
02:13:20preguntar también una refe sobre el
02:13:22lovecraft porque vos agarraste y diste
02:13:25una definición de que para vos te
02:13:28funciona más no el horror si es más
02:13:30próximo sí y no se me ocurre mayor como
02:13:33contrapunto eso que la idea más lo
02:13:35craftiana del horror como ese error
02:13:37cósmico Viste Ese horror inefable esa
02:13:39cosa que vos decís cómo lo abarcó cómo
02:13:42te llevas con con ese universo no soy
02:13:44muy fan del de Love lo admiro muchísimo
02:13:47en términos de mitólogo O sea me parece
02:13:49que cree que que creó una mitología y me
02:13:52parece que esa mitología una vez sobre
02:13:54todo desprendida del personaje de su
02:13:56estilo y sobre todo de donde lo
02:13:59desarrolla y los lugares donde lo
02:14:01desarrolla que eso sí son todos muy
02:14:02lejanos y es todo muy Mo de alguna
02:14:05manera me parece que es muy útil tomar
02:14:07esa idea de ese tipo de mal y bajarlo o
02:14:12sea yo escribí un cuento bastante
02:14:14lovecraft cristiano que es bajo el agua
02:14:16negra pero use el riachuelo claro y use
02:14:19a la policía
02:14:21y use digamos que como has visto que uno
02:14:24de los monstruos es muchos son Pero hay
02:14:26uno que es un monstruo submarino Y qué
02:14:28sé yo entonces es como que
02:14:31al tirar a los chicos al
02:14:33riachuelo a la policía de alguna manera
02:14:35con ese acto de odio
02:14:37alimentan el odio de este ser de mal
02:14:42total que está ahí en las profundidades
02:14:46incluso tiene una cita claramente en en
02:14:49aclo que es como el lenguaje
02:14:52que está escrito en la iglesia de la
02:14:56villa Pero esto es como una operación
02:14:59que están haciendo de reapropiación de
02:15:02de lovecraft desde los márgenes digamos
02:15:05porque lovecraft es un autor muy blanco
02:15:08rural de Providence o sea como tiene
02:15:11algo y era absolutamente marginal en su
02:15:14ejercicio literario pero
02:15:16pero después digamos él es una mitología
02:15:19el terror de lovecraft es la mezcla
02:15:21y lo más interesante es agarrar a
02:15:25lovecraft
02:15:27en ese sentido o sea usar la mezcla
02:15:29Digamos como como como como poder
02:15:32digamos no como algo que tenés que
02:15:34mezclárselo ponérselo en la cara de
02:15:37alguna manera él cree una mitología que
02:15:38es una mitología para todos quiero decir
02:15:40porque ya una vez que el autor pone algo
02:15:43en el mundo se acabó Ya no es de él
02:15:44Entonces digamos des ideologizarla en
02:15:48ese sentido de mucha gente que lo hace
02:15:49hay un escritor negro este
02:15:53muy muy bueno
02:15:56norteamericano que se llama Víctor laval
02:15:58que escribió una novela lobecraftiana
02:16:02y hay que pensar que lowcraft tiene un
02:16:04tipo que se fue a Nueva York a vivir con
02:16:06la mujer y Si lees todas las cartas de
02:16:08esa época las cosas que decía de los de
02:16:10de la población afro de morís
02:16:13tecnológico
02:16:17y sin embargo Víctor que es
02:16:20afroamericano lo toma y lo
02:16:23digamos lo que hace con con la mitología
02:16:27Love craftiana y con un personaje que se
02:16:29llama La balada del negrotón con con un
02:16:31personaje también de color envuelto en
02:16:34en esas teorías y en ese mundo de dioses
02:16:38funciona increíble y ahí vos te das
02:16:40cuenta que el autor no está en control
02:16:43de la obra cree que lo está tú no estás
