El Método Rebord #61 - Leila Guerriero
El Método Rebord - 19/6/2023 - Duracion: 2:29:25
Transcripción
00:00:00guarde con el mateico porque si le pegas
00:00:02un codazo va a salir todo mal eh le doy
00:00:05la bienvenida a quien sea que esté
00:00:07mirando en este momento le voy a dar la
00:00:09bienvenida también a nuestra invitada
00:00:11del día de hoy y Voy a proceder a hacer
00:00:13anuncios del orden protocolar eh Leila
00:00:16cómo estás Gracias por venir Qué haces
00:00:17tomás gracias por invitarme no por favor
00:00:20aparte me comentabas recién que vamos a
00:00:21tener Tribuna en vivo me estabas
00:00:24diciendo que eh tus estudiantes de curso
00:00:27no vos tenés un curso que yo estudiantes
00:00:30ni son participantes de un taller que
00:00:32doy los días lunes un grupo de colegas
00:00:35de periodistas y se se excitaron
00:00:36muchísimo cuando les dije que venía como
00:00:38nunca debo decir se excitaron con nada
00:00:41que yo les haya comunicado acerca de mía
00:00:44no con tus logros con tu obra cono Mira
00:00:47excelente pasa al método Wow Fue como un
00:00:49salto tribunero así total espectacular y
00:00:52bueno me dijo lea recién que sean a
00:00:54juntar a vernos Así que les mandamos un
00:00:55saludo a a la tribuna loca de Leila
00:00:57Guerrero no para que para que lo tengan
00:01:00en cuenta yo creo que era mentira que se
00:01:01iban a juntar pero bueno no sé no Por
00:01:03qué mentiría no no yo creo que no que
00:01:05están ahí hinchando eh Porque me caen
00:01:08bien y las personas que me caen bien
00:01:10suelen ser mentirosas interesante hay
00:01:13algo ahí me entraré inmediatamente
00:01:15cuando termine de agradecer como
00:01:18corresponde a corta eh medi involucrado
00:01:21en esta creación maravillosa que es el
00:01:23método voy a agradecer voy a arrancar al
00:01:24revés también voy a agradecer a nuestro
00:01:26equipo de trabajo que hace esto siempre
00:01:28posible voy a agradecer a Santoro en
00:01:31nuestra producción que venía
00:01:32comentándome el intercambio por mail que
00:01:34tenía con vos estaba elogiando la
00:01:36literalidad de tus mails que era el solo
00:01:38hecho de coordinar esta nota ya era un
00:01:39proceso de eh Me encontrás en este
00:01:42momento
00:01:52trasladándolo un mundo literario qui me
00:01:54ha presentado muchas las personas que
00:01:56hemos terminado venendo acá hemos
00:01:57charlado mucho de tus textos también por
00:01:59ejemplo y hemos pensado y pensamos
00:02:00muchas de estas notas voy a agradecer a
00:02:03Trinidad rebord que hoy no está presente
00:02:05pero me dijo y me alertó sobre los aires
00:02:07acondicionados y que tenga cuidado que
00:02:09no te pegue directamente el aire
00:02:10acondicionado porque puede ser
00:02:11eh mentira Te estoy te estoy te estoy
00:02:14asignando ya más atribuciones de no veo
00:02:17que hicieron un trabajo de producción
00:02:18muy impresionante Ah es que esto es un
00:02:20equipazo realmente Elo es un equipazo eh
00:02:23y agradezco habrán que ván no no de todo
00:02:26es una pequeña Side eh y agradezco por
00:02:29supuesto a Tomás sis lian también
00:02:30productor audiovisual de este formato
00:02:32sin el cual no Sería posible ni se
00:02:34hubiera inventado esto así que también
00:02:35estamos absolutamente todos acá eh Y por
00:02:38último voy a hacer una recomendación
00:02:40completamente desinteresada alguno de
00:02:42ustedes quiere viajar
00:02:44Sí si la respuesta es sí como muchos de
00:02:47ustedes han saltado en la pantalla he
00:02:49dicho Sí la verdad que me encanta viajar
00:02:50háganlo al mejor precio posible
00:02:52descárguese turismo City y viajen al
00:02:54mejor precio es una recomendación
00:02:55desinteresada es algo que quería
00:02:57decirles a ustedes como espectadores del
00:02:59metro
00:03:00habiendo terminado todo eso ahora sí
00:03:02reitero el agradecimiento por venir eh
00:03:04Leila Muchas gracias por estar acá
00:03:07eh También reiterado Y si habrás visto
00:03:10alguno de estos episodios sabrás que no
00:03:13hay mucho no hay un hilo conductor Por
00:03:15así decirlo o sea simplemente arrancamos
00:03:17a dialogar lo que sea eh Te he confesado
00:03:19Ya mi debilidad literaria para con los
00:03:22métodos de estas características eh Se
00:03:24podrían decir que son mis favoritos con
00:03:26lo cual te sumo hasta más presión de
00:03:27entrada no porque hay algo de que de
00:03:29entrada la vara está alta cómo te llevas
00:03:31con varas
00:03:32altas yo amo lo difícil Así que bien
00:03:36Supongo sí Pero eso no quiere decir que
00:03:38alcance las varas eh o sea es como una
00:03:41como una como una ambición pero a veces
00:03:44no llego es
00:03:46que pregunta
00:03:48eh yo creo que en todo lo en todo lo
00:03:50creativo sobre todo no quizás igual en
00:03:52todos los trabajos
00:03:53pero gran parte de mantenerse vivo está
00:03:56en en ir eh superando algo no sé si es
00:04:00superándose a uno mismo o superando la
00:04:02obra anterior o a vos te pasa algo de
00:04:05eso o tu creación tiene que ver con otra
00:04:08cosa no con un sistema medio de
00:04:09competencia no no no tiene que ver con
00:04:11un sistema de competencia ni contra mí
00:04:13misma ni contra la obra de otra gente
00:04:17digamos Yo trato más bien de O sea si si
00:04:22mira Fer tenía una frase que decía uno
00:04:24no tiene que ser mejor que los demás
00:04:25sino mejor que uno mismo
00:04:28no hay un puntito ahí que yo creo que
00:04:30uno trata de de desarrollar no esto es
00:04:34de de pero tiene más que ver con con no
00:04:38transformarse bueno en mi caso escribo
00:04:41entonces digo no transformar la
00:04:43escritura en un en un TIC en una
00:04:45repetición todo el tiempo no tratar de
00:04:48ser por
00:04:49ahí distinta si es que eso se puede
00:04:53dentro de un estilo Porque si no si no
00:04:55tenés una voz o sea si siempre sos
00:04:57distinto o distinta eso también termina
00:05:00transformándose en un tic o sea siempre
00:05:03estás trabajando como en contra esto hay
00:05:06que salir de la zona de Confort vas Qué
00:05:08pavada si Todos queremos estar un poco
00:05:10cómodos
00:05:12eh pero pero sí creo que dentro de esa
00:05:16de esa voz o de ese estilo que cuesta
00:05:17tanto encontrar la voz propia no y que
00:05:20además va cambiando con los años digo yo
00:05:23no escribía igual que en los años 90 no
00:05:25escribo igual que en los años 90
00:05:27etcétera eh creo que un trabajo que
00:05:30tiene que ver más con con no repetirse y
00:05:33lo de no repetirse en mi caso que
00:05:35escribo no ficción tiene que ver No solo
00:05:37con no repetir el estilo al punto de
00:05:39transformarlo en un tic o en un lugar
00:05:43autocomplaciente
00:05:45eh digerible y predigerido sino también
00:05:50con la temática no que no no no estar
00:05:53escribiendo como siempre de los mismos
00:05:55temas por eso a veces cuesta mucho
00:05:58eh viste esas conversaciones qué s yo
00:06:01con con con gente que no conocés o que
00:06:03no no pertenece por ahí al mismo mundo
00:06:06que una y decís que te pregunta qué
00:06:10hacés si soy periodista y qué tipo de
00:06:11periodismo hac es como la siguiente
00:06:13pregunta y Yo qué sé no sé o sea lo que
00:06:17yo hago se define como periodismo
00:06:19narrativo Pero si yo le digo eso a un
00:06:21señor o señora que no pertenece al
00:06:24universo periodístico o o o o un mundo
00:06:28determinado no entiende digamos es como
00:06:30decirle qué sé yo no sé estudio la
00:06:34materia oscura no
00:06:37eh Entonces sí por un lado creo que está
00:06:40esta cosa como del
00:06:42del No sé no quiero aferrarme a esas
00:06:45palabras que son como lugares comunes
00:06:46viste como el desafío de
00:06:51eh pero sí hay una
00:06:56cierta Qué sería
00:07:00sí como como como ir atrás de de algo un
00:07:05poco como una sanahoria digamos para
00:07:07ponerlo en una en una palabra que es
00:07:10vulgar pero que no es tan
00:07:12tan tan grandota como desafío eh A la
00:07:16que ojalá no llegue nunca no porque que
00:07:19esté siempre más lejos que s yo bueno
00:07:21eso o
00:07:22sea siento que en la célula de eso hay
00:07:25algo hermoso que es de que está hecha la
00:07:27zanahoria no porque que
00:07:31e yo creo que todo el mundo o sea para
00:07:34mí tener una zanahoria es condición de
00:07:36existencia
00:07:37eh siento que sin una zanahoria no sé
00:07:39como alguien mantendría la cordura O sea
00:07:41la que sea viste La que sea hay gente
00:07:43que tiene su zanahoria puesta en un
00:07:44desafío laboral en subir en una empresa
00:07:47Eh me llama mucho la atención cuando la
00:07:50zanahoria es un proceso artístico es una
00:07:53obra porque siento que está como cortada
00:07:57por otras diagonales o sea en ese caso
00:08:00la zanahoria es todavía más esquiva O
00:08:02sea la zanahoria no puede ser
00:08:04e o un auto o una casa eh la zanahoria
00:08:09se se mueve permanentemente
00:08:11eh Y siento que ahí tiene que haber una
00:08:14tensión al menos viste o sea porque si
00:08:17no es desafío si no es superar aparte
00:08:20incluso eso superar la obra anterior
00:08:21quién la mide la mide uno vos agarras y
00:08:23la medí Me parece muy claro esto que
00:08:26decís con lo de quizás eludir la
00:08:27repetición puede ser algo no O sea eh
00:08:31Qué pasa cuando el estilo de uno termina
00:08:34siendo medio medio una jaula capaz sí no
00:08:38sé si hay
00:08:39eh Te interrumpí un pensamiento te pido
00:08:42disculpas viste que la mayoría de
00:08:45personas Bueno una vez acá dolina ya
00:08:48tengo el honor de poder decir dolina una
00:08:49vez me dijo esta frase acá claro eh que
00:08:55tenía mucha o sea
00:08:59Cómo era para porque ahora me metí en un
00:09:01embroyo no me acuerdo bien la frase
00:09:02textual y no la quiero repetir Claro sí
00:09:05eh no la quiero repetir porque
00:09:07justamente cu bueno aproximado como te
00:09:08la acordas que es lo que vale No es que
00:09:11acá Hub una situación de
00:09:12desconfiguración que es cómo eludir
00:09:14convertirse en una copia de uno mismo no
00:09:16básicamente y que uno vive como
00:09:18escapando de ese momento y eludiendo
00:09:21esto era pero él agarra y me dice De
00:09:23todas formas igual para qué tiene las
00:09:24obsesiones si no son para repetirlas o
00:09:27sea así como está lo borgiano o lo
00:09:31dolini ano ponele para vos está lo lo
00:09:33Leila leyano no sé cómo sería el término
00:09:36para vos qué sería de lo Leila leilian
00:09:40explicamelo no sé en qué consiste eso
00:09:42está está hecho de algo para vos lo
00:09:44leilian tu estilo o no no o no se
00:09:47puede bueno a ver digo no yo creo que
00:09:50uno
00:09:51tiene no no lo que pasa es que el estilo
00:09:54es una amalgama de cosas que tienen que
00:09:56ver con muchas inhabilidades también no
00:09:59O sea digo uno e de alguna forma
00:10:03Construye un estilo si querés
00:10:07eh a fuerza de de de poner en ese
00:10:13estilo cosas que son aquellas cosas que
00:10:16sabés que más o menos dominas digamos y
00:10:19dejando por fuera un montón de cosas que
00:10:20no te salen digo eso lo básico yo lo que
00:10:23no me sale lo intento y si no me sale
00:10:25directamente descarto por supuesto
00:10:27dentro de ese
00:10:30eh digo no es que todo lo que empecé
00:10:33diciéndote que amamos lo difícil O sea
00:10:34que me gusta eso eh pero ese ese estilo
00:10:38está lleno también de qué s yo de un
00:10:39montón de influencias de todo tipo no de
00:10:42de teatro de música de cine de gente que
00:10:45uno conoce de libros que lees
00:10:48de no sé de de una crianza de un de una
00:10:53haberme criado en el campo si queres
00:10:55hasta los 17 años de un de un montón de
00:10:57cosas seguramente es un rastro aría a
00:11:00que un texto o un libro propio sea
00:11:03encontrado por un transeunte en la calle
00:11:06sin firma y arrojado bajo un puente y y
00:11:09que se dé cuenta de que es de uno no eso
00:11:11sería maravilloso eso es lo que uno
00:11:14quiere la la huella la la la la marca
00:11:18sin que sea Marca Registrada no
00:11:21e creo que sí que hay algo de eso puedo
00:11:24reconocer algunas algunas cosas algunos
00:11:27gustos
00:11:29Por cierta
00:11:31escritura cierta cierto cierto cierta
00:11:35tendencia a la repetición de ciertas
00:11:38palabras al subrayado algunas cosas a
00:11:41ciertos momentos en los que me gusta
00:11:43mucho subir el volumen o la temperatura
00:11:45de un
00:11:46texto
00:11:49y y y saber que algunos momentos el
00:11:52texto tiene que
00:11:54ser transformar los textos a veces en
00:11:56algo más artificioso y otras veces en
00:12:00una cosa como muy seca muy astringente
00:12:04e y y hacerlo todo el tiempo con las
00:12:08mismas cosas que son las palabras no no
00:12:09tenés otra cosa yo no tengo imágenes no
00:12:12tengo sonido no tengo nada tengo eso
00:12:13Entonces si creo que hay cosas que que
00:12:16una cierta parquedad si querés ahora que
00:12:19contrasta mucho con el barroquismo con
00:12:20el que yo escribía en los en los 90 no
00:12:23que era una cosa
00:12:25pero también Creo que cada como que cada
00:12:29texto que escribí cada texto que abordas
00:12:32eh necesita de una voz que sea tu voz
00:12:35pero que también sea un poco distinta no
00:12:37puedes escribir lo mismo un texto sobre
00:12:41el equipo argentino Antropología forense
00:12:43que un texto un perfil de fitop o sea
00:12:46son dos cosas que
00:12:48necesitan los mismos materiales pero que
00:12:50lo trabajes distinto digamos no que que
00:12:54e es un poco como la cocina qué s yo
00:12:57tenés el fuego y tenés unas aguas Si
00:12:59tenés un pero pero no estás poniendo
00:13:00siempre la misma temperatura para
00:13:02cocinar las las distintas cosas digamos
00:13:05pero sí Por supuesto que hay un un que
00:13:08hay un estilo y es raro eso
00:13:11Porque estos cambios de estilo que yo te
00:13:14digo yo yo
00:13:16yo yo veo en la escritura mía Como
00:13:18algunos momentos de de de pasar al otro
00:13:22lado de pasaje digamos no y sé contra
00:13:24qué choqué en esos momentos Y qué fue lo
00:13:26que produjo eso de manera muy clara
00:13:28entonces para mucho más clara que en
00:13:29otras que que que en otros momentos en
00:13:31los que el estilo quizás evoluciona o
00:13:33cambia o fluctúa o se transforma de
00:13:35alguna manera de una manera más
00:13:38inadvertida entonces hagamos lo
00:13:40contrario en vez de ir al al núcleo del
00:13:42estilo hagamos el recorrido del estilo
00:13:45Eh vos te acordas tu tu principio de
00:13:48literatura si es que hubo un un comienzo
00:13:51de la escritura o de o de interés
00:13:54también como agarrar y decir cuándo nace
00:13:56tu mundo literario si es que tuvo un
00:13:58Punto de partida que recuerdes lo que lo
00:14:00que pasa es que yo creo que el el el
00:14:04mundo ese literario en el que yo estuve
00:14:05metida fue como como desde siempre
00:14:10eh en términos de que yo leía antes de
00:14:13empezar a leer eh A mí me contaban
00:14:16cuentos y me leían cuentos en voz alta
00:14:18todos en mi casa sobre todo mi padre y
00:14:22mi abuelo Elías
00:14:23eh Me le me me contaba cuentos que
00:14:27después descubrí que eran historias de
00:14:28la Biblia era él era sirio católico
00:14:31ortodoxo eh Y mi abuela que era alemana
00:14:36eh Me leía también cosas traduciendo
00:14:39simultáneamente del del alemán
00:14:43eh strudel Peter todas esas todas esas
00:14:46bestialidades es un en México le dicen
00:14:50cómo le dicen
00:14:52Pepe Cómo es Pedro Pedro tijeras o algo
00:14:55así es un chico que que no se quería
00:14:56cortar las uñas Entonces cuando le
00:14:58cortan las uñas al final las tiene tan
00:14:59largas que le tienen que cortar los
00:15:01dedos y tiene todos los pelos así como
00:15:03yo es el joven mano de tijera Bueno sí
00:15:06de alguna manera pero no es El joven
00:15:07Manos de tijera strudel Peter sí strubel
00:15:10strubel Pet strubel petter espectacular
00:15:12este entonces digo todo esto que me
00:15:14contaban antes de que yo empezara a leer
00:15:16Por supuesto porque era después se
00:15:18transformó en que mi padre me leía los
00:15:19cuentos de Horacio Quiroga en que mi
00:15:21padre me leía eh los cuentos de Poe
00:15:26e en que en que me digamos después yo
00:15:29misma empecé a
00:15:31a empecé a
00:15:34leer nunca leí mucha como esto que
00:15:36llaman como literatura infantil digamos
00:15:39siempre estaba era un poco reticente a
00:15:42eso o en mi casa quizás serían
00:15:43reticentes a comprarme esas cosas no sé
00:15:46Pero recuerdo que recuerdo y la tengo
00:15:48toda la colección de la colección Robin
00:15:51Hood Robin Hood pero es amarillita los
00:15:54amarillos sí de marwi eh
00:15:59toda la historia del príncipe valiente
00:16:00que venía como con dibujos de Harold
00:16:02Foster que era fenomenal la historia de
00:16:04amor entre él y aleta que era una
00:16:06princesa divina toda peinados así
00:16:09maravillosos
00:16:11e y Bueno pero leía mucho
00:16:13latinoamericano mucha literatura
00:16:15Argentina bueno que también es
00:16:16latinoamericana no entonces como que es
00:16:19embeleso Ray bradbury y la colección
00:16:21minotauro
00:16:23eh De pronto había algunos autores con
00:16:25los que no me enganchaba porque era muy
00:16:26chiquita qu s yo Philip cadí cobala que
00:16:29eran como autores a los que llegué
00:16:30muchísimo después pero Brad por ejemplo
00:16:33en esos años para mí fue fundamental
00:16:35incluso libros que no eran de ciencia
00:16:37ficción como el vino del estío por
00:16:38ejemplo que es un libro que está
00:16:40publicado en esa colección o estaba
00:16:41publicado en esa colección y recuerdo
00:16:44que me encantaba asustarme Me encantaba
00:16:46tener miedo Entonces los cuentos del
00:16:47país de octubre de bradbury aunque son
00:16:50posteriores no porque eso ya se
00:16:51publicaron cuando era un poco más grande
00:16:53Así que digamos que la lectura fue como
00:16:56como como el mundo ese literario que s
00:16:59vos aunque aunque aunque también había
00:17:02una
00:17:03otra otra otro nutriente ahí que era el
00:17:06cine yo iba al cine cinco veces por
00:17:08semana cinco por semana una banda sí
00:17:11seguí yendo hasta incluso cuando me mudé
00:17:13a Buenos Aires Durante los fines de
00:17:16semana de golpe
00:17:17compraba cinco o seis entradas para ir
00:17:20al cine sábado y domingo y me metía en
00:17:22el cine y salía y volvía a meter en la
00:17:25calle la Valle cuando estaba compraba
00:17:27las entradas con mi con mi mi
00:17:29presupuesto estudiante había una cosa
00:17:30que llamaba la cartelera que era una
00:17:33galería al fondo todo cutre en la calle
00:17:36la Valle Y entonces vendían entradas
00:17:38mucho más baratas este Y entonces iba y
00:17:41compraba para m era un planazo Bueno
00:17:43también iba mucho a qué s yo salía mucho
00:17:46en esa época Porque eran tus propias
00:17:48maratones o sea era película tras
00:17:50película sola o tenías así grupo que van
