El Método Rebord #68 - Sergio Massa
El Método Rebord - 7/8/2023 - Duracion: 1:55:53
Transcripción
00:00:00Bueno cuando vos digas Tommy me vas a
00:00:02hacer unas señales que significa que ya
00:00:04estamos oficialmente al aire las estoy
00:00:06interpretando correctamente con lo cual
00:00:08la gente ya nos está escuchando le doy
00:00:10la bienvenida a quien sea que esté
00:00:12mirando el método voy a hacer algunas
00:00:14aclaraciones preliminares que me parece
00:00:15que son justas las primeras que es una
00:00:16vergüenza que nuestro canal no haya
00:00:19superado los 300.000 suscriptores hasta
00:00:21ahora la verdad es es vergonzoso eso que
00:00:23queríamos hablar en algún momento lo
00:00:24queremos plantear y qué mejor que esta
00:00:26oportunidad para decirlo que estamos en
00:00:28270.000 la verdad que es raro con el
00:00:30nivel de contenido que le venimos
00:00:32brindando la verdad que no entiendo qué
00:00:33les cuesta es gratis no cambia nada
00:00:34aprietan suscribir y ya está fuera de
00:00:36eso si quieren sacar mejores fotos Por
00:00:39qué no van a foto experience la mejor
00:00:41escuela de fotografía del país también
00:00:42viste vos A quién no le pasa yo hice una
00:00:44fotito ves algo decís por qué la mía no
00:00:46se ve así por qué no se ve como el
00:00:48método y te falta ir a la escuela de
00:00:50fotografía foto experience tengo alguna
00:00:52duda de agradecer también como
00:00:53corresponde a turismo City con el
00:00:55invitado que tenemos hoy porque no sé si
00:00:57recomendarle turismo City incurre en
00:00:59algún tipo no capaces tiene que pasar
00:01:01primero por una licitación no para para
00:01:03viajar no sé bien cómo hemos viajado
00:01:04bastante igual Sergio sí qué tal cómo va
00:01:06Qué tal todo bien bien no podés hacer la
00:01:09propaganda de turismo City tranquilo
00:01:10bien perfecto y le podés cobrar que lo
00:01:14hiciste vos y lo hice yo así que tiene
00:01:16bonus doble eso es un negociador
00:01:19profesional
00:01:21es estar acostumbrado hace 12 meses a
00:01:24convivir con el síndico de la
00:01:27convocatoria que dejó macri en la
00:01:29Argentina espectacular bueno Sergio
00:01:31Muchísimas gracias por venir te doy la
00:01:33bienvenida al fin sucedió también yo
00:01:35creo que era algo que venía hace un año
00:01:37y medio que todo empezó a decir me tenés
00:01:40que ir al método Tenés que ir al método
00:01:42Tenés que ir al método hace un año y
00:01:44medio que venía
00:01:46escapando y hace tres semanas que me
00:01:49dijo Tenés que ir Tenés que ir Tenés que
00:01:52ir así que acá estoy es ahora lo
00:01:54increíble Es que yo vine y él todavía no
00:01:56llego estamos esperando a totomasa
00:01:58también otro tocayo récord de Tomás en
00:02:01la sala también ya lo vamos a abordar
00:02:02Pero bueno En definitiva tampoco creo
00:02:04que estuvieras escapando creo que nadie
00:02:06Tiene bastantes cosas que hacer en este
00:02:08momento veo un hay un display
00:02:10interesante nadie hizo eso hasta ahora
00:02:12no sé si sale en cámara pero nadie hizo
00:02:14eso con el celular hasta ahora ese es un
00:02:17estado de conexión permanente digamos
00:02:18estás obligado en este laburo estás
00:02:21obligado 24/7 tenés horarios distintos
00:02:25por ahí te toca dos de la mañana zoom
00:02:28con los cataríes por ahí te toca hacer
00:02:32el otro día terminamos casi 1:30 de la
00:02:36mañana gira de campaña y 6:20 de la
00:02:39mañana teníamos zoom con un equipo que
00:02:43estaba en India en el g20 y bueno si te
00:02:48toca te toca y te toca y tenés que estar
00:02:51o sea pueden llamar unos cataríes en
00:02:53cualquier momento para puedes llamar
00:02:55catarí pueden llamar
00:02:57del fondo pueden llamar de India por el
00:03:01tema de las estamos negociando la
00:03:04exportaciones de aceite verde
00:03:06si pueden llamar de cualquier lado bueno
00:03:09informamos a cataría de la Casa Blanca
00:03:12Pues nos estamos peleando en estos días
00:03:15o de China que ampliaron el Swap sí
00:03:19tendrán que esperar me imagino no porque
00:03:23y bueno Depende
00:03:25depende Si es para reclamar viste el
00:03:29fondo en general nos llama para
00:03:30cobrarnos el perno que nos dejó macri
00:03:3345 mil palos que además no están ni en
00:03:36ruta ni en hospitales ni en escuelas ni
00:03:39en puertos ni en infraestructura ni en
00:03:42internet ni en nada sirvieron solo para
00:03:45pagarle a los fondos que vinieron a
00:03:47especular acercate cuando no había más
00:03:51plata en el central y estaban de salida
00:03:52salieron corriendo al fondo le pidieron
00:03:55plata prestada y el fondo accedió a ser
00:03:58de alguna manera garante del pago y de
00:04:00la salida de esos capitales Bueno
00:04:03después obviamente vinieron ellos con el
00:04:05cepo la suba de retención es y todo lo
00:04:10que vino después que desgraciadamente
00:04:12para la Argentina fue un ancla espantosa
00:04:16no Y encima después vino sequía ahora
00:04:19este año previamente la pandemia que que
00:04:23te hizo caer diez puntos al pbi de la
00:04:25Argentina en un año la guerra que a
00:04:28nosotros nos influyó porque éramos y
00:04:30digo éramos porque el año que viene
00:04:32íbamos a hacer
00:04:34soberanos en materia energética y
00:04:36exportadores potenciales en materia
00:04:38energética pero hasta el año pasado para
00:04:41no parar la industria tenías que
00:04:42importar energía y eso con el cambio de
00:04:46precios relativos nos mató nos golpeó
00:04:49las reservas y obviamente que que eso
00:04:53nos llevó a tener que transitar un
00:04:54proceso de crisis que para mí el
00:04:58gobierno no se lo supo contar bien a la
00:05:00gente no le supo contar que representaba
00:05:02la herencia con el fondo de macri no
00:05:05supo contar la renegociación con los
00:05:06bonistas no supo contar que recibimos la
00:05:10Argentina con default en pesos no le
00:05:13pusieron un nombre coqueto que se
00:05:14llamaba reperfilamiento pero pero era de
00:05:18folde deuda en pesos que es más o menos
00:05:19como que vos vayas a la quiebra porque
00:05:21tu mujer te pide la con un pagaré que
00:05:24digamos te dio tu mujer es digamos que
00:05:27le diste a tu mujer en este caso es raro
00:05:30pero bueno creo que no no hubo gimnasia
00:05:35para contar el estado de las cosas de la
00:05:37nación el impacto digo Argentina tiene
00:05:39deudas Cien años que dejó el gobierno de
00:05:41macri ya nos olvidamos entonces de
00:05:45alguna manera creo que esta campaña
00:05:47También sirve por un lado obviamente
00:05:49para pedirle disculpas a aquellos que
00:05:51por ahí habían puesto mucha esperanza en
00:05:54que el 19 y un día digamos iba Iban a
00:05:58empezar a producirse cambios pero
00:05:59también para esclarecer y para contar lo
00:06:02que nos dejaron los que quieren volver
00:06:04no eh Y plantear que volver al pasado es
00:06:07casi suicida para la Argentina porque es
00:06:10ir a pedir más deuda al fmi porque si
00:06:13era un modelo de acumulación financiera
00:06:15que no tiene impacto en la economía real
00:06:17perdimos en cuatro años 13.000 pymes
00:06:21280.000 empleos y me parece que este
00:06:25crecimiento del empleo el crecimiento de
00:06:28la cantidad de pymes en la Argentina
00:06:30y después cosas que hacen a la vida
00:06:32cotidiana de la gente y que son
00:06:35importantes las becas universitarias
00:06:36para los pibes hay un millón 700 mil
00:06:39becas que ellos dicen que es gasto
00:06:42gasto darle 20.000 mangos a un pibe para
00:06:45que vaya a la universidad para que
00:06:47termine el terciario para que termine el
00:06:49cuarto y quinto año no eso es promover
00:06:52la movilidad social ascendente eso es
00:06:54apostar a que en la Argentina el hijo de
00:06:56un peón rural o de un laburante del
00:06:59puerto pueda soñar con ser abogado
00:07:01ingeniero presidente y bueno Me parece
00:07:05que esas son las cosas que tenemos que
00:07:07poner blanco sobre negro en estos 10
00:07:09días ahí hay algo que me sirve como Pía
00:07:12incluso para igual antes de preguntarte
00:07:14esto quiero hablar de lo de movilidad
00:07:15social ascendente
00:07:16pero tenés como una cicatriz en la cara
00:07:20estás golpeado al método Tengo varias
00:07:24muestras de exceso de cariño de los
00:07:27actos esto es de Mendoza de un acto con
00:07:31jubilados que fue muy muy
00:07:34muy emotivo muy caluroso fueron muy
00:07:37afectuosos viste y en la montonera
00:07:41cuando salía me agarraban para la foto
00:07:44para la selfie qué sé yo y una señora
00:07:47sin querer pobre estira la mano yo justo
00:07:49Me corro así y me queda me iba a agarrar
00:07:53de acá y me queda digamos me raspa la
00:07:55nariz Pero bueno son
00:07:59mejor que se ve así porque esos excesos
00:08:01de cariño y de
00:08:04confianza de alguna manera también te
00:08:06dan energía para una para una pelea que
00:08:08es difícil bien bien Quería preguntarte
00:08:10porque si no no se ve si las
00:08:11negociaciones eran medios literales
00:08:12viste en términos de conflicto de pelea
00:08:14con con el fondo también son nos
00:08:17llegaron no llegan a las manos ni mucho
00:08:20menos pero pero también son duras
00:08:24Ellos tienen una mirada muy premoldeada
00:08:28viste o sea
00:08:30ellos piensan la misma solución para
00:08:33pakis Tán que para la Argentina
00:08:35y son países distintos Argentina es el
00:08:38octavo país en territorio del mundo
00:08:40Argentina es digamos en términos de
00:08:43recursos naturales para los próximos
00:08:44años un jugador central de la economía
00:08:48global porque tiene los minerales que el
00:08:50mundo está demandando porque tiene
00:08:52proteínas que va a ser parte de la
00:08:54Batalla de seguridad alimentaria que
00:08:57viene en el mundo porque tiene energía
00:08:59digamos la segunda reserva mundial de
00:09:01gas y la cuarta de jlogy Y eso que suena
00:09:05como títulos es que tenemos el gas que
00:09:08el mundo necesita el petróleo que el
00:09:09mundo necesita como energía de
00:09:11transición que somos potencialmente un
00:09:14país en el que los tres hidrógenos se
00:09:17pueden desarrollar el hidrógeno con
00:09:19origen en el gas el hidrógeno con origen
00:09:21en solar porque el norte argentino tiene
00:09:23de los mejores niveles de acumulación de
00:09:25energía solar y el hidrógeno con energía
00:09:28eólica porque la Patagonia Argentina
00:09:30tiene los mejores vientos para la
00:09:32energía eólica eso te pone en un lugar
00:09:35que si te haces valer como país y si
00:09:38haces valer lo que tenés si te sentás a
00:09:41la mesa de una manera firme de una
00:09:43manera
00:09:46en términos de defensa de tú de lo tuyo
00:09:49de tus recursos te puede dar un lugar y
00:09:53creo que además saca la Argentina de
00:09:55esta de este ciclo permanente de
00:09:57estrechez Por qué se dan los ciclos
00:09:58estrechez se dan básicamente porque
00:10:02dependemos cada cinco o diez años de los
00:10:04precios internacionales de las
00:10:06exportaciones solo del campo
00:10:09y ahora ya no va a ser solo el campo va
00:10:13a ser el campo con valor agregado porque
00:10:15la ley de agroindustria nos premia mucho
00:10:19más el agregado de valor en las
00:10:21proteínas no es lo mismo exportar una
00:10:22tonelada de trigo que una tonelada de
00:10:24fideos porque cuando vos exportás una
00:10:26tonelada de trigo es portás 400 dólares
00:10:28y un empleo una tonelada de harina
00:10:31exporta 600 dólares y tres empleos y una
00:10:34tonelada de fideos exportas 1300 dólares
00:10:36y 11 empleos entonces Argentina tiene
00:10:39que ir de la exportación de trigo a la
00:10:41exportación de fideo hoy exportamos
00:10:43trigo y importamos fideos
00:10:46y digamos nuestro cambio de matriz
00:10:48económica es fundamental para hacernos
00:10:51soberanos Para acumular nuestras
00:10:53reservas en el Banco Central para no
00:10:54depender de nadie esto de ellos diciendo
00:10:56vamos a volver ir al fondo a armar un
00:10:58blindaje a mendigar a seguir mendigando
00:11:01yo lo que digo es los argentinos tenemos
00:11:03todo para no ser mendigos de nadie ahora
00:11:05lo tenemos que hacer valer en la mesa
00:11:07tenemos que ser firmes y vehemente en la
00:11:10discusión y en la defensa de lo que
00:11:12hacemos y tenemos que tener un proyecto
00:11:14de nación que no vuelva para atrás en
00:11:17ciclos en los que se prioriza la patria
00:11:20financiera nosotros tenemos que ser la
00:11:22patria productiva la patria del trabajo
00:11:23la patria de la educación porque porque
00:11:26el mundo una de las cosas que te demanda
00:11:28en la revolución de la tecnología y el
00:11:31conocimiento es capital humano Argentina
00:11:34es junto con Croacia junto con Colombia
00:11:38y con India uno de los principales
00:11:40proveedores Hoy estamos en la discusión
00:11:43del monotributo tecnológico sabes que es
00:11:45eso 325 mil pibes argentinos que pueden
00:11:48exportar sus servicios al mundo y
00:11:50traerlos al tipo de cambio que más lo
00:11:53favorece no es que se llama monotech y
00:11:56que son monotributistas que generan
00:11:59valor desde su casa con la compu y que
00:12:02hoy digamos la tienen que dejar en
00:12:04Uruguay y que queremos que la traigan a
00:12:06la Argentina o peor se la traen en una
00:12:08motito por un cable que se la giran Me
00:12:11parece que hay cosas que que tenemos que
00:12:13resolver que tienen que ver con la nueva
00:12:14realidad pero que además nos ponen en la
00:12:17batalla mundial en un lugar
00:12:18absolutamente distinto yo te digo la
00:12:21verdad creo que