02:16:46la obra ya cuando se la apropia la gente
02:16:50a Dios por eso me parece un poco también
02:16:53inconsistente releer porque releer y
02:16:57corregir es de alguna manera entrar en
02:16:58la ficción
02:17:01mentirosa en este caso porque no todas
02:17:03las ficciones mentirosa pero está así de
02:17:05que vos podés controlar tu obra de que
02:17:07cambiándole tres adjetivos y alguna
02:17:10operatoria que estás ahí Puedes cambiar
02:17:12y puedes cambiar la recepción eso no
02:17:15existe eso no es así una vez que vos lo
02:17:17pusiste en el mundo no es tuyo el libro
02:17:19y es el de los lectores Y eso es tan
02:17:25fascinante cuando lo entendés
02:17:28digamos este
02:17:30y cuando entendés como la la diferencia
02:17:33que a veces hay con respecto a los
02:17:34lectores que te preguntan
02:17:35insistentemente a veces en mi caso esto
02:17:38te pasó
02:17:39esto lo viviste esto es real y qué sé yo
02:17:42y la decepción en las caras cuando lo
02:17:44decimos
02:17:46O sea
02:17:48que no siempre es cierto quiero decir
02:17:51porque no es siempre lo inventé todo
02:17:53porque hay alguna sensación todo es
02:17:55experiencia entonces hay sensaciones que
02:17:57sí son reales y qué sé yo y Incluso el
02:18:00cuento este debajo de la nevera es el
02:18:01caso de Ezequiel de monti pero que te
02:18:03quiero decir es No es el caso de
02:18:04Ezequiel de Monte
02:18:06o sea fue una inspiración digamos de
02:18:09algo que me parecía
02:18:10innecesariamente cruel al punto que vos
02:18:12lo podés pensar como una especie de
02:18:14sacrificio porque por qué yo como
02:18:16latinoamericana que vive que convive con
02:18:19esta policía puede entender que te fijan
02:18:21un que te peguen en la comisaría que te
02:18:24finjan un fusilamiento que te verdugue
02:18:27en que te no sé un millón de cosas pero
02:18:28mandarte a nadar al riachuelo O sea a
02:18:32quién estás respondiendo para hacer eso
02:18:35sí casi que la idea de un horror a un
02:18:38sacrificio ritual es redentora porque
02:18:39casi que le pone aunque sea lo
02:18:41justifique tipo a están alimentando un
02:18:43monstruo mitológico
02:18:48entonces viste al tratar de explicarmelo
02:18:52en esos términos término en ese cuento
02:18:53pero quiero decir
02:18:55[Música]
02:18:56ella no es tuyo y las interpretaciones
02:18:58son absolutamente de los demás y yo las
02:19:02respeto excelente increíble Esto de usar
02:19:05lovecraft contra lovecraft en una suerte
02:19:07de hasta
02:19:08apropiación y expansión de su técnica o
02:19:11sea de algo que creó para algo a lo que
02:19:13él jamás podría haberlo utilizado por su
02:19:15propia cosmovisión pero o sea te
02:19:18interesa más como lo lograste el
02:19:20producto del del autor digamos
02:19:22exactamente pero no leo mucho la verdad
02:19:24no O sea y nunca me acuerdo de haberlo
02:19:27leído de chica que tenía muchos libros
02:19:29de minotauro y que sé yo y yo volvía
02:19:31siempre a bradbury claro y avalard y el
02:19:35off Crafter era como demasiadas palabras
02:19:37amigo
02:19:40demasiado inconcebible inefable y
02:19:43horroroso
02:19:44objetivo que no puedes describirlo mucha
02:19:47advertencia Claro
02:19:48en este momento me están odiando pero no
02:19:51importa yo le tengo un enormeísimo
02:19:53respeto pero no en ese sentido Claro
02:19:55claro te quería preguntar ya por hasta
02:19:59nivel personal viste bueno vos siento
02:20:01que lo dijiste al principio tu relación