00:17:54no solo o sea digo yo esto de ir al cine
00:17:56con alguien Bueno está bien Digo si voy
00:17:58al cine por supuesto para vos es más
00:18:00contraintuitivo ir con alguien que sola
00:18:01al cine me parece raro porque te vas a
00:18:03sentar y no vas a hablar básicamente O
00:18:05sea me da lo mismo estar con alguien o
00:18:07no estar con
00:18:09alguien si me río me río sola digo no
00:18:11estoy diciendo Che Che Qué risa
00:18:14comentario ahí no no no me rompes el
00:18:16clima y te puedo matar Es cierto que o
00:18:19sea saco la la la la sevillana así y no
00:18:23no me ha pasado sabes que a mí mi
00:18:25vieja a mí mi vieja me arruinó este para
00:18:29toda la vida Te
00:18:30juro t no es una crueldad cómo te
00:18:33arruinó t ese porque le parecía una
00:18:36película horrorosa el muñeco que es lo
00:18:38más tierno de este planeta excelente
00:18:40Cómo va a hacer le daba
00:18:42asco es que da un poco o sea si lo ves
00:18:46con otro lente un lente al lado de la
00:18:47ternura es medio un asco de T porque es
00:18:49un poco un pervertido t tambén Sí pero
00:18:51tiene dedos raros viste te quiere tocar
00:18:53también Bueno pero esa es su
00:18:55gracia claro y mi vieja estaba al lado
00:18:58se ve que yo era chica y íbamos al cine
00:19:00porque veníamos de junín a Buenos Aires
00:19:02con yo nací en junín eh con mis viejos
00:19:05entonces a veces yo prefería ir con mi
00:19:07papá siempre porque íbamos a ver las
00:19:09películas de cinis Wood Y qué s yo que
00:19:11mi madre estaba completamente
00:19:13desinteresada pero se ve que hubo un
00:19:14reparto de hijos ahí medio medio deforme
00:19:17y mi hermano se fue con con mi padre a
00:19:20no sé dónde y yo quedé con mi madre
00:19:22viendo de té en el cine y mi mamá cada
00:19:25vez que aparecía té en la pantalla Ay
00:19:26esa porquería
00:19:28era lo más anticlimático del
00:19:30universoarte es un amor O sea qué es esa
00:19:33[ __ ] bueno es que a mí me quedó
00:19:35completamente eh No sé como desfigurado
00:19:37no es que yo lo vea como un asco yo yo
00:19:39lo veo con ternura pero digo me perdí
00:19:42para siempre esa ternura porque cada vez
00:19:44que veo a escucho a mi mamá decir qué
00:19:45asco te rompió té me rompió té entonces
00:19:50digo por qué ir al cine con una persona
00:19:52es que realidad puede producir una
00:19:55catástrofe tu memoria emotiva
00:19:57objetivamente uno va cine a no hablar Es
00:19:59verdad que es eh Muy pocas veces fui al
00:20:02cine solo pero me llama la atención
00:20:03pensarlo al revés como más un plan en
00:20:05solitario que un plan acompañado digamos
00:20:08y era y era tuyo o sea vos ibas
00:20:10eh sábado domingo decías o sea eso era
00:20:13tu fin de semana ponele Sí bueno no
00:20:15siempre quiero decirte que era una época
00:20:16eran los 80 o sea era un buen momento
00:20:19para estar en Buenos Aires y salir a la
00:20:21noche 80 joda Buenos Aires Entonces sí
00:20:24un poco
00:20:26pero pero sí sí cuando pod
00:20:29eh era Era como como
00:20:32eh También también una manera como viste
00:20:35de de
00:20:36de no sé de dejar de tener estos
00:20:38programas tan rumbos y un fin de semana
00:20:40decir Bueno me sumerjo y veo ocho
00:20:42películas Me acuerdo cuando vi el
00:20:44Drácula de coola por ejemplo salí entré
00:20:47del cine cuatro veces el mismo día o sea
00:20:50salía compraba la entrada para volver a
00:20:52entrar salía me volvió loca esa película
00:20:55Sí sí me me encantó Me gustó muchísimo
00:20:58me
00:21:00quería ver creo viéndolo a la distancia
00:21:03si en las mismas escenas volvía a sentir
00:21:06Exactamente lo mismo y me parecía hay un
00:21:09momento la viste la película sí viste
00:21:12que hay un momento en el que Drácula
00:21:14está en la habitación de de de m sí de
00:21:18mía de su amor digamos sí y que es
00:21:22Winona Rider que estaba hermosísima y él
00:21:24se descubre el pecho así y se hace un se
00:21:27corta el
00:21:29y ella quiere que le haga beber la
00:21:31sangre y él la acerca así en un momento
00:21:33como la aparta no como para para
00:21:36salvarla de la perdición y es como una
00:21:38metáfora hermosísima eso y bueno esa
00:21:41escena y tantas otras la la la la
00:21:44transformación de Lucy también que es
00:21:46una una actriz pelirroja
00:21:49hermosísima y me pareció una manera
00:21:52hermosa
00:21:54e de cómo contar esa historia no que
00:21:57Drácula siempre es un sujeto tan
00:21:59monstruoso y esto así que sí la vi la vi
00:22:02Muchas muchas muchas muchas veces y cada
00:22:04vez que que la veo pasar por mi
00:22:07televisor eh Me detengo me diste ganas
00:22:10de volver a verla estoy tentado de
00:22:11preguntarte qué ves en eso en esa escena
00:22:13esa metáfora de Drácula Y esa como ese
00:22:15borde de la tentación y salvar al otro
00:22:17de uno propio también Sí bueno es como
00:22:19obvio no O sea te salvo de la
00:22:21contaminación ya te traje hasta acá Este
00:22:25pero no soy capaz no soy capaz de seguir
00:22:27Veo veo el peligro Sí sí sí qué loco
00:22:31entonces hay algo ahí de de de perseguir
00:22:34esa emoción también o sea vos ves algo
00:22:36te produce un estímulo y decís a ver si
00:22:38a ver si lo puedo recrear también
00:22:40técnicamente hay algo no de ver de qué
00:22:42está hecho un estímulo o no nada que ver
00:22:44no bueno funcionó con esa película
00:22:46porque era una cosa muy potente pero
00:22:48después en general cuando algo me me me
00:22:51produce
00:22:53Esa esa clase de emoción que no no es
00:22:56todo el tiempo porque bueno
00:22:59estaría chiflada si me pasara eso todo
00:23:00el tiempo
00:23:03e trato más bien como de de tenerlo en
00:23:07una especie como de sí como de caja de
00:23:10herramientas te diría como de
00:23:13de sí como de eso como de caja de
00:23:16herramientas para momentos en los que de
00:23:19pronto no
00:23:20sé siento que necesito combustible para
00:23:23escribir algo y no no arranca entonces
00:23:28voy allí voy algunas escenas de algunas
00:23:31Sí algunas escenas de algunas
00:23:33películas algunos textos eh No son
00:23:38siempre los mismos eso cambia Leo poesía
00:23:40Leo mucha poesía
00:23:42e y sé en esa digamos está en esa en esa
00:23:49caja hay cosas no no es una caja literal
00:23:53obviamente está en mi biblioteca está en
00:23:55mi computadora está en mi televisor eh
00:23:59hay hay cosas que sé que funcionan
00:24:01e y y cambia con los años a veces a
00:24:05veces reviso la biblioteca y digo este
00:24:08libro había sido no sé qué no sé
00:24:11emocionante por algo y lo repaso y veo
00:24:14las páginas dobladas y busco Busco busco
00:24:17y y no está lo que te llamó la atención
00:24:19LL la atención qué loco eso no me parece
00:24:21una buena noticia uno no siempre se
00:24:23emociona con las mismas cosas no
00:24:25eh Me parece una buena noticia pero sí
00:24:27hay una una cosa así como como uno uno
00:24:30va dejando rastro mi biblioteca es como
00:24:32un rastro de mí misma de alguna manera
00:24:34no sí sí sí como las listas de
00:24:39Spotify Qué hace acá esta canción de No
00:24:41sé son algoritmo analógico ent ahí lo
00:24:44por lo me pasaste Igual me estabas
00:24:46contando la evolución de tu mundo
00:24:49literario Si se quiere o sea esos
00:24:50estímulos tempranos de de familia o sea
00:24:54muy muy leídos también por lo que me
00:24:56decís o sea todos aportaron a a un
00:24:58ambiente de
00:25:00literatura Sí sí mucho er era una
00:25:03familia muy muy estimulante curiosamente
00:25:05una familia de técnicos y de ingenieros
00:25:07mir Eh sí sí sí todos Bueno mi mamá era
00:25:13maestra
00:25:15de Pero mi papá es ingeniero químico mi
00:25:19tío era ingeniero mecánico mi abuelo eh
00:25:23No era técnico de nada pero básicamente
00:25:25era dueño de una cervecería mi mi
00:25:28bisabuelo técnico cervecero eran un
00:25:30ingeniero químico y con una pasión por
00:25:33la literatura muy pero yo he conocido
00:25:36muchos ingenieros y no sé si es algo
00:25:40ahora me digo odio generalizar pero en
00:25:43general es gente lectora digo uno piensa
00:25:46que la gente que se dedica a ciencias
00:25:48por ahí ciencias duras como Sí pero no
00:25:52no es en general casi siempre encontré
00:25:55bibliotecas en casas así de personas eh
00:25:58estudiosa diglo Claro pero bueno esta
00:26:02esta esta casta de ingenieros era una
00:26:05casta muy
00:26:07este muy Sí muy muy muy lectora en la
00:26:10casa de mi abuela
00:26:13alemana había donde funcionaba también
00:26:16la la la antigua cervecería de mi
00:26:18familia y después la empresa familiar
00:26:21e que se convirtió en otra cosa
00:26:24eh había un una hab enorme un largo
00:26:30pasillo con estanterías en los costados
00:26:32a la que le llamaban el archivo uno
00:26:35podría pensar que era un archivo en una
00:26:37fábrica de cosas de de papelería de la
00:26:40fábrica digamos y no no lo era Era un
00:26:42archivo de
00:26:43revistas estaban todas las revistas que
00:26:46se habían comprado en esa casa desde que
00:26:48esa casa había sido habitada
00:26:52eh Hasta que yo nací mucho Después y
00:26:56esas revistas eran lo que se te ocurra
00:26:59rico tipo mecánica popular selecciones
00:27:02d'artagnan Tony fantasía escorpio tibis
00:27:06ppf
00:27:08e lo que se te ocurra
00:27:11y Y la verdad es que era fabuloso entrar
00:27:14ahí porque era un poco como entrar en la
00:27:15cueva de
00:27:16alibaba con los 40 ladrones que era yo
00:27:20misma los 40 ladrones y empezar a
00:27:22agarrar paquetes así Cuanto más arriba
00:27:25ibas más antiguo era el estrato entonces
00:27:30y más posibilidades de encontrar alguna
00:27:32cosa nueva olvidada que no hubieras
00:27:35leído Así que si todos leían mucho en
00:27:38esas casas y la biblioteca de mi casa
00:27:40Era una biblioteca bastante esquizoide
00:27:43digamos en términos de que había libros
00:27:45como de mucha calidad
00:27:48eh cosas antiguas del siglo de oro
00:27:51español cosas muy contemporáneas pero
00:27:54también estaba repleta de bestsellers
00:27:57más
00:27:59ligeros digamos hasta malos te diría y a
00:28:02mí me hizo muy bien leer toda esa mala
00:28:05literatura
00:28:06eh
00:28:08Porque a los 9 8 7 años
00:28:1410 aprender a leer tiene que ver también
00:28:17con aprender que puedes sustraer del
00:28:19mundo que pues estar metido en una
00:28:21especie de cápsula del trueno no de
00:28:23cúpula del
00:28:25trueno y ese estado de inmersión
00:28:28no lo vas a lograr a los 10 años con la
00:28:30montaña mágica de Thomas Man pero capaz
00:28:33Sí con un libro de Arthur Halley o Ian
00:28:36fleming incluso willl Smith te diría
00:28:40entonces en mi casa no había Y eso creo
00:28:42que fue buenísimo eh el el prejuicio de
00:28:47que eso que estás leyendo Es malo y yo
00:28:49me acuerdo que es una pregunta que me
00:28:50hacía mucho y le hacía mucho a mi viejo
00:28:51y se le hacía se la hacía también cuando
00:28:53íbamos al cine cómo me voy a dar cuenta
00:28:56por mí misma
00:28:58no no no era con esa gramática que se le
00:29:00hacía Pero bueno cómo me voy a dar
00:29:02cuenta cuando sea grande digamos de
00:29:05cuando un libro es bueno y cuando un
00:29:06libro Es malo o cuando un actor es bueno
00:29:09cuando un actor es malo yo los
00:29:11distinguía que yo kinwood me parecía
00:29:12buenísimo porque era un churro Claro
00:29:15pero Jan Hackman que era un señor mayor
00:29:17que también es buenísimo me parecía malo
00:29:19porque era pelado y
00:29:21gordo mal actor este La verdad flojísimo
00:29:24flojísimo hoy el desempeño de su
00:29:26actuación
00:29:28qué s yo no con esa nariz es mal actor
00:29:30seguro tipo insiste en mostrarse Feo la
00:29:32verdad esto no sé para no podemos hacer
00:29:34nada claro este entonces esa
00:29:37calificación eiso loca de algún modo yo
00:29:41me daba cuenta que no era buena digamos
00:29:43porque mi padre además me desmentía
00:29:44decía no J Hackman es un gran actor qué
00:29:47sé yo
00:29:48este y Silvana mangano por ejemplo me
00:29:52acuerdo que una una una actriz
00:29:53descomunal italiana y yo no la ve una
00:29:56mujer hermosísima además pero viste
00:29:57cuando Tena es sos chico crees que todo
00:30:00cumpla con la nariz respingada y qué sé
00:30:02yo y me parecía pésima y mi padre la
00:30:04admiraba muchísimo eh
00:30:07y y y mi papá lo que me decía es te vas
00:30:11a dar cuenta sola no te apures te vas a
00:30:13dar cuenta sola como cuándo iba a
00:30:14descubrir que algo era bueno o malo con
00:30:17con mi propio criterio y creo que haber
00:30:19consumido lo bueno lo malo lo alto y lo
00:30:21bajo me ayudó mucho a eso a tener un
00:30:23criterio propio pero también como muy
00:30:24desprejuiciado a mí me puede gustar una
00:30:26cosa que que que sea
00:30:28para el común de la gente mala y me
00:30:31puede parecer buena quizás no
00:30:32maravillosa pero me me puede parecer
00:30:35buena eh buen diste un parámetro que me
00:30:38parece muy interesante que es
00:30:40eh Como evaluar algo por la capacidad de
00:30:43inmersión que te puede producir O sea si
00:30:47vos de de Nene te pones a leer un
00:30:48bestseller o una saga o algo y te y te
00:30:51enseñ o sea de alguna forma no te va a
00:30:53enseñar la técnica literaria pero te
00:30:55enseña las posibilidades de lo literario
00:30:57que es perderte en un universo propio
00:30:59total creo que esa es una huella medio
00:31:01medio indeleble en uno porque uno
00:31:03aprendió que puede entrar adentro de
00:31:04otro mundo por un rato y eso es algo que
00:31:07eh la verdad que lo lo decís y me
00:31:09emociona Porque me
00:31:10imagino empatizo primero pero es verdad
00:31:14que eso no es un criterio no se puede
00:31:15estandarizar eso no puedes agarrar y
00:31:17decir cumple con estos criterios no no
00:31:19yo fui un niño Y viví ahí un tiempo eh
00:31:21qué s yo abrí el ropero de Narnia eh
00:31:24Quién me quién me saca eso no sé si
00:31:26estuvo bueno o malo pero Yo viví ahí
00:31:29eh Sí además viste que cuando sos chico
00:31:32la la lectura el cine también a su
00:31:35manera
00:31:38eh te hace saber cosas antes de que las
00:31:42sepas quiero decir cuando sos chico y
00:31:45lees no sé cómo es ir a las llanuras del
00:31:50África o cómo es enamorarte o sabes eso
00:31:55antes de haberlo vivido lo sabes es lo
00:31:58sabes con el cuerpo
00:31:59eh Y me parece que adquirir esa
00:32:02capacidad de lectura no como suspender
00:32:04la la la inverosimilitud y decir no Esto
00:32:07no es posible o qué sé yo
00:32:10Eh sí es como qué sé yo de alguna manera
00:32:13y y creo que cuando sos chico eso se
00:32:15siente con más potencia no cuando sos
00:32:18cuando sos grande por ahí es más difícil
00:32:21Esa esa lograr Esa esa inmersión
00:32:24yo la tengo muchas
00:32:28veces pero no siempre con todos los
00:32:30libros
00:32:32eh pero cuando sos chico es como haber
00:32:35como haber despertado un músculo que no
00:32:37sabía no sabías que tenías no es como un
00:32:41superpoder en un
00:32:42punto saber que puedes sí perderte ahí
00:32:46este y después cuando sos chico además
00:32:48tenés como esa capacidad de ensoñación
00:32:51Es como estar un poco loco no Entonces
00:32:53yo me acuerdo que claro leí un libro con
00:32:55un héroe que me parecía increíble buen
00:32:57hermoso todo en mi cabeza y no sé
00:33:00después iba con mi papá en el auto y
00:33:02miraba por la ventanilla y me pasaba
00:33:04películas a mí misma con ese héroe viste
00:33:07como Sí sí sí es Eso es no solo leyendo
00:33:10estás un rato Es verdad que que mundo
00:33:13rosa La
00:33:14locura me acuerdo estar en mi cuarto
00:33:16dando dando vueltas jugando a hacer
00:33:19películas justamente y las vivís las
00:33:20vivís a pleno y nunca pude volver a
00:33:22vivir una película porque sería un brote
00:33:23esquizofrénico básicamente o sea sería
00:33:26lindo No yo poda pararme acá y dar un
00:33:29par de vueltas en círculos y ver una
00:33:30nueva película La verdad que si me lo
00:33:33ofrecen firmo cl lo ves no lo ves lo ves
00:33:37es impresionante Pero es verdad que eso
00:33:40no sé si quizás pasa de manera
00:33:41excluyente en la en la niñez o en la
00:33:44insan en algunos las dos Bueno será lo
00:33:47mismo No lo sé capaz está ahí o sea
00:33:49capaz viene más adelante capaz hay hay
00:33:51un momento con 80 años claro donde uno
00:33:53lo espera de vuelta a enloquecer por
00:33:55completo y y vivir en películas cuando
00:33:57sos chico está visto como un chico
00:33:59imaginativo cuando sos grande sos un
00:34:00viejo loco no tipo hace TR horas que
00:34:02está dando vueltas clo no Sao que le
00:34:04pasa a
00:34:05papá totalmente claro dice que la mesa
00:34:08de luz es una nave espacial con es
00:34:10chicos normales tiene brotes psicótico
00:34:14eh Y te acordas cuando cuando ese
00:34:18universo al que pertenecías y donde
00:34:19entrabas y te perdías y jugabas se
00:34:21empieza a volcar en voy a escribir yo
00:34:24algo voy a yo contar un cuento Vino muy
00:34:27de la mano
00:34:28muy de la mano yo yo me acuerdo
00:34:32que no no podría decirte Cuándo fue
00:34:36pero yo
00:34:38e yo no no no era como sobreestimulada
00:34:41en mi casa en términos de que aprendí a
00:34:43escribir en la escuela o sea nadie me
00:34:44enseñó a escribir nadie me me era como
00:34:46muy imaginativa pero en casa se
00:34:48estimulaba mucho que tuviéramos como
00:34:49mucho tiempo para jugar para estar con
00:34:51amigos en la calle ta ta ta Entonces
00:34:53como el colegio empezó cuando Tena que
00:34:56empezar digamos la educación formal eh Y
00:35:00yo creo que a los qué s a los siete
00:35:02aprendes a escribir seis siete Sí desde
00:35:05que entras Bueno no sé yo creo que
00:35:07empecé a escribir como poemitas
00:35:10eh esperaba con
00:35:13mucha con muchas ganas el momento de de
00:35:17en que la en que la maestra primero en
00:35:20el colegio en el colegio primario decía
00:35:22bueno van a Escribir una redacción sobre
00:35:24la consigna la Consigna buenísimo Sí sí
00:35:28lo esperaba con
00:35:29con con ganas digamos o sea era un
00:35:32momento que me me quería que aconteciera
00:35:37eh Y creo que
00:35:40[Música]
00:35:41e recuerdo un poco de esas escrituras
00:35:44ahí en la mesa de la cocina de mi casa
00:35:45en
00:35:47junín con es ese ese mismo trance que
00:35:51lograba con la con la lectura empecé a
00:35:54encontrarlo en la escritura eh
00:35:58y después Un poquito más grande
00:36:00apenas Ya llevaba cuadernos míos con
00:36:04cuentos no me acuerdo la verdad de que
00:36:06iban esos
00:36:07cuentos creo que iban muchos de ciencia
00:36:11ficción me acuerdo de haber empezado a
00:36:13escribir una novelita en un cuaderno
00:36:14gloria de tapas anaranjadas
00:36:19e sobre en ese momento era muy chica
00:36:22porque estaba leyendo un escritor
00:36:24francés que estaba de moda eh que se
00:36:26llamaba nar javel y que escribía como no
00:36:30bueno no es no es una es es forma parte
00:36:33de ese Universo de mala literatura que
00:36:35te digo que