00:12:23lo mejor que podemos hacer es tener un
00:12:27proyecto propio de país en términos de
00:12:29desarrollo salir de la lógica de la
00:12:32especulación financiera como modelo de
00:12:34acumulación ir a la lógica de la
00:12:37generación de valor como modelo de
00:12:39desarrollo y esos son los dos países que
00:12:41se discuten el 13 de agosto Yo sé que
00:12:44estamos absolutamente en plena campaña
00:12:45estamos hablando del monotributo
00:12:46tecnológico también puede servir para
00:12:48formatos exitosos audiovisuales que
00:12:50salen por YouTube sí claramente igual
00:12:52estamos trabajando en una ley
00:12:56que promueve todo lo que es YouTube ott
00:13:01con generación de valor audiovisual lo
00:13:04estamos trabajando en paralelo no lo
00:13:07puedo contar ahora por la veda pero
00:13:10vamos a tener una grata noticia en
00:13:12septiembre con ese tema para todo lo que
00:13:14es generación de producciones
00:13:17audiovisuales y además para empezar a
00:13:20que aquellos que de alguna manera
00:13:23usan El Talento argentino también lo
00:13:26paguen no
00:13:27tiene sentido viste YouTube tiene un
00:13:31montón de reproducciones en la Argentina
00:13:33de productos de talento argentino que se
00:13:36visualizan fuera de la Argentina ellos
00:13:38cobran publicidad por eso dónde tributa
00:13:41cómo le llega al que genera ese
00:13:44contenido
00:13:44esas son peleas que tenemos que dar y
00:13:47que además a Europa las está dando y las
00:13:49está reglamentando no tenemos que tener
00:13:52miedo hay mucha cosa
00:13:56viste que por ahí te ponen un título de
00:13:59establecen restricciones en esta cosa de
00:14:02decir no mercado transparente digamos no
00:14:05es mercado transparente eso es la ley de
00:14:07la selva donde el más fuerte se impone
00:14:08el más débil y el estado tiene una un
00:14:11rol de regulación de las relaciones
00:14:13sociales que es fundamental lo ves En
00:14:16todo además en las propuestas Ellos
00:14:18dicen no tiene que haber más vacaciones
00:14:20paga no tiene que haber más
00:14:21indemnización el mercado laboral digamos
00:14:24tiene que flexibilizarse porque el costo
00:14:26laboral para nosotros el trabajo no es
00:14:28costo para nosotros el trabajo es
00:14:31digamos uno de los pilares de la
00:14:33movilidad social ascendente en la
00:14:34Argentina no un costo no lo miramos de
00:14:37una tablita de Excel Entonces quiero
00:14:39preguntar ahí para sacar también el
00:14:41esquema campaña y entender un poco de tu
00:14:43trayectoria y cosas que siempre te quise
00:14:44preguntar además
00:14:47sos una persona que siempre Tuvo una
00:14:50vocación política recordás cuando
00:14:52arrancó eso porque vos no venís de
00:14:53familia politizada no mi mamá y mi papá
00:14:56son primeras generación de inmigrantes
00:14:59Mi papá llegó con 11 años
00:15:04no terminó el colegio digamos
00:15:08porque se puso a laburar de albañil con
00:15:10su papá con mi abuelo mi mamá
00:15:13llegó tenía seis años
00:15:19mi viejo es del sur de Italia y mi vieja
00:15:21del Norte Mirá solo la Argentina los
00:15:24podía juntar porque reconciliable
00:15:26completamente Italia eso es como pensá
00:15:28que yo pasaba los fines de año con mis
00:15:31abuelos de ambos lados y con la familia
00:15:35nosotros éramos 70 fin de año 80 venían
00:15:38mis primos del lado de mi papá que eran
00:15:41seis hermanos venían mis primos del lado
00:15:44de mi vieja que eran dos hermanos Pero
00:15:46además digamos su tío se podría había
00:15:49atención
00:15:50se puede la una de la mañana cuando ya
00:15:54digamos habían brindado mucho claro
00:15:57arrancaban con el áfricani digamos que
00:16:01es la forma que los del norte de Italia
00:16:04tratan a los del sur de Italia como
00:16:06africanos como que no pertenecen a
00:16:08Italia pues además mi viejo es siciliano
00:16:10y mi vieja es triestina es digamos es
00:16:15una guerra civil en potencia bueno es
00:16:17digamos de alguna
00:16:20era la dualidad Italia bueno y ellos
00:16:23llegaron acá
00:16:25mi abuelo cuando se enteró que yo
00:16:28empezaba a participar en política y
00:16:30estaba en el colegio y qué sé yo un día
00:16:34me agarró tenía el fondo de la casa de
00:16:37mi Nono era Era un terreno de 20 por 70
00:16:40ahí en ballestar y
00:16:44me llevó caminando al abajo de la
00:16:47higuera al fondo en El Padrino no no no
00:16:52no no no
00:16:55sabes lo que era el Tano Juan y me dijo
00:17:01no te metas en política la política
00:17:04sporta no te metas de amor tenían toda
00:17:09una cosa
00:17:11digamos muy de
00:17:13rechazo a la cosa política mi vieja
00:17:16cuenta que a los 11 años me subió un
00:17:19balde y imitaba a los políticos que
00:17:22hablaban en los actos por televisión
00:17:24buenísimo
00:17:28no tiene una explicación racional el
00:17:32porqué
00:17:34[Música]
00:17:36pero se dio se dio y me fui metiendo
00:17:40metiendo metiendo metiendo y
00:17:43a los 18 años cuando llega el momento
00:17:46primero había militado en el colegio más
00:17:49con grupos liberales yo tu primer paso
00:17:52es ucd No sí Majo en tu secundaria
00:17:55liberal que use de
00:17:57a los 15 años yo estaba en un colegio de
00:18:01curas A los 18 años me digamos me afilio
00:18:06mi primer ficha de afiliación me la
00:18:08firma la negra camaño al organismo que
00:18:11digamos Más allá de que no estamos en el
00:18:13mismo espacio yo la quiero mucho y la
00:18:16considero primero una mina muy militante
00:18:19y segundo una mina súper inteligente y
00:18:23Súper empática con la agenda de
00:18:27políticas públicas no es una mina piola
00:18:30empecé ahí a militar con ella
00:18:34bueno Y a partir de ahí fue digamos todo
00:18:38toda una batalla perdimos la linterna la
00:18:40primera interna la perdimos con Graciela
00:18:42con la Graciela contra libonati primer
00:18:46interna abierta
00:18:48nuestra Consigna era un vecino un voto
00:18:52Graciela yo tenía 18 años mi vieja
00:18:54Graciela venía a mi casa por ahí a
00:18:57laburar en cosas de la propuesta y qué
00:18:58sé yo y mi vieja espantada me decía
00:19:02Qué hacés metido en esto y qué sé yo
00:19:04pero pero bueno hoy me acompañan tan
00:19:07grandes obviamente los cuido trato de
00:19:10que no sufran digamos los golpes que que
00:19:13de alguna manera
00:19:16tiene permanentemente esta actividad
00:19:20algunos golpes que son porque vos podés
00:19:22acertar o equivocarte en una decisión
00:19:24otros golpes que son digamos por el solo
00:19:27hecho de golpear y con mentiras
00:19:32o con ganas de lastimar al otro no que
00:19:35es una cosa muy nociva que tiene la
00:19:37política Argentina
00:19:38de instalar mentira y sobre la base de
00:19:41la mentira repetir repetir repetir que
00:19:44te diría que eso fue fue algo que
00:19:46construyó sobre todo macri Marcos Peña
00:19:49en su llegada al gobierno usando las
00:19:51redes sociales y en la previa no usaron
00:19:54digamos hay inclusive una causa penal
00:19:58por el tema del uso de
00:20:00analytics o no me acuerdo cómo se
00:20:02llamaba esa empresa nosotros además
00:20:05hicimos una denuncia que le hizo
00:20:07Graciela camaño Pero bueno son
00:20:11las malas reglas pero reglas al fin no
00:20:13de de esto que
00:20:17con lo que tenés que convivir mis viejos
00:20:19se fueron acostumbrando
00:20:22mis hijos
00:20:23Al principio no después Sí después no a
00:20:29medida que fueron creciendo volvieron a
00:20:31tener esa cosa de rechazo de hecho
00:20:34cuando yo dejo la presidencia de la
00:20:37cámara en ese momento no sé si te
00:20:40acordás que decían que venía el
00:20:42helicóptero que asamblea legislativa que
00:20:44el gobierno se caía se combinaba que
00:20:47estaban justo Armando la acusación de
00:20:50Cristina la corrida que genera la salida
00:20:56de Guzmán y el hecho de que Guzmán
00:20:59digamos haya
00:21:02he hecho un bypass con dólares prestados
00:21:05para justificar o para maquillar las
00:21:07reservas digamos del cierre del 30 de
00:21:10junio con toda una situación político
00:21:12económica compleja y en ese momento
00:21:16hubo toda una cosa en mi familia y en mi
00:21:19casa decir no parar eso es muy
00:21:22arriesgado hubo un evento familiar muy
00:21:25fuerte en ese momento les prometí que
00:21:27era la última
00:21:29evento ese formato intervención o sea se
00:21:32juntan todos Y sí somos redmilleros
00:21:35y dicen Tenemos algo que decirte nada
00:21:38tanto como eso no pero es el asado es
00:21:42la charla y ahí nos digamos esa
00:21:47tradición que te conté de mi viejo y mi
00:21:49vieja juntando a todos en navidad en año
00:21:51nuevo venían el primo de mi primo o sea
00:21:55éramos a veces en la terraza de mi casa
00:21:58en San Martín éramos 100 y
00:22:02uno traía los lechones el otro traía la
00:22:04ensalada rusa lo que hace cualquier
00:22:05familia para fin de año y
00:22:08eso quedó en mi casa digamos y ahora
00:22:12se suma el pato y viene moria y digamos
00:22:16viene Marcela
00:22:18en términos de
00:22:20espectáculos
00:22:23en el asado del domingo en el mate o en
00:22:28la pizza del domingo a la noche es una
00:22:29mina bien de barrio bien
00:22:33muy sana muy humilde muy
00:22:36muy además
00:22:38muy compañeras sabes muy buena compañera
00:22:41como persona
00:22:45ya que está acostumbrada además a la
00:22:48exposición y al ataque y la defensa y
00:22:51que tiene una lengua hiperfilosa
00:22:55viene todo el tiempo y me dice me agarra
00:22:59Y entonces me hace así me dice te estoy
00:23:02en vaselinando todo el cuerpo para que
00:23:05te rebote todo No le des bola a nadie es
00:23:09una diosa es una diosa y por ahí lee una
00:23:12noticia y me la manda y me dice a este
00:23:17cara de
00:23:19Dale de bola o sea es
00:23:22lo que está activa digamos es muy muy
00:23:25compañeras muy compañera muy muy buena
00:23:29mina y además una mina que vivió todo y
00:23:31que te habla desde el haber vivido mucho
00:23:34así que nada somos familia ensamblada
00:23:38como es Unión por la patria
00:23:41estoy acostumbrado a convivir con
00:23:43familias ensambladas o reensambladas
00:23:46más preciso también ahí con lo que
00:23:49decías en términos de historial y aparte
00:23:51relacionándolo a historias familiares
00:23:53puntualmente
00:23:56viniendo de un lugar
00:23:58no politizado no en términos de familia
00:24:00Yo creo que no tuviste una oportunidad
00:24:02para que eso de cagazo en tu casa Vos
00:24:05arrancaste muy chico con lugar de
00:24:07responsabilidad sí
00:24:09a los 27 años fui al diputado más joven
00:24:12desde la vuelta de la democracia
00:24:14Y eso igual ahí hay un tramo poco vos
00:24:16tenés 18 con
00:24:18laburando con Graciela hasta los 23 24
00:24:22en los 23 24 que es año 96 OK Yo soy
00:24:28clase 72 empiezo a laburar digamos
00:24:31charlo con Graciela le cuento después de
00:24:34que perdemos la interna del 95 en el 96
00:24:37le cuento que había un grupo gente que
00:24:40por ahí no es tan conocida pero por ahí
00:24:43alguno le suena Pablo fondevila y otra
00:24:46gente que estaba elaborando lo de la
00:24:48candidatura de Palito claro y
00:24:52estaba yo conocí a una persona que ya
00:24:57falleció que fue también muy importante
00:24:59en mi vida porque era de esos tipos que
00:25:02apostaban los [ __ ] que veía valiosos
00:25:04viste que se llamaba Ezequiel oliva el
00:25:06negro oliva de Vicente López y
00:25:10bueno y me empezaron empecé a meterme
00:25:14con lo de con Pablo con lo de Palito
00:25:16digamos lo junté a Pablo con el negro
00:25:18oliva qué sé yo después a mi suegra
00:25:19Marcela la junté con palito
00:25:22Y a partir de ahí empezamos como armarlo
00:25:25de Palito contra Dual de Bueno después
00:25:26finalmente se unificaron la fórmula fue
00:25:28esa campaña Palito Ortega
00:25:31fue muy
00:25:33interesante ver como la gente digamos
00:25:37tenía
00:25:38un enorme cariño por un tipo que
00:25:41vemos en términos de popularidad de la
00:25:44vida Dejó de ser gobernador de tucumán
00:25:46en términos de popularidad como artista
00:25:48lograba
00:25:50enhebrar creo que hoy todavía porque vos
00:25:54pasés un show de Palito en luna Park que
00:25:56se llena
00:25:57palito un tipo que a lo largo de su vida
00:25:59construyó un vínculo con la gente desde
00:26:02lo cultural desde lo artístico que
00:26:07le generaba un ida y vuelta con la gente
00:26:09interesante yo vi en una caravana a una
00:26:14mujer
00:26:15sacarse y tirarle la ropa interior
00:26:17digamos al camino al camión de la
00:26:20Caravana sí era Rockstar y candidato a
00:26:24la vez digamos sí una cosa digamos muy
00:26:27muy muy particular Pero
00:26:30bueno ahí fue todo un periodo en el
00:26:34medio Además
00:26:35yo digamos también la facultad labore un
00:26:38tiempo con mi viejo
00:26:41previo no empecé a elaborar a los 16
00:26:44años Carlos en el verano de los 15 a los
00:26:4716
00:26:48Qué hiciste Qué hiciste mi viejo tenía
00:26:52una pyme de construcción
00:26:54y los viernes había hay una cosa que era
00:26:57ya no existe más después me tocó
00:26:59cambiarla a mí desde el anses entraba en
00:27:02un trabajo con Gerardo Martínez y con
00:27:05Marta pujadas había una cosa que era la
00:27:08libreta Celeste de los trabajadores de
00:27:10la construcción que era donde se le iba
00:27:13acumulando en la cuenta era como una
00:27:15libreta de ahorro del sistema de
00:27:16desempleo después lo cambiamos por la
00:27:18tarjeta constructor cuando yo llegué
00:27:20anses
00:27:22cuando me vine a ver gerar Gerardo con
00:27:25Marta pujadas en ese momento para
00:27:27plantearme que quería hacer un cambio y