02:20:03más de fascinación es con la música con
02:20:06quienes producen música No creo que lo
02:20:07que vos para decirlo linealmente capaz
02:20:09admirás O sea al músico al Rockstar como
02:20:12una cosa de el uno Este
02:20:15cómo se siente o cómo sentís vos ser una
02:20:19Rockstar para un montón de gente porque
02:20:21los sos o sea afines prácticos lo que
02:20:23vos evocas en un montón de personas y no
02:20:25puedes controlar personas que son
02:20:26fanáticas de tu obra es absolutamente
02:20:29semejable lo que vos podía sentir o
02:20:30ahora o de piba cuando veas una banda Y
02:20:32decías no sé los iba a todos lados
02:20:34digamos Cómo se siente ser vos
02:20:38objeto de por ahora es divertido hasta
02:20:41que me salga algún loquito
02:20:44es así o sea es Y hay algo que es muy
02:20:48importante es literatura vos nunca estás
02:20:50lidiando en literatura con el alcance
02:20:53que tiene
02:20:55la música o un actor por ejemplo donde
02:20:58ahí ya las derivaciones son
02:21:01o sea leer un libro como nuestra parte
02:21:04de noche requiere un montón de tiempo
02:21:06requiere que te gusten un montón de que
02:21:10sea literatura lo acota o sea vos podés
02:21:12ser un hospital Claro vos podés un
02:21:14Rockstar Pero eso Cindy siempre o sea
02:21:17digamos y eso está Está bueno yo no
02:21:20nunca voy a estar en un estadio de 60
02:21:22mil personas me explico porque escribo
02:21:24literatura
02:21:25Este Entonces eso hace que que sea
02:21:29manejable que que se ha conversable
02:21:32digamos que sea conversable incluso
02:21:34cuando es no que yo el otro estaba en
02:21:37tandil y había 200 personas todas
02:21:38querían que le firme el libro y les
02:21:40dijimos Mira no podemos hacer esto
02:21:42primero porque terminó el evento a las 9
02:21:44de la noche no voy a estar hasta las 12
02:21:45de la noche sin comer firmandoles el
02:21:47libro Lamento será otra vez y algunos se
02:21:50habrá enojado pero era perfectamente
02:21:52entendible la situación yo vi
02:21:54situaciones así con con músicos de rock
02:21:58que no quieren atender a los fans y vi
02:22:01situaciones de canibalismo prácticamente
02:22:03quiero decir O sea que te hagas mejor
02:22:05al odio se lo comen yo escribí sobre eso
02:22:09porque realmente hay algo digamos que
02:22:11que del Amor al odio ahí hay un porque
02:22:14la frustración es tan grande no O sea la
02:22:16lejanía es tan grande qué es lo que pasa
02:22:18en esa o sea es devorar al ídolo digamos
02:22:21pero es amarlo tanto que lo quiero tener
02:22:23en mi estómago Sí claro
02:22:25trofeo las menades con orfeo no O sea
02:22:29no nada no no se lo pueden bancar
02:22:32es eso le dejan la cabeza nada más O sea
02:22:35no puede hacer música nunca más
02:22:38es eso es este no no no no no no no no
02:22:41poder bancársela la la distancia no no
02:22:45poder bancarse que por una cuestión de
02:22:47número vos nunca vayas a poder estar
02:22:49cerca de esa persona
02:22:54digamos que hay
02:22:56que nunca va a ser tu amante nunca y
02:22:59nunca vas a ser él quiero decir en
02:23:02literatura todo eso es más relativo
02:23:04quiero decir quizás menos lo del amante
02:23:07pero
02:23:08depende pero quiero decirlo lo demás
02:23:12todavía es más negociable quiero decir
02:23:14pero con una estrella rosca además
02:23:16necesita mantener ese aura
02:23:19ya no existen mucho la estrella de rock