00:36:38contaba es el autor de un libro que hizo
00:36:40como mucha mucho ruido en su momento que
00:36:42se llama Los Caminos a catmandu una cosa
00:36:45muy centista así como Peace And Love and
00:36:48flowers y todo lo que se te ocurra eh
00:36:52manifiesto hippi Sí amor libre vamos
00:36:54todos a la
00:36:56India todo eso
00:36:58eh Bueno ese era un libro que para mí
00:37:00Estaba prohibido en mi casa yo lo leía
00:37:03igual Hola papá había había como un
00:37:06sector prohibido de Y sí estaba por ahí
00:37:09pero pero no sé hasta qué punto estaban
00:37:11prohibidos porque mi papá me decía esos
00:37:12libros allá arriba no los puedes leer Ah
00:37:15era como haba algo misterioso ahí arriba
00:37:17que tiene información que no pu cada vez
00:37:19que mi papá estaba trabajando y mi mamá
00:37:20se iba a la Pescadería yo te imaginas
00:37:22silla y allá arriba claro
00:37:24Eh sí eran cosas no T tan inocentes a
00:37:28veces supongo que no las habré entendido
00:37:31demasiado las que no eran tan inocentes
00:37:33e y nada eh leí un libro no me acuerdo
00:37:38la noche de los tiempos creo que se
00:37:39llamaba que era una historia de este
00:37:41tipo de barjavel
00:37:43que era una historia de una pareja en la
00:37:47que de pronto él desaparecía de la faz
00:37:49de la tierra y ella quedaba viviendo su
00:37:51vida y bueno muchos años después ella ya
00:37:53vieja y todo se encontraba con este
00:37:56sujeto como que la raptan a también y se
00:37:58encontraba con este sujeto en una
00:37:59especie de mundo sumergido en el que
00:38:01todo el mundo era joven todo el mundo
00:38:02pero era como una sociedad del control o
00:38:04sea el tipo estaba intacto pero estaba
00:38:06con una cabeza completamente cambiada
00:38:09bueno inspirada por esta cosa yo empecé
00:38:11a escribir una pequeña novela también y
00:38:15eh Y recuerdo que la escribí durante me
00:38:18imagino 4 días Lo que para mí debe haber
00:38:21sido un tiempo descomunal eh Y yo
00:38:25escribía en mi cuarto
00:38:28había todo un armario de madera que
00:38:30ocupaba toda una pared y tenía una un
00:38:33escritorio rebatible y allí escribía yo
00:38:36y había como un respeto enorme por esa
00:38:38escritura por parte de los adultos de la
00:38:40casa no Ah sí como onda está trabajando
00:38:43está trabajando está escribiendo No la
00:38:45molesten
00:38:47buenísimo ya está estaban los eh los
00:38:51elementos básicos de una pequeña
00:38:53escritora O sea no no está haciendo su
00:38:55su obra su obra claroo su novela
00:38:58Sí cl entonces ahí ya hay una Bueno hay
00:39:01una escritora de infancia básicamente
00:39:04con todos los parámetros familiares para
00:39:06incluso
00:39:08encausar sí había como había como mucho
00:39:10respeto y había un respeto Incluso si yo
00:39:12no quería darles a leer lo que lo que
00:39:14hacía ell yo yo me imagino que después
00:39:17habrán ido habrán hecho a ver si
00:39:19está a ver qué está haciendo este sujeto
00:39:23pero sí igual es un problema eh Por qué
00:39:26y para ellos y para mí porque digo
00:39:28porque después crec y con una vocación
00:39:31así Qué hacés de qué vive un escritor
00:39:34Cómo vive un
00:39:36escritor en una pequeña ciudad de
00:39:40provincia con todas las posibilidades
00:39:42además de una clase media bien instalada
00:39:44que
00:39:46me yo por un lado Me quería ir de la
00:39:48ciudad chica disfrutaba mucho de la idea
00:39:51de vivir en en una urbe
00:39:54desmesurada y sigo disfrutando me G eh
00:39:58pero pero por otra parte qué estudiar
00:40:01con qué te ganas La vida no siendo
00:40:03alguien que quiere escribir de qué de
00:40:05qué vivís y bueno
00:40:07eh
00:40:09es sí fueron todo el tiempo super
00:40:11estimulantes jamás me dijeron No no de
00:40:13que vas a vivir estás loca y que yo Pero
00:40:15había como un desconcierto no Y ahora
00:40:18qué hacemos con esto es como Sí claro no
00:40:20s leía la vez pasada una escritora muy
00:40:23bestial que no me acuerdo quién era que
00:40:25decía que algo así como que lo que lo
00:40:27mejor que se podía hacer con un hijo que
00:40:29que se notaba que quería ser escritor
00:40:30desde chiquito era pegarle un tiro en la
00:40:32cabeza sacrificarlo va a ser un elemento
00:40:35improductivo de la sociedad Así que para
00:40:38qué No claro te acordas o sea eso que
00:40:41era definitivamente interés eh empieza a
00:40:44tomar como volumen como vocación o sea
00:40:47vos empezá a decir quiero ser escritora
00:40:49o no no estaba tan claro eso no sí creo
00:40:51que sí sí ya cuando era adolescente o
00:40:54pre 12 años 13 años 14 años Sí sí y
00:40:57empieza a atenderse un camino para
00:40:59lograrlo de tu parte Entonces titubeos
00:41:02te diría lo que yo pensaba que se podía
00:41:06hacer mandar cuentos a
00:41:10concursos ese tipo de
00:41:14cosas Sí y después hubo un
00:41:18un como un afianzamiento fuerte de eso
00:41:21con una con una persona a cuya casa
00:41:23empecé a ir con una especie de maestro
00:41:25de lecturas
00:41:28e que claramente me a pesar de que fue
00:41:32un maestro
00:41:34bastante podría podría haber
00:41:36eh De alguna forma producido algún tipo
00:41:40de duda digamos porque era muy sujeto
00:41:43complicado
00:41:45eh Me afianzó mucho en esa en esa
00:41:49certeza que yo tenía que básicamente yo
00:41:51no sé si lo que decía era quiero ser
00:41:53escritora lo que yo decía era quiero
00:41:55escribir quiero escribir quiero escribir
00:41:56o sea ser no sé si
00:41:59recuerdo quiero ser escritora y todo el
00:42:02mundo en la escuela las profesoras de
00:42:03literatura me decían guerriero Usted
00:42:04tiene que escribir usted tiene que
00:42:05escribir la carrera de cajón era letras
00:42:09Claro pero yo prejuicios porque creo que
00:42:12no era así y lo sé no es
00:42:15así pensé que letras iba a ser una
00:42:18carrera que me iba a preparar solamente
00:42:21para ser crítica literaria o para
00:42:24trabajar en la academia o y no me no me
00:42:26veía
00:42:28yo estaba más cerca de una existencia
00:42:29parecida a la del corto maltés que a la
00:42:31de una profesora de de literatura o una
00:42:34académica investigadora estabas tallando
00:42:37en tu mano tu propio destino Entonces sí
00:42:40por suerte no no tuve que no tuviste que
00:42:42usar un cuchillo literalmente puse otras
00:42:44cosas boletos de avión ese tipo de
00:42:47elementos menos menos cortantes sí Y
00:42:52ese esta idea de la persona esta que
00:42:55conociste no sé si qué fue un mentor o
00:42:58sea en términos de era el anciano en el
00:43:01camino del
00:43:03héroe no creo que era Era no no no era
00:43:06un mentor era un tipo que daba un taller
00:43:10literario en junín
00:43:13que que en realidad yo había ido a
00:43:15estudiar fotografía con la que era su su
00:43:17mujer en ese
00:43:20momento me interesaba mucho la
00:43:22fotografía había hecho varios cursos de
00:43:23fotografía tenía cámara propia y qu s yo
00:43:27y
00:43:28e No sé no me acuerdo por qué motivo le
00:43:31llevé a esta mujer
00:43:33Eh quizás porque me me pidió que que que
00:43:36habláramos de mis intereses A ver
00:43:38Tratando de buscar Qué quería
00:43:39fotografiar yo y entonces le llevé un
00:43:41cuaderno eso sea más grande 15 años
00:43:44tendría le llevé un cuaderno con algunos
00:43:47escritos que tenía y y ella se quedó muy
00:43:52impactada digamos incluso a veces con
00:43:57los años he releído esos textos de ese
00:43:59cuaderno y y me di cuenta que había
00:44:01salido ahí una extraña voz muy
00:44:04madura
00:44:06muy muy como como no sé
00:44:11acética que que que salió muchos años
00:44:14después que enganchó con una voz que yo
00:44:15encontré como si te dijera no s 20 años
00:44:18después s y entonces me preguntó si se
00:44:21los podía dejar para mostrárselos a su
00:44:22marido le dijo sí Por supuesto que yo
00:44:24porque mi marido da clases de literatura
00:44:26Bla buen
00:44:27y la siguiente vez que fui a
00:44:30verla ya ya no estaba sola estaba con él
00:44:33un tipo mucho más grande no sé En aquel
00:44:36momento yo que te dije 15 él tendría 50
00:44:39o algo así y y me dijo que había quedado
00:44:43muy impactado con lo que había leído eh
00:44:45Si no
00:44:46aceptaba si no quería empezar a trabajar
00:44:50mis textos con él digamos yo pensando
00:44:52que tenía un taller liter bueno la única
00:44:54alumna del taller era yo
00:44:57talleres unipersonales en la oscuridad
00:45:00sí no en la oscuridad no bien No pero
00:45:03era todo un poco mis padres estaban un
00:45:05poco alarmad porque me imagino Sí sí
00:45:07porque era todo raro se era una puerta
00:45:08que no tenía timbre Entonces yo tenía
00:45:10que tocar con un código tipo como si
00:45:12Tejera Tun t tun tun tun una cosa así es
00:45:15un pire no está lleno de cosas extrañas
00:45:17símbolos extraños hay por todos lados
00:45:19ahí pero bueno a los 15 años todo eso
00:45:21lejos de alejarte te fascina o no digo
00:45:23salvo que seas una persona sin corazón
00:45:25cl bien Yo estaba completamente
00:45:29fascinada con esa situación adás digo me
00:45:31había elegido a mí claro y Sí obvio hay
00:45:35Drácula eh Hay una vibra sí no pero no
00:45:38fue no no no no no no no fue para nada
00:45:40no fue para nada el caso
00:45:41pero este hombre era un tipo que estaba
00:45:44muy formado en literatura como que
00:45:47pongámosle clásica por decir algo o sea
00:45:50digo nunca había llegado a una
00:45:52literatura mucho más contemporánea que
00:45:54es la que yo hoy disfruto pero en ese
00:45:56momento fue un tesoro poder empezar un
00:45:59día me dio un listado de 100 libros que
00:46:02había que leer para decir que uno tenía
00:46:03como una mínima cultura yo pensé hasta
00:46:06ese momento yo me creía mínima cultura
00:46:08Era el concepto mínima s creo que es es
00:46:11era el título un forreo tambén si es que
00:46:14era un poco forre ador bastante Por eso
00:46:16te digo que pudo haber sido en ese
00:46:18momento para una persona de 15 años que
00:46:21me imagino que no sería demasiado Segura
00:46:23Y qué s yo pudo haber sido un elemento
00:46:25eh
00:46:27peligroso en ese en el sentido de or dar
00:46:30esa seguridad o te inspiraba o era un
00:46:32chancletazo y te decía no esto no es
00:46:33para mí sí te puede destruir una persona
00:46:37así en esa a mí no me destruyó al
00:46:39contrario fue como la piedra de mi
00:46:40templanza como escribí alguna vez
00:46:43y y nada me dio estas hojas con que yo y
00:46:47me dijo decime acá Lo que leíste y yo
00:46:49entro a leer los títulos y no sé cada
00:46:52cada cada 25 encontraba uno y medio que
00:46:56tampoco lo había leído mucho conoc el
00:46:58título este lo ubico eh Y terminé de
00:47:03repasar todo eso y me dijo ves que no
00:47:05sabes nada y para mí fue o sea ya vas a
00:47:09saber quién soy y creo que me bajé una
00:47:11biblioteca entera de europeos
00:47:13Este era sobre todo literatura Europea y
00:47:16Argentina no lo que más había En esa
00:47:19lista cosas del siglo XIX del siglo XVI
00:47:23eh Pero como te digo no sé todos tal
00:47:26todo flober to mucha literatura francesa
00:47:29yo ya para entonces era como muy lectora
00:47:31de los existencialistas franceses no
00:47:33sartre Dear para mí a esa edad eran o
00:47:36sea yo quería todo eso para mí me lo
00:47:38ponen en un combo con un coso de papitas
00:47:41la papa feliz la cajita feliz y me lo
00:47:43llevo entero todo me parecía perfecto
00:47:45todo lo que hacía esa gente
00:47:47y por lo menos había llegado con esas
00:47:50lecturas digamos pero no conocía la
00:47:51literatura francesa no
00:47:53nadac leero
00:47:57no bueno si ingleses pero no Jo No mucho
00:47:59porque
00:48:00no no no no no no pero bueno esto que te
00:48:05digo digo literatura francesa pero cosas
00:48:08como Benjamín constant que es un autor
00:48:10que ahora por eso que nadie lo lee lo
00:48:13conozco yo o de los países nórdicos como
00:48:17el barrabas de
00:48:19parer estoy fallando en la lista tampoco
00:48:21no no es que eran cosas raras y cosas
00:48:24también como que marcaron determinada
00:48:26época no son autores que hayan
00:48:29atravesado los tiempos de manera pero
00:48:32pero tenía cosas super interesantes
00:48:35Estas que te digo ya son interesantes
00:48:37pero por
00:48:38ejemplo yo leía a Cortázar
00:48:41eh de una
00:48:44manera escandalosamente Adictiva Yo leía
00:48:47muchísimo cortasar Me encantaba Además
00:48:49creo que estaba medio enamorada de él
00:48:50como me parece que le ha pasado a mucha
00:48:52gente y este hombre Me dijo vos No leí a
00:48:55vio Casares
00:48:57No porque yo tenía como este prejuicio
00:48:59de bioy Casares el escritor un poco no
00:49:01sé como oligarca la sombra de Borges Y
00:49:03qué s yo y gracias a él seguía bioy
00:49:07Casares y yo creo que bioy Casares es el
00:49:08autor de la no sé la mejor novela
00:49:12Argentina que es el sueño de Los Héroes
00:49:14maravilloso novelón Entonces era como
00:49:18eso viste como desaprender un
00:49:20poco para vos es la mejor novela
00:49:23Argentina el sueño de Los Héroes sí a a
00:49:25mí me parece bueno Sí qué sé yo es algo
00:49:27como Quizás es una frase demasiado
00:49:29rimbombante pero sí Igual todos todo
00:49:32medido por la mejor va va a encontrar
00:49:34fallas pero digo como muy buena eh A mí
00:49:38me me dio de todo esa novela me dio
00:49:40terror me dio me
00:49:44dio
00:49:45encantamiento me pareció como es un
00:49:48tratado sobre el coraje también sobre
00:49:50trado increíble sí tan además esos esos
00:49:54climas no todo como muy real y muy
00:49:57onírico y no sí sí a mí me me gusta
00:50:00mucho Esa novela él me parece un gran
00:50:02autor no todo porque fue un autor muy
00:50:05prolífico
00:50:06prolífico pero pero sí sí Y vos venías
00:50:10con un prejuicio como que dijiste Bueno
00:50:12te derribó prejuicios Entonces en ese
00:50:14caso no sí sí Seguro seguro pero bueno
00:50:17también era un un un como un Cómo
00:50:21decirlo
00:50:23eh digo yo tenía 15 años é era tanto
00:50:26mayor y sabía tanto más y todo y en un
00:50:30punto me trataba como un par
00:50:32eh como como que exigía de una manera
00:50:35que yo no sé si si podía digamos y se ve
00:50:40que pude viste whash sí la vi la del la
00:50:45del Vive que toca la batería hay algo de
00:50:48eso capaz de
00:50:49de no no yo yo con un con un profesor
00:50:53así No duro ni 2s minutos Ah te vas a
00:50:55las piñas pero la me me refiero como
00:50:57esta figura de esa persona que que tiene
00:51:00esta metodología de hacerte de verdad
00:51:02viste como que es un rigore pero que de
00:51:04ahí o sea recuerdo es una frase ahí de
00:51:07de whiplash que era que le revolab una
00:51:09batería por la cabeza a uno y de ahí
00:51:10salió el mejor batero de no sé qué O lo
00:51:12un día y se quedaba en la casa digamos
00:51:14sí eh No sé siento una vibra de eso en
00:51:17alguien que viene te da un listado de
00:51:18100 libros con 15 años y te dice no
00:51:20sabes nada buen para Tampoco yo yo no
00:51:23podría o sea digo Tampoco tampoco creo
00:51:26que no era una persona con una con un
00:51:30refinamiento Cómo decirlo
00:51:34e no no no creo que se haya parado dos
00:51:37minutos a pensar si me podía hacer mal o
00:51:39no él iba
00:51:42y y creo
00:51:45que que a mí el método de todas maneras
00:51:49no era como el de esta el de este señor
00:51:51eso era maltrato acá no había un
00:51:53maltrato acá no había un maltrato era eh
00:51:57era más una tensión entendés como como
00:52:03llegaste hasta acá y ahora te la tiro
00:52:06más lejos y creíste que llegaste y ahora
00:52:09era como siempre la dificultad no pero
00:52:12no había esta cosa que yo le llevaba un
00:52:13cuento y se lo leía y me decía no no no
00:52:15al contrario siempre no no no no no
00:52:18después sí hubo una
00:52:20temporada en la cual nada de lo que yo
00:52:23escribía llegaba como a a producirle
00:52:25exclamaciones de demasiada
00:52:27admiración y yo ahí me di cuenta que
00:52:29había algo que si estaba transformándose
00:52:32como en una cosa que ya no que que ya me
00:52:36parecía que esa ausencia de felicitación
00:52:39era una impostura para hacer algo que a
00:52:42mí no me estaba gustando nada Y entonces
00:52:44ahí cómo termin eso le ganaste
00:52:47gané termin y ahí se
00:52:51terminó le gané y me fui y ahí termin
00:52:53cómo le
00:52:55ganaste cuento que parecía escrito por
00:52:58una persona de 45 años con una
00:53:00experiencia en la vida de una de
00:53:0390 y y se lo llevé y s y se volvió loco
00:53:09Ah lo reventaste entonces una Tom Claro
00:53:12sí no sé cómo lo hice la verdad no sé
00:53:15cómo lo hice pero supe que esa era como
00:53:16la la vía que yo necesitaba irme de ahí
00:53:19con
00:53:20una con una palmada en la espalda claro
00:53:24eh y me fui me fui y le dije me tengo
00:53:27que ir de vacaciones con mis padres me
00:53:29voy no sé que cuánto y me miró con mucha
00:53:31rabia y me dijo para qué viajas para
00:53:33mirar
00:53:35paisajes para qué viajas para mirar
00:53:37paisajes sí como diciendo ese viajecito
00:53:40tuyo hay algo ahí igual hay una maldad
00:53:43específica sí Bueno pero yo yo salía
00:53:46eraa como los Gremlins yo viste que les
00:53:48echas agua y s Sí sí sí para para minar
00:53:50pa Bueno sí no
00:53:52par en parte si si hubiera estado mi
00:53:55padre le hubiera dicho yo ni siquiera
00:53:57miré porque yo siempre iba mi viejo
00:53:58siempre dice yo iba atrás en el auto así
00:54:00y me decían Che Mira las montañas ya las
00:54:03miré seguía leyendo era leer en
00:54:05locasiones para vos Claro claro y ahí
00:54:08decorados Y por qué con rabia porque
00:54:09sabía que no volvías sabía que no volvía
00:54:11sabía que no ya estaba Derrotado Bueno
00:54:14qué s yo no fue así en ese momento digo
00:54:16yo es una lectura que hago con los años
00:54:17y también me me me llama mucho la
00:54:19atención Esa esa especie de de de sí
00:54:24como de voluntad o de haber sabido ver
00:54:26algo ahí que me podía trasladar a un al
00:54:31otro lado de la sombra que s y noo que
00:54:34yo yo creo que siempre resguard mucho la
00:54:37que cualquier cosa que dañara la
00:54:39escritura
00:54:41e viste me me me perturba me alejo de
00:54:45eso no no no y me parece que ya lo tenía
00:54:49viéndolo ahora a la distancia
00:54:50seguramente en ese momento debe haber
00:54:52sido toda una reacción un poquito más
00:54:55más salvaje más intuitiva no como
00:54:58eh Porque por otra parte también estaba
00:55:01esto que te digo O sea mis papás estaban
00:55:03bastante eh a disgusto con esta
00:55:07situación digamos de que yo tres veces
00:55:09por semana desaparecía en el en el en la
00:55:11oscuridad de una casa y no se sabía que
00:55:13pasaba allí adentro
00:55:15e y eso cuando sos chica también te
00:55:18incentiva a querer seguir haciéndolo más
00:55:20O sea si vas tres veces queres decir
00:55:22cinco hay un componente de Rebeldía
00:55:25grande ahí también de todos no creo
00:55:27cuando somos chicos no no sé si en todos