00:27:29le digo Mira mi primer laburo fue ese
00:27:31después hice otras cosas digamos fui
00:27:34profe de Colonia de vacaciones en el
00:27:36tiro Federal buenísimo fuiste profe de
00:27:39Colonia
00:27:40de vacaciones actividades ahí tenés que
00:27:43dar juegos
00:27:44la pasé re bien bien re bien y además
00:27:48juntaba digamos laburaba entre que
00:27:51terminaba el colegio y los primeros días
00:27:52de enero
00:27:54juntaba mi hijita y me iba
00:27:58en enero con mis viejos y se iban sino
00:28:01con mis abuelos que tenían un
00:28:02departamento en mar del plata y con mi
00:28:04primo Ariel que nos íbamos y nos
00:28:07quedamos hasta que alcanzaba la guita y
00:28:09lo mismo después con mis compañeros de
00:28:12colegio con chip y con Pepe
00:28:15hacíamos lo mismo y digamos a veces fue
00:28:19en la Colonia siempre íbamos tratando de
00:28:22hacer alguna cosa con mi viejo y
00:28:25después viajes de egresados fue
00:28:27coordinador en serio fuiste coordinador
00:28:30de viaje egresados y me pasó una cosa
00:28:32muy loca
00:28:34yo era director de anses empiezo en el
00:28:36enero del 2002
00:28:39tenía 29 años los sub 30 director de
00:28:43anses
00:28:43muy chico muy chico
00:28:46venía además con los jubilados que
00:28:50tenían el cronograma de pagos un mes
00:28:53atrasado veníamos de la crisis de la rúa
00:28:55donde Patricia bullrich las recorta el
00:28:5713% y les atrasa el calendario de pago a
00:29:03mí por suerte me tocó digamos primero
00:29:06con dualde y después con Néstor devolver
00:29:09el 13% meter 14 aumentos de jubilaciones
00:29:13hacer dos moratorias que nos permitieron
00:29:16incorporar a dos millones trescientas
00:29:18mil personas que no tenían jubilación
00:29:20ponerle el límite a las afjp que después
00:29:23cuando fui jefe de gabinete digamos
00:29:26junto con amado que era director de
00:29:29anses y el Carlos Fernández le decían el
00:29:32mudo que era ministro de economía y
00:29:35vamos a hacer el cambio de sistema y
00:29:37Volver al sistema estatal
00:29:39Así que
00:29:41eso te decía que en términos familiares
00:29:44con 29 años agarraran anses Ah ahí me
00:29:47mira estaba en pinamar cuando me lo
00:29:49plantean me había ido bien cómo cómo
00:29:52llega Cómo llega estás dualde te dice
00:29:54mesita Dual de Olivos pero me cuenta
00:29:57primero
00:29:58el entonces ministro de trabajo Alfredo
00:30:01atanassov que le había propuesto
00:30:05el presidente del partido de tigre de
00:30:08partido justicialista de Tigres Juan
00:30:10Manuel valcárcel le había propuesto una
00:30:12terna con mi nombre
00:30:13a dualde y que Dual de me había elegido
00:30:18a mí
00:30:21porque yo como diputado provincial a
00:30:24pesar de que era chico era bastante
00:30:26liero
00:30:27en una cámara en la que había
00:30:31Mercury garibot torrandazo eran todos
00:30:35peso pesado si yo era bastante ligero y
00:30:39además a veces iba de Bermudas con
00:30:41chancletas con el mate y eso lo sacaba
00:30:45viste y además era el inquieto ahí
00:30:48conocí a Ricardo alfonsina y conocí
00:30:51mucho a Juan Pedro Tunes y el que hoy es
00:30:53secretario conocía varios de del
00:30:56oficialismo y la oposición
00:30:59veamos con los que compartí mucho tiempo
00:31:03y cuando decís liero ahí además leyeron
00:31:06el sentido de que planteaba cosas
00:31:07disruptivas planteé el primer registro
00:31:09de control de actividades nocturnas
00:31:11porque estaba muy muy instalado el tema
00:31:14de que los patovicas cagaban a Pablo los
00:31:16pibes en la entrada de los boliches
00:31:19planteé el tema de la suspensión de las
00:31:21máquinas tragamonedas porque los
00:31:24bingueros no pagaban con control online
00:31:26pagaban con una declaración jurada
00:31:29entonces vos decías en esta máquina
00:31:32tragamonedas se jugaron 100 pesos igual
00:31:34que si la lotería que sabía si se
00:31:36jugaron 100 pesos
00:31:38o un millón
00:31:40y plantea el tema de cómo planteé la
00:31:45necesidad de compensación a la provincia
00:31:47de Buenos Aires de
00:31:49por parte de la ciudad y del Estado
00:31:51nacional por el tema de la instalación
00:31:54de los barcos los barcos en el puerto de
00:31:57Buenos Aires
00:31:59el acuerdo de San Nicolás y los
00:32:02posteriores acuerdos Inclusive la ley la
00:32:06constitución del 94 y las diferentes
00:32:09leyes establecían que no podía haber
00:32:11perjuicio económico para la provincia de
00:32:13Buenos Aires por el territorio que había
00:32:14cedido a la ciudad capital entonces
00:32:16planteé varias cosas en ese sentido que
00:32:19de alguna manera a dualde le llamaron la
00:32:21atención yo ya lo había conocido a balde
00:32:23en la campaña
00:32:24digamos nos falta un pedacito Que es que
00:32:26en 98 99 Dual de Palito se juntan arman
00:32:29fórmula hacemos campaña digamos juntos
00:32:33los equipos ahí conocí Alberto que
00:32:35trabajaba con Dual de ahí conocía que
00:32:39Joan Néstor Ernesto lo conocí
00:32:41recorriendo Santa Cruz
00:32:43te acuerdas la primera vez cuando lo
00:32:45conoces Sí claro arriba
00:32:48del micro de lo que era el micro de
00:32:51campaña
00:32:54y vamos habíamos llegado a la provincia
00:32:57Él llega con
00:32:59dos dos personas del equipo de él o tres
00:33:03Y empezamos a recorrer una ruta que
00:33:08iba a un acto en Caleta oliva Bolivia y
00:33:16Y entonces se sentó ahí empezamos a
00:33:20charlar empezó a contar como como estaba
00:33:22la situación en la provincia y
00:33:27paramos en un lugar donde hicieron una
00:33:30foto con una cigüeña petrolera atrás
00:33:32Dual de Palito y Néstor
00:33:35y después fuimos a ese acto que fue un
00:33:38acto y ahí digamos lo conocí por primera
00:33:41vez a Néstor después digamos cuando él
00:33:45era gobernador y yo director de anses me
00:33:48tocó negociar con él así O sea viviste
00:33:52también del otro lado el mostrador
00:33:53digamos Cómo era eso Néstor era Néstor
00:33:57lo defendía cada centavo de su provincia
00:34:00y después del país
00:34:02Néstor me ha llegado a llamar 6:15 de la
00:34:05mañana
00:34:06cuando yo era director de anses y el
00:34:08presidente Para preguntarme cómo iba a
00:34:11ser el cierre de El superávit de la
00:34:13semana o sea era un tipo hiper
00:34:17riguroso en la gestión hiper exigente te
00:34:21miraba los resultados mi primera reunión
00:34:23yo tenía armado un tablero de control
00:34:26que ahora lo tengo en economía para
00:34:27otras para otros temas que en una hojita
00:34:31de dos carillas me permitía ver todos
00:34:33los días los números que más me
00:34:34importaban ver
00:34:37y en mi primera reunión con Néstor
00:34:41con Néstor ya presidente y yo director
00:34:43de anses no después te cuento la
00:34:46negociación de la caja de Santa Cruz con
00:34:49francés porque fue fue en el Ministerio
00:34:51de trabajo era la negra tamaño que la
00:34:54ministra de trabajo después se va tan a
00:34:56jefe de gabinete y la negra queda de
00:34:59ministra de trabajo y con lo cual nos
00:35:02volvimos a reencontrar Más allá de que
00:35:05nunca perdimos el vínculo
00:35:10y nos tocó digamos la negociación con
00:35:14Néstor que venía y peleaba cada mango
00:35:17para la provincia de Santa Cruz con hera
00:35:20picante era y además se iba al detalle y
00:35:24en la auditoría te miraba digamos Cómo
00:35:27había no era y después en la primera
00:35:29reunión como que me que él me convoca
00:35:32como presidente
00:35:35yo voy con mi tablero de control que el
00:35:38tablero de control de anses con todos
00:35:41los números la proyección mes a mes de
00:35:43cómo iban a ingresar las altas
00:35:45jubilatorias digamos del sistema de
00:35:49ingresos de salidas con una hojita que
00:35:53te permite tener como como una hoja de
00:35:56ruta que tenés que tener en cualquier
00:35:58lugar la tenía en el municipio
00:36:00la tengo ahora en el Ministerio
00:36:04es son los 50 datos que vos tenés que
00:36:07tener para tomar decisiones digamos en
00:36:09cualquier lugar en cualquier lugar de
00:36:11gestión vos tenés que saber digamos
00:36:12Cuáles son tus variables que no se
00:36:14pueden escapar Cuáles son digamos los
00:36:18temas que tenés que atender con mayor
00:36:19cuánto demora un trámite jubilatorio
00:36:22es la forma de medir si el laburante de
00:36:24anses está elaborando no pero cuando vos
00:36:27miras el promedio y le miras unidad por
00:36:29unidad de gestión o oficina por oficina
00:36:32quién rompe el promedio estás viendo
00:36:34quién está laburando mucho y quién está
00:36:36laburando bueno así después lo armamos
00:36:38para los centros de salud en tigre para
00:36:41todo el sistema de monitoreo de cámaras
00:36:43tiempo de respuesta de los móviles de
00:36:46seguridad municipal y así tenemos que
00:36:48hacerlo en cada una de las áreas de
00:36:50gobierno porque que el estado actúe con
00:36:53eficiencia es bueno para el ciudadano
00:36:55porque de alguna manera le da sentido a
00:36:59porque paga impuestos no y
00:37:02en la primera reunión Voy con el tablero
00:37:05de control
00:37:07y me lo agarra dice que es esto digo
00:37:12Bueno no es el tablero de control y me
00:37:13dice y esto Qué es le digo no la
00:37:16proyección de alta jubilatorias Para
00:37:18todo el año y esto no esto es cuánto nos
00:37:23van a pedir las empresas para el sistema
00:37:25de asignaciones familiares en aquel
00:37:26momento
00:37:27las asignaciones familiares que hoy las
00:37:30paga directamente a la cuenta del
00:37:31trabajador el estado todavía era las
00:37:34empresas le pagaban al trabajador entre
00:37:37comillas muchas no lo pagaban se daban
00:37:40vuelta y le pedían el reintegro al
00:37:41Estado después pusimos marcha un sistema
00:37:44único de asignaciones familiares y le
00:37:46depositamos hasta el día de hoy se le
00:37:48depositan la cuenta del laburante
00:37:51porque los empleadores muchas veces
00:37:54en algunos sectores en todo lo que era
00:37:57la fruta tuve tuve que denunciar
00:38:00empresas
00:38:03internacionales que
00:38:06digamos exportaban manzana opera y le
00:38:09afanaban al laburante las asignaciones
00:38:11familiares una cosa patética y
00:38:16la verdad es que
00:38:18me dijo bueno
00:38:22está muy bien Esto una vez por semana
00:38:25quiero verlo bueno bárbaro le digo y lo
00:38:28llamó a Carlitos moce que en ese momento
00:38:30era el secretario de Hacienda y le dijo
00:38:31Ahí te va a ir a ver
00:38:33el chico anses más a quiero que me armes
00:38:37lo mismo para los datos del Ministerio
00:38:39de economía le gustó y después todos
00:38:43decían que Néstor tenía un cuaderno Pero
00:38:45además de un cuaderno donde anotaba las
00:38:47cosas que vos le podías pedir otro le
00:38:49podía pedir tenía una hoja todos los
00:38:51días donde tenía el dato el barril de
00:38:53petróleo el dato del precio de los
00:38:56minerales el dato de los movimientos de
00:38:59la bolsa el dato de los ingresos del día
00:39:02de la recaudación todas esas cosas que
00:39:04que bueno de alguna manera te sirven
00:39:07como como ayuda para ir tomando
00:39:09decisiones en el día a día de dónde
00:39:11crees que o sea si vos no venís de casa
00:39:14o escudería familiar No ni como para
00:39:17plantarse en discusiones que existen
00:39:19negociaciones y todo Cómo vas armando tu
00:39:22propia metodología o sea de dónde
00:39:23construís
00:39:24tus cimientos
00:39:29de lo que fui aprendiendo
00:39:31[Música]
00:39:32yo voy algunos dicen que soy una esponja
00:39:36no porque trato de ir absorbiendo
00:39:38hemos y aprendiendo de todo hay un no
00:39:42voy a dar el nombre pero un dueño de un
00:39:45medio de comunicación importante dice
00:39:47que digamos cuando me describe dice la
00:39:52Esponja más grande que conocí en mi vida
00:39:55yo trato de aprender todo el tiempo de
00:39:57todo y yo creo que además digamos vengo
00:40:00acá miro como los chicos filman recordan
00:40:03que se yo y aprendo y después trato de
00:40:05transmitirlo Creo que uno tiene que
00:40:07vivir aprendiendo
00:40:10Y tratar de las cosas buenas que aprende
00:40:13ponerlas en práctica sin miedo a
00:40:16reconocer que por ahí es mérito de otro
00:40:17porque En definitiva
00:40:19[Música]
00:40:20Somos humanos no somos
00:40:23iluminados somos personas de carne y
00:40:25hueso que
00:40:26podemos tomar
00:40:28decisiones mejores o peores que a veces
00:40:31podemos equivocarnos no pero que tenemos
00:40:32que tratar de ir aprendiendo lo mejor
00:40:35del otro todo el tiempo y eso me falta
00:40:38un episodio ahí que hablabas en términos
00:40:40de humanidad cuando conoces a Malena a
00:40:43Malena la conozco por el en un acto que
00:40:46el negro liba un día del niño en la
00:40:50cancha de colegiales
00:40:53un acto que hace en el negro libre y
00:40:56Marcela para el día del niño que
00:40:58organizamos juntos Yo también que va
00:41:02palito
00:41:04cuando termina el acto por eso palito en
00:41:07algunos lugares dice yo los presenté qué
00:41:10sé yo
00:41:11cuando termina el acto Marcela la mamá
00:41:14de Malena me invita a
00:41:18tomar unos mates a la casa
00:41:22y la vieja de manera te invita Sí sí
00:41:25porque en campaña porque ya porque
00:41:28estábamos Digamos como laburando en el
00:41:30tema de campaña Y eso Y cuando llego
00:41:33estaba Malena con un grupo de amigos y
00:41:36amigas pintando
00:41:39Marcela y el pato se habían separado
00:41:42hacía poco
00:41:44y
00:41:46Marcela había digamos vuelto a la casa
00:41:49digamos a la primer casa que tuvieron
00:41:52Marcela y el pato juntos que es donde
00:41:54vive hoy
00:41:56y estaban pintando en la casa de Marcela