02:23:22pero es lo mismo o sea lo que te dan yo
02:23:24a veces miro por ejemplo lo que vendría
02:23:25a ser una estrella de rocko hoy en lo
02:23:27más simil veo que sé yo veo no sé veo
02:23:30las cosas que poste a Rosalía no por
02:23:32ejemplo y yo digo dua lipa no sé Y vos
02:23:36ves cómo estás nada chica Superpoderosas
02:23:40talentosas hermosísimas y decís que
02:23:43frustrante debe ser
02:23:45tener la edad de ella sino poder
02:23:49acercarse a ellas que sean tu amigas son
02:23:52tus amigas componer eso que te presten
02:23:55atención que te quedas así la ropa que
02:23:57te hagan ese tipo de ropa o sea lo que
02:23:59quiero decir es que hay un montón de
02:24:00devoción ahí mezclada con un montón de
02:24:03resentimiento
02:24:05eso en la literatura es otra cosa porque
02:24:07no ser escritor
02:24:11quiero decir Hay un montón de gente que
02:24:13que no le da el tiempo las ganas la O
02:24:17sea como que es una relación muchísimo
02:24:18más pasiva y mucho más tranquilamente
02:24:21pasiva claro quiero decir pero en este
02:24:25caso digamos no es solamente el componer
02:24:26canciones es todo lo que está alrededor
02:24:28del componer canciones entonces vos vos
02:24:32podés Ver cosas bastante feroces En ese
02:24:36sentido y cómo se cruza el límite no te
02:24:38estaba leyendo un libro sobre fans que
02:24:40es un tema que me interesa muchísimo
02:24:41estoy tratando de escribir un libro
02:24:43sobre ser fan de una para Chile lo estoy
02:24:46escribiendo sobre ser fan de suez que es
02:24:48una de mis bandas favoritas y
02:24:50encontré un libro muy bueno de que es un
02:24:53tipo que recopiló fans sobre todo de los
02:24:57años 70 y primeros 80 en Inglaterra ya
02:25:00tiene fans y cultural tenés fans de
02:25:02David Bowie tiene fans de Marc o sea
02:25:04como toda esa esa generación la cantidad
02:25:07de fantasías
02:25:09de secuestro de que dependan de ellas
02:25:13son casi todas chicas
02:25:15de sexo violento con ellos de que se
02:25:19enfermen gravemente en plan que solo
02:25:21puedan mover la cabeza y ellas sean como
02:25:24sus este es miserico
02:25:28Y eso claro quién lo puede hacer como
02:25:31escritor porque 15 sí se transformó en
02:25:33eso en términos de dimensiones o sea es
02:25:35leído en escala él es leído En ese
02:25:38sentido digamos con esa escala
02:25:41pero ciertas profesiones que pueden o
02:25:44ciertas actividades artísticas que
02:25:46pueden este
02:25:47tener cierta masividad siempre por una
02:25:53cuestión de digamos de de de de campo
02:25:55cultural son más chicas el arte plástico
02:25:58la literatura eso es más chica clásica
02:26:02eso es más chico que que la música
02:26:05popular que que un actor de Hollywood
02:26:09que digamos un actor de de teatro en
02:26:12Argentina no va a tener a las mismas
02:26:16este mujeres en estado de locura que no
02:26:19sé Tom hiddenston O sea no y es así
02:26:23digamos es una cosa
02:26:26y yo me meto eso que me meto en
02:26:29catacumba Yo leo mucho fanfiction o sea
02:26:31que es este y estaba leyéndolo todo un
02:26:34poco de Real personal por algo que tenía
02:26:36ganas de escribir que es el fanfic O sea
02:26:40que la fans en vez de tomar a los
02:26:41personajes y todo lo demás para agarran
02:26:44personajes reales de la vida real
02:26:48actores actrices músicos y bueno después
02:26:51se imaginan relaciones entonces me puse
02:26:54a mirar quería algo bien bien trash por