00:55:30pero vos lo tenías existía una cosa de
00:55:33de encontrar o sea una refutación ahí no
00:55:37sé si era Rebeldía yo creo que era
00:55:39desobediencia pero también hacía todo
00:55:40mucho muy muy bajo radar me me era
00:55:44astuta claro Sí o sea bajo una
00:55:47apariencia
00:55:50eh
00:55:52de Sí claro cómo
00:55:54no perfecto
00:55:56aquí estaremos esa hora ahí estaba Eh ya
00:56:01había un desarrollo más grande de tu
00:56:02producción porque estamos con 15 años ya
00:56:05o más adolescente 17 o sea cuando me fui
00:56:08de ahí ya era s 16 17 y est te empieza a
00:56:12quedar más cerca la idea de Bueno quiero
00:56:13ser escritor a la pregunta que decías
00:56:14antes de qué vivo de qué laburo sí no no
00:56:18ahí ya escribía mucho escribía casi
00:56:20todos los días Mira tenía tenía máquina
00:56:23de escribir Ah buenísimo Sí ya estaba la
00:56:26facha entonces también es completamente
00:56:29equipada claro Sí sí mi resma y podía
00:56:33eh Te acuerdas la primera vez que que te
00:56:35pagaron por
00:56:37escribir que cobraste algo por algo que
00:56:39hayas escrito yo creo Mira debe haber
00:56:41sido yo empecé a mandar cosas a
00:56:43concursos y me parece que debe haber
00:56:46sido alguna plata de un premio chiquito
00:56:49así como provincial o algo así sí creo
00:56:52que sí que me acuerdo como un cheque eh
00:56:57que fui a cobrar al banco seguramente
00:57:01e sí debe debe haber sido eso y después
00:57:04ya cuando empecé a trabajar en en página
00:57:0630 que era la revista de página 12 en
00:57:08los años 90 sí 92 por ahí la Nata
00:57:12también o no era él Sí él me contrató De
00:57:14hecho sí cómo fue eso y fue
00:57:19medio como azaroso porque yo dejé un
00:57:23había escrito un cuento
00:57:26que se llamaba no sé si era ruta cero o
00:57:29kilómetro
00:57:31cer
00:57:33con también con una voz así femenina
00:57:36pero como muy que tenía 22 años ponele
00:57:3922 23 años con una con contado en
00:57:42primera persona por una mujer pero muy
00:57:45e Cómo decirlo como desilusionada de de
00:57:50de o sea triunfante pero pero como muy
00:57:54descorazonada en relación a una
00:57:55situación su novio le había convencido
00:57:57que juntos tenían que robar un banco y
00:57:59ella iba conduciendo y el novio estaba
00:58:01dormido al lado y ella se daba yendo por
00:58:04esa ruta conduciendo con el pibe
00:58:06escapando de la policía se daba cuenta
00:58:09de pronto de que se había como subido al
00:58:11proyecto de otro que que que para ella
00:58:14no no era esa la vida o sea vivir
00:58:16huyendo Y entonces mientras el tipo
00:58:18dormía hacía planes ya con la vida
00:58:20arruinada porque ya estaba metida en el
00:58:22plan de cómo iba a ser para abandonarlo
00:58:24en la próxima en un lugar lugar más o
00:58:26menos habitado para que no se lo
00:58:28comieran Los Lobos irse dejarlo ahí
00:58:31tirado
00:58:33e puede parecer como muy loco pero era
00:58:36Era un era un muy ridículo digamos pero
00:58:39era como una especie de Road movie muy
00:58:42bueno ya empezaba a estar muy
00:58:43influenciada por la
00:58:44literatura norteamericana no
00:58:47contemporánea muy distinta empezaba a
00:58:49leer cosas había empezado hace rato a
00:58:51leer cosas que no leía durante mi
00:58:54adolescencia y mi primerísimo juventud
00:58:57lo llevé no sé por qué a página 12
00:59:00porque era un diario que yo leía mucho
00:59:02en ese momento
00:59:03y en verano publicaban un suplemento que
00:59:06se llamaba verano
00:59:0812 y en la portada del suplemento salía
00:59:11siempre un cuento de una persona de un
00:59:14sí de una persona que escribiera que no
00:59:15fuera conocida y adentro publicaban un
00:59:18cuento no sé de Singer o de chejo o de
00:59:21lo que fuere y yo lo fui al diario con
00:59:23la intención de este me acuerdo cas o
00:59:26sea era Era como preparando para para el
00:59:30suplemento pensando en el suplemento
00:59:32verano y y la persona que me recibió en
00:59:36la recepción este sobre Me dijo Mira ese
00:59:39suplemento lo hace Rodrigo fresán y ya
00:59:42tiene todo el verano completo O sea ya
00:59:46está una persona que trabaja con mucha
00:59:47anticipación está todo cerrado y me dijo
00:59:50Por qué no lo pones a nombre del
00:59:51director del diario Jorge
00:59:53lanata y yo lo puse a nombre de Jorge
00:59:56lanata pero también pensando que era una
00:59:58botella arrojada al mar porque qué
01:00:01director de periódico va a leer la sobre
01:00:04una alguien completamente desconocido
01:00:08y como era verano me volví a junín
01:00:11porque yo pasaba los veranos en junín y
01:00:13los el resto del año estaba acá en
01:00:14Buenos Aires y creo que cuatro o c días
01:00:17después no sé siempre digo dos tres días
01:00:19cu c 6 s no sé
01:00:21eh llegó mi padre a casa en junín di
01:00:26vos estás publicando en página 12 no nos
01:00:28dijiste nada digo cómo y había publicado
01:00:32estaba publicado el cuento mío en la
01:00:34contratapa de página 12 que es donde
01:00:37Bueno ahora escribe Mariana enrquez sacó
01:00:39mano en ese momento estab bueno Mariana
01:00:41no estaba allí pero estaban fresan
01:00:44Paul dalmo Soriano y estaba Ah Leila
01:00:49guerriero cuento dije Y
01:00:52esto y entonces nada fui al teléfono de
01:00:56mi casa llamé por teléfono la página 12
01:00:58que era un deal viste conseguir
01:01:00comunicación desde el interior a Buenos
01:01:01Aires con los números que no eran
01:01:03centrales sino que eran 791 7712 791
01:01:077713 791 7714 te podías pasar una hora
01:01:11un códice Sí tal cual y
01:01:15e me atendieron me atendió el mismo
01:01:18señor que al que yo le había dejado el
01:01:20cuento en la recepción y me dijo algo
01:01:23así como dónde te habías metido o sea
01:01:25porque la Nata te quería preguntar si se
01:01:27podía publicar el cuento y no dejaste un
01:01:29teléfono no dejaste una dirección no
01:01:30dejaste nada Ah más enigmático también
01:01:32Uf qué hacemos con esto será no sé Y
01:01:36entonces me pasaron con Delia que era la
01:01:38secretaria de é y Delia me pasó con la
01:01:39Nata Y yo estaba así como me van a pasar
01:01:41con la Nata de verdad Esto va a pasar
01:01:43que le digo y me dijo que fuera a Buenos
01:01:47Aires si podía que me quería conocer qué
01:01:48sé yo y le dije que sí obvio que iba No
01:01:51sé creo que deb a haber salido una hora
01:01:52y media después para Buenos Aires
01:01:54volando y y y me recibió fue muy amable
01:01:58y todo me preguntó que quería hacer y yo
01:02:00le dije quería escribir de vuelta creo
01:02:03no usé la palabra quiero ser escritora
01:02:04dije yo quiero escribir
01:02:06claro y me dijo Bueno si queres escribir
01:02:09no te puedes quedar en junín también una
01:02:11respuesta
01:02:13bastante unitaria No Federal diríamos no
01:02:16pero bueno tenía razón no escribe desde
01:02:19junín Claro pero bueno en un punto digo
01:02:23había había ahí una idea de que de que
01:02:27lugar propicio no era no era junin en
01:02:29ese momento no que estés que estés
01:02:31inmersa en eso que est en la
01:02:32conversación en el ajo etcétera y Y yo
01:02:36le dije Bueno si tenés un trabajo para
01:02:37mí
01:02:38eh Yo vengo pero no voy a venir a Buenos
01:02:42Aires a vender tapados o ropa en un
01:02:45shopping y escribir en mis ratos libres
01:02:47porque ese es el camino de la perdición
01:02:50bien sólido también Sí pero te digo son
01:02:53respuestas que yo no sé cómo me atreví a
01:02:55dar en es en esos momentos
01:02:57realmente que es más impulsivo lo sentís
01:03:00como está perfecto ser un invento digo
01:03:03porque yo digo de dónde me sale a m es
01:03:06esa cosa de no
01:03:08como
01:03:09Gallito jun no te puedes quedar y bueno
01:03:12ofreces
01:03:16entonces V encima qué te pasa y bueno
01:03:20nada este me dijo Tenés algo más escrito
01:03:24le dije si tengo una la mentira no tenía
01:03:26nada Uf esa fuiste a fondo eh tengo una
01:03:28novela es much cualquiera tengo una
01:03:30novela porque yo sabía porque él me
01:03:32mencionó en ese momento haba una cosa
01:03:34buenísima que se llamaba planeta
01:03:35biblioteca del Sur que editaba Juan forn
01:03:38en la cual habían salido libros como
01:03:39historia Argentina de Rodrigo fresán que
01:03:41para mí era como una Biblia cuando yo
01:03:42leí ese libro y dije se puede escribir
01:03:44así O sea de verdad con este con esta
01:03:46cosa desfachatado y y y completamente
01:03:49fresca y repleta también como de una
01:03:51inteligencia no sé tan contemporánea con
01:03:54un con un con un aroma tan
01:03:58sí gasolinera viste o sea todo lo que se
01:04:01leía era como muy perfumadito Y qué s yo
01:04:03y esto era
01:04:05impresionante y la Nata por supuesto
01:04:07tenía relación con forn eh Y
01:04:10Eh me dijo si tenés algo para esa
01:04:13colección yo se lo puedo recomendar a
01:04:14Juan y ahí fue que le dije sí tengo una
01:04:15novela mentira no tenía nada bueno nada
01:04:18volví a junín me puse escribir una
01:04:20novela había que hacer la novela que
01:04:21haba que hacer la novela creo que la
01:04:23debo haber escrito en dos semanas no no
01:04:25dos semanas no me lo tomé muy en serio
01:04:27pero pero decidí que le iba a enviar
01:04:30como como una parte diciéndole hay más
01:04:32de esto del mismo lugar del que esto
01:04:34salió hay más cosas claro
01:04:37y y bueno y nada se lo mandé No sé en
01:04:40qué quedó eso pero básicamente lo que
01:04:42pasó fue que me hizo volver me hizo
01:04:44llamar por su secretaria me pidió que
01:04:47fuera de nuevo y cuando llegué justo él
01:04:50se había enfermado Así que yo fui al
01:04:52Diario De todas maneras y ella lo llamó
01:04:54desde su desde su
01:04:58y Atendió él y me dijo tengo un trabajo
01:05:00para vos y yo me quedé medio dura y me
01:05:06le dije Bueno de qué Y me dijo como
01:05:09redactora en página 30 así pero no era
01:05:12como ni pasante ni para que vengas a
01:05:14hacer la agenda ni redactora en página
01:05:1730 y yo le dije pero yo no soy
01:05:19periodista y me dijo sí sos todavía no
01:05:23te diste cuenta y Cuándo empiezo ayer
01:05:26Así que fue como
01:05:28Ay cuidado con lo que querés porque
01:05:31puede pasar
01:05:33y dije no bueno Dame tiempo yo tengo que
01:05:36ir a junín de vuelta y traer ropa o sea
01:05:39no como claro No no sí sí me dijo Bueno
01:05:42dale el lunes de la semana que viene
01:05:44pero no más de eso bueno bueno no sé qué
01:05:46me acuerdo que fue super generoso con la
01:05:48paga s Pero así como no sé yo empecé a
01:05:50trabajar y tenía un sueldo creo que
01:05:53igual a la al de la persona que estaba
01:05:54trabajando ahí Desde hacía bueno conmigo
01:05:56fue fue muy justo no sé si fue justo con
01:05:59otra persona digamos pero cía bárbaros
01:06:01los compañeros ahí Claro sí un motivo
01:06:04más para odiarla a ella que es como un
01:06:05parista paracaidistas gaucho que no
01:06:07sabemos Quién es no que llega con sus
01:06:10con sus este pretensiones y bueno y nada
01:06:13llegué un lunes pasé por la oficina de
01:06:17él me dijo Te voy a dar un solo consejo
01:06:19defendete como puedas y las puertas que
01:06:21no se abran patalas para que se caigan o
01:06:24bajal las a patadas y me fui con esas
01:06:26dos cosas donde me estoy metiendo qué
01:06:29Mística hermosa que había en esa época
01:06:30todos los testimonios de la Nata en esa
01:06:32época es un es un clima de guerrilla
01:06:34periodística es patea puertas y defend
01:06:38qué estamos haciendo estamos escribiendo
01:06:40tranquilo Jorge no O sea no no aparte el
01:06:43periodismo que yo iba a hacer ahí dije
01:06:45qué me van a hacer hacer o sea claro Qué
01:06:47pasa qué es lo que
01:06:49pasaa todos sacados es buenísimo es
01:06:51buenísimo no y después la redacción era
01:06:54fue Fue genial porque digo los Editores
01:06:57eran Eduardo blaustein y Rodrigo fresán
01:07:00de texto no después estaban la parte de
01:07:03diseño la parte de fotografía Pero toda
01:07:06persona que entraba ahí era gente que ya
01:07:08era genial y bueno Adriana lestido
01:07:10Rafael calvino este Miguel
01:07:13brante Martín caparros maitena que
01:07:16llevaba sus sus
01:07:17dibujos y era quisiéramos sacomano que
01:07:20me
01:07:21acuerdo sacomano fue tremendo porque
01:07:24entró y yo cuando Guillermo sacom mano
01:07:26él era guionista de buena parte de las
01:07:28historietas que yo leía de chica y y no
01:07:33tuve mejor idea que decirle algo así
01:07:34como como eso como como que lo admiraba
01:07:37mucho porque de chiquita le dije eso
01:07:40leía y claro él sintió que yo le estaba
01:07:43diciendo que era un viejo o sea él dijo
01:07:44qué edad tengo Entonces si esto está
01:07:46pasando no fue no s no me acuerdo que me
01:07:48dijo pero fue como una ofensa como Ah
01:07:51tranquila y no sí pero en ese momento me
01:07:54dio como mucho pudor V cuando queres
01:07:56hacerle a alguien un regalo y en
01:07:57realidad le estás regalando su
01:07:58criptonita que le decís o sea con esto
01:08:00te destruyo le entró así un horror y
01:08:04bueno y nada Y la verdad es que esos dos
01:08:06Editores fueron geniales Rodrigo hasta
01:08:08el día de hoy es una persona que o sea
01:08:13yo mi mi mi lectura de norteamericanos
01:08:17contemporáneos vino completamente
01:08:19traccionada por fresán
01:08:22eh y tantas otras lecturas no pero pero
01:08:26eran él era un un
01:08:29editor generoso bueno que sí había
01:08:33encontrado esa manera de de pronto lo
01:08:35que había intentado este tipo como de
01:08:36llevarme más allá pero una manera un
01:08:38poco más ruda quizás Rodrigo era como no
01:08:42sé ingenioso chistoso podías llevarte
01:08:45Más allá de Tirando La cuerda del humor
01:08:48no como riéndose un poco de vos y de él
01:08:51y de toda la situación y qué sé yo eh Y
01:08:55Y eso eso era sensacional eso era
01:08:57sensacional y bueno nada entré ahí y
01:08:59desde el primer día me dieron un mes y
01:09:02medio de tiempo para hacer una nota y yo
01:09:04me mal acostumbré ya de chiquita digamos
01:09:06o sea yo ahora no te bajo del de los
01:09:08tres meses para
01:09:11claro Sí y hay una ahí hay una
01:09:13contingencia tremenda porque te dice yo
01:09:15no soy periodista no Sí sos eso que le
01:09:19hace a tu a tu estilo si es que en ese
01:09:22momento crees que tenías un estilo
01:09:24Porque de repente tenés que escribir
01:09:26sobre rieles es por empezar no ficción o
01:09:29no sí sí sí sí vos ya estabas en ese
01:09:31camino o eso se forja en esos años no
01:09:33cero no no había escrito yo no había
01:09:35escrito en mi vida nada que no fuera
01:09:38producto de mi imaginación nada O sea
01:09:42que fue llegar inventarlo todo para mí o
01:09:45sea inventarlo para mí misma Obviamente
01:09:47que todo eso ya estaba
01:09:48inventado Pero sí había leído con con
01:09:54mucha atención y te diría que casi
01:09:56tratando como de pasar la película para
01:09:58atrás y preguntándome Cómo llegó este
01:10:00tipo esta información de qué manera
01:10:01logró hablar con esta
01:10:03gente Las crónicas que se publicaron en
01:10:06un libro que se llamaba larga distancia
01:10:08de Martín caparros para a él lo leía yo
01:10:12de antes de entrar en yo leía página 30
01:10:15desde mucho antes de entrar en en página
01:10:1730 quiero decir una revista que yo
01:10:19admiraba mucho como la revista del país
01:10:21de España cada vez que caba un ejemplar
01:10:22del país de España me lo afanaba dónde
01:10:25fue fuera porque
01:10:26y y yo creo que cuando
01:10:30empecé a trabajar en página y escribir
01:10:33no ficción me pasó un poco lo que yo te
01:10:36decía antes que me pasaba con los libros
01:10:38con las novelas y todas estas cosas que
01:10:40yo leía del África y de lo que fuera yo
01:10:43sabía cómo era eso antes de ir a ese
01:10:45lugar claro yo sabía cómo era no sé eh
01:10:49hacer algo Antes de que de haberlo hecho
01:10:52en la vida real Y de alguna manera
01:10:56esas
01:10:57crónicas me fueron dictando un poco el
01:11:00camino de cómo es y además los Editores
01:11:03fueron generosos en términos de que me
01:11:06pasaron como una lista de cosas que
01:11:08podía hacer de situaciones que podía ver
01:11:11O sea no me largaron así a los leones
01:11:12como si queremos una crónica de esto y
01:11:14hacela no era podrías hablar con tal Y
01:11:17tal otra cosa que puedes hacer es ir a
01:11:18la calle y hacer tal Y tal cosa
01:11:21eh hubo como un pequeño acompañamiento
01:11:25pero yo Supongo que también
01:11:27fue no sé un caso exitoso podríamos
01:11:31decir de algo que eh yo tenía las
01:11:34herramientas técnicas de la
01:11:37escritura y también tenía la vida de
01:11:41ciudadana común Una curiosidad enorme y
01:11:44el periodismo es como la mejor excusa
01:11:46para meterte digamos en donde quieras
01:11:50eh con el paraguas de la curiosidad
01:11:53Entonces ve que esa esa esa especie de
01:11:56mirada yo ya la ya medo que la tenía
01:11:58eh Y por supuesto que metí la pata de
01:12:01100 maneras distintas pero eran épocas
01:12:03en las que tenías un editor que cubría
01:12:06esos huecos esos baches que pudiera
01:12:08tener pudieras tener Y si bien era una
01:12:11redacción bastante Bueno muy vamos a
01:12:14decirlo esnob en un sentido no porque
01:12:17todos eran eh digo estaban enterados de
01:12:20lo que había que estar
01:12:21enterados en el año 2045 seaa todo era
01:12:24de la ad a todo y yo me sentía un poco
01:12:29eh trasladada a un universo que me
01:12:32superaba por completo hablaban de cosas
01:12:34que yo aún habiendo curtido muchísimo la
01:12:37ciudad en los años 80 y primeros 90 yo
01:12:42no no no entendía que me estaban
01:12:44hablando digamos eran era un mundo
01:12:48complejo y lleno de referencias que no
01:12:49eran las mías
01:12:53eh Y a una Sí fue
01:12:57e no sé como un
01:13:00eh nadie no puedo decir que alguien haya
01:13:03querido destruirme quiero decirte O sea
01:13:05no no no no existió esa instancia de
01:13:09vamos a aniquilar la porque no pertenece
01:13:11a nuestro mundo al contrario
01:13:14fue no no sé si decir la palabra
01:13:16generosidad pero
01:13:18pero pero dejaban mucha carnada por ahí
01:13:21y se ve que yo sabía aprovecharla claro
01:13:25no la no no la
01:13:27desperdiciaba digería digamos sabía que
01:13:30hacer con eso y preguntaba mucho y en un
01:13:33momento
01:13:34hasta bueno que s yo creo que que porque
01:13:38la relación que yo tengo hoy con con Con
01:13:40Rodrigo digo nada somos un poco
01:13:43Cómplices un poco cercanos y qué s yo
01:13:45pero
01:13:46no vive en Barcelona además Rodrigo
01:13:48fresán Este creo que empezó a empezó aí
01:13:52de alguna manera no hubo como una
01:13:53especie de un respeto lector
01:13:56del uno por el otro hacía cosas como
01:13:59prestarme algún libro cosa que era muy
01:14:01raro que Rodrigo hiciera aquel momento
01:14:03pero bueno leía cosas que yo no
01:14:04conseguía por ninguna parte Entonces él
01:14:06me decía Bueno te lo presto yo yo