00:41:59tiene los techos abovedados viste y
00:42:01estaban pintando el techo de blanco y
00:42:04unas líneas verdes en
00:42:06estaba ahí
00:42:09digamos
00:42:11y miré Bueno después nos pusimos a
00:42:14charlar y a la noche yo salía con un
00:42:17grupo de amigos íbamos a bailar un
00:42:18boliche
00:42:19cuál sí
00:42:23un boliche se llamaba guapa en general
00:42:26Rodríguez que primero fue Coyote y
00:42:29después claro
00:42:33Y entonces le digo Che no quieren venir
00:42:36digamos Los invito No es que me
00:42:39interesaba lo demás amigos pero
00:42:41empezamos
00:42:43me llamó la atención
00:42:45un producto del grupo y bueno Y esa
00:42:50noche
00:42:53empecé a laburar
00:42:56de ahí empecé a laburar a laburar a
00:42:59laburar laburar no fui tentatorio fue un
00:43:01proceso
00:43:02fue un proceso Sí porque al principio
00:43:07corcovía un poco
00:43:09y estabas aparte ahí en lo en el mismo
00:43:11entorno o sea o ella ya militaba también
00:43:13era ella militaba con la madre digamos a
00:43:18veces en ese proceso nos cruzábamos pero
00:43:22al principio
00:43:24decía Este canchero mira me sacudía un
00:43:29poquito
00:43:30[Música]
00:43:31elaborar ahí en la vida hay que remar
00:43:34Bien bien y después ya Y eso hay que dar
00:43:37porque entonces de chicos si era la de
00:43:39Palito y
00:43:41690 y agosto del 96 yo tenía 24 y ella
00:43:47tiene tres menos veintiuno
00:43:50desde ahí están una banda y después todo
00:43:53cada proceso fue va no sé cada uno hizo
00:43:56la suya en términos de política pero
00:43:57fueron tan son una unidad o sea fueron
00:43:59anses bueno no un momento sobre todo
00:44:03cuando nacieron los chicos que fue el
00:44:05periodo de anses que mal estaba más
00:44:07corrida de la política estaba estudiando
00:44:12y estaba
00:44:14como enfocada en el tema un día vino y
00:44:17me dijo
00:44:20dos en la casa
00:44:21haciendo políticas complicado
00:44:25me parece que es
00:44:29innecesario
00:44:31y se corre no
00:44:34y ella se vuelve involucrar cuando
00:44:39muere ricardovieto que fue un gran
00:44:41intendente que tuvo tigre
00:44:44y
00:44:45tomamos la decisión de digamos pelear
00:44:49tigre que hacía 20 años lo gobernaba el
00:44:52vecinalismo
00:44:54y ella se vuelve a involucrar porque la
00:44:57política local le gusta mucho a ella le
00:44:59gusta mucho el cuerpo cuerpo con la
00:45:01gente digamos cada pavimento que
00:45:05nosotros hicimos 2.900 cuadras de
00:45:07pavimento en tigre yo por ahí digamos
00:45:10decía Che bueno hagamos la inauguración
00:45:11de estas 20 cuadras Malena decía no voy
00:45:14yo y las camino de a una que es lo que
00:45:17hizo ahora con las cloacas y con el agua
00:45:19No ella se propuso 100% de agua y cloaca
00:45:22para tigre cuando llegó a Isa lo está
00:45:25terminando y además se tomó el laburo de
00:45:29decir bueno Benavides voy a recorrer
00:45:31cada cuadra diciéndole le voy a traer el
00:45:34agua Le traje el agua Le voy a traer la
00:45:35cloaca Le traje a doctor water lo mismo
00:45:37digamos tiene una cosa
00:45:40ama el
00:45:42Cuerpo A Cuerpo diario con la gente
00:45:46digamos fue secretaria de salud y acción
00:45:49social de vivienda tuvo hizo todo el
00:45:54tema de el sistema educativo con
00:45:57computadoras para los pibes en tigre
00:45:59cuando pensar en ponerle internet y
00:46:02compu a los colegios en el año 2009 era
00:46:05una quimera y le gusta mucho Ahí estás
00:46:09de lleno gestión tigre Pero antes hay
00:46:12todo un periodo que es efectivamente
00:46:14anses que ese es el de ahí es gestión de
00:46:18Néstor no de lleno ya el más grueso 2003
00:46:212007 y tenés no sé tenés de esa primera
00:46:25etapa recién había acá unos ilustres que
00:46:27fueron parte de unos partidos de fútbol
00:46:28decían que se jugaban en arriba los
00:46:32viernes los viernes hay quienes dicen
00:46:34que Néstor chicaneaba con vos diciendo
00:46:36que vos eras más hijo de [ __ ] que él
00:46:38incluso él decía él va a ganar porque él
00:46:40es más hijo de [ __ ] que yo decía algún
00:46:42textual que han nombrado de esos
00:46:44partidos
00:46:47yo tenía una excelente relación con
00:46:50Néstor excelente
00:46:54Porque además
00:46:57yo soy fanático de la gestión a mí me
00:47:00gusta la gestión me gusta yo me levanto
00:47:03digamos y le puedo estar preguntando
00:47:06a Chepe digamos Cuántas empresas
00:47:09entraron ese día al programa de Bono de
00:47:12capital de economía del conocimiento y
00:47:13al rato puedo estar hablando con
00:47:16Fernanda Ávila para ver cómo liquidaron
00:47:19las minera y después lo llamo a Cato
00:47:20porque hay una rotonda de una obra en
00:47:24una provincia que yo soy fanático a mí
00:47:27me parece que
00:47:29el hacer es lo que te distingue más que
00:47:33el hablar no el hablar
00:47:36es muy fácil pero el hacer y Néstor era
00:47:40digamos del hacer de estar tiki tiki
00:47:44tiki Entonces
00:47:46digamos obviamente lo de anses no nos
00:47:49dio un vínculo porque anses era la mitad
00:47:50del presupuesto nacional es enorme pero
00:47:53después a partir de ahí él me daba la
00:47:57posibilidad de opinar y de y de llevar
00:48:02ideas
00:48:04tuve una excelentísima relación y vos
00:48:06cuando querés ir para candidato en tigre
00:48:10no Néstor quería que fuera ministro
00:48:14del gobierno que empezaba de Cristina
00:48:18y
00:48:20yo tomo la decisión de ser candidato y
00:48:24no estar se entera por la tele Ah sí sí
00:48:26en un acto que hace
00:48:29en un acto que hacemos en el club
00:48:31glorias que vienen
00:48:32Felipe zioli
00:48:35y varios y me llama la tarde me dice a
00:48:39la tardecita ya había terminado el acto
00:48:41que hiciste
00:48:43digo no bueno largué porque Faltan 20
00:48:47días para los cierres Y qué sé yo
00:48:49no vos tenés que ser ministro después
00:48:52Tuvimos una charla discusión y
00:48:57ahí en esa discusión que digamos que fue
00:49:01un olivo que estaban Cristina que estaba
00:49:03máximo Cristina y Máximo me rebancaron
00:49:07en la decisión de ser candidato
00:49:08intendente sí que se jugaban esa
00:49:11discusión no vieron la posibilidad
00:49:12también de construir por propio poder
00:49:13territorial no no no no no era porque
00:49:16digamos yo creo con
00:49:19con es feo que lo diga yo pero entiendo
00:49:23que
00:49:24Néstor valoraba mucho mi capacidad de
00:49:29gestión
00:49:30O sea que te quería parte de media
00:49:32laburando Claro claro él trataba de
00:49:34sacar lo mejor de cada uno yo en eso soy
00:49:36muy parecido trato de que digamos cada
00:49:40de que cada uno que puede aportar algo
00:49:43lo aporte de la mejor manera posible y
00:49:46ahí te bancaron Cristina y Máximo en una
00:49:49discusión en la mesa una noche sí Y cómo
00:49:51era la bancara ya fue era que que sea
00:49:54candidato Ah bueno fue más más debatida
00:49:59estaba Aníbal esa noche también
00:50:02caníbal me tiraba al bombo Y decía vas a
00:50:05ir a repartir garrafas qué sé yo Después
00:50:07digamos pude hacer cosas que en ese
00:50:10momento fueron muy disruptivas como
00:50:12intendente yo arranqué con la
00:50:15computadora estamos contestando en la
00:50:17tele y en la radio a los jubilados
00:50:18cuando digamos el tema de los
00:50:21expedientes hacer una quimera No nadie
00:50:23sabía dónde estaba Digamos como una
00:50:25forma de
00:50:28acercará al ciudadano a la gente
00:50:30arranqué con Víctor Hugo en la
00:50:33televisión pública y con mirol en radio
00:50:3510 y fue todo un Boom porque no no
00:50:38recuerdo eso no si lo buscas lo vas a
00:50:41encontrar porque iba dos veces por
00:50:43semana a la mañana lo de Víctor Hugo a
00:50:47contestar
00:50:49Es más un día me tuve que ir de lo de
00:50:52Víctor Hugo porque estaban haciendo uno
00:50:54de mis hijos
00:50:55al aire y
00:50:58iba la noche a radio 10 que después Dejó
00:51:02de ser solo radio 10 y hacía con Gustavo
00:51:06Silvestre los sábados en radio del plata
00:51:07estaba en radio del plata en ese momento
00:51:09Gustavo con
00:51:12y se hacía mirol hacía
00:51:16con Virginia no me acuerdo si creo que
00:51:20la Virginia
00:51:23la computadora la gente llamaba y me
00:51:27preguntaba donde estaba su trámite
00:51:28jubilatorio buscaba ahí y le contestaba
00:51:31un programa de gestión digamos gestión
00:51:33Live hacías streaming de gestión
00:51:37así es y ahora y ahora y después cuando
00:51:41llegué a la municipalidad que en el 2008
00:51:46yo puse el sistema de cámaras Eso sí ya
00:51:48me acuerdo ahí ya estoy consciente
00:51:51y los botones de pánico y armé el
00:51:54sistema de móviles de seguridad
00:51:55municipales y en ese momento la mayoría
00:51:59de los intendentes
00:52:02me quería matar primero porque me estaba
00:52:04haciendo cargo de algo que ellos estaban
00:52:06acostumbrados a decir esto es
00:52:09responsabilidad de la provincia y
00:52:11segundo porque estaba haciendo con una
00:52:13cosa muy vinculada a la tecnología muy
00:52:15novedosa que obtuvo mucha inversión
00:52:20pero para que ustedes una idea
00:52:23porque la oposición en ese momento en
00:52:25tigre no me lo quería botar
00:52:28y era un boleto de colectivo por mes lo
00:52:31que le cobraba en la tasa a la gente
00:52:32para tener el sistema de seguridad
00:52:34y yo lo que decía es digamos para la
00:52:38oposición
00:52:40la vida de los vecinos de tigre vale
00:52:43menos que un boleto de colectivo
00:52:45básicamente porque hubo que hacer todo
00:52:48entendido hoy fibra óptica y en todos
00:52:50lados pero hubo que hacer todo un
00:52:52tendido de fibra óptica porque en ese
00:52:53momento no había fibra en todos lados
00:52:55tenías algunos pedacitos de Cablevisión
00:52:58Y qué sé yo
00:53:01porque hubo que Instalar todo un sistema
00:53:03de domos que en ese momento eran más
00:53:06para lugares cerrados Y qué sé yo porque
00:53:09hubo que armar un centro de monitoreo
00:53:10que lo copié lo copié de una cosa que
00:53:14había visto en Río para algunos lugares
00:53:16de espacio público y que yo lo
00:53:18transformé en una en un sistema para
00:53:20toda la ciudad
00:53:23y me permitió bajar 92% el delito cuando
00:53:25ya asumí en tigre por ahí te acordás vos
00:53:29igual sos jovencito pero tigre era
00:53:31capital del secuestro con toma de
00:53:32Rehenes doctor cuatro era noticia una
00:53:36vez por semana el caso más famoso fue
00:53:37Juan vital y porque le pegan un tiro en
00:53:39la pierna en el secuestro Cuanto más
00:53:41Rehenes pero digamos después vino el
00:53:44caso ramaro que un comisario aparece
00:53:48mostrando lo digamos abrazado al padre
00:53:51para como como gesto para que lo liberen
00:53:54había toda una zona
00:53:56que para mí era una zona liberada de la
00:53:59bonaerense y la denuncié en ese momento
00:54:03y
00:54:07tuve que cambiar en una de las zonas
00:54:09hasta la quinta 11 comisarios
00:54:12porque era la zona más picante Pero
00:54:15bueno digamos bajamos 92% del delito el
00:54:19número que se usa para medir eso como
00:54:21impacto a robo automotor porque es el
00:54:24que nadie deja de denunciar es una bota
00:54:27roban el coche ya sea por la
00:54:29responsabilidad del patrimonial o porque
00:54:33querés cobrar el seguro pero vas y haces
00:54:35la denuncia claro Así que
00:54:38hicimos un laburo muy grande y que quedó
00:54:41muy marcado y que después muchos fueron
00:54:43repitiendo hoy San Fernando tiene la
00:54:46estadística mucho mejor que Tigre porque
00:54:47sostuvieron el sistema lo mejoraron y el
00:54:51otro día le decía a Malena porque
00:54:53estábamos en doctor cuatro habíamos ido
00:54:55a la casa unos amigos y no se veía el
00:54:57móvil viste circulando Y le decía tenés
00:55:00que volver al esquema si sos intendente
00:55:02tenés que volver al esquema que controla
00:55:04satelitalmente que se cumpla el
00:55:07recorrido de la cuadrícula con el
00:55:09sistema alarma porque digamos tener un
00:55:12móvil de seguridad pero que el tipo esté
00:55:14durmiendo
00:55:15estacionado en la estación de servicio
00:55:16es lo mismo que no tenerlo ahí ya
00:55:19estamos entrando de lleno al periodo a
00:55:21mí me interesa mucho esto porque me
00:55:22parece que uno también es su recorrido
00:55:24no Y vos has asumido posiciones creo que
00:55:27sea una constante son posiciones fuertes
00:55:29o sea en un sentido o en otro en el
00:55:32medio Sí dejo la intendencia para ser
00:55:35jefe de gabinete antes tenés razón antes
00:55:37antes se viene jefatura de gabinete que
00:55:39es en pleno otro quilombo pleno 125 es
00:55:42Alberto lustón Alberto loustoy y Javier
00:55:45Urquiza primero se va Javier Urquiza
00:55:49después se va la luz todo que es el
00:55:52autor de la 125
00:55:55y después se va Alberto cuando termina
00:55:58y esa mañana yo estaba eso también
00:56:01esclar una granada igual o sea
00:56:04mi intervención Familiar no hubo ahí No
00:56:07no eso fue más
00:56:11yo estaba
00:56:12[Música]
00:56:15habíamos decidido arreglar la casa
00:56:17Porque ya teníamos los dos chicos y
00:56:21teníamos una sola habitación para los
00:56:23dos y
00:56:26era medio ese era el problema
00:56:29exactamente
00:56:30sobre el intendente estaba tranquilo
00:56:32había puesto el sistema de seguridad en
00:56:35marcha estaba haciendo el camino de los
00:56:38remeros soy digamos el camino de los
00:56:40remeros para la gente es algo re común
00:56:42pero en ese momento estaba abriendo la
00:56:44liniers a doble mano para hacer todo el
00:56:46camino de los remeros que le es una de
00:56:49las obras que que siento orgullo de
00:56:51haber hecho pues le cambió digamos la