02:26:56algo que estaba en lo que estaba
02:26:57pensando que era muy muy Crash entonces
02:26:59dije a ver quién es trash yarel de tu
02:27:01strike y es súper atractivo al mismo
02:27:04tiempo entonces acá tiene que haber algo
02:27:06interesante claro y aparte había salido
02:27:08justo mórbios Así que debía estar como
02:27:09por catálogo Buscar
02:27:11ahí hay millones de historias entonces
02:27:13vos tenés que buscar Entonces los
02:27:15votando no y me empecé a encontrar con
02:27:18los con los hashtags de los temas
02:27:20entonces estaba bueno drama incesto yo
02:27:25dije ah Claro porque está con el hermano
02:27:26en la banda a ver qué onda bueno
02:27:27etcétera
02:27:31lacrimógeno enfermedad bueno la cantidad
02:27:35de historias que había sobre que le
02:27:38disparaban sobre el escenario
02:27:41también que una chica lo lo secuestraba
02:27:44y que esta chica lo secuestraba y le
02:27:46hacía un montón de cosas que por ejemplo
02:27:48no se tenía un accidente y su cara bella
02:27:50quedaba arruinada por el fuego es verdad
02:27:53y las calles con Tom Cruise la arruine
02:27:56la cara a Jared leto era hermoso ahora
02:28:00me quiere claro
02:28:07y bueno y mucho incesto con el hermano y
02:28:09que sé yo y en eso de no poder decir que
02:28:11está en una relación con el hermano
02:28:12entraba como esta chica que era fan y lo
02:28:17hacía salir de esa fascinación con el
02:28:18hermano y no O sea rescate violencia
02:28:21pero muchas
02:28:23y ahí digamos en lo que estaba
02:28:25escribiendo acerca de la voracidad del
02:28:29fanatismo a partir de este libro Y de
02:28:30esta cuestión que que estoy escribiendo
02:28:32empecé a
02:28:34indagar un poco en esa
02:28:37en el lado oscuro de esa de esa devoción
02:28:40y porque digamos socialmente siempre al
02:28:43fan se le tiene cierta suspicacia quiero
02:28:46decir No pues yo me reconozco como fan
02:28:48fan de muchas cosas
02:28:50en general no comparto esta fantasías
02:28:55pero pero no sé por qué O sea podría
02:28:58compartirlas pero en general no no me
02:29:00pasa pero me sorprendió
02:29:03lo agobiante de la cantidad Y pensé Por
02:29:07más cínico que se Hallar el de todo por
02:29:09más chiflado que él esté si él se mete
02:29:12acá
02:29:13que no es tan difícil de llegar esto Qué
02:29:17hace lo agarra el hermano le dice mira
02:29:18loco están anunciada porque aparece un
02:29:21reporno o sea entonces es como Qué es y
02:29:24digamos y para mí como que un escritor
02:29:26no pueda meterse en esa en ese quinto
02:29:30subsuelo por eso te hablaba de fuego o
02:29:32sea más allá del género menor quinto
02:29:34subsuelo por al mismo tiempo muy popular
02:29:35y donde la gente está dejando en la red
02:29:37y con esto volvemos a los locos entre
02:29:41comillas que para mí no son locos de la
02:29:42red y toda esta cuestión de esta gente
02:29:44que antes estaba súper separada Y que
02:29:46ahora se está compartiendo y que se
02:29:47ayuda de alguna manera Está se está
02:29:49normalizando Digamos si vos no podés
02:29:52llegar ahí y entender cómo está latiendo
02:29:55ese ese subconsciente peligroso y yo
02:29:59agarré Hallar el deto no agarré a dua
02:30:01lipa no sé que no quiero enterarme de
02:30:04eso no no no no quiero prefiero hablar
02:30:07un que digamos leer fantasías de sobre
02:30:09un señor de 50 años que está salvado y
02:30:12ya pero no tengo de ver que hacen con