01:14:07agarraba los libros y los los forra
01:14:10viste con papel para que no les quebraba
01:14:12el lomo los leía Como así los libros de
01:14:14Rodrigo como claro como no no les abría
01:14:17el
01:14:19lomo me daba cosa porque yo sabía que él
01:14:21era como muy obsesivo con eso con que no
01:14:24se quiebre Con que no se le doble la
01:14:26hoja Yo soy bastante más no no no
01:14:28maltrato el libro pero
01:14:30eh menos si es prestado digamos pero
01:14:33pero pero si si es un libro mío y no se
01:14:35abre bien le hago un poquito viste como
01:14:37de un
01:14:38crack ceda un poquito ahí dale Ah
01:14:42tremendo ahí en ese mismo entonces
01:14:45necesariamente forjas o empieza a
01:14:47forjarse quizás Ahora sí lo que era la
01:14:49pregunta del principio que quedó lejos
01:14:51algo parecio un
01:14:52estilo yo creo sí sí Sí si ahí si hubo
01:14:56que fundar todo de cero digamos me
01:14:58parece De verdad no lo sabía me parece
01:15:00una locura Que vos no venías como con
01:15:02ese inquietud de ese palo y medio que la
01:15:04crónica Entonces te te vino por
01:15:07contingencia o sea vos encontraste en La
01:15:10Crónica un vehículo de tu escritura no
01:15:12es que venías con Crónica a mostrar lo
01:15:14que querías hacer no No para nada nunca
01:15:18es que yo creo que cuando cuando tenés
01:15:20la voluntad de escribir y sos sos chica
01:15:23es muy raro que escribas no ficción m
01:15:26digo que te pongas a hacer
01:15:28un perfil del quiosquero de la cuadra o
01:15:31o de la lechera no no existe eso del
01:15:35vecino qué sé yo siempre aparte hay algo
01:15:39de
01:15:42ese sí de ese de ese de recrear un mundo
01:15:45completamente imaginario por lo menos
01:15:47cuando yo era chica que me gustaba mucho
01:15:49Ahora no ahora no no no tengo esa clase
01:15:51de imaginación para nada O sea no No
01:15:53sabría me decí escribí un cuento
01:15:55le pediría la Inteligencia artificial no
01:15:58no chat gpt No viste lo último leil así
01:16:01No claro lo hizo en 15 segundos sí no no
01:16:05no pero claro si fue fue como como un
01:16:08como un choque creo A lo mejor hubiera
01:16:11llegado De todas formas no no sé no creo
01:16:14tampoco no puede hacer nunca me hago
01:16:16esas preguntas pero pero bueno creo que
01:16:18que la natata vio Ahí algo me parece que
01:16:21ese estilo seco que él vio en el cuento
01:16:23ese estilo tan HM sí tan tan cortado con
01:16:27machete viste ta ta ta ta ta y dale y
01:16:30dale yada cada vez más crudo y cada vez
01:16:32que s yo y y y capacidad para manejar el
01:16:34monólogo interior con con las escenas de
01:16:37afuera y qué sé yo vio que había alguien
01:16:39que podía hacer cosas por lo menos desde
01:16:41la técnica
01:16:44este y sí Fue como un buen encuentro
01:16:47diría yo pero también esto que te decía
01:16:49yo nunca trabajé en un diario hubo una
01:16:51época en la que me quedé sin trabajo
01:16:52cuando me echaron de página y
01:16:55y me acuerdo que en la nación donde yo
01:16:58ya había empezado a colaborar después de
01:17:00que me echaran de página por supuesto no
01:17:01iba a hacer la chanchada de trabajar en
01:17:07dos me ofrecieron un día me dijeron que
01:17:11querían que entrara después de colaborar
01:17:12bastante que entrara como estable en el
01:17:14diario yo no tenía trabajo en ese o sea
01:17:16tenía cosas
01:17:18freelance y me ofrecieron entrar en
01:17:22información
01:17:23general y y yo sentí que era el camino
01:17:26de la perdición dije no no O sea no yo
01:17:30información general no siempre había
01:17:32trabajado en revistas tenía tiempo para
01:17:35ver yo soy muy lenta para ver demoro
01:17:37mucho tiempo en ver
01:17:40y Y entonces Bueno pasó pasó un tiempo
01:17:44viste ese tiempo espera un
01:17:46poco un poco agónico diría no porque es
01:17:49como también dudas un poco se vienen
01:17:53pero en el fondo estaba como segura
01:17:54había que trabajar todos los días hacer
01:17:57No yo no tenía esa habilidad soy
01:17:59completamente inhábil para
01:18:00eso no no es una forma de periodismo que
01:18:04sea menor que la crónica para nada los
01:18:06colegas que lo hacen bien son admirables
01:18:09pero yo no tengo esa
01:18:11capacidad soy
01:18:14completamente sí inhábil incapaz de
01:18:16hacer eso de mirar rápido escribir bien
01:18:18cultivar una fuente
01:18:20manejar muchas puntas de información en
01:18:23poco tiempo y creo que a las semana o
01:18:26dos
01:18:27semanas me llamó el editor de aquel
01:18:29momento de la revista del domingo Hugo
01:18:31Caligaris y me dijo que que me querían
01:18:34para la revista
01:18:36Eh entonces yo desde el comienzo desde
01:18:39página 30 trabajé en revistas esto
01:18:41implica que tenés un cierre mucho más
01:18:42largo que puedes tomarte mucho más
01:18:45tiempo para para para hacer tu
01:18:48trabajo para Investigar para reportear
01:18:51para preguntar para entrevistar para y
01:18:54mucho tiempo para escribir también no es
01:18:56un tiempo infinito obviamente
01:18:58eh pero tenés más tiempo que en un
01:19:01diario entonces La verdad es que viste
01:19:04cuando te preguntan y te dicen por qué
01:19:06elegiste La Crónica como género que yo
01:19:08no elegí nada Es lo único que sé hacer
01:19:10nunca hice otra cosa hago eso y columnas
01:19:12no sé hacer nada más
01:19:15Eh entonces bueno soy como una especie
01:19:18de sea como un médico especializado en
01:19:21curarte o operarte la la no la del
01:19:25hombro izquierdo Solo personas que
01:19:27tienen 30
01:19:28años una hiperespecialización es
01:19:31interesante eso como para vos La Crónica
01:19:34ahora sí ya esto ya no es algo impuesto
01:19:37es con conocimiento de causa es como
01:19:40género es medio la intersección entre el
01:19:43periodismo y la literatura o sea está
01:19:45medio una o yo lo percibo un poco de
01:19:48frontera cuando he leído Crónica viste
01:19:50porque es como un periodismo también
01:19:51tiene algo medio
01:19:53de puede tener matices de algo de
01:19:55recontra diario personal también como
01:19:57una vos contas esa propia historia o
01:20:00algo que te pasa viste
01:20:02eh No no sé para vos qué es ese género
01:20:05pero cuando vos decís que ves así como
01:20:07una como una mezcla o una una cosa muy
01:20:10cercana entre la entre el periodismo y
01:20:13la literatura A qué te referís con
01:20:14literatura es una buena pregunta eh A
01:20:17ver si vamos a por ejemplo caparroz no
01:20:20vos decís o sea caparroz fue como fuente
01:20:23de esa formación para vos no otros más
01:20:25pero él sin dudas y capaz es como el más
01:20:28no sé si es padre de la crónica
01:20:29Argentina o no no no no O sea capar fue
01:20:34una una bueno s walsh y antes otros
01:20:37digamos pero qu s había cronistas a su
01:20:39manera Art era un cronista Juan José de
01:20:42soiza reil era un cronista ar como
01:20:45cronista Sí sí claro Sí sí hiz una serie
01:20:48de crónicas fabulosas eh Hay unas
01:20:50crónicas hay unas crónicas asturianas
01:20:51que son muy buenas cortas no O sea no
01:20:54son
01:20:55eh básicamente era un tipo que tenía una
01:20:57mirada que es todo lo o sea tenes que
01:20:59saber escribir pero sobre todo tenés que
01:21:01saber tener una mirada no
01:21:04e pero pero sí ar hizo una serie de
01:21:07crónicas en Chile desde chile viajó a
01:21:10Chile en el siglo pasado el siglo XIX él
01:21:13se murió muy joven en el año 42 a los 42
01:21:16y y y es muy muy insólito porque en
01:21:21Chile en ese momento era un país super
01:21:23poob entonces Las crónicas de AR desde
01:21:26chile parecen crónicas desde un país No
01:21:30sé como de posguerra muerto de hambre
01:21:34una cosa muy atroz pero me estabas
01:21:35diciendo lo de la no lo de lo voy a leer
01:21:37Entonces es solo desconocimiento eh creo
01:21:40que intuitivamente si lo tuviera que
01:21:42definir siento que periodismo es casi
01:21:45que un eh reporte lo más estricto
01:21:47posible de la realidad y cuando yo digo
01:21:50que es como periodismo con notas de
01:21:52literatura lo digo porque creo que es eh
01:21:56está basado en realidad pero pero lo veo
01:21:59con firuletes esa sería mi definición de
01:22:02Crónica sería realidad con con magia
01:22:04realidad con firulete realidad con una
01:22:06gambeta así en el área digamos ya ya no
01:22:09mira el el no me gusta me gusta realidad
01:22:12con firuletes es algo que voy a empezar
01:22:14a a decir en los talleres en realidad yo
01:22:17digo todo lo contrario yo siempre digo
01:22:18que el periodismo narrativo La Crónica
01:22:20no es periodismo con adornos es
01:22:22periodismo lo contrario literalmente no
01:22:25no pero te entiendo lo que queres decir
01:22:26porque al final cuando uno hace esto
01:22:29termina explicando Por qué un periodista
01:22:32tiene derecho a utilizar metáforas
01:22:36no a escribir bien Vamos a decir de una
01:22:39manera bastante qué s yo no sé Suena feo
01:22:42No sí pero sí sí entiendo pero la
01:22:47materia prima que vos usá para hac
01:22:48periodismo Crónica es materia prima real
01:22:52no no inventas personal
01:22:56no ponés cosas en la realidad que no
01:22:58hayan estado ahí o que por lo menos no
01:23:02hayas Honestamente averiguado
01:23:04Honestamente visto Esto está muy lejos
01:23:08de la idea
01:23:09e desinfectada que la gente tiene el
01:23:12periodismo y de
01:23:14esta idea de que el periodismo tiene que
01:23:17ser como objetivo que es un cuento chino
01:23:19nunca puede ser
01:23:21objetivo desde el momento en que hay una
01:23:23persona escribiendo y no I a nuestra
01:23:27querida I a le mandamos un besito
01:23:30Eh hay hay una subjetividad eh Y la
01:23:34verdad es que las grandes
01:23:37crónicas son muy subjetivas no en
01:23:40términos de decir yo yo yo todo el
01:23:43tiempo sino en términos de que hay una
01:23:44mirada muy potente
01:23:46eh caparros dice Yo hace un yo muy
01:23:51explícito yo escribo muy pocas veces en
01:23:53primera persona Las crónicas a mí me
01:23:56gusta más estar pero Pero eso no quiere
01:23:58decir que yo no esté en el texto
01:24:00haciendo un recorte haciendo una edición
01:24:01de la realidad etcétera
01:24:03ahora una cosa es escribir un texto como
01:24:07si fuera una especie de declaración
01:24:08judicial no no se encontramos acá en el
01:24:12valle de catamarca inspeccionando la
01:24:15zona en la que que yo que sé cuánto y
01:24:17otra cosa eh es escribir un texto que le
01:24:21va a dejar Marca a un lector que no va a
01:24:24ser
01:24:25un
01:24:27repaso casi digamos de tipo judicial por
01:24:31la coyuntura no un texto que no tenga
01:24:34fecha de vencimiento que lo puedas leer
01:24:35igual ahora que en el año
01:24:382040 aunque sea un tema muy de ahora eh
01:24:42entonces La Crónica es eso es un
01:24:44artefacto que básicamente viaja bien en
01:24:46el tiempo viaja bien fuera de su lugar
01:24:49de origen quiero decir puedes escribir
01:24:51una crónica sobre un tema muy argentino
01:24:52y se lo debería poder leer un mexicano o
01:24:54un español o un tailandés sin problemas
01:24:59eh Y que además tiene desde el punto de
01:25:02vista de la
01:25:03forma la utilización de todos los medios
01:25:07que estén al alcance de la autora o del
01:25:09autor de las técnicas que por ahora por
01:25:14ahora decimos que provienen de la
01:25:15literatura de ficción Yo creo que el
01:25:17Corpus periodístico de La Crónica ya
01:25:20tiene un un una entidad que va siendo
01:25:23cada vez más grande digamos y sobre todo
01:25:24se está se está produciendo mucho libro
01:25:26de Crónica como para que esas esos
01:25:29recursos empiecen a ser autónomos
01:25:31digamos no como para que no estemos
01:25:32diciendo toma recursos de la literatura
01:25:34de ficción no toma sus propios recursos
01:25:35de escritura se emancipo de la
01:25:38literatura de ficción ya no es necesario
01:25:40escribir la gran novela latinoamericana
01:25:42para consagrarte y para entrar en un
01:25:44Canon hay hay gente como como gay talese
01:25:48por ejemplo que nunca pusieron un pie en
01:25:49la ficción y sin embargo son grandes
01:25:52autores eh
01:25:54que es un cronista norteamericano no
01:25:57entonces La Crónica es eso yo no creo
01:25:59que sea una hibridación de un género de
01:26:01ficción o de no ficción la ficción está
01:26:05en tanto está como como como técnica
01:26:08como un recurso que proviene de la que
01:26:11estamos más habituados a ver un trabajo
01:26:13con el lenguaje muy muy
01:26:16musculoso que estamos más habituados a
01:26:18ver en la literatura de ficción que en
01:26:20la literatura de no ficción Pero en
01:26:23cuanto te inventaste una escena o cuando
01:26:26traspase el Te pusiste muy imaginativo
01:26:30digamos
01:26:32eh Ya estás Te caíste de La Crónica te
01:26:35caíste sí te caíste de La Crónica y
01:26:38cuáles son los vos hablá de los ya
01:26:40recursos propios que no tienen por qué
01:26:42ser prestados si hay cuáles son los
01:26:44recursos propios de La
01:26:46Crónica Bueno digo habría que tener como
01:26:51libros aquí sobre la mesa y pero por
01:26:53ejemplo un de una de las de las
01:26:55innovaciones interesantes que
01:26:57hizo que hizo caparros en unos empezó yo
01:27:01no sé si no empezó antes pero pero yo
01:27:03creo que una de las primeras cosas que
01:27:05le leí fue una crónica preciosa es
01:27:07mezclar poesía entre la en la no ficción
01:27:10no que eso es como una cosa novedosa que
01:27:12yo no había visto antes en un en un en
01:27:15un en un libro de no ficción hace todo
01:27:17una crónica creo que del del frigorífico
01:27:21Swift eh
01:27:25utilizando
01:27:26eh utilizando versos no rimados no
01:27:29versos libres
01:27:31eh Y eso eso es como no sé como muy muy
01:27:36muy bello y también ha producido mucho
01:27:38daño porque hay otra gente que ha
01:27:40intentado ese camino y me da mucha risa
01:27:45una una eso Y vos hablabas hace un
01:27:47ratito que la crónica es como a veces
01:27:50por momento parece como un diario no y y
01:27:52y a mí se me se das escalofríos esa idea
01:27:55excelente Sí o sea todas mis diciones de
01:27:58crónicas fueron insultantes en términos
01:27:59de formato no no no no no no pero me me
01:28:02parece que son ideas que que está bien
01:28:04como como qué s yo como discutirlas un
01:28:07poco qué ves vos con lo del diario qué
01:28:09Qué significa que me en el con el diario
01:28:12en este sentido una una crónica digo
01:28:13porque es muy muy hermoso leer diarios y
01:28:16es muy bonito a veces leer todas estas
01:28:18Crónicas de lo que llaman literatura del
01:28:19yo digamos que a mí hay cosas que me
01:28:21interesan mucho no no no no agarraría
01:28:23todo eso y diría Ay estoy harta de todo
01:28:25esto hay cosas que siguen siendo muy
01:28:28interesantes pero cuando un cronista se
01:28:30pone en el lugar del Querido
01:28:33diario empieza a pasar algo que no tiene
01:28:37que pasar que es que él empieza a ser
01:28:38más importante que la historia que está
01:28:40contando Y eso es muy pernicioso para la
01:28:44historia si es que nos sigue interesando
01:28:46la historia que creo que era lo que nos
01:28:47había llevado hasta allí digamos y Juan
01:28:49villoro que es un gran cronista mexicano
01:28:51dice que eso es como el periodismo
01:28:52selfie viste como que es yo y la
01:28:55historia yo y la torre claro estoy acá
01:28:58en el lugar de los hechos Eh entonces
01:29:00los periodistas empiezan a
01:29:02contar No sé los traumas que les produjo
01:29:07eh contar esa historia el trabajo que
01:29:09les dio contar esa historia lo mucho que
01:29:11trabajaron para contar esa historia lo
01:29:14mucho que lidiaron para conseguir que
01:29:16Pirulo les diera una entrevista para
01:29:18contar la historia y son cosas que a
01:29:20veces vale la pena contar porque dan una
01:29:23idea de ciertas dificultades pero cuando
01:29:25estás todo el tiempo diciendo
01:29:28desgravas y y para contar esta historia
01:29:31tuve que atravesar un río en barco y
01:29:32después me lastimé el pie y tuve
01:29:34sanguijuelas y además tengo piojos en
01:29:36este mismo momento en el que escribo
01:29:38digo es como ya o sea el periodista
01:29:40héroe viste
01:29:42eh En ese sentido a mí me parece que hay
01:29:46un corrimiento de la mirada demasiado Eh
01:29:50sí te estás mirando el ombligo todo el
01:29:52tiempo lo que me estás diciendo todo el
01:29:53tiempo es Yo soy más importante que la
01:29:55historia de toda esta otra gente y la
01:29:57verdad es que en
01:29:58general los periodistas tenemos vidas
01:30:02bastante mejores que las que las las que
01:30:04tienen las personas a las que vamos a
01:30:06entrevistar
01:30:08no digo estamos en general contando
01:30:11historias qué s Yo no digo todo el
01:30:12tiempo trágicas pero en general hay
01:30:15muchas historias tristes Entonces viste
01:30:18ar rogarte ese plan de
01:30:21incluso con la buena intención decir
01:30:24esto me está haciendo sufrir bueno esa
01:30:26persona que estás entrevistando ha
01:30:28sufrido está sufriendo y va a sufrir
01:30:29mucho más que vos digamos Eh entonces
01:30:33eso como me me Por eso te decía lo del
01:30:36Querido diario no es que el Querido
01:30:38diario esté mal digo que la actitud
01:30:39Querido diario
01:30:42e a mí no me convence
01:30:45para para contar la historia para contar
01:30:48el cuento Sí sí perdés la centralidad de
01:30:50eso tenés más como
01:30:52eh tenés es una definición de Crónica
01:30:54ponele si alguien dice Qué es Crónica
01:30:56dos puntos sí que me parece que es
01:30:59sencillita para mí es como
01:31:01eh lo mismo que hacer un documental pero
01:31:04escrito es exactamente lo mismo un
01:31:07cronista hace las mismas operaciones que
01:31:09un documentalista el documentalista en
01:31:11principio trabaja con la materia prima
01:31:14de la realidad no digo no no está
01:31:18inventando un cronista hace lo mismo un
01:31:21documentalista hace un plan de Rod el
01:31:24cronista hace lo mismo hace un plan de
01:31:26entrevistas el
01:31:29documentalista recoge como si fuera una
01:31:31especie de Cazador recolector un montón
01:31:34de escenas y situaciones Y seguramente
01:31:35muchas más de las que va a
01:31:37poder poner el montaje final porque si
01:31:41solo se conforma con no sé rodar no sé
01:31:46poner los 120 minutos o los 60 minutos
01:31:49del documental se va a tener que
01:31:51conformar con con lo poco que tiene
01:31:53entonces hace más el cronista siempre
01:31:55hace más también de hecho el 60 por de
01:31:59lo que recoges queda fuera no logras
01:32:01meterlo ni en el libro ni en La Crónica
01:32:02pero sostiene de una manera un poco
01:32:05invisible todo son los cimientos de lo
01:32:07que estás contando Exacto el
01:32:08documentalista después con todo ese
01:32:10material monta un una historia que es
01:32:14una historia sacada de la realidad O sea
01:32:17no es su capricho es lo que creo
01:32:19Honestamente que vio el cronista hace lo
01:32:21mismo toma est aquella otra esta
01:32:24conversación esta otra las pone antes