00:56:53matriz de desarrollo a tigres junto con
00:56:55la ruta 27 que también me tocó hacer en
00:56:58suerte
00:57:00y
00:57:03estaba una mañana
00:57:05te cuento un calzoncillo y remera
00:57:11como estábamos en obra perdón como
00:57:14estábamos en obra
00:57:15habíamos alquilado una casa
00:57:19en frente de mi casa en otro barrio
00:57:23y
00:57:26tenía prendida la radio yo
00:57:30estaba tomando mate
00:57:32y
00:57:35nueve en punto de la mañana escucho o 9
00:57:39- 10 de la mañana escucho un estaba
00:57:42escuchando radio 10 escucho un último
00:57:45momento renunció Alberto Fernández
00:57:49viste me vino a la cabeza que
00:57:54a los 10 minutos me suena el teléfono
00:57:58el secretario de Cristina me dice te
00:58:03paso con la doctora qué sé yo Hola
00:58:05Cristina Cómo te va bien bien Cómo estás
00:58:07le digo yo
00:58:09bueno bien me dice te podés venir para
00:58:13Olivos
00:58:15chile digo te voy a decir la verdad
00:58:20digamos el tiempo de inicio del trabajo
00:58:23del intendente es un poco más tarde
00:58:25estoy digamos me tengo que bañar cambiar
00:58:28dice Bueno Venite lo más rápido que
00:58:30puedas
00:58:32Y entonces subo la escalera mañana
00:58:36estaba arriba le digo
00:58:39llámalo a cual doni que era el ex
00:58:43intendente el intendente vecinalista que
00:58:45había terminado el mandato vieto
00:58:47llámalo a Zamora que era el primer
00:58:51concejal
00:58:53citarlos en la municipalidad porque
00:58:57Me parece que algo va a pasar es ahora y
00:59:01me parece que algo va a pasar yo pensé
00:59:03el Flaco randazzo era ministro de
00:59:04interior Ah mira es verdad Y entonces
00:59:06pensé que iban a poner al flaco randazo
00:59:09de jefe de gabinete y me iban a
00:59:10proponerse al ministro interior y iba
00:59:12con eso en la cabeza digamos que podía
00:59:14ser o que podía haber algún otro
00:59:15movimiento vos hoy tenías 30 ahí
00:59:19534
00:59:21ser más joven de la democracia como jefe
00:59:24de gabinete también firma joven como
00:59:26director de anses fiel más joven como
00:59:28intendente de tigre filma joven diputado
00:59:30de la vuelta de la democracia provincial
00:59:34y
00:59:37año 2008 tenía 36
00:59:44y llego
00:59:50y Cristina me dice Bueno te habrás
00:59:53enterado lo que pasó Sí le digo lo
00:59:55escuché por la radio
00:59:56me dice me gustaría que fueras mi jefe
00:59:59gabinete
01:00:02Tuvimos una charla después vino Néstor
01:00:06mantuve una charla los tres y así lo
01:00:10único que le dije fue que sea solo por
01:00:13un año hasta la elección porque soy
01:00:16intendente electo porque digamos tengo
01:00:18un compromiso con los vecinos y bueno
01:00:20así fue Cómo arranca entonces esos
01:00:24periodos full jefe gabinete gestión tuya
01:00:27también con la edad que decías y fuiste
01:00:30un año un año once meses y veintipico de
01:00:33días Sí y después ya es el Cuándo es el
01:00:36momento el quiebre el momento ruptura en
01:00:40el 2013 decís vos sí el 2000 nosotros
01:00:44habíamos armado un grupo después de que
01:00:46dejo la jefatura de gabinete habíamos
01:00:48armado un grupo de intendentes que fue
01:00:50primero el grupo de los ocho y después
01:00:52fue el grupo de los veinte no porque fue
01:00:54creciendo Sí porque fue creciendo
01:00:58Y
01:01:00en el 2013
01:01:03nosotros estábamos planteando la paso yo
01:01:07ahí lo que tenía era en el 2011 yo ya
01:01:11había planteado mis diferencias con
01:01:12Daniel como gobernador que centralmente
01:01:15estaban puestas en el manejo de la
01:01:19seguridad en la provincia
01:01:22tuve una mirada distinta
01:01:27a cómo debía hacerse básicamente porque
01:01:30yo creo en las policías locales o sea
01:01:33vos tenés tres escalones un escalón que
01:01:36es el de prevención otro que es el de
01:01:38seguridad y otro que es el de
01:01:39investigación la investigación debe ser
01:01:42Federal la seguridad y la persecución
01:01:45del delito debe ser esta Dual debe ser
01:01:47provincial pero la prevención tiene que
01:01:49ser local porque es la policía de
01:01:51cercanía y además porque generas un
01:01:54control cruzado
01:01:56cuando el jefe de calle
01:01:59es controlado por alguien que fue
01:02:01compañero de camada de la misma policía
01:02:05se producen las situaciones de
01:02:07convivencia entonces vos tenés un jefe
01:02:09de calle que tiene un desarmadero en el
01:02:12barrio que tiene en inteligencia o
01:02:15investigación a uno que le avisa Che
01:02:16Mirá que te están caminando
01:02:20vos tenés que romper esa connivencia y
01:02:22Sigo creyendo que es el mejor mecanismo
01:02:24y Sigo creyendo que hay que tener
01:02:27policías locales que no significa
01:02:29eliminar las policías estaduales sino
01:02:32que cada uno tenga una disciplina y una
01:02:36materia distinta Porque además como el
01:02:39fiscal Investiga con una policía que no
01:02:43es la que está en el territorio le da
01:02:45mucha más capacidad de investigación al
01:02:47fiscal
01:02:49esa fue una fuerte diferencia que tuve
01:02:52con Daniel
01:02:54eso fue generando todo un proceso de
01:02:57discusión porque los intendentes
01:02:58planteábamos eso
01:03:02hubo un momento en el que la situación
01:03:04se tensó
01:03:06te voy a contar una anécdota
01:03:11nosotros tuvimos mucho tiempo sin hablar
01:03:13con Cristina mucho tiempo
01:03:15te diría casi 5 años y medio
01:03:19cuando nos volvimos a juntar y te la
01:03:22cuento porque Explica en el 2013 explica
01:03:26digamos la ruptura
01:03:30nosotros teníamos la discusión sobre
01:03:33algunas cuestiones vinculadas a
01:03:37la metodología con la que Moreno
01:03:39manejaba el indec que algunas cuestiones
01:03:41vinculadas a el tema seguridad
01:03:45Y entonces nos volvimos a juntar
01:03:48Cristina y me dice
01:03:51Por qué no peleamos nosotros
01:03:54Entonces le digo bueno porque un día
01:03:58subiste a dar un discurso y me echaste
01:04:01le digo me dijiste que vaya de elección
01:04:05yo no sí le digo porque en el 2013
01:04:09en el 2013
01:04:12yo digo en un momento el problema no es
01:04:14el modelo son los modales
01:04:16mira y Cristina ese día en un acto en
01:04:21José c Paz dice a los que no le gusten
01:04:23los modales que armen su partido y no se
01:04:26enfrentan en elecciones
01:04:28verdad claro ahí el original Ese es el
01:04:32original ahí empezó tu partidos ahí
01:04:36empezó todo un proceso en el medio hubo
01:04:38gente Que elaboró para evitar que se
01:04:40rompiera tuvimos digamos planteando la
01:04:43primaria o la paso hasta 72 horas antes
01:04:47de hecho yo se inscribe la lista en la
01:04:50paso mira pero después digamos no
01:04:53no se dio y bueno y pasó lo que pasó y a
01:04:58partir de ahí digamos empezaron
01:05:01recorridos distintos No yo te he
01:05:03escuchado alguna vez Igual
01:05:06acá te lo puedo preguntar directamente
01:05:08Pero también es cierto o sea no solo hay
01:05:10un proceso de ruptura sino que después
01:05:12te va muy bien o sea hay un periodo
01:05:14donde efectivamente ese armen un partido
01:05:17en las elecciones sucede vos en esa
01:05:20ruptura ganas sí recuerdo además Sí sí y
01:05:24creo recordar que tenés una relectura a
01:05:27veces de ese periodo de como un exceso o
01:05:29de envalentonamiento o de que agarrase y
01:05:32así fuiste demasiado a fondo claro
01:05:34Hay algo que me acuerdo patente que es
01:05:36el vos llenás un estadio decís lo voy a
01:05:38meter presos es y después hablás y ahora
01:05:41y está todo bien ahí en realidad viste
01:05:43que lo que hacen es la edición de dos
01:05:45frases distintas porque yo no le tengo
01:05:47miedo a la corrupción
01:05:48no le tengo miedo digamos los voy a
01:05:51meter presos y juntan con la frase de
01:05:55amor ahí digamos el marco peñismo hace
01:05:58la edición de las dos frases en una en
01:06:01esa cosa de
01:06:03destruir credibilidad que ellos lo
01:06:06hicieron muy bien muy bien recontra
01:06:08eficaces Eso sí ellos digamos un momento
01:06:12que construyeron mucho en el tema redes
01:06:14pero revisa el discurso completo vas a
01:06:16ver que son dos frases distintas Mirá
01:06:18pero pero sí llenamos la cancha de Vélez
01:06:24Y la verdad es que habíamos armado una
01:06:27cosa muy potente pero
01:06:29yo entiendo también que
01:06:32de alguna manera
01:06:38algunos en el camino
01:06:40digamos lo que yo principalmente
01:06:44lo que no entendí o lo que me faltó
01:06:49en ese momento
01:06:51poner sobre la mesa era digamos
01:06:55Cuál era el riesgo de un eventual
01:06:58división no
01:07:00tenemos que se ponía en riesgo
01:07:03hay una nota que
01:07:05hace máximo en página 12 por el dos por
01:07:10mayo del 2014 por ahí donde uso una
01:07:13frase que en ese momento me choque hoy
01:07:16que después digamos cuando nos volvimos
01:07:19a encontrar yo con Máximo de más había
01:07:21construido una relación en Olivos
01:07:23digamos en Olivos y en Santa Cruz y en
01:07:27la habitualidad de la relación con
01:07:28Néstor y después como jefe gabinete muy
01:07:30muy buena máximo ahí todavía no estaba
01:07:33tan involucrado en lo nacional y estaba
01:07:36más en lo local Y
01:07:39de alguna manera le dije dijiste esto en
01:07:44mayo del 2014 en página 12 y Tenías
01:07:47razón
01:07:47sobre digamos Cómo se había dado el
01:07:50proceso político no O sea hay así hay
01:07:54archivos de notas que
01:07:55a mí me marcaron sí frases momentos
01:07:58cosas
01:07:59[Música]
01:08:00Si no aprendes de los golpes y de los
01:08:03errores sos un sonso qué crees que pasó
01:08:05entonces
01:08:07creo que a veces la dinámica de
01:08:11de la por eso también aprendí a ser más
01:08:15paciente
01:08:17hacer más comprensivo y más tolerante
01:08:22porque a veces la dinámica
01:08:25digamos que va tomando la política te va
01:08:28llevando a envalentonarte en posiciones
01:08:30de las que después es difícil volver Y
01:08:34eso cuando uno tiene tanta
01:08:36responsabilidad es un error porque puede
01:08:38terminar lastimando a la gente
01:08:40uno tiene que tener la humildad
01:08:43de saber poner marcha atrás cuando un
01:08:46tema no funciona
01:08:47hablaste un toque de lo que fue el
01:08:50reencuentro con Cristina pero no sé si
01:08:52te escuché alguna vez a vos de primera
01:08:54mano hablar de la recomposición de eso
01:08:56en el medio está el macrismo no el
01:08:59gobierno que ya has hecho referencia
01:09:01eso también es interesante porque yo
01:09:03creo que hoy vos debe ser una de las
01:09:05personas más detestadas por Mauricio
01:09:07macri
01:09:08básicamente
01:09:10el su enojo empieza cuando
01:09:14viene la ley de blanqueo
01:09:17nosotros prohibimos que los familiares
01:09:20puedan blanquear dentro de la ley un
01:09:23artículo que propone Felipe sola dentro
01:09:25del recinto él me llama desde Colombia
01:09:28Para pedirme que por favor lo saquemos
01:09:30él tenía el lío de los Panamá el primo
01:09:33el hermano y toda esa menesunda yo le
01:09:36digo que no que no lo íbamos a sacar Y a
01:09:39partir de ahí es como que
01:09:41se volvió
01:09:44se volvió personal lo tomó personal yo
01:09:49creo que
01:09:51la transparencia
01:09:53en los actos de gobierno no se ponen los
01:09:57carteles de campaña
01:09:59se escriben las leyes
01:10:03y me parece que
01:10:05de alguna manera Porque además yo no sé
01:10:08si vos te acordás porque él no solamente
01:10:11digamos plantea eso en la ley Después
01:10:13saca un decreto que contradice la ley
01:10:15para autorizar a los familiares a entrar
01:10:18al blanqueo
01:10:21tenían ahí Un lío con San Francisco te
01:10:24voy a contar la historia de ese artículo
01:10:26porque yo la verdad es que ese artículo
01:10:28lo pongo por iniciativa de Axel mira
01:10:31estábamos yo no casi no lo conocía Axel
01:10:34estábamos en una reunión
01:10:36estaba Emilio Monzón Nicolás massoth
01:10:39Margarita sol luiser Graciela camaño
01:10:43entró y salió marionegri
01:10:47Felipe sola
01:10:49José Luis gioja Axel kicillof
01:10:54y alguien más no me acuerdo éramos nueve
01:10:56estábamos en mi despacho en la cámara de
01:10:58diputados y que si Love Me queda sentado
01:11:02al lado y me dice Che vos tenés mucho
01:11:04compromiso con esto no le digo la verdad
01:11:06es que creo que
01:11:07es bueno que tengamos mecanismos para
01:11:11activar
01:11:12repatriación de capitales
01:11:15si me dice pero ojo porque ahí hay un
01:11:18tema
01:11:19textual le digo me dice no pues están
01:11:22usando esto para meter los familiares y
01:11:24armar
01:11:27Entonces le digo Felipe armemos un
01:11:28artículo que prohíba lo de los
01:11:30familiares mira mira la fichita
01:11:32infiltrada que escaló
01:11:35siempre es más lo digo haber contado
01:11:38alguna vez ya pero pero siempre
01:11:41le digo a Axel que el odio que me tiene
01:11:45macri se lo debo a él
01:11:48la infiltró desde el origen
01:11:51y en ese proceso también en simultáneo
01:11:54arranca tu
01:11:56Reconciliación Por así decirlo empezamos
01:11:59a construir una relación después ganamos
01:12:03la votación de ganancias te acordás que
01:12:05el beta sí macri promete que iba a sacar
01:12:08el impuesto a las ganancias
01:12:10asuma de gobierno y lo duplica de hecho
01:12:13él llegó con un millón doscientos mil
01:12:15laburantes pagando el impuesto a las
01:12:17ganancias y se va con dos millones
01:12:18cuatrocientos millones de 600 no me
01:12:20acuerdo exactamente con el doble
01:12:24nosotros ganamos una votación por el
01:12:26tema de ganancias en el en diputados y
01:12:29en el senado y en la Beta
01:12:33y ganamos juntos frente renovador y
01:12:36frente para la victoria contra Juntos