02:30:15Taylor Swift y todas esas cosas claro
02:30:17entonces Este me parece que un escritor
02:30:20tiene que ser capaz de trabajar con eso
02:30:23de reconocerlo de no despreciarlo
02:30:26de tratar de entenderlo con su propia
02:30:30sensibilidad no con la sensibilidad del
02:30:31joven que lo está escribiendo por eso no
02:30:33vas a llegar nunca pero por una cuestión
02:30:35absolutamente normal pero no ver la
02:30:38profundidad de un de un fenómeno a mí me
02:30:41parece un poco grave claro
02:30:46a mí me parecía me asustaba me parecía
02:30:50un poco violento
02:30:52bastante mucho más que un poco bastante
02:30:55bastante
02:30:58innegablemente interesante o sea como
02:31:00Fuentes tipo es una inspección de lo
02:31:04oscuro del alma humana también claro
02:31:06la gente se siente lo escribe entonces
02:31:08hay un punto de contacto con algo que
02:31:10evoca lo profundo
02:31:13siempre
02:31:15hay algo en la devoción que siempre es
02:31:18oscuro hay alguna deducción popular que
02:31:20se empezó oscuro No o sea porque le
02:31:22dejas el vinito a al santo pagano Para
02:31:26que no te
02:31:27ataque
02:31:29digamos siempre hay algo muy ambiguo en
02:31:32esa en esa relación y muchas de las
02:31:36celebridades son como una especie de
02:31:37panteón pagano eso también me interesa
02:31:39de sandman creo que ahí sandman él
02:31:42encontró algo súper contemporáneo de la
02:31:44cultura contemporánea que es el pante
02:31:47y ese panteón con una nueva mitología
02:31:50Claro que inventa él digamos no y que
02:31:53está muy relacionada con
02:31:54con lo contemporáneo digamos desde la
02:31:58estética también pagano moderno Sí desde
02:32:01la estética también no O sea como los
02:32:03chicos de
02:32:05sisters
02:32:07es esa onda no O sea como entonces este
02:32:11por eso a mí yo soy muy muy fan de de de
02:32:14sandman En ese sentido porque me parece
02:32:16como
02:32:18que encontró en lo popular y en la
02:32:21cultura popular este lecturas
02:32:24que a lo mejor no tienen como esa ese
02:32:27peso o esa trascendencia de otros
02:32:29Incluso te pongo ya gran Morrison que
02:32:31también es un tipo muy muy político
02:32:33mucho más político mucho más pesado Ojo
02:32:35De eroski
02:32:37qué bueno que es el viste el documental
02:32:45es tan bueno que es una obra no
02:32:47realizada es la obra perfecta porque no
02:32:49es imposible hacer sí es imposible
02:32:53contrastar exactamente es increíble Ah
02:32:57increíble es una de las cosas de más me
02:32:58rompió la cabeza el documental sobre la
02:33:00película No realizada de jodorowski
02:33:02doong sí que al mismo tiempo tiene Ecos
02:33:05en el género y en la modernidad Porque
02:33:07todos los equipos que él armó son los
02:33:09que después diseñan aliens Claro claro
02:33:12está en todas partes es un círculo cuya
02:33:16circunferencia está en todas partes sin
02:33:17ninguna o sea es de vuelta
02:33:22es alucinante yo estuve en el Museo de
02:33:25Ginger en en Suiza o no sé lo que es eso
02:33:27qué onda
02:33:30bueno está todo no O sea está está toda
02:33:33la nave esta el Alien está como todas
02:33:35sus pinturas eróticas que son madres
02:33:37Santa Claro claro al mismo tiempo
02:33:41es rarísimo porque tiene estábamos con
02:33:43una amiga mía británica que me decía me
02:33:45voy a gastar toda la plata en el gifshop
02:33:46después no se gastó un peso Porque todo