01:32:27las pone después hace el montaje de todo
01:32:30eso es exactamente lo mismo el
01:32:32documentalista utiliza un sistema de
01:32:33poner la cámara aquí poner la cámara
01:32:35allá hacer un traveling hacer un primer
01:32:38plano una toma con un dron qué s yo el
01:32:39cronista hace Exactamente lo mismo con
01:32:41el texto se borra se sale se mete en
01:32:44primer plano hace un un plano saturado
01:32:48un plano más neblinoso un fuera de foco
01:32:51pones voces en off haces espacios
01:32:54borrados haces este fundidos a negro
01:32:58retomas en otro lado como el
01:33:00documentalista También trabajas con una
01:33:02línea de tiempo A veces la mezclas pones
01:33:07a veces pones música en términos de que
01:33:09necesitas que algo esté muy encendido y
01:33:11ahí la temperatura el volumen del texto
01:33:13tiene que subir subir subir subir Y de
01:33:15pronto de ahí lo estrellas contra el
01:33:17piso o lo vas cerrando de a poco Depende
01:33:19lo que te pide el texto el
01:33:20documentalista hace lo mismo te satura
01:33:22de emoción si necesit saturarte y te
01:33:25tira al piso o te deja ahí al final es
01:33:28exactamente lo mismo excelente y ahí por
01:33:31ejemplo eh estábamos hablando de esto no
01:33:34de de de huella autoral de marca de
01:33:38e es más difícil en una crónica tener
01:33:42una marca como autor por estar
01:33:44restringido por realidad o o o la marca
01:33:47el sello está justamente en los recursos
01:33:49de estilo está más difícil que en qué
01:33:51que en la ficción
01:33:53no no no creo no no
01:33:57creo
01:33:59no no también también es verdad digo que
01:34:02no no creo que o sea la mejor manera de
01:34:04no llegar a tener un estilo y de no
01:34:05llegar a hac nunca como no dejar una
01:34:07marca es tener tanta voluntad de tener
01:34:09un estilo que realmente Eso term
01:34:12transformándose sí en una especie de de
01:34:15parálisis o de bovera no como Quiero un
01:34:18estilo Entonces no No para nada digo
01:34:22incluso hay aores que trabajan en los
01:34:25dos Campos como Johan didion por ejemplo
01:34:28no conozco es una cronista y escritora
01:34:31norteamericana que murió hace un año y
01:34:33medio creo y ella trabaja como en las
01:34:37dos betas y el estilo de la ficción se
01:34:38lo encuentro bien distinto al estilo de
01:34:40su no ficción una tipa como elegante y
01:34:43refinada
01:34:47siempre
01:34:49pero pero no no a m me gusta mucho más
01:34:52la no ficción que la ición de ella pero
01:34:55no encuentro que que digamos que que la
01:34:59posibilidad de dejar una marca sea más
01:35:03eh factible en la ficción como decías
01:35:06que en la no ficción No para nada me
01:35:08parece que el estilo está
01:35:11ahí no sé hay gente que lo trafica de
01:35:14una habrás escuchado Hablar a lo mejor
01:35:16de un autor que se llama David Foster
01:35:17wallas Sí bueno el tipo escribía las dos
01:35:20cosas no ficción y no ficción es el de
01:35:23de la frase capaz estoy pifi de que la
01:35:27literatura tiene que perturbar a los
01:35:29tranquilos eh Y tranquilizarlos
01:35:31perturbados sí sí es ese es es bárbaro
01:35:35Eh bueno él él escribía digo escribía
01:35:38porque se suicidó en 2008 pero escribía
01:35:42ficción y no ficción no
01:35:44e qué s yo alguna de las novelas del
01:35:47Elson El jinete pálido la broma infinita
01:35:50que son novelas
01:35:51como yo nunca pude con ellas de demas
01:35:54son demasiado la broma infinita es
01:35:56titánica es sí no sé las leíste no no es
01:36:00no no puedo fingir a verla leído Dale
01:36:02finjamos no es muy compleja las
01:36:04ramificaciones que abre como sigue
01:36:06abriendo más y más compartimiento y
01:36:07nunca llegas a abarcarlo todo viste sí
01:36:10sí sí no Y la parte de los monólogos
01:36:12interiores de los personajes que es un
01:36:13poco joano no claro también por supuesto
01:36:15Joy tiene ahí una tradición en eso y
01:36:17bueno vos el tema es que es fácil
01:36:19perderse en eso pero es técnicamente muy
01:36:20hábil lo que hace creo que ahí se nota
01:36:22Sí por supuesto Bueno creo que de
01:36:24[Risas]
01:36:27hecho no bueno el tipo
01:36:30este estamos hablando de Joyce no no el
01:36:34tipo este Foster wallas este trabaja en
01:36:36los dos Campos digamos la ficción y la
01:36:38no ficción a mí de la ficción Me
01:36:40encantan los cuentos o sea soy
01:36:42completamente devota de sus cuentos
01:36:45Eh pero en en la en la no ficción
01:36:51e este este tipo una vez gitales le dijo
01:36:54a un amigo
01:36:56que algo así como este tipo se murió
01:36:59pero la verdad si hubiera seguido vivo
01:37:01nos hubiera dejado sin trabajo a todos
01:37:02porque era muy genial muy genial
01:37:05eh Y la verdad es que su Estilo no hablo
01:37:10de las novelas porque ya sabemos que son
01:37:12geniales pero no las leímos eh pero sí
01:37:14de los cuentos y y yo encuentro un
01:37:17diálogo muy muy muy cercano entre la no
01:37:20ficción y los cuentos digamos hay como
01:37:22una una manera
01:37:24pero la la no ficción tiene mucho más
01:37:27humor mucho más humor que el que tienen
01:37:30sus cuentos que son una cosa
01:37:32eh Hay un cuento que llama la persona
01:37:35deprimida o la persona depresiva una
01:37:36cosa así que es brutal o sea es como eh
01:37:40No sé si una persona que está mal lo lee
01:37:42Yo creo que
01:37:43es si ya estás en la ter en la terraza
01:37:46salta viste la el tema este de palo
01:37:50Bueno si ya estás en la terraza salta es
01:37:52como eh muy pero muy muy muy muy
01:37:56tremendos
01:37:58eh Pero bueno hay hay hay un estilo ahí
01:38:01que permanece y y viaja claramente hay
01:38:04gente que no hay gente que tiene como
01:38:05dos estilos completamente no del todo
01:38:08distintos digamos pero pero sí notas que
01:38:11hay como Sí una una voz una voz
01:38:14diferente Sí sí sí voz bueno decías vos
01:38:16algo al principio interesantísimo que es
01:38:17esta cosa de que releí algo de tus 15
01:38:20años y encontraste una voz que de
01:38:22repente es como si hubiera salteado 20
01:38:24eh Y hablabas también dijiste medio al
01:38:27pasar que arrancaste mucho más barroca
01:38:30eh que ahora eh algo más seco seco
01:38:33usaste la expresión eh esas variaciones
01:38:36de estilo vos crees que crees que
01:38:39funcionan en ir aproximándose a algo más
01:38:41definitivo o son etapas todas son tan
01:38:44verdaderas entre comillas como o
01:38:47genuinas como la que sigue no yo creo
01:38:51que son etapas y son muy genuinas Más
01:38:52allá de que que algunas etapas te
01:38:54resultan casi vergonzantes claro
01:38:58eh No el todo digamos Yo me respeto
01:39:01mucho a mí en ese
01:39:03pasado en parte porque me parece que no
01:39:08qué sé yo que había como un arrojo viste
01:39:10un coraje decía Ah sí hay que hacer una
01:39:12nota que yo yo voy yo voy yo voy
01:39:15e
01:39:17y y en la y también había un arrojo en
01:39:20esa en esa fe en que lo iba a poder
01:39:22hacer y que lo iba poder hacer bien
01:39:26eh entonces digo soy como muy respetuosa
01:39:28con con con ese pasado pero no puedo
01:39:31dejar de leer esas cosas y decir esto
01:39:33estaba mal esto así no se hace eh pero
01:39:37no no me doy como con un látigo no te
01:39:40como vergüenza gra decí Uh Mira esto que
01:39:41escribí acá sí un poquito como como
01:39:43decir ojalá nunca nadie descubra esto
01:39:45Claro que no está sin firma menos mal
01:39:50e pero pero pero también respeto otra
01:39:53cosa que había que había en ese momento
01:39:56y era una cierta capacidad para que la
01:39:59gente contara cosas que que eran como
01:40:03como como como nuevas entendés como como
01:40:06que se enfrentaban con alguien capaz que
01:40:08estaba dispuesto que yo no sé
01:40:09escucharlos de otra manera no sé me
01:40:12acuerdo una entrevista con Elsa borneman
01:40:13que no hablaba con nadie me contó una
01:40:15cantidad de cosas
01:40:16asombrosas o con Paul verd en ese
01:40:20momento que eran personajes un poco
01:40:22periféricos Bueno el sabor nman vendía
01:40:24muchísimos libros pero te quiero decir
01:40:26no no aparecía en la prensa er una
01:40:27autora de libros para chicos
01:40:29e pero creo que son etapas Me parece que
01:40:32si si yo pensara que es como un estilo
01:40:34definitivo ya está cuelgo los guantes y
01:40:36no yo siento mucha curiosidad por ver
01:40:39qué es lo que está por venir y có como
01:40:42el impacto de algunas cosas sobre todo
01:40:44algunas lecturas no se van quedando
01:40:46pegadas ahí en la en lo que en lo que
01:40:49escribo como
01:40:51eh acopio palabras nuevas expresiones
01:40:54nuevas soy como hay una cosa así un
01:40:58poquito caníbal en
01:41:01eso en esa incorporación
01:41:05no entonces estilos nuevos formas nueva
01:41:09yo te dije que reconocía como muchos
01:41:11choques de frente con algunos
01:41:13artefactos que me habían modificado el
01:41:17un impacto con un con un tren de frente
01:41:22fue en el la primera vez que leí una
01:41:24autora norteamericana que se llama lorry
01:41:26Moore
01:41:27eh eso eso fue eso eso fue como no sé
01:41:32como ahí se cayeron todos los adjetivos
01:41:35se cayeron todas las las los barroquismo
01:41:38Ah Perdí todo o sea Fue como un
01:41:40incendio y después de eso escribí un
01:41:43libro que se llamó lo suicid del fin del
01:41:45mundo y yo creo que ese libro está
01:41:46completamente
01:41:48[Música]
01:41:50Eh sí digamos inseminado de esa
01:41:53escritura sumamente acética seca de
01:41:57hecho me impuse en el libro no mencionar
01:42:00la palabra suicidio ni suicida yo es la
01:42:02historia de 12 personas que se
01:42:03suicidaron en una ciudad chiquita de la
01:42:05Patagonia central y y la palabra sangre
01:42:09solo en alguna ocasión eh es es
01:42:13quirúrgico el proceso Sí sí sí O sea
01:42:15digo esto es algo que nadie se da cuenta
01:42:17tenés que tener el libro y tener PDF o
01:42:19algo o leerlo en digital y que se te
01:42:21ocurra decir a ver cuántas veces mencion
01:42:24estas palabras
01:42:25pero pero fue como como una imposición y
01:42:28después otro otro choque fue
01:42:31con con David Foster wallas también
01:42:34fuertísimo fuertísimo es lo contrario a
01:42:36lry Moore o sea lorry mur
01:42:38es oscura Pero como como muy muy
01:42:43prescindente y él es oscuro pero
01:42:45derramado digamos no Entonces como y
01:42:48entre esas dos cosas yo creo que voy
01:42:51como un poco fluctuando
01:42:54Eh hay hay hay textos que son textos con
01:42:57los que pasas realmente al otro lado lo
01:42:59Hi el fin del mundo fue uno de esos
01:43:01textos o sea después de eso nada fue
01:43:03igual en la
01:43:05escritura en qué sentido en el sentido
01:43:07de que de que de que me cambió hasta la
01:43:09mirada te diría yo sea una mirada mucho
01:43:12más
01:43:14eh Cómo decir retirada si querés o se
01:43:18una mirada que está pero no yo nunca
01:43:20estoy eh
01:43:22[Música]
01:43:24como no sé como cómo decirte es como una
01:43:26lejanía entendés como mirar pero de muy
01:43:30cerca pero estar muy
01:43:32lejos yo estar muy
01:43:35lejos mi mirada ahí pero no pertenezco
01:43:38miro completamente afuera
01:43:42e y eso se vuelca en la escritura
01:43:47claramente y después
01:43:51eh hubo hubo otro texto que escribí
01:43:54precisamente sobre Foster
01:43:56wallas que creo se llama hombre que
01:44:00mira que fue un encargo de un gran
01:44:02editor que falleció que se llama Claudio
01:44:05López la Madrid
01:44:08español yo lo quería mucho y lo
01:44:10respetaba enormemente a Claudio y
01:44:12Claudio me pidió un epílogo para un una
01:44:16zona de un libro que se llama portátil
01:44:18que recoge la obra de Foster wallas como
01:44:20un
01:44:21poquito como una de sus textos con una
01:44:24cierta abre con una nota de un autor y
01:44:26cierran con otra nota de otro autor y en
01:44:29medio hay un par de crónicas un par de
01:44:30cuentos un par de cuentos un par de
01:44:32fragmentos de las novelas y que s yo y a
01:44:35mí me pidió que hiciera como el epílogo
01:44:36a dos textos de él que me encantan eh
01:44:39uno es una crónica
01:44:41sobre la una una feria viste esas ferias
01:44:45estatales que hacen el Estados Unidos
01:44:47que son como ferias en las que hay una
01:44:50una una vuelta al mundo pero también hay
01:44:52como un
01:44:53como un galpón en el que están todas las
01:44:55aves de corral y después otro donde hay
01:44:57chanchos y después Este puestos de lados
01:45:00y
01:45:01eso y y esto era como la feria de Iowa
01:45:06creo no sé y bueno esa Crónica y otra
01:45:09Crónica que se llama algo supuestamente
01:45:11divertido que nunca volveré a hacer y
01:45:13una crónica más corta sobre que fue la
01:45:15primera que
01:45:17escribió sobre una cuestión relacionada
01:45:20con el tenis y yo escribí ese texto y
01:45:24ahí sentí que Había tocado un punto
01:45:26también que no me iba a dejar igual para
01:45:28el resto despes eso no le sigo la pista
01:45:30entendés o sea simplemente me dejo ir sé
01:45:33que ahí toqué algo que se desacomodo y
01:45:36que ya no va a volver a estar
01:45:38igual pero yo no me sigo después la
01:45:40pista diciendo Ah sí porque escribí ese
01:45:42texto de Foster wallas después pasé a
01:45:45escribir este otro sobre tal cosa
01:45:46entonces el texto sobre malvinas me
01:45:48quedó así porque antes Bla sucede
01:45:51simplemente sucede s s hay que dejarse
01:45:54ir no porque también puedes decir no no
01:45:55no no no yo me quedo acá nad nadie me
01:45:57saca de ahí es un momento de profunda
01:46:00incomodidad muy feo es es un momento feo
01:46:03o sea es un momento de de de
01:46:05de qué es esto O sea que es como pérdida
01:46:09de registro Como quedar medio foráneo de
01:46:12la propia escritura o Y sí quedas
01:46:14pedaleando en el aire literalmente no
01:46:16tenés mapa ni territorio claro Sí o sea
01:46:21por un lado Te sabes equipado con un
01:46:22montón de cosas
01:46:25eh es como dar un paso en el que no
01:46:27podés Volver atrás y si volvés atrás te
01:46:30sentís un farsante Claro porque ya has
01:46:32impostado volver a hacer lo anterior lo
01:46:34recreas no estás escribiendo claro y a
01:46:37su vez ir adelante corres el riesgo de
01:46:40perderlo todo quiero decir o sea pero
01:46:42con la escritura siempre es eso no cada
01:46:43cosa que publicas se puede cargar todo
01:46:46lo que hiciste durante 20 años Sí sí ha
01:46:52pasado
01:46:53pero no voy a hacer nombres pero tanto
01:46:56va qué sé yo cómo cómo puede caerse en
01:47:00retrospectiva una obra algo que está
01:47:02buenísimo y que resiste No no es verdad
01:47:04sí no caerse en retrospectiva todo no
01:47:07pero pero vos te caes Sí eso pues para
01:47:11uno el riesgo es total Igualmente No si
01:47:13si el libro queda cómodo No
01:47:15claro Entonces no pero es verdad lo que
01:47:17decí o sea no es que una obra porque es
01:47:20inevitable tener altibajos no puedes
01:47:23estar siempre allá arriba No hay manera
01:47:26es inhumano nadie no sé qué s yo no hay
01:47:29que aceptar eso también Y sí tener esa
01:47:32humildad no decir es imposible digo me
01:47:35salió bien aquel pero capaz con este
01:47:36fallo y bueno Y si fallo habrá que
01:47:39aceptarlo pero pero el Abismo no tiene
01:47:43que ver con que te hagan una mala
01:47:44reseña Cuál es el Abismo perderlo todo
01:47:48vos O sea no
01:47:51no no no vol ver a ser pie Nunca más en
01:47:54nada perder o perder peor aún perder el
01:47:57deseo de permanecer en ese en ese lugar
01:47:59que eso eso es es el horror no no tener
01:48:05más ganas por haber
01:48:08e esto es un lindo tema porque en en
01:48:12muchos sentidos uno en el literario
01:48:14mínima en la escritura vos sos una
01:48:16persona que está
01:48:17consagrada
01:48:19No Fue una provocación fue completamente
01:48:21ad noas
01:48:24es pero no está ahí o sea es como la
01:48:26palabra así
01:48:28como la consagra O sea vos sentís un un
01:48:33llegué por momentos no Ay gracias qué
01:48:37amor
01:48:39eh No no no no no no llegué qué sé yo no
01:48:44sé qué es
01:48:46llegar es una trampa por
01:48:49empezar no
01:48:51mira qué sé
01:48:53yo no no llegar llegar no Por supuesto
01:48:57que tampoco te puedo decir que estoy
01:49:00igual ahora
01:49:01que que que sin todos los libros que
01:49:04publiqué y sin todos los textos que
01:49:05publiqué y sin todas las cosas que dije
01:49:06y las que edité y las que vivo eh qué sé
01:49:10yo tratando de transmitir a los a
01:49:12colegas y todo eso no Claro que no hay
01:49:14una cosa un recorrido una travesía
01:49:18digamos pero la verdad es que si yo te
01:49:20dijera que quiero llegar a alguna parte
01:49:23eh Te mentiría no sé No yo no no sé
01:49:26entendés todo va pasando
01:49:30eh Y hay como una dirección Pero hay una
01:49:33dirección solo si la miro como en
01:49:36perspectiva en retrospectiva O sea a la
01:49:38vez para atrás los puntos capaz Sí como
01:49:40que no no no es que digo Bueno mira
01:49:43desde 2005 o 2004 no sé en que yo
01:49:46publiqué el primer libro los hic el fin
01:49:47del mundo y hasta que publiqué el
01:49:48segundo que se llama una historia
01:49:50sencilla y que es la historia de un
01:49:51festival de mal Sí sí sí Pasaron como 13
01:49:54años o 10 sí 11 años un montón un montón
01:49:58en el medio hubo como dos recopilaciones
01:50:00y qué sé yo
01:50:02pero pero yo pensé que lo suicid del fin
01:50:05del mundo iba a ser el último libro que
01:50:07yo iba a escribir Ah mira en parte
01:50:10porque nadie me había avisado que te
01:50:12podía pasar todo lo que te pasa después
01:50:14que terminas un libro qué te pasa me
01:50:16quedé
01:50:18completamente vacía pensaba que que que
01:50:21no tenía más nada que decir que no sé yo
01:50:25creo que me asusté un poco en ese
01:50:26momento eh con esa especie de de sí de
01:50:30vacío diría no
01:50:32como llevas lleva tanto tiempo hacer un
01:50:35libro y estás Tanto tiempo dedicándole
01:50:38toda tu atención a ese tema eso se come
01:50:43tantos bites de tu
01:50:46cabeza que después cuando eso se se se
01:50:49va de
01:50:50vz es como que todo esa energía que
01:50:53habías puesto
01:50:55ahí queda llena de nada eh queda para
01:50:59digamos vacante no no no no sabes dónde
01:51:01ponerla a mí hay una frase que leí hace
01:51:04muy poco de capote que es una frase muy
01:51:06muy clásica muy conocida pero yo no la
01:51:08conocía el tipo dice algo así como que
01:51:10publicar un libro Es como estar durante
01:51:13muchísimo tiemp durante muchísimo tiempo
01:51:16eh durante años junto a un animalito
01:51:19encantador o un o un nene muy encantador
01:51:24al que querés mucho Y de pronto un día
01:51:28lo sacas al jardín o al patio y le pegas
01:51:32un tiro en la
01:51:33cabeza y eso nunca más va a ser tuyo la
01:51:37sensación es un poco esa es una locura o
01:51:40sea lo criaste y lo asesinas en el
01:51:42momento en que lo largas lo largas claro
01:51:45o sea digo de verdad nunca va más va a
01:51:47ser tuyo Más allá de todas estas cosas