01:12:39por el cambio pero bueno en realidad lo
01:12:43que describe es como como imaginaban
01:12:46ellos el gobierno
01:12:48digamos cuando se da la reparación
01:12:50histórica Nosotros le planteamos que
01:12:52pusieran mucho esfuerzo en la mínima y
01:12:56terminan Armando una cosa que hoy
01:12:58todavía digamos tiene impacto en
01:13:01términos de gasto contra pbi por lo
01:13:04hicieron mal
01:13:06Y que además le quitó valor al fondo de
01:13:09garantía y sustentabilidad
01:13:13No sé yo creo que hay como dos miradas
01:13:17no una mirada de gobierno para todos y
01:13:21otra mirada de gobierno para algunos y
01:13:23ellos tienen esa cosa de decir somos
01:13:26como una como un sector elegido de la
01:13:29sociedad que tenemos más derechos por
01:13:31eso digamos no quieren más universidades
01:13:33públicas por eso no quieren las becas
01:13:36por eso no quieren las compu para los
01:13:39pibes por eso no quieren que tengamos
01:13:41sistema de subsidio que tengamos una
01:13:44aerolínea de bandera que llegue a las
01:13:46provincias donde no llegan los aviones
01:13:49de la revolución de los aviones que en
01:13:51realidad quiero decirte que la
01:13:54revolución de los aviones se dio ahora
01:13:55porque digamos hoy tanto jetsmart como
01:13:59flybondi tienen el doble de aviones de
01:14:01lo que tenían en el 2019 operando en la
01:14:04Argentina
01:14:05obviamente además aerolíneas creció en
01:14:08frecuencias creció en destino y nos
01:14:10permitió Pero bueno
01:14:13ellos son son buenos para el marketing
01:14:16Son muy buenos son creativos y además
01:14:19hemos difunden bien y tienen actores que
01:14:22difunden bien en esos son buenos vos
01:14:24tenés ahora también la dificultad de que
01:14:27que no sé no sé si no es inédito no
01:14:29estoy seguro de ser estar en campaña Y
01:14:32ser ministro de economía al mismo tiempo
01:14:35es quiero preguntarte por este gobierno
01:14:38también viste este gobierno yo creo que
01:14:40acumuló una serie de expectativas sobre
01:14:43sí mismo que vos incluso al principio
01:14:46hablaste de un pedido disculpas además
01:14:48dicho sea de paso pero más que disculpa
01:14:51no discúlpa me interesa también tu
01:14:52lectura de Qué pasó porque
01:14:55gubernamentalmente fue
01:14:57qué sé yo desde afuera era
01:14:59desconcertante por momentos la división
01:15:01de funciones mira
01:15:04Cuando vos armas Un gobierno de
01:15:06coalición las coaliciones se construyen
01:15:08verticalmente
01:15:09no transversalmente
01:15:13porque cuando son construidas
01:15:14transversalmente
01:15:15se diluyen las responsabilidades
01:15:18si vos sos responsable de la
01:15:22jubilaciones son responsables de la
01:15:24jubilaciones
01:15:26y si no no sos
01:15:28ser un poco sí y un poco no creo que ahí
01:15:31hay en la matriz de asignación de
01:15:35responsabilidades inicial hay un error
01:15:38creo que después
01:15:42en términos de lo Macro
01:15:46pasaron dos cosas
01:15:48La pandemia hizo que el miedo a la
01:15:52pérdida de trabajo
01:15:53nos inhabilitará la responsabilidad en
01:15:57la recuperación de empleo y en la
01:16:00recuperación de salarios sobre todo
01:16:02esta cosa de Che Digamos como
01:16:08como los salarios los está pagando el
01:16:10estado porque la pandemia los pagó a
01:16:12través de la ATP de estado y como lo
01:16:15estamos pagando
01:16:16sin tener crédito lo estamos pagando con
01:16:19emisión Porque recordemos además que
01:16:21Guzmán tardó un año y medio en la
01:16:23renegociación de los bonos soberanos y
01:16:25con el fondo y en el medio además
01:16:27pagamos intereses para mí digamos eso
01:16:31de alguna manera Nos quitó piernas en la
01:16:34negociación
01:16:36y
01:16:37[Música]
01:16:40es como que perdimos un tiempo precioso
01:16:43en la recuperación del salario que es
01:16:45uno de los grandes reclamos que tenemos
01:16:48por parte de quienes en el 2019 con
01:16:52mucha esperanza
01:16:53hemos firmaron un contrato de adhesión
01:16:57con nosotros
01:16:58y después me parece que
01:17:01el otro tema
01:17:03es que no supimos contar
01:17:06es lo que te decía al principio
01:17:09macri dejó
01:17:12un perno de 45 mil palos
01:17:18el mayor préstamo de la historia del
01:17:20fondo monetario internacional a nivel
01:17:22mundial
01:17:23ni a Ucrania para la guerra le dieron
01:17:25esa plata
01:17:29y le anunció en un minuto y medio
01:17:35y nos dejó atados por 13 años
01:17:40o sea vos podrías decir no lo peor es
01:17:42que nos dejó un Bono a cien años ese de
01:17:44cinco mil palos
01:17:46nos dejó un perno a 13 años de 45.000
01:17:50palos y encima ahora dicen vamos a ir a
01:17:54pedir más plata
01:17:58yo no sé si conoces a alguien que se
01:18:00haya convocado
01:18:01una empresa una pyme que se haya
01:18:04convocado pero pues eso de quiebra decís
01:18:07la convocatoria que es el remedio previo
01:18:11en el que el juez intenta a través de
01:18:14instrumentos que le da la ley evitar la
01:18:17quiebra de la empresa
01:18:22la el acuerdo de macri con el fondo nos
01:18:26dejó un síndico de nuestra economía
01:18:31la verdad es que
01:18:34no tomar conciencia de eso después vino
01:18:37la pandemia diez puntos de caída del
01:18:40producto
01:18:42después vino la sequía perdimos el 25%
01:18:45de las exportaciones esto como que vos
01:18:48planificas acá que vas a turismo City y
01:18:52vas a tener diez publicidades
01:18:55y de golpe
01:18:57te llaman el día que arranca hasta los
01:19:00contrataste a ellos todo y te dicen no
01:19:02Mirá de diez vas a tener siete y media y
01:19:05si no Pero pará porque yo calculé el
01:19:07gasto de bueno
01:19:09tenés que empezar a administrar las
01:19:12importaciones tenés que empezar a
01:19:13administrar los pagos
01:19:16Y además que la sociedad no sienta en el
01:19:20nivel de actividad de la crisis
01:19:24es una tarea
01:19:26súper difícil que además combinada con
01:19:30la tarea de ser candidato es súper súper
01:19:36agotadora pero me parece que vale la
01:19:38pena vale la pena primero porque
01:19:40nosotros le tenemos que devolver la
01:19:42esperanza aquellos que en el 19
01:19:44nos votaron y sintieron que no nos
01:19:47alcanzó
01:19:48porque le tenemos que devolver la
01:19:51confianza aquellos que todos los días
01:19:54invierten y generan trabajo en la
01:19:56Argentina porque tenemos la
01:19:58responsabilidad de cuidar cosas de
01:20:00cuidar las becas de los pibes como te
01:20:03decía antes de cuidar el derecho a la
01:20:06Notebook de cuidar el estado invirtiendo
01:20:08en internet para que haya de alguna
01:20:11manera red de fibra en todos lados de
01:20:13cuidar la tasa subsidiada en los
01:20:16créditos para primo y monotributista
01:20:17porque eso es aumentar la capacidad
01:20:19instalada de producción y generar más
01:20:21trabajo en la Argentina
01:20:23Me parece que nosotros tenemos la
01:20:25responsabilidad de cuidar todo eso de
01:20:27cuidar el programa de medicamento de los
01:20:28jubilados digamos otro tipo dicen
01:20:30libremente vamos a cortar el programa de
01:20:33medicamentos es el 20% de la canasta del
01:20:36jubilado el programa de medicamento y
01:20:39dicen libremente que lo van a cortar ya
01:20:41recortaron El Trece alguna vez con lo
01:20:43cual no es que no son capaces de hacerlo
01:20:45ya cambiaron la fórmula una vez
01:20:50Me parece que eso nos pone frente a una
01:20:54responsabilidad enorme que la tenemos
01:20:55que cumplir y que yo la tengo que
01:20:56cumplir con alegría y con mucho esfuerzo
01:20:58Cómo cómo se compatibiliza o cómo
01:21:02administrarse incluso
01:21:04esta la observación yo lo que veo frente
01:21:06a los resultados también gubernamentales
01:21:08que hay vos asumís igual en un momento
01:21:10concreto no obviamente
01:21:12Pero existe como esta cosa decir lo que
01:21:15no se puede no hablar en la Argentina es
01:21:16de inflación
01:21:17acumulado inflacionario que es
01:21:19absolutamente y te diría que
01:21:24caída de ingreso o pérdida de poder
01:21:27adquisitivo más inflación son el desafío
01:21:32más importante que tenemos para los
01:21:34próximos 12 meses ahora
01:21:38vos para hablar de inflación tenés que
01:21:40mirar el estado de tus reservas porque
01:21:43la credibilidad de tu moneda depende de
01:21:47cuánto tenés para respaldarla
01:21:50y nosotros tenemos un problema que es
01:21:52que digamos entre los pagos al fondo
01:21:56y la caída de ingresos por la sequía que
01:22:00es caída de recaudación por un lado
01:22:02porque no no te pagan derechos de
01:22:04exportación pero es sobre todo caída de
01:22:06acumulación de respaldo para tu moneda
01:22:09es digamos esa pérdida de valor de la
01:22:13moneda es lo que de alguna manera te
01:22:15genera un efecto inflacionario el 2024
01:22:19Argentina va a exportar
01:22:2213.000/14 mil millones de dólares más
01:22:26[Música]
01:22:27en materia
01:22:30energética que venimos de menos 7 no
01:22:34este año ya ahorramos 1900 palos en el
01:22:38primer semestre vamos a estar ahorrando
01:22:40otro tanto en el segundo semestre Porque
01:22:42además la terminación del gasoducto fue
01:22:44importante
01:22:44tenés un estimado de 17 mil millones de
01:22:49dólares más de exportaciones
01:22:52porque la seguía termina noviembre ya
01:22:56empieza una gran cosecha de trigo y
01:22:58además se dio una situación que es que
01:23:01la sequía te generó en términos del
01:23:04suelo una una situación de fertilidad
01:23:07mucho mayor y mucho mejor por
01:23:09acumulación de nutrientes básicamente es
01:23:13el impacto positivo de la sequía bueno
01:23:16no sabía que existía eso ese poseía ahí
01:23:20sí puede ser se van acumulando todo lo
01:23:23que de alguna manera fertiliza y
01:23:26fortalece o mineraliza el suelo digamos
01:23:30se va acumulando más en superficie por
01:23:32la sequía y Mejora tu tu rinde y después
01:23:37vas a tener un crecimiento grande porque
01:23:39entran en marcha José María y Taca taca
01:23:42que son dos emprendimientos mineros que
01:23:44son enormes en la Argentina
01:23:46Así que vas a tener en minería más
01:23:49digamos lo que son el crecimiento de los
01:23:52proyectos de litio vas a tener un
01:23:54crecimiento también de 89 mil millones
01:23:57de dólares respecto de este año eso te
01:23:59va a fortalecer mucho tus reservas y te
01:24:01va a mejorar dos cosas digamos el valor
01:24:04de tu moneda básicamente te va a servir
01:24:06para bajar inflación Pero además el
01:24:09acceso al crédito de la gente porque el
01:24:11otro gran problema es que la pérdida de
01:24:15credibilidad de tu moneda te genera
01:24:17también la pérdida de credibilidad en
01:24:21largo plazo para tener crédito Así que
01:24:24me parece que en ese sentido el año que
01:24:27viene va a ser mucho mejor en lo que es
01:24:32tenemos el proceso Macro relacionado con
01:24:34la inflación en la micro tenemos que
01:24:37seguir trabajando y tenés también otra
01:24:39cosa que quiero entenderlo O sea la
01:24:41pregunta desde
01:24:43creo que realmente desconocimiento
01:24:45técnico porque vos hiciste algo que a mí
01:24:47me llama la atención que es esto de vos
01:24:49le pagaste en parte al fmi con yuanes no
01:24:52Bueno eso es muy bueno para la economía
01:24:54Argentina primero porque para esos que
01:24:57miran todo el tiempo el tema dólar
01:24:59digamos el tener otro regulador del
01:25:01comercio exterior te baja los niveles de
01:25:05riesgo
01:25:06No solo le pagamos al fondo con yuanes
01:25:10sino que estamos hoy comerciando parte
01:25:13de nuestro comercio exterior con Suárez
01:25:15china es el principal
01:25:17exportador digamos Argentina su mayor
01:25:21exportadores China
01:25:23o sea Nosotros somos el china es uno de
01:25:27nuestros dos principales mercados junto
01:25:29con Brasil pero nuestro principal origen
01:25:33de importaciones es china entonces tener
01:25:36yuanes Primero te habilita a mejorar el
01:25:39flujo de inversiones de ellos segundo te
01:25:42habilita a tener mecanismos que no te
01:25:46presionan sobre las reservas en un
01:25:48momento de estrechez y además nos
01:25:52permite tener un sistema de
01:25:55equilibrios no de alguna manera en eso
01:25:58tenemos que ser inteligentes los
01:26:00argentinos Y aprovechar que estamos en
01:26:03medio de un contexto donde la
01:26:05geopolítica también juega y que digamos
01:26:08nosotros tenemos cosas que la
01:26:10geopolítica necesita y las podemos hacer
01:26:12valer mucho más si es en un momento de
01:26:15menores estrechez y no tenés un no hay
01:26:18un no hay un problema porque
01:26:19o sea vos te refinancias con más
01:26:23préstamo a futuro vos no seguís en algún
01:26:25punto solucionando un presente pero
01:26:28comprometiéndote bueno te voy a poner un
01:26:31ejemplo las condiciones del Swap chino
01:26:33son más baratas que las condiciones del
01:26:35fondo
01:26:39porque va ganando margen de maniobra o
01:26:41sea ese solamente vas ganando margen de
01:26:43maniobra para de alguna manera
01:26:44recuperarte en el 2024 sino que además
01:26:48vas ganando margen de maniobra para que
01:26:50no te presionen Sobre tus reservas
01:26:53Así que eso es importante vos tenés
01:26:57sobre vos Siempre pesan las no sé
01:27:00llamarlo acusaciones O diagnósticos pero
01:27:02se habla de que tenés excelentes
01:27:04relaciones con Estados Unidos no Estados
01:27:06Unidos un país que tengo muchos amigos
01:27:09claro te vas bien con ese país me llevo
01:27:12bien con funcionarios y dirigentes
01:27:15políticos de ese país
01:27:17que hoy ocupan lugares importantes pero