02:33:50lo que se vende de de gigger porque él
02:33:52era un loco y de esto debe ser unas
02:33:53cosas que dejó como cosas son piezas de
02:33:57colección que salen
02:33:58mucha plata o sea están numerados o sea
02:34:01son los muñequitos Como esos pero
02:34:03enumerados de digamos realmente de
02:34:04coleccionista Así que te salen 500 euros
02:34:07una cosa así
02:34:08que te gusta esto Bueno te va a costar
02:34:12sangre y en el último de los pisos el
02:34:15museo es en un pueblo que se llama
02:34:18gruyers como el queso está lleno de vaca
02:34:21es como es como falta Julie andrews de
02:34:24sound of music me entendés o sea falta
02:34:26eso nada más las colinas verdes las
02:34:30montañas qué sé yo y está este Castillo
02:34:32es un castillo
02:34:34de afuera No porque es un castillo
02:34:37Perfecto entonces encaja con el Canon
02:34:39salvo
02:34:41perdón y cuando llegas al último piso lo
02:34:44que pasa es que tiene parte de su obra y
02:34:47parte de la obra que él compraba que es
02:34:49súper Dark también hellwing Joe Coleman
02:34:52o sea como un montón de artistas
02:34:55contemporáneos mega Mega Dark de alguna
02:34:58obra de La y también y de gente como que
02:35:00siguió su su estética
02:35:03Y entonces está la obra está
02:35:05absolutamente siniestra de helwayne y
02:35:08una ventanita de donde se ven los Prados
02:35:11y las grutas
02:35:15y después nada una
02:35:19un desnudo donde en vez de del pene
02:35:23tiene
02:35:24una daga y después otros cadenas
02:35:28unas avecitas en el cielo y yo lo estaba
02:35:32viendo como un amigo y me acuerdo que
02:35:33dijimos claro esto es el interior de la
02:35:36mente lo que estamos o sea es lo que
02:35:39mostrás y lo que está pasando por detrás
02:35:41es impresionante que haya elegido el eso
02:35:43antes de morirse y nada fabuloso
02:35:46espectacular es fabuloso después nos
02:35:48fuimos salvar a tomarnos unos
02:35:50unas milks
02:35:53con todos unos bebés como muertos así
02:35:59espectacular
02:36:00Bueno yo creo que estamos insisto yo
02:36:05podría seguir hablando porque así como
02:36:06sacaste este tema Me sacas Carpenter me
02:36:08sacas otro hierro y hablemos porque no
02:36:10es inagotable no puedes parar pero me
02:36:11parece que no quiero seguir Sí cómo
02:36:15estamos de equipo de gente todo
02:36:17vos Hay alguna cosa tema que te haya
02:36:19quedado afuera que vos digas Mira esto
02:36:21esto lo tengo que decir esto lo tengo
02:36:23que contar no hablamos de todo creo todo
02:36:25espectacular bueno Mariana yo por lo
02:36:29pronto voy a iniciar el proceso de
02:36:30retirada entonces voy a adelantar a los
02:36:32equipos que ya digan cuando están
02:36:33estamos todo Ok te agradezco Entonces
02:36:35por haber venido te agradezco a vos Fue
02:36:37un placer
02:36:38me pone contento no te quiero decir no
02:36:42tengo ningún lugar para decirte
02:36:42felicitaciones por todo lo que estás
02:36:43haciendo porque ya te lo dijo Alan Moore
02:36:45Entonces yo creo que eso ya está ya
02:36:46cuando uno tiene ese aval los otros son
02:36:48un momento muy importante
02:36:51pero bueno Muchísimas gracias por todo
02:36:53por haber venido a pesar de la muela a
02:36:54pesar de todas las dificultades y espero
02:36:56que te va a llevar ahora en stitches y
02:36:58que veas lo último de la escena
02:37:01Gracias Y gracias al otro nos vemos en
02:37:04un próximo domingo cuando digan ustedes
02:37:05a Dios