01:51:48que dicen no ahora el libro de los
01:51:49lectores qué s yo es ese momento que
01:51:51viviste
01:51:53tomado por el tema completamente tomado
01:51:56por la escritura eso así con ese tema no
01:51:59se va a volver a repetir nunca más pero
01:52:01nunca más no si lo volves a repetir no
01:52:03vas a ser la misma
01:52:05persona las circunstancias de tu vida
01:52:07van a haber cambiado yo mi primer libro
01:52:09lo escribí en un departamento de 36 Met
01:52:13cuadr un escritorio que miraba la pared
01:52:16con el hombre con el que
01:52:18vivía mirando la televisión a 2 metros
01:52:21mío cuando regresaba del trabajo abajo
01:52:23eh en la misma salita en la que
01:52:26cenábamos y y yo era muy feliz y pude
01:52:30escribir mi libro y y estuvo Todo bien
01:52:33el segundo libro que escribí lo escribí
01:52:34en un departamento de 200 Met cuad en un
01:52:38estudio propio
01:52:40encerrada con muchísima más comodidad el
01:52:44hombre con el que vivía es el mismo con
01:52:46el o sea el mismo con el que con el que
01:52:49vivo es el mismo con el que viv en aquel
01:52:51momento pero ah lo tenía 100 m claro
01:52:55mirando la televisión en otra punta de
01:52:57la casa
01:52:59eh y y y digamos y en los en los pasaron
01:53:05muchas cosas en el en el entre entre un
01:53:07momento y el otro pero el vacío que me
01:53:10dejaron los dos libros fue te diría yo
01:53:12exactamente el mismo eh el del 2004 y el
01:53:16del y el del año 2013 es como ese es
01:53:19depresión post libro digamos sí será un
01:53:21poco no pero pero después ya con los
01:53:24siguientes me pasó menos y ahora con lo
01:53:27que terminé de escribir en marzo fue
01:53:29completamente distinto sí
01:53:31eh pero pero sé que es algo hasta te
01:53:35diría que que que después de los
01:53:38suicidas cuando me puse a escribir los
01:53:39libros
01:53:40nuevos fue algo a lo que tuve que
01:53:42sobreponerme la idea de que cuando
01:53:46terminara me iba a pasar eso lo ves
01:53:49venir por lo menos Sí sí es como una una
01:53:52cosa costosa un daño medio colateral
01:53:55fuerte
01:53:58eh sí no sé es como algo que te va a
01:54:00doler feo Te va a doler en el en el
01:54:03cuerpo va a haber un montón de días que
01:54:05no van a tener sentido que van a ser
01:54:07iguales va a estar ahí siempre tu tu tu
01:54:10tu fortaleza y tu Temple para recordarte
01:54:13a vos misma que eso es pasajero y que
01:54:15qué sé yo pero a veces no vas a creer ni
01:54:17siquiera en eso ni siquiera en tu propia
01:54:19voz que te dice no hay nadie que te
01:54:20pueda dar una mano ahí nadie estás solo
01:54:22como una solo ya
01:54:25eh No hay Consuelo ni lo buscá no hay
01:54:30arreglo ni ni ni lo buscá sabes que lo
01:54:34único que que puede atemperar eso que
01:54:37puede volver a reponer todo es el es el
01:54:39tiempo el paso del tiempo sí O sea como
01:54:42todo tiene todo el sentido del mundo
01:54:43algo que le dedicas ese nivel de
01:54:45atención amor eh No amor no eh No amor
01:54:48no hay amor en la
01:54:50escritura no
01:54:52no no yo no hablaría de amor No qué
01:54:55emociones hay involucradas si es que hay
01:54:57emociones No sí todas todas todas menos
01:55:00amor No pero amor quiero decir me suena
01:55:03algo demasiado que puede estar lleno de
01:55:05resonancias que no por supuesto
01:55:08digo a ver cómo decirlo primero si estás
01:55:12haciendo cuando estás en haciendo el
01:55:15trabajo de campo dejarte mover por el
01:55:18amor es una cosa bastante poco anable
01:55:22diría yo en todo caso entusiasmo interés
01:55:25por tu tema respeto por los
01:55:27protagonistas de la historia o por la o
01:55:29por el protagonista de la historia pero
01:55:31amor no O sea amor te lleva a a a el
01:55:35amor te lleva a una cierta ceguera en un
01:55:38punto
01:55:39eh No ves bien y ahí es el avanzar en el
01:55:45reporteo es
01:55:46estar digo entrevistar es estar cada vez
01:55:50más despierto estar cada vez más lúcido
01:55:51a veces para ver cosas que no te gustan
01:55:54nada Ojalá pase eso porque si no quiere
01:55:57decir que lo que estás haciendo No es un
01:55:59reportaje sino un match entre tu entre
01:56:02tus concepciones previas y lo que la
01:56:05realidad te está diciendo entonces digo
01:56:07para ver todo eso tenés que estar
01:56:10completamente no alerta No porque tiene
01:56:13que haber una actitud también como como
01:56:15cierta entrega a a eso
01:56:18Eh entonces bueno yo diría así todas las
01:56:20emociones posibles pero pero idea del
01:56:22amor No no me no me casa mucho con la
01:56:25con esa parte y tampoco con la parte de
01:56:26la escritura porque la verdad es que
01:56:28digo escribir es sensacional
01:56:31eh Hay momentos en los que
01:56:34estás No viviendo en este planeta
01:56:37literalmente O sea estás en otra parte
01:56:39no se sabe dónde pero no estás
01:56:41acá y creo que que yo por lo menos sigo
01:56:45escribiendo para poder habitar esos
01:56:46lugares una vez cada tanto no meterme
01:56:50ahí y
01:56:53no sé como ese estado como de flotación
01:56:58de estás
01:57:01completamente metido en la escritura
01:57:03separado del mundo no hay tiempo es eso
01:57:06escribir es la suspensión del tiempo
01:57:08nada pasa solo pasa la escritura y por
01:57:10eso cuando estás en estado de espera de
01:57:12lo que sea de que te traigan un paquete
01:57:14de Mercado libre o de que a las 7 de la
01:57:16tarde Tenés que ir a la presentación de
01:57:17un libro la escritura para mí no fluye o
01:57:21sea tener escribir Para mí es como
01:57:25parafraseando un poquito a David Lynch
01:57:27tener tiempo para que las cosas buenas
01:57:29pasen que no haya no haya un límite
01:57:33perderte en eso eso no es amor es otra
01:57:38cosa es no sé no diría ni más grande ni
01:57:41peor ni mejor es otra cosa no podría
01:57:43definirlo con esa palabra eh es como una
01:57:48cosa
01:57:49más sí como como porque porque estás ahí
01:57:52totalmente eh No es que
01:57:54estás volado y pensando no no no estás
01:57:57trabajando con una orfebrería
01:58:00de
01:58:03palabras decís Acá tengo que hacer un
01:58:05poco de daño entonces cha cha cha no
01:58:07como y acá tengo que Elevar un poquito
01:58:09la temperatura y Y te traes palabras de
01:58:12no sabes dónde y queres Describir una
01:58:16situación y a lo mejor no te das cuenta
01:58:18pero te pasas 10 minutos así mirando el
01:58:20techo imaginando convocando imágenes y
01:58:23cosas que pueden llevarte a hacer que
01:58:26esa descripción no sea usual sea más
01:58:29imaginativa eh No sea predecible y
01:58:34traslade al lector hasta
01:58:37ese momento en el que vos viste los ojos
01:58:40de esa mujer por primera vez y eran tan
01:58:42Azules y cómo se lo digo al lector de
01:58:44una manera que los vea como los estaba
01:58:45viendo yo En aquel momento Entonces es
01:58:48Es como un ejercicio medio de de
01:58:52Sí qué s yo de un traductor no de la
01:58:54realidad eso
01:58:56y y no tenés que estar mareado con ideas
01:58:59amorosa digamos en ese sentido no no lo
01:59:03no
01:59:04lo no lo describiría as Por otra parte
01:59:07con la no ficción y creo que también
01:59:10tenés que estar bastante dispuesto a
01:59:14a a tener
01:59:16un un espíritu emocionalmente muy
01:59:20sensible pero también hac rudo el
01:59:23sentido de que vas a ver realidades
01:59:25horribles y cosas horrendas Y tratar
01:59:28como de cirte y que eso no te impacte en
01:59:30tu propio cuerpo y si te lleva puesto
01:59:33puesto y también no te ayuda a mirar
01:59:36bien viste porque estás si haces eso
01:59:39estás a un paso de la complacencia de la
01:59:40conmiseración de del periodismo
01:59:43justiciero de todas esas cosas que que a
01:59:46mí por lo menos no me gustan de la
01:59:48sensiblería de lo cursi seguro que caigo
01:59:51todo el tiempo en todas esas cosas pero
01:59:53por lo menos trato de evitarlas no digo
01:59:55que pueda pero trato ya estás hablando
01:59:59necesariamente del proceso de escritura
02:00:01también que era algo de lo que te quería
02:00:03preguntar e y al pasar ya Me diste una
02:00:06definición que me parece muy interesante
02:00:08que es esta cosa en la necesidad de
02:00:09escribir en abstracto incluso
02:00:10temporalmente O sea si vos tenés algo
02:00:12ese mismo día vos decís tengo que ir a
02:00:14una presentación a las 7 a la tarde ese
02:00:17día no es o sea es un día condicionado
02:00:19en términos de escritura porque perdido
02:00:21diría perdido y está las 7 de la tarde
02:00:23igual o sea tenés unas buenas 12 horas
02:00:26de de producción pero no qué qué no no
02:00:29está no está
02:00:31aislado Qué pasa si se me ocurre una
02:00:34buena idea A las 6 de la tarde a las
02:00:366:15 me tengo que ir corriendo a la
02:00:38presentación es eso no es como hay hay
02:00:41una una Pero eso me pasa a mí no no no
02:00:44digo que le pas mi proceso hay como una
02:00:48tensión es la espera digo digo hay
02:00:51esperas que son marav y que puedes hacer
02:00:52un montón de cosas pero a mí
02:00:54el Hay algo que me espera al final de la
02:00:58tarde No yo necesito estar solo y que no
02:01:00me espere nadie que nadie cuente conmigo
02:01:02No cuenten no estoy es eso hay una
02:01:05tensión en la escritura entre la figura
02:01:06medio de
02:01:07[Música]
02:01:08e medio como ermitaño
02:01:12aislado o también como esa fuente de de
02:01:16también de acontecimiento de
02:01:17socialización que uno necesita para
02:01:18nutrir ese proceso de escritura también
02:01:20para vos uno puede escribir aislado vos
02:01:23puedes escribir en la cabaña en la
02:01:25montaña sin diálogo con nadie
02:01:28existe Sí sí claro que sí pero no
02:01:30Eternamente porque yo tengo a veces se
02:01:33me disparan un poco esas fantasías de el
02:01:37retiro espiritual al monte Claro sí cua
02:01:40sí no espiritual no pero el retiro
02:01:43aislamiento sí sí sí sí pero no pero eh
02:01:47duraría
02:01:49poco duraría poco básicamente
02:01:54porque bueno por varias cosas primero
02:01:56porque necesito tema y aislada en una
02:01:59cueva o con vista un paisaje increíble
02:02:02digo que agotada La Crónica de la
02:02:05montaña agotada La Crónica de la quinta
02:02:07ola maravillosa que pasar abajo de mi
02:02:09ventana ya hay
02:02:11material Sí en ese
02:02:14sentido Creo que creo que que es Es como
02:02:19un como un no O sea por un lado
02:02:25necesitas fabricar ese esa Esa esa
02:02:28burbuja de tiempo en la que no pase el
02:02:30tiempo o que sea un tiempo que no sea el
02:02:32tiempo que pasa en el
02:02:34mundo y por otro lado también necesitas
02:02:37del mundo y yo creo que si no
02:02:39interactuara nunca con nadie Si no
02:02:40tuviera convers alguna conversación
02:02:43interesante si
02:02:45no fuera una librería si no me leyera
02:02:49libro si no si no estuviera enterada de
02:02:52cosas creo que el mundo empezaría a no
02:02:55hablarme y eso no es bueno digo lo que
02:02:58yo quiero es que el mundo me hable me
02:02:59diga cosas todo el tiempo pero no de una
02:03:02manera frenética eh No necesito estar
02:03:04enterada todo el tiempo de cosas pero
02:03:06pero el contacto con con otros o con con
02:03:09las cosas del mundo me estimula también
02:03:13mucho aunque sí creo que podría ya de
02:03:17hecho yo de por sí soy
02:03:20bastante No sé si pero no tengo una una
02:03:24una una vida
02:03:27social enorme no me no me gusta no la
02:03:30tengo porque no la quiero o La tuve y ya
02:03:32no quiero tenerla
02:03:35más pero pero he estado en hace poco de
02:03:40hecho estuve en circunstancias de
02:03:42bastante
02:03:43aislamiento Me encantó eso y está bueno
02:03:46digamos s Está increíble Está increíble
02:03:49per pero me parece que también es algo
02:03:50que es increíble que tiene un final
02:03:52claro
02:03:53este sí yo yo la verdad es que no tengo
02:03:56esas fantasías viste medio desmesuradas
02:03:58de me compro un rancho me voy a vivir al
02:04:01medio de la nada o me voy a vivir a no
02:04:04sé a me tironea eh No el campo pero el
02:04:08mar y la cosa Eso sí
02:04:12pero pero creo que tengo Claro que es
02:04:14una fantasía claro me parece algo
02:04:17demasiado quizás porque me parece algo
02:04:19demasiado descomunal no decir chao ya
02:04:23está vas al monte y escribís la gran
02:04:25obra sí o no viste que hay una una
02:04:29autora que a mí me encanta que es una
02:04:31super es una de esas autoras como lorry
02:04:33m Foster wallas bueno se llama claris
02:04:36spector
02:04:39e y Ella decía algo así tiene una serie
02:04:42de libros bien interesantes bueno son
02:04:46cosas varias no habla mucho de ella y de
02:04:49no sé es una mujer con un mundo interno
02:04:52que haber sido muy complejo para ella
02:04:56con una gran capacidad para transmitirlo
02:04:59para transformar toda esa
02:05:01esas
02:05:03tormentas radioactivas en en en
02:05:06escritura y en un momento dice algo así
02:05:08como lo dice como un deslumbramiento no
02:05:11dice una cosa que a mí me aterra y me
02:05:12fascina al mismo tiempo dice se puede no
02:05:14escribir se puede no escribir no como
02:05:17como como una escritura que está más
02:05:19allá de la escritura Entonces sí sería
02:05:21tiro al monte quilosa no sé pero no pero
02:05:25igual ya o sea digo lo veo como algo
02:05:29eh completamente por ahora fuera de mi
02:05:32alcance y cruel también no porque uno
02:05:34con eso está queriendo decirle un montón
02:05:36de gente a la que uno aprecia y quiere
02:05:38me da lo mismo chao me voy con mi morral
02:05:41no Y sí qué s yo es como decir sabes qué
02:05:44O sea yo preferiría
02:05:47eh estar sin vos prescindir de vos qué
02:05:50sé yo no sé
02:05:52eh Me Sí me parece que es un poco un
02:05:55poco cruel eso cuando vos hablas de los
02:05:58de lo que te estimula viste que vas a
02:06:00encontrar preguntar argua si me como un
02:06:01pedazo de la media sí no le pudiste
02:06:02entrar en ningún momento eso debe ser
02:06:05com tranquila person no no no vos
02:06:06preguntas voy a hacerlo largo la largo
02:06:08Dale eh Cuando vos hablas justamente de
02:06:12que
02:06:14e vos o cualquier sensibilidad viste
02:06:16para para sensibilidad artística quizás
02:06:19me parece que a todos nos hablan cosas
02:06:20distintas pero justamente en lo que
02:06:22haces vos que está hecho de de realidad
02:06:24de ver algo que te llame la atención eh
02:06:27Tenés algo parecido a un sistema es
02:06:30excesivo me parece como palabra pero a
02:06:32una manera de detección los hay algo ahí
02:06:35o sea dónde agarrá y decís cuando
02:06:36hablabas del segundo libro el festival
02:06:38del malambo no que es eh la borde que
02:06:41para mí hay algo ahí sustancial que es
02:06:45esta cosa de que me vuelve loco que el
02:06:47que gana eh se retira para s es una
02:06:50locura la persona que gana ese festival
02:06:53en Argentina se se convierte el número
02:06:55uno y al mismo tiempo el premio Y la
02:06:58condena de ser el número uno es te
02:07:01frenan las manos es el boxeador que no
02:07:03puede pegar digamos es tipo Ya está
02:07:04listo sos tan bueno que nunca más vas a
02:07:06poder hacer esto que te es una locura
02:07:08para mí ahí hay sin dudas un Manantial
02:07:12de hay algo ahí como esto tiene que ser
02:07:15escrito
02:07:16e vos tenés como no sé si son tus puntos
02:07:20sensibles o tus cosas o Qué es estomacal
02:07:22la decisión de acá esto estomacal Me
02:07:28encantó con las vís seras con la
02:07:31vía no
02:07:33no no no creo
02:07:37que no estomacal no creo que sea pero
02:07:44e Mira haciendo estoy repasando como
02:07:46mentalmente los temas de los que yo
02:07:48hablo y la verdad es que son tan
02:07:51están distintos digo suicidas festival
02:07:55de malambo después El retrato de un
02:07:57pianista clásico después la guerra de
02:08:01malvinas js antes de venir me pasó el el
02:08:04del gigante formoseño Ah el gigante
02:08:07González Ah bueno Gracias taso y ahí sin
02:08:11dudas hay algo ahí pero de qué no sé de
02:08:13qué está hecho no sé si está hecho de
02:08:15alguna
02:08:16transversalidad No sé no yo creo que
02:08:19podríamos leer una cosa ahí que hay
02:08:21clamente que es que me interesan las
02:08:22historias del interior del interior del
02:08:26país que ahí sí que hay una una voluntad
02:08:30de eh yo siempre sentí que desde la
02:08:33capital se vio al interior del país con
02:08:35una mirada demasiado Como complaciente
02:08:37no como dec Ay son todos buenos son
02:08:39todos yo nací en un pueblo del interior
02:08:41y me crié hasta los 17 años y sé que no
02:08:44somos todos buenos no son todos buenos
02:08:47no vengo a traer la
02:08:50noticia no no pero pero digo no por eso
02:08:54sino porque me parece una mirada
02:08:55reduccionista y Tonta no digo que todo
02:08:57el mundo de acá de Buenos Aires piense
02:08:59así pero hay una mirada un poco así como
02:09:01Ay la gente en el interior vive más
02:09:04tranquila e y es como eso eso es el
02:09:08interior no gente que básicamente saca
02:09:10la Silla a la hora de la siesta y con
02:09:12una rama de acaso bocha claro se
02:09:14espantan los mosquitos gente que está
02:09:15tranquila tranquila todo el tiempo están
02:09:17Todo el tiempo entonces cómo o sea son
02:09:20como uruguayos
02:09:22Claro pero para qué queres estar tan
02:09:23tranquilo Perdón tiene sentido
02:09:25obviamente no tiene sentido Pero vos
02:09:27sabes que es una respuesta que a veces
02:09:28la misma gente del interior da Yo me
02:09:30acuerdo
02:09:31que hice una vez una crónica de la
02:09:33Patagonia
02:09:35este crucé la Patagonia en auto desde
02:09:38treleu hasta la otra punta por una ruta
02:09:41y mi plan era un poco hacer los
02:09:43autonautas de la cosmopista el libro ese
02:09:45de cortazar que me encanta que se fue
02:09:47con Carol
02:09:48dunlop de París anisa que es un viaje
02:09:50que hace 6 horas lo hizo en un mes
02:09:53paraba en todos los cada vez que veían
02:09:55un parador en la ruta les tocaba parar
02:09:57entonces estaban a 10 metos uno en otro
02:10:00paraban en uno y después paraban en otro
02:10:01y asía noche no no es un libro genial
02:10:04logísticamente
02:10:06insoportable se adoraban aparte se
02:10:08estaban muriendo los dos así que fue una
02:10:09buena un buen final de fiesta
02:10:11eh Y entonces yo no me estaba muriendo
02:10:15En aquel momento por lo menos
02:10:17e y hice esa ruta y fue porque iba
02:10:22parando en lugares que llamaban cajón de
02:10:23Ginebra grande cajón de Ginebra chico
02:10:26Pampa de agne nombres como pluma de
02:10:29indio y en cada lugar para escribir no
02:10:32hice eso no es que lo quería hacer por y
02:10:34lo hice como en una semana una ruta que
02:10:36hac en 4 horas y no era como parar en
02:10:40iba como había hecho por producción y
02:10:42todo pero bueno el asunto es esto de la
02:10:43tranquilidad yo iba preguntando en esos
02:10:45lugares que eran lugares además de ser
02:10:49el interior la meseta patagónica lug
02:10:51bastante desangelado cuando no está a 20
02:10:53gr bajo cer en invierno está arrasado
02:10:56por unos vientos atroces en verano hay
02:10:58poca cosa la gente sale poco afuera
02:11:00porque o te cae el Rayo de la nieve que
02:11:02te parte o el hielo o el viento te hace
02:11:06volar y yo no preguntaba de esta manera
02:11:09tan literal Pero la pregunta que yo
02:11:11quería hacer era por qué están acá o sea
02:11:13Qué hacen acá porque er además en la
02:11:15Patagonia hay mucha gente que viene de
02:11:16otras provincias gente migrantes digamos
02:11:19no sea porque tranquilo yo deca qué
02:11:22intranquilidad que hay que tener para
02:11:24venir a hundirse en esta tranquilidad
02:11:27realmente y me da entre como admiración
02:11:30y que no les creo nada Sabes esconden un
02:11:32secreto para m hay una conspiración
02:11:34patagónica porque no bueno patagónica Y
02:11:37de cualquier persona que diga acá estoy
02:11:39tranquilo porque yo estoy como muy
02:11:42intranquila cuando estoy tranquila
02:11:43digamos me me pone mal estar tan
02:11:45tranquila
02:11:47e y la gente va buscando esa
02:11:49tranquilidad raro entonces digo hay una
02:11:51toda una Beta de historias del interior
02:11:53que también tiene que ver un poco como
02:11:55con sacarle esta esta cara buenista al
02:11:59interior y Mostrar que hay como otras
02:12:01cosas
02:12:02eh Supongo que me interesan mucho
02:12:05también las vocaciones los Grand los
02:12:07talentos muy alzados no como entonces
02:12:09ahí están todos esos perfiles de
02:12:12escritores fotógrafos eh poetas pintores
02:12:17todo eso a mí
02:12:18me me me gusta acercarme a esa materia
02:12:22me gusta acercarme y me acerco con
02:12:23curiosidad con pánico también me acerco
02:12:26para aprender o sea digo escuchar un
02:12:27tipo como Guillermo citka eh hablar de
02:12:30su obra y de su y de y de su mundo
02:12:34interior a mí
02:12:36me no sé me resulta sí un embeleso O sea
02:12:41me me quedo ahí y y y Seguramente me
02:12:45perturba mucho también mucho de lo que
02:12:47escucho no Aunque no lo digo ni lo
02:12:48escribo pero eh
02:12:51[Música]
02:12:52entonces pero no sé si hay algo que
02:12:55pueda unir todo eso sé que voy cambiando
02:12:57así como como el estilo muta Y cambia y
02:12:59se va transformando en otra
02:13:01cosa sé que también voy cambiando de
02:13:03tema con los años
02:13:06eh Y que lo que me interesaba en los 90
02:13:10no debe ser lo mismo que me interesa
02:13:11ahora antes estaba muy interesada por
02:13:14los
02:13:15márgenes por los márgenes en términos de
02:13:18lo marginal digamos no el margen como
02:13:24sórdido hice eso mucho tiempo mucho
02:13:26mucho mucho mucho tiempo
02:13:30eh qué sé yo todo lo que quieras yonquis
02:13:33barrios precarios cárceles
02:13:36eh peligro mafia todo eso me atraía
02:13:41mucho como historia quiero decir No es
02:13:44que me atrajera era Era mundo de dolor
02:13:48digamos y después fui pasando cosas y y
02:13:53ahora no sé hay como todo todo mezclado
02:13:56digamos no creo que esos mundos tan
02:13:58sórdidos ya no me
02:14:02interesan mucho las la inaccesibilidad
02:14:05de las clases
02:14:07altas Buscar historias ahí digo no
02:14:11eh mucho mucho me interesan
02:14:15Eh Así que no sé si puedo
02:14:18decirte si hay algo como común y de
02:14:21dónde sale sale de la curiosidad Supongo
02:14:24algo me llama puede ser algo muy
02:14:25chiquito que me llame la atención como
02:14:27lo que vos mencionaste de la borde por
02:14:29ejemplo cómo un festival en el que el
02:14:31premio no consiste en plata y no solo
02:14:34eso sino que además tu último baile es
02:14:37el baile que se consagra a mí me da su
02:14:40locura me riza me da miedo que alguien
02:14:43avance de esa manera también es como una
02:14:46tragedia griega no o o no sé es
02:14:51los que van a morir te saludan de los
02:14:53gladiadores es tragedia clásica total es
02:14:55vas a bailar Tan bien que nunca volverás
02:14:57a bailar si sos el mejor es un delirio y
02:15:01y la y y la aceptación de eso o sea
02:15:04quiero decir o avanzar hacia eso con con
02:15:07Gloria y con ganas y con deseo
02:15:10eh te dicen este va a ser tu último
02:15:13programa literalmente tu último baile no
02:15:15vas a hablar más no vas a tener mic
02:15:17hacero lo querés hacer yo no yo huyo de
02:15:20esa posibilidad
02:15:22quiero que no se termine nunca creo que
02:15:24quiero hacer el último programa creo que
02:15:26quiero hacer un Last Dance total así y
02:15:28que sía tipo implosion después entendés
02:15:31el estudio se quema no pero creo sí no
02:15:34sí Bueno no no estaría mal no un
02:15:36incendio así muy barton fiano de hecho
02:15:39termina el programa con el estudio en
02:15:41llamas empieza a crecer la llama atrás
02:15:42hasta que se lo consume la propia cosa
02:15:44el fuego camina a mi lado está bien Te
02:15:47deseo suerte con eso porque el solo
02:15:49hecho de que quieras hacer
02:15:51te va no te va a salir bien no Y sí
02:15:54claro está condenado no bueno a los
02:15:57chicos de la borde les salía bien porque
02:15:59por lo menos una vez al año hay un uno
02:16:02ganaba y después el resto de su vida
02:16:03estaba en los trismo digamos pero
02:16:05imagínate la cabeza de ese tipo Qué
02:16:08pasa meses preparándose el malambo
02:16:11perfecto para el malambo perfecto
02:16:13sabiendo que eso va a ser como estar tan
02:16:15cerca de la luz que la luz lo va a
02:16:17quemar es increíble no cada vez que lo
02:16:19decís me emociona O sea sí
02:16:21quiero que llores hasta que llores no
02:16:23paro no pero tengo una tengo una
02:16:25debilidad Por eso te pregunto cómo es tu
02:16:27sistema de detecciones porque es
02:16:30imposible no ver que hay algo ahí viste
02:16:32o sea en esa cosa Son son ícaros del
02:16:35malambo Claro pero a veces hay cosas que
02:16:37son más evidentes como los suicidas de
02:16:39los suicidas del fin del mundo que eran
02:16:4112 tipos que se hanan matado en un año y
02:16:43medio el último se había matado el 31 de
02:16:46diciembre del 99 justo antes de que
02:16:48empezara el siglo con los fuegos de
02:16:49artificio digo nadie había visto una
02:16:52historia ahí o no se habían enterado o
02:16:54no sé qué pasó pero todo los meses que
02:16:58yo Fu a ese pueblo eh temblaba pensando
02:17:01que iba a encontrar el móvil de Canal 9
02:17:03con Chiche hbl transmitiendo en vivo
02:17:05desde la casa de todas estas personas
02:17:07había que silvar bajito ahí claro no no
02:17:09pero digo no hubo ni silvando fuerte ni
02:17:13silvando bajito O sea a nadie le importó
02:17:15la historia y ahí no es también capaz
02:17:17vuelvo a lo de la crónica pero no hay
02:17:18una frase de caparroz que es el el algo
02:17:21como el cronista es el que el que ve
02:17:24donde el resto Mira no dice El buen
02:17:26cronista es aquel que allí donde todos
02:17:29miran ve algo que no todos ven ahí está
02:17:31ese es un poco eso esa detección ese
02:17:35Mirá mir esta historia que hay acá Sí
02:17:36también Es cierto que esa historia tiene
02:17:38que hacer un
02:17:40un se te tiene que transformar en una
02:17:45[Música]
02:17:48en qué sería se se te tiene porque no me
02:17:51gustan esas palabras tipo obsesión no no
02:17:53no no yo no no soy una persona que se
02:17:56obsesione digamos se tiene que
02:17:59transformar en algo que que sí que que
02:18:02que conjugue muy bien con vos porque
02:18:04quiero decir hay historias que a mí me
02:18:06resultan super interesantes y quizás a
02:18:08vos te parecen un plomo si te las cuento
02:18:11capaz después las escribo y te gustan
02:18:13digamos pero no te verías metido ahí ni
02:18:17yendo en peregrinación una y otra vez
02:18:19Atrás de esa historia etcétera etc
02:18:20etcétera entonces tiene que haber como
02:18:23una como una Unión virtuosa te diría yo
02:18:26que no no quiere decir esto que sea
02:18:28fácil porque hay momentos en el en la
02:18:31relación con los entrevistados que decí
02:18:34por Dios o sea por qué me metí en esto
02:18:36quién me manda no estaría más cómoda en
02:18:38mi casa haciendo dulce peras que largas
02:18:42parcelas como de de hay mucho tiempo con
02:18:45entrevistado una entrevistada que no
02:18:47pasa nada o sea Es como ir a buscar algo
02:18:50que no está ahí que no está ahí que no
02:18:52está ahí que no está ahí Y un día Tac
02:18:55aparece tenés que sobrellevar a vos
02:18:58mismo en esas situaciones No yo en
02:19:00general lo llevo sola digamos no lo
02:19:02comparto mucho con nadie eso
02:19:06pero pero pero para poder sostener un
02:19:08tema durante mucho tiempo hagas una
02:19:10crónica quiero decir un artículo o hagas
02:19:12un libro tiene que un interés muy
02:19:15profundo porque el tiempo que vas a
02:19:16pasar con eso va a ser muy largo claro
02:19:19Entonces mejor no meterte en algo que no
02:19:21te haga como como que no te toque
02:19:23profundamente viste como
02:19:26como que lo tengas acá acá como que no
02:19:30veas la hora de cantarlo de salir a
02:19:33decirlo Mientras tanto no se lo decís a
02:19:35nadie está acerca la obsesión igual eh
02:19:37pu que no te obsesiona pero no no no me
02:19:41obsesiona en términos de que yo veo que
02:19:42hay gente que que habla de eso y y no
02:19:44para y es todo todo eso claro se hunden
02:19:47y se hunden en eso y no pueden pensar en
02:19:50otra cosa a mí no me pasa eso yo también
02:19:53hago otras
02:19:55cosas una relación virtuosa con los
02:19:57intereses digamos que no te consuman sí
02:19:59como como que no no que no me coma
02:20:01porque si no también si estoy tan cerca
02:20:03lo dejo de ver si no alimento es no si
02:20:05no lo perforo un poco con otras
02:20:07cuestiones eh Y también Bueno qué sé yo
02:20:12para mí cada a veces o sea en cada
02:20:17encuentro con un entrevistado hay hay
02:20:20hay un desgaste fuerte también porque
02:20:22hay como un olvido fuerte de uno mismo
02:20:25un no pensar en uno ni en tu cansancio
02:20:27ni en
02:20:29tu clima propio digamos estás como en el
02:20:33clima del otro
02:20:35eh Y Y creo que eso no sé qué s yo no sé
02:20:39cómo funciona a mí me desgasta me me me
02:20:42quema o sea llega un momento en el que
02:20:44necesito un poco de aire Sí sí Obvio
02:20:47porque estás de golpe a veces hablas 4
02:20:49horas 5 horas 6 horas con una sola
02:20:54persona y el otro el otro no tiene por
02:20:57qué recibir tu cansancio digamos
02:20:59entonces ahí como que tenés que parar un
02:21:01poco
02:21:03airear pasar y también para para que
02:21:07pasen estas cosas que yo te digo que es
02:21:08como no pasa nada no pasa nada y de
02:21:10golpe truc pasó y una vez que pasó ya
02:21:14nunca más se volvió a cerrar esa puerta
02:21:16es como ahora ahora sí estamos se
02:21:18desbloqueó sí
02:21:21sí clarísimo tenía
02:21:24eh una pregunta más que te quería hacer
02:21:27No sé cómo estás Cómo te sentís Yo muy
02:21:29bien No sé si todo esto es interesante
02:21:31para alguien Pero recontra recontra y si
02:21:34no están equivocados adás ahora de
02:21:35conseguir mi media luna ahora piste
02:21:38incorporar no tengo una pregunta más
02:21:41y no obstante lo cual podemos hablar de
02:21:43más cosas También si hay algo que vos te
02:21:44haya quedado agarrá y decís no de este
02:21:46tema tenemos que tratarlo Sí o
02:21:48sí yo lo que quería preguntar un poco
02:21:51era medio un diagnóstico del presente
02:21:53porque Eh hay algo de de la literatura
02:21:56actual viste que no sé estás vos está
02:22:00Mariana Enríquez está Samanta shelin
02:22:03también o sea yo veo algo de
02:22:05que viste que toda nuestra tradición
02:22:08literaria tiene como etapas o sea tiene
02:22:11como momentos y yo no sé si Quizás es
02:22:13pura ignorancia nada más pero no sé si
02:22:16tengo otra etapa
02:22:17eh como esta en la cual hay una suerte
02:22:20de Primera Plana de mujeres argentinas
02:22:22escribiendo con ese nivel de relevancia
02:22:25y aparte factor no menor feminizado esa
02:22:28Primera Plana Y antes es una tradición
02:22:30mucho más de chavon no sé qué tan normal
02:22:34o si te parece un momento excepcional
02:22:35este o algo para aprovechar no sé cómo
02:22:38ves este presente no bueno aprovechar no
02:22:41claramente yo bueno se dieron cuenta era
02:22:43una vergüenza no es eso básicamente ibas
02:22:47a una qué s yo ibas a una el libro
02:22:50cuando yo empecé a ir a ferias del libro
02:22:52y te ponían en una mesa y eran la cuota
02:22:55femenina que tampoco se pensaba de esa
02:22:57manera o sea yo y cuatro varones
02:23:01eh y ibas a un festival de lo que fuere
02:23:06y también eran dos mujeres y 45 varones
02:23:10Eh sí claramente hay una una una
02:23:13cuestión que tiene que ver con el aire
02:23:14de los
02:23:16tiempos pero de que de golpe digamos
02:23:21antes en una qué s yo en una editorial
02:23:28ante la quizás no no no lo sé digamos
02:23:32porque no no tengo la cabeza de esos
02:23:34Editores O editoras pero se tendía como
02:23:37a desestimar no te llegaba un manuscrito
02:23:39de una mujer y y de golpe tenías 10
02:23:42tipos y una mujer bu esta la dejo afuera
02:23:44Total no sé qué Pero por otro lado
02:23:46también que a mí me gusta pensar más
02:23:48bien en términos de de que el trabajo se
02:23:52defiende solo digamos No yo nunca sentí
02:23:55que por el hecho de tener el género que
02:23:57tengo las cosas me hayan sido o más
02:23:59fáciles o más difíciles pero esa soy yo
02:24:01y sé que eso y probablemente a Mariana
02:24:03enriquez le haya pasado más o menos lo
02:24:05mismo No sé no lo quiero poner en su
02:24:07cabeza pero digo laburamos desde hace
02:24:10mucho
02:24:12e y yo siempre siento que el trabajo es
02:24:14el que se defiende solo y se abre paso
02:24:17solo y llegó a esos lugares solo Más
02:24:19allá de
02:24:21el género de la persona que había atrás
02:24:23pero eso Sé que es un privilegio
02:24:26que tengo por algún motivo
02:24:30eh habré hecho algunas cosas para que
02:24:33eso pasara qué sé yo no se me habré
02:24:34plantado no me habrá importado habré ido
02:24:36para adante como una caravana de de
02:24:38fuego
02:24:40eh pero sé que no es el panorama de la
02:24:43mayoría del de las mujeres para nada me
02:24:47parece que hay una una una industria que
02:24:50que que un poco hipócritamente también
02:24:53eh se ha eh de alguna manera volcado a
02:24:59publicar a más
02:25:01mujeres en parte para no no no no porque
02:25:04no pueden tener sobre sobre ellos
02:25:08e la menor sospecha de misoginia digamos
02:25:11o sea eso es como como el peor estigma
02:25:14uno de los peores estigmas hoy en día no
02:25:17entonces digo Sí me parece que hay un un
02:25:19terreno un poco más fértil Me parece que
02:25:21hay mucha hipocresía también en eso
02:25:24eh Me parece que sea como fuera es
02:25:26bienvenido que haya más nombres de
02:25:28mujeres publicadas porque había un un
02:25:31una enorme cantidad de mujeres super
02:25:33talentosas que no podían simplemente
02:25:35llegar por el hecho de ser mujeres
02:25:38posiblemente sí digamos es una respuesta
02:25:40triste pero posiblemente sí
02:25:43eh entonces me me me parece que muchas
02:25:47de las voces fuertes que que que Hoy hay
02:25:50en el panorama no argentino te diría
02:25:54latinoamericano son de mujeres mi
02:25:58aspiración Ojalá es que algún día
02:25:59dejemos de hablar de O sea que hablemos
02:26:01de personas que escriben y ya está no
02:26:03digo mucho de los de los varones que
02:26:06escriben a m a m Yo he crecido leyendo
02:26:09esa gente y me siempre me ha
02:26:12parecido autores Fabulosos
02:26:16entonces digo una cosa es lo que yo
02:26:18piense como como Si crees como
02:26:21periodista como persona que ve ese
02:26:22fenómeno de afuera otra cosa lo que a mí
02:26:23me pasó como autora yo nunca padecí el
02:26:27hecho al contrario te diría que bueno No
02:26:29tampoco Al contrario porque no no me
02:26:30benefició digamos nunca nunca yo me
02:26:32siento una persona que escribe Cuando
02:26:33leo a lorry Moore o Leo a lydia Davis o
02:26:35Leo a Mariana o Leo a Samanta schweblin
02:26:38este
02:26:40o o Leo Camila fabri o Leo a las
02:26:44muchísimas autoras que me gustan Cuando
02:26:46leo a a holes o a lon r
02:26:51o
02:26:53aector o a Margarita García roballo no
02:26:55digo Ay una mujer que bien no estoy
02:26:57leyendo una persona que escribe qué sé
02:26:59yo si
02:27:00es camello este si no sé me da
02:27:05absolutamente lo mismo eso me pasa a mí
02:27:07de manera personal digamos no ahora
02:27:09después como como persona que participa
02:27:11en la conversación pública puedo verlo
02:27:13de otra manera
02:27:15eh puedo saber que esa mirada mía
02:27:17siempre fue así y a lo mejor también es
02:27:19un estado equipada con una mirada A lo
02:27:22mejor desprejuiciada privilegiada que no
02:27:24pensaba las cosas en términos de géneros
02:27:26Y qué sé
02:27:27yo pero sí que ha sido el género ha sido
02:27:29un ripio fuerte
02:27:32para para muchas mujeres durante mucho
02:27:35tiempo yo aspirar a pensar que no las
02:27:38publican porque sean mujeres sino que
02:27:40las publican porque son buenas no vos
02:27:42lees un libro de Mariana lees un libro
02:27:44de Samanta le es un libro de no sé
02:27:47algunas selv Almada y y es algo superior
02:27:52digamos no hay duda de que eso debe ser
02:27:54publicado y debe ser aplaudido y debe
02:27:56ser consumido por muchos lectores Ojalá
02:27:59y si se
02:28:00llamaran Julio Pérez también Debería ser
02:28:03leído y consumido por muchos lectores
02:28:05digamos
02:28:07excelente Cuánto cuánto tiempo hicimos
02:28:10de horas y media estamos 2 horas y media
02:28:13metimos Cómo estás bien muy bien la
02:28:15pasaste bien s sí espero no haber dicho
02:28:18muchas andeses no por favor estuvo
02:28:20espectacular por lo menos no más que las
02:28:21habituales no no no estuvo espectacular
02:28:24eh Te agradezco Ahora sí en términos de
02:28:26epílogo por última vez por venir eh Y me
02:28:29alegra que también la hayas pasado bien
02:28:31Muchísimas gracias por estar acá por
02:28:32todo por tu escritura y por todo lo que
02:28:35contaste creo que es un
02:28:36eh clase magistral de Crónica no en
02:28:39primera mano que ya quedó la definición
02:28:40para toda la gente que quiera saber es
02:28:41periodismo con firuletes
02:28:43sí o cómo era un diario un diario un
02:28:46diario un diario íntimo Esa fue Todavía
02:28:48más más rudimentaria pero
02:28:51gente ya saben si quieren estudi no pero
02:28:53periodismo con fuletes me en caló creo
02:28:55que voy a decir eso de ahora en más
02:28:57periodismo con firul un poquito más te
02:28:59los voy mandando si quieren si quieren
02:29:01abundar lo van a ver a Tomás rebord les
02:29:05Explica qué es qu consiste Bueno
02:29:07muchísimas gracias Leila too por venido
02:29:09eh Por lo siguiente nos vamos
02:29:11despidiendo les encantó este episodio
02:29:13Por qué no se suscriben eh aprietan el
02:29:14botoncito cling suscript y crecemos como
02:29:17canal como medio como todos eh
02:29:19Muchísimas gracias adiós adiós adiós
02:29:21adiós