01:27:20a los que conozco hace 20 años cómo eso
01:27:23cómo empieza eso cómo Los conoces O cómo
01:27:25arranca ese sistema de relaciones
01:27:27volviendo incluso colocamos al principio
01:27:29no que es tener que inventarlo tenés que
01:27:31hacerlo sí
01:27:36arranca hace muchos años porque
01:27:40nos invitaron primero
01:27:43a una jornadas que invitaron a
01:27:47dirigentes jóvenes después vinieron y
01:27:50visitaron el país un grupo
01:27:54un momento en el que alguien que después
01:27:57fue importante dan Restrepo digamos fue
01:28:01importante en el gobierno Obama
01:28:02establece vínculo con nosotros en el
01:28:05equipo de dan Juan González y Ricardo
01:28:08Zúñiga eran colaboradores de dan y ahí
01:28:11los conozco y después un día fuimos a
01:28:13ver un partido de fútbol en la cancha de
01:28:15tigre por los invité a ver fútbol y a
01:28:17comer un asado y
01:28:19nada y así a vos Menéndez lo conocí
01:28:22porque me lo presentó digamos gente de
01:28:26el estado de Florida porque nosotros
01:28:29estábamos viendo el tema de tratamiento
01:28:31de agua cuando yo era intendente de
01:28:33tigre por el tema de los canales del
01:28:37Delta y sobre todo la pista de Remo
01:28:40que que no queríamos que fuera la mugre
01:28:45que era Y que ahora volvió a hacer y
01:28:49queríamos que tuviera digamos la
01:28:52posibilidad yo pude hacer un preolímpico
01:28:54en un momento a la vía recuperado
01:28:56después la dejaron caer una pena pero
01:28:59pero la verdad es que
01:29:02para nosotros eso es importante el día
01:29:05que trabajamos la primera vez la pista
01:29:08Nacional de Remo
01:29:10pusimos las dragas a la noche pasó a ver
01:29:14yo soy
01:29:16arrancamos una obra iba a ver la obra o
01:29:19sea era soy medio
01:29:22maníaco del laburo
01:29:27Y entonces estaba la draga prendida dos
01:29:30dragaseras y yo escuchaba
01:29:34como si hubiera una ametralladora y digo
01:29:37Che qué es esto
01:29:39me dicen
01:29:41cuando eran todas las botellas que había
01:29:44en el fondo del lecho del río de
01:29:47plástico
01:29:48que cuando la draga pasaba Y sacaba la
01:29:52tierra y sacaba las botellas sonaban
01:29:55como un disparo
01:29:56digo para que entendamos Además que si
01:30:00no cuidamos el lugar en el que vivimos
01:30:01estamos jodidos viste
01:30:04y bueno y ahí también y se relaciona así
01:30:08conocí a vos Menéndez que hoy es uno de
01:30:10los tipos tal vez más importantes del
01:30:12Congreso de Estados Unidos y así conocí
01:30:15a gregory mix nada digamos son
01:30:18relaciones que uno también tiene que
01:30:21aprender a cuidarlas a cultivarla yo
01:30:24cuando los demócratas no eran gobierno
01:30:25pero yo Viajé a Estados Unidos lo
01:30:28llamaba me tomaba un café con ellos
01:30:30digamos porque En definitiva también es
01:30:33bueno escuchar en que andan unos otros
01:30:35en
01:30:37que anda el mundo no Y eso eso Si vas a
01:30:40China por ejemplo ahora te lo facturan
01:30:42en Chile No no De hecho digamos
01:30:46el Juan González chino que digamos es el
01:30:49encargado para América Latina y que y
01:30:52que fue embajador de china en Brasil
01:30:55durante mucho tiempo y conoce bien
01:30:57América Latina
01:30:58no nos invitó a cenar
01:31:01no hay una cosa
01:31:03es mucho es todo mucho más
01:31:06profesional y
01:31:08sutil de lo que se imagina Sí o sea pero
01:31:11entonces Tenés una interpretación
01:31:12también de esa sutilezas o sea se trata
01:31:14de un obvio
01:31:17Cómo cómo te dan a entender O sea si vos
01:31:20estás en una Cumbre asiática Cómo decís
01:31:22Me parece que me la me la tiró la tiró
01:31:27no como agarró los palitos está todo mal
01:31:28no es como de arroz los palitos por ahí
01:31:31es nos parece mejor esto que esto es un
01:31:36sistema de sugerencias es un sistema de
01:31:37sugerencias en el que además vos podés o
01:31:41prestar mucha atención o cuando querés
01:31:44cuidar tu autonomía como país prestar
01:31:46poca atención y decir a nosotros nos
01:31:48parece esto no
01:31:50claro qué increíblemente concreta forma
01:31:53de negociación de soberanía es eso pero
01:31:55es así O sea te hacen una sugerencia o
01:31:57decís No yo la veo más por otro lado y
01:31:59ahí no te dicen Bueno voy a tener que
01:32:00invadirte digamos entonces porque ya no
01:32:02invade no ya no estamos en otro tiempo
01:32:05del mundo hoy la guerra es comercial y
01:32:07por eso Argentina tiene un lugar
01:32:09fabuloso en el mundo que viene
01:32:11potencialidad en esos términos con el
01:32:13enfrentamiento no solo con el
01:32:15enfrentamiento sino con digamos las
01:32:17necesidades que Europa va a tener los
01:32:21próximos 20 años en la demora de todo lo
01:32:23que era el proceso de transición
01:32:25energética Pues fíjate que la Guerra de
01:32:28Ucrania Tiene un gran ganador que es
01:32:29Estados Unidos vendiéndole gas a los
01:32:31europeos no
01:32:32a través del gnl
01:32:36entonces lo que digo es nosotros tenemos
01:32:39como país vectores de oportunidad lo que
01:32:41tenemos que tener es cabeza
01:32:45y sobre todas las cosas
01:32:48conducta para ir a buscar esos nichos
01:32:50para que Argentina le vaya bien hay que
01:32:53verlos también hay que decir Acá hay un
01:32:56ahora el tipo
01:32:58digamos Vos como presidente hay dos
01:33:01cosas que no podés dejar de mirar la
01:33:03primera estuvo proceso de desarrollo
01:33:06como nación y la segunda es la cuestión
01:33:09de la política exterior son los dos
01:33:10temas centrales que tenés que mirar para
01:33:13ser un buen presidente
01:33:16cómo estás de tiempo cómo estás de
01:33:19emergencias nacionales
01:33:21de Dios para seguir no porque tengo
01:33:23tengo al menos dos cosas más que te
01:33:25querías preguntar dos áreas pero no sé
01:33:27si si me dejas ir a atender dos
01:33:30emergencias nacionales y vuelvo y
01:33:32seguimos con dos preguntas más hagamos
01:33:34voy al baño Me estoy pisando Dale me
01:33:37parece espectacular pasada y de paso
01:33:40repaso quienes estamos acá también hay
01:33:42corte hay
01:33:46hasta tu Ah está vino vino el
01:33:49primogénito Vino el del tocayo Maza
01:33:51Perfecto Bueno te doy la bienvenida no
01:33:53te he visto Cuando llegaste
01:33:54voy a aprovechar para presentar nuestro
01:33:57equipo de trabajo en este momento lo
01:33:59hacemos en formato intervalo voy a
01:34:02presentar por medio de la presente a
01:34:04Tomás cillian que lo veo con los dedos
01:34:05extendidos en los controles nuestro
01:34:07productor audiovisual voy a agradecerle
01:34:09también a Agustina Santoro que estaba
01:34:11acá tecleando a toda velocidad para
01:34:13sacar también un lo que llamamos el Time
01:34:16Cat no el lo que la gente utiliza
01:34:18después para sacar referencias recortes
01:34:20maliciosos todo tipo de cosas que
01:34:22quieran hacer para operar contra operar
01:34:23vieron ese tipo de cosas se usa mucho se
01:34:25estila acá Así que lo pueden hacer le
01:34:27consultan Agus cualquier cosa que
01:34:28necesiten
01:34:29Trinidad reborn también con lo propio
01:34:32con la ayuda de siempre Y por supuesto
01:34:35al ASUS nuestra productora ejecutiva
01:34:37oriundo Dr 4 también se lo debería decir
01:34:39eso después va a ser un voto que va a
01:34:41necesitar además para lo que viene
01:34:44qué más les puedo les puedo contar que
01:34:47me puse bastante nervioso con una alarma
01:34:49de auto que no
01:34:52sé no sé si se escuchaba si no se
01:34:55escuchaba pero yo estaba como diciendo
01:34:58Esto va a durar seis horas más de mínima
01:35:01no así que eso me inquietó bastante
01:35:03Espero que no haya sido tan molesto
01:35:06no sé qué va a ser ahora el estimadísimo
01:35:09Sergio Tomás masa pero nos dejó su
01:35:11dispositivo de despliegue
01:35:13es interesante
01:35:16el dispositivo interesante es romanticón
01:35:19no hay una búsqueda ahí de depositario
01:35:22para celulares
01:35:24Son detalles detalles que nos van
01:35:26llegando por fuera de esto estamos en
01:35:30esto se va a estrenar el
01:35:326 sí decime cualquier cosa No sí seis
01:35:36pruebas las paso ya son las paso ya ya
01:35:41pero me parece que hay Estoy casi seguro
01:35:44que hay distintos tipos de veda
01:35:46porque hay una veda de actos de gobierno
01:35:49exacto no no se refería a veda de
01:35:52contenido sino
01:35:53vea de acto de gobierno domingo 6 va a
01:35:57estar viendo Esto bueno Esto va a ser el
01:35:59presente el domingo 6 también puedo
01:36:00contarle cosas a la gente estoy muy
01:36:01cansado estoy cansado y me está costando
01:36:05ir al gimnasio
01:36:07no no puedo ir al [ __ ] gimnasio es algo
01:36:10que me cuesta mucho realizar además
01:36:13Dentro de poco ahora voy a ir para
01:36:14Córdoba también ya cuando salga esto ya
01:36:17voy a haber ido a Córdoba eso es
01:36:18interesante así que ya está ya voy a ver
01:36:21ya voy no le pasé bien la pasé bien la
01:36:23verdad que viste no los cordobeses la
01:36:25venían picando con esto de no va a venir
01:36:27uno a un pituquito a decirnos que hacer
01:36:29teatro estaba lleno eh o sea así
01:36:33ya te fuiste ahora ya estás seguro de
01:36:36vuelta en territorio pero no la gente de
01:36:39Córdoba espectacular les agradezco la
01:36:40bienvenida ustedes saben ya que estoy
01:36:44saben que la primera porción de mi
01:36:46público Interesante como foco fueron
01:36:49cordobeses extrañamente como que el
01:36:52primer la primera célula así intensa
01:36:55el núcleo Sí sí o sea es de los núcleos
01:36:58que existieron el de Córdoba fue uno de
01:37:01los primeros como que más allá de Los
01:37:04cercanos de acá siempre existe una
01:37:05presencia muy grande así que
01:37:06tengo ganas de ir un pasado tengo ganas
01:37:09de haber ido la pasé bien yendo
01:37:12Pero bueno honestamente no hay mucho más
01:37:14así que si quieren Si la gente se puede
01:37:15ir podemos también mandar una comitiva
01:37:17querés ir a explorar a ver cómo están de
01:37:20agua Sabes que quiero chancho si me
01:37:24alcanzas un vasito de Coca
01:37:27un cocusio
01:37:32lo estoy mencionando
01:37:35Cómo Sí sí estamos grabando querés
01:37:38sentarte querés decir unas palabras
01:37:39querés saludar
01:37:41saludar podés saludar venís también un
01:37:44rato Busca papá todo bien Todo tranquilo
01:37:48tiene que tiene que haber siempre un más
01:37:50asentado es un requisito que tenemos
01:37:52para el método técnicamente no estamos
01:37:53mintiendo si es método masa además es un
01:37:56buen es un gran punto de diría es un
01:37:58gran punto yo estoy para responder
01:37:59preguntas que no sean de política o de
01:38:02cualquier otro tema del mundo cómo estás
01:38:04vos vas a contestar vos ahora cómo estás
01:38:06bien bien estoy bien Aparte tengo que
01:38:09agradecerte tu viejo lo dijo
01:38:10explícitamente antes de que haya llegado
01:38:12que existe un gran lobby para que él
01:38:14venga este formato él dijo acá él me
01:38:17insistía yo quería que viniera y si no
01:38:18es verdad es así como funciona la
01:38:20complicidad política o sea en este
01:38:22momento ya estás parte insistí durante
01:38:24dos un año el año pasado que cuando
01:38:27hablamos nosotros por primera vez y
01:38:30y nada después que insistir y después
01:38:33como vos me creo que vos me dijiste no
01:38:35sé si van me dijo No que tiene que
01:38:37hacerlo tiene que hacerlo tiene que
01:38:38hacerlo dije Bueno veamos puede servir
01:38:40para ahora vos me hablaste cuando Te
01:38:42preocupaste por si había caído preso Uy
01:38:45es verdad boludo es verdad
01:38:48vos me dijiste cheque gran reflejo
01:38:51Quiero agradecer también de repente vi
01:38:53ese dije boludo qué [ __ ] pasó está
01:38:56todo mal yo te dije no no tranquilo
01:38:58claro Exacto Exacto por eso todo todo
01:39:01buena voluntad todo buena voluntad
01:39:06un poquito o sea de repente vi eso entra
01:39:09Twitter Twitter estaba repleto de eso
01:39:11dije o es verdad y está en un quilombo
01:39:13obviamente me comí El peor garpe de mi
01:39:16vida soy un [ __ ] importante no no no
01:39:18eras un pelotón importante Era realmente
01:39:20un chiste completamente fuera de
01:39:23escalao
01:39:25no no no no no no no no no no en
01:39:27absoluto Cuando llegaste no te vi llegar
01:39:30desde cuándo te voy a buscar el mensaje
01:39:33a ver cuánto tiempo vamos Imagínate que
01:39:37le dije a Iván estoy a 5 y 33 no estaba
01:39:425 y me pone bajo sí lo tuve 10 minutos
01:39:46esperando a mí me pone una cuadra me
01:39:48dijiste [ __ ] venís marcha atrás
01:39:49esquivando los árboles
01:39:52para qué Para que la gente lo tenga en
01:39:55cuenta también y aprovecho para
01:39:56saludarlo y agradecerle Iván es el
01:39:58africano el africano yarowski vos sabías
01:40:01que es africano
01:40:02nació en mozambique
01:40:06sí te estoy diciendo no pero pero es la
01:40:09ascendencia africana En serio sí sí sí
01:40:11lo cual lo hace africano fue
01:40:14fuera del africana digamos Sí sí fue
01:40:16niño soldado en después en Bahía Blanca
01:40:20combatió ahí con milicias con golesas no
01:40:24A veces el africano el africano
01:40:26también al principio me dijo me tengo
01:40:29que me mostró el mapita del Uber y se
01:40:31fue de repente desapareció no escapó es
01:40:33misterioso el africano es sigiloso que
01:40:35ya le quiero dejar de preguntar ciertas
01:40:37cosas
01:40:45son acusaciones acusaciones lineales
01:40:54podría ser tranquilamente una pared de
01:40:56ladrillos y es una pared ladrillos pero
01:40:59con cosas arriba que la se queda un
01:41:00poquito más linda exactamente Está bueno
01:41:02está bueno hay algo muy loco que
01:41:03aprovecho para hablar con vos Creo que
01:41:04nunca sucedió en el método en este
01:41:06momento que es que si comparas el
01:41:08primero que grabamos acá porque estas
01:41:11luces realmente son las que nos puso
01:41:12foto experience que son hermosas Tenés
01:41:15una iluminación del re [ __ ] qué qué
01:41:17vas a hacer ay buenísima Sí sí sí
01:41:20hacemos esto para ponerlas desde ahora
01:41:23esta es la primer luz así era la cámara
01:41:29Sí así era el primer Setup
01:41:35así O sea en un estado de oscuridad
01:41:37total así grabamos el método antes y uno
01:41:39no lo puede crear en ese momento te
01:41:41parecía relativamente normal era más
01:41:42tenebroso digamos claro la idea era como
01:41:44darle más suspenso más misterio es que
01:41:46bordo del de creo que el de no sé si es
01:41:48el de más latón o uno que es
01:41:50particularmente oscuro vos lo ves y
01:41:52estamos hablando en una cueva o sea es
01:41:55una charla en las tinieblas que
01:41:57tranquilamente puede ser con Carlos
01:41:59malato en una charla en las cuevas es
01:42:01otro formato que también estaría bien
01:42:03venía a charlar en la cueva básicamente
01:42:04Cómo estamos ahí te mandaron de
01:42:07representante hay problemas de orden
01:42:09internacional sí sí
01:42:16tengo el sticker no sé si te lo mandé
01:42:19ahí stickers está todo
01:42:22la de stickers
01:42:25yo uso todo nomás son los los
01:42:27primordiales cuando está todo muy Ok y
01:42:29cuando está todo Ok Mirá y con una mandé
01:42:32Ya los tengo Ah Y viste mi foto
01:42:37nos queda así a ver qué me dice y es una
01:42:40gran charla esa es un tema no
01:42:42aparte de cada una es ese ese esa es
01:42:47divertida Esa es para contar bueno tenés
01:42:50que aprovechar la voz tengo que
01:42:51aprovecharla sobre todo por tu fanatismo
01:42:52voy así Sí exactamente
01:43:09[Risas]
01:43:13bienvenido de vuelta Espero que los
01:43:14conflictos internacionales estén
01:43:15solucionados
01:43:19son todos domésticas bien perfecto
01:43:23Sergio me quedan dos áreas más
01:43:26una es proyecto de país y la otra es
01:43:28Juan Román riquelme cuál te parece más
01:43:30importante
01:43:33La que quieras pero pero creo que
01:43:39elegimos elijo el hijo el hijo no te
01:43:42quiero preguntar algo que de vuelta es
01:43:44es una es algo que he escuchado y jamás
01:43:48he podido corroborar que es que tenés
01:43:50una buena relación de ahí de Don
01:43:52torcuato de tomar Guzmán sí de tomar
01:43:55mates hasta altas horas de la madrugada
01:43:56la gente escribe que hay un protocolo la
01:43:58gente escribe que hay un proceso mediado
01:44:01por los mates que se extiende en la
01:44:03nocturnidad Y vos no te puedes levantar
01:44:05hasta que el mate no se acaba digamos
01:44:08a ver nosotros construimos Con Román una
01:44:12relación muy linda hace muchos muchos
01:44:15años muchos
01:44:18Román valoró mucho
01:44:20el Cuerpo A Cuerpo
01:44:23a ver Román tiene
01:44:26todo lo que tiene a nivel internacional
01:44:29y a nivel personal pero Él sigue muy
01:44:33comprometido con su barrio con su
01:44:37historia
01:44:38y él valoró mucho muchas de las cosas
01:44:40que hicimos en su barrio y cuando yo
01:44:45construí 16 polideportivos
01:44:47uno muy cerquita del barrio donde él
01:44:50nació
01:44:52y que para los pibitos que podían ir a
01:44:55la pileta gratis a tener un profe y todo
01:44:59eso digamos era un cambio en su vida
01:45:03porque después del colegio Tenían un
01:45:05lugar para no estar en la calle Yo creo
01:45:09que es re importante que los pibes
01:45:11tengan un lugar de contención donde
01:45:15donde de alguna manera no queden
01:45:17expensas o tirados en la calle y por eso
01:45:22hice en cada barrio un polideportivo
01:45:24todos con su pileta climatizada para que
01:45:27los pibes hagan natación todos con su
01:45:29zoom los pies pueden hacer taekwondo lo
01:45:33que se te ocurra y
01:45:35él valoró mucho
01:45:38el vínculo con la gente del barrio a
01:45:41partir de ahí construimos una relación
01:45:46después empezamos que asado va que mate
01:45:49viene Yo además tengo
01:45:52Javi García estuvo mucho tiempo en tigre
01:45:55y con él también pegué una muy buena
01:45:57relación personal Más allá de lo porque
01:46:00es Arquero y yo juego al arco en el
01:46:03fútbol y así sí la psicología particular
01:46:06el Arquero sí es de la única caña
01:46:12fue técnico de Tigres fue el técnico que
01:46:14nos dio el ascenso a primera y decía
01:46:16cuando le preguntan Sergio entiende de
01:46:19fútbol decía es Arquero claro
01:46:23y
01:46:24Con Román construir una relación muy muy
01:46:28buena
01:46:30y bueno Y empezamos que eso iba a comer
01:46:33asado con la banda de torcuato y con él
01:46:37y él venía a casa y qué sé yo y el mito
01:46:40este de los mates hasta la madrugada es
01:46:43porque una noche me llama me dice chet
01:46:45termina una cena y paso a tomar un mate
01:46:47y como a las cuatro y media de la mañana
01:46:50mi hija baja a buscar agua en la
01:46:53heladera y no se encuentra [ __ ] Román
01:46:56tomando Mati dice qué horario Random
01:46:58ustedes para juntarse y tomar mate Así
01:47:01que
01:47:02pero sí tengo le tengo mucho respeto
01:47:06porque
01:47:07Román nunca dejó de ser Quién es digamos
01:47:13para muchos es riquelme el ídolo el del
01:47:18goleador el del fútbol pero Él sigue
01:47:21siendo Román de torcuato para la gente
01:47:23de torcuato Y eso eso me parece que
01:47:26habla muy muy bien de él muy bien de él
01:47:29como persona
01:47:31y construimos una relación muy linda
01:47:35digamos Más allá de que él hace su labor
01:47:38y tiene su actividad y yo tengo la mía
01:47:40pero pero sí un sábado me acuerdo que
01:47:43vino a casa a ponerle a las dos de la
01:47:46tarde y se quedó como hasta las nueve de
01:47:47la noche tomando mate y estábamos Malena
01:47:50y yo
01:47:51y Malena era la primera vez que estaba
01:47:54mucho tiempo con Román y cuando se fue
01:47:56me dijo conozco poca gente tan
01:47:58inteligente como este tipo Mirá que
01:48:00tiene Malena conoció mucha gente
01:48:05es un pibe muy inteligente y muy muy
01:48:09noble
01:48:11tiene digamos sus características
01:48:13personales pero pero es es Román de
01:48:17torcuato para para los que lo conocen en
01:48:21su esencia no después obviamente sabe
01:48:26que vive en un mundo en el que hay
01:48:28arribistas los que se acercan todo eso
01:48:32lo tienen muy muy claro y lo tiene claro
01:48:34de chiquito desde chico para vos es eso
01:48:37porque también están en construcción un
01:48:40proyecto de poder digamos sea un
01:48:41proyecto de poder de club futbolístico
01:48:43yo creo que Román ama a boca y entonces
01:48:45no lo piensa en términos de poder lo
01:48:47piensa en términos de pasión no lo vive
01:48:50como una cosa de poder eh Mira para nada
01:48:56él siente que puede hacer cosas que le
01:48:59sirvan a boca y quiere mucho a boca y
01:49:03y además te describe y te cuenta
01:49:05anécdotas sobre todo del paso de macri
01:49:09por boca que lo describen que te
01:49:12describen a un tipo de barrio frente a
01:49:15un poderoso No claro
01:49:17lindo hermoso te iba a preguntar la otra
01:49:20es la otra gran área y con esto ya
01:49:23te libero y los libero también el
01:49:25conjunto
01:49:26de la corte
01:49:29no realmente creo que Hay pocas
01:49:32posibilidades de hablar con alguien que
01:49:34tenga en su Horizonte inmediato un
01:49:37Universo de responsabilidades
01:49:38inimaginable O sea ya lo tenés ahora
01:49:39pero hay otras posibilidades por delante
01:49:42sos el primer sos el primer candidato a
01:49:45presidente que viene acá lo cual nos
01:49:48quita que puedan venir otros Me parece
01:49:50que no podría no preguntarte sobre
01:49:53proyecto de país más allá de tu visión
01:49:54creo que tu visión la has venido dando
01:49:56pero cuando a vos te preguntan por qué
01:50:00querés ser presidente tiene una
01:50:02dimensión personal y tiene una dimensión
01:50:03de modelo me imagino o creo porque
01:50:06quiere ser presidente porque creo que la
01:50:09Argentina
01:50:11puede ser ese país del que hablamos hace
01:50:15un rato porque creo que Argentina le
01:50:18puede
01:50:20vender al mundo proteína con valor
01:50:23agregado
01:50:24teniendo trabajo de calidad para su
01:50:27gente porque creo que la Argentina tiene
01:50:30en el capital humano que es el talento
01:50:34de los argentinos un enorme posibilidad
01:50:37de transformarse en uno de los pedacitos
01:50:40del cerebro del mundo
01:50:41[Música]
01:50:43porque creo que nuestra dimensión
01:50:45Federal nos permite tener un país que
01:50:49puede competir desde ushuaia la quiaca
01:50:51en diferentes
01:50:53demandas a nivel global que lo hacen un
01:50:57país súper súper demandado a nivel
01:51:01global si tenemos la capacidad nosotros
01:51:03de defender lo nuestro por lo que te
01:51:06decía antes porque tiene energía solar
01:51:09porque tiene energía eólica porque tiene
01:51:11energía
01:51:13fósil porque tiene en términos minerales
01:51:16todos los minerales que necesita el
01:51:18mundo porque tiene digamos el 25% de la
01:51:23producción de las proteínas que el mundo
01:51:26demanda en un mundo en el que la
01:51:29discusión sobre el hambre y la discusión
01:51:32sobre la seguridad alimentaria va a ser
01:51:34el tema de los próximos 10 años
01:51:36Porque además tenemos un país que
01:51:39todavía puede crecer mucho porque somos
01:51:41el octavo país del mundo en tamaño pero
01:51:43todavía no tenemos la densidad
01:51:45poblacional que que podemos tener Porque
01:51:47nos falta conectarnos y la falta de
01:51:50conectividad terrestre ferroviaria aérea
01:51:53y de internet hace que a veces no
01:51:56tengamos desarrollo en los lugares que
01:51:58podríamos tener más desarrollo porque
01:52:01creo que además tenemos una riqueza y
01:52:05picola que otros países no tienen
01:52:08y que de alguna manera en un mundo donde
01:52:12la proteína animal y vegetal son un
01:52:17jugador tenemos para jugar y para jugar
01:52:19bien porque somos un país donde porque
01:52:22somos un país resiliente somos un país
01:52:25que
01:52:27la crisis y las crisis no nos llevaron
01:52:31puestos nos hicieron más fuerte y eso
01:52:34hace que en el mundo cuando hay
01:52:37experiencias de crisis empresas en
01:52:39crisis u organismos que tienen que
01:52:41analizar situaciones de crisis estén
01:52:43buscándonos a los argentinos creo que la
01:52:47Argentina es un país enorme y que si
01:52:50tenemos la capacidad yo no creo eso que
01:52:53somos un país fracasados todas esas En
01:52:56todo caso lo que tenemos que tener es la
01:52:57capacidad de elegir 20 años recorrer un
01:53:00camino de desarrollo industrial de
01:53:03generación de trabajo formal de ponerle
01:53:06mucha guita a la educación porque en la
01:53:07educación está nuestro futuro en un
01:53:10mundo en el que la Inteligencia
01:53:11artificial va a requerir que haya
01:53:14quienes piensen para darle contenido a
01:53:16todo lo que viene en el cambio en el
01:53:18mundo del trabajo porque somos un país
01:53:21que tiene mucho mucho recurso y que lo
01:53:25tenemos que transformar en riqueza que
01:53:27derrame nuestra gente y no que se
01:53:29acumule en la en cuatro vivos y con el
01:53:33escenario
01:53:36con el escenario actual en el cual yo
01:53:39veo es mi opinión viste o sea vos son
01:53:42días algo viste no voy a caer en
01:53:44encuestas y lo que sea pero vos ves un
01:53:46escenario en el cual hay el famoso
01:53:48corrimiento a la derecha que se le dice
01:53:50viste esta cosa de yo creo que vamos a
01:53:52ganar porque Argentina no va a volver
01:53:54para atrás
01:53:55Argentina de la crisis va a salir para
01:53:58adelante como sale siempre
01:54:00como salió después del 2001
01:54:02va a salir para adelante y va a salir
01:54:05pensando en el futuro y no volviendo al
01:54:07pasado nunca para atrás está la salida
01:54:11porque para atrás digamos están las
01:54:15experiencias fracasadas que además
01:54:17generan mucho dolor
01:54:20Perfecto Bueno Sergio por mi parte
01:54:22estamos bien Te agradezco por gracias a
01:54:26ustedes y
01:54:27le agradezco a Tomás que me insistió un
01:54:31año y medio para que venga porque la
01:54:32verdad la pasé muy bien la pasaste bien
01:54:34Sí y me permite contar cosas que a veces
01:54:37no tenés la oportunidad de contar cuando
01:54:38no tenés tiempo cuando viste que hay esa
01:54:42cosa mucho de reduccionismo y de
01:54:44búsqueda del título fácil así que
01:54:49ahí está jodiendo Tomás
01:54:53qué haría sin vos
01:54:56hace 18 años que me lo pregunto qué
01:54:59haría sin vos
01:55:01Pero bueno la verdad es que gracias por
01:55:03la oportunidad Te voy a dejar de regalo
01:55:05estos en teoría somos Malena y yo Ah
01:55:08mira eso estamos observando Para apoyar
01:55:10es para apoyar el celular y para que
01:55:12puedas estar online vos también Cuando
01:55:15haces el programa buenísimo
01:55:18y conmigo Mientras haces Perfecto es una
01:55:21presencia entonces que estará mi
01:55:23presente acá
01:55:24Esa es para el reality el que tienen que
01:55:27hacer ahí intrafamiliar
01:55:31no hay unos personajes ahí que sale
01:55:33lindo así que bueno Gracias no por favor
01:55:36Gracias a vos agradezco a la gente que
01:55:38está mirando ya agradeció nuestro equipo
01:55:40de trabajo cosa que reitero una vez más
01:55:42agradezco a corta creo que no me olvido
01:55:43absolutamente de nadie y con esto sin
01:55:46más nos retiramos y se va se va se va se
01:55:48va se va me dice tome y cuando no
01:55:50estamos más